☆焼肉☆帯広について語りませんか【Part45】☆Ｍ8.0☆

前スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064749975

もう４５か・・
よく続くなぁ

☆焼肉☆は余計だろ…

☆焼肉☆も★豚丼★もいらね〜〜

どうでもいいよな　肉なんて

あの釣堀の横にある平和園最悪だよ

↑芽室行く途中のとこ？

エレデネスレンさんが働いているとこだ〜〜
モンゴル人なんだよ。
肩ぶつかった客を睨んでた・・・

>>5　すいこうえん？

こっちが本スレですか？？

一応ね…

駅近くで、軽くご飯食べれるような安くておしゃれな所ありませんか？

ゲートの中のバカラがいいよ

東にあるマルゴだかのバイキングってうまいの？

旨いけど店ん中ちょっと狭汚くない？まる○
家庭料理風だから、一人もんにはいいと思う

>>5
焼肉ジュージューの方がいいんでないかい？

牛角行った方いますか？？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

他校の指定ジャージって
やっぱり直接手に入れる事出来ないの？
誰か教えてー

２時間以上またされ　肉はたいしたことなかったなぁ　
平和園のほうがおいしいよ！

>>17
んなこと知ってどうすんだ？

ここのすれなんか低レベルだね・・・
だからカレースレで帯広人が叩かれるんだね。
解る気がする・・・

>>18
そうなんですか？
まぁオープン直後だから仕方がないんでしょうね。

平和園と言えばサガリにジンギスカンですよね。
牛角っておすすめはなんでしょうか？

>>19
指定ジャージを手に入れる。

>>20
低レベルと断言するあなたは何様?

>21
白菜キムチ、冷麺、石焼ビビンバ

おばか様☆

で、結局どっちが本スレだい。本元のこっちで良いのかい。

今日もいい天気だねえ
ビデオテープ、箱買いしたいんだけどどこの電気屋が一番安いでしょう？
100満ボルト？ベスト？

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>>27

どっちもかわんないんじゃない？



はらへった

>>27
石黒ホーマ

>>30
ホーマックだろ

帯広人はいまだに「石黒ホーマー」って呼んでるのか？

石黒ホーマ・・・懐かしい！
んじゃホーマック行ってみます！
さて、どこのホーマックにしようか・・・でもホーマック行くと余計な買い物したくなるよね

東急ハンズできないかな。

ホーマックは客の「目的買い」の導線に
「衝動買い」商品をうまく配置してるって聞いたぞ。
ネジやクギ１本の値段みたらたいした安くもないのに、
なんだか「お買い得感」なような気をさせられるもんな。

だまされちょる…

W局の常連リスナーが新しいサイトを始めたらしいけどだれかしらん？
デブでモ−娘。好きのおやじのサイト。

マツヤデンキ今日で完全撤退みたい
８月にパソコン買ったんだけど、保障大丈夫かな？

>>31

まだいいよ。
ポスフールのことを「ニチィ」って言わないと解ってくれない人も

ニチィ→サティ→ポスフール

なんか出世魚

セイゴ→フッコ→スズキ

みたいだよね(w　出世してないけど

帯広フードセンター→ダイイチ

アトピーに効果のあるＬＧＧヨーグルトをポスフール、長崎屋、藤丸で
探したが全滅・・・。

・・・・・・。

西帯に住んでるんですが、灯油タンクへの
定期配送をしてくれる安いお店ってありませんか？

>>41
生協に申し込んだら？

帯広フードセンター→ダイイチ →ＧＥＯ(藁

私的報告。

ただいま楽天駐車場にて大量の宝くじが入った黄色い巾着を拾いました。








ありがたく頂戴します。　ｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋ・・・。

楽天出入りしてる香具師にロクなのがいないということを自ら証明する君に乾杯。

ｍｐｋ

>>17
4中ジャージならサトーココノカドーで売ってる。
普通に買えるんじゃないの？
一般人買ったって店が儲かるだけじゃん？

あと、南中って今でもジャージ自由（名前入れれば）なの？
昔はチャンピオンが流行ってたけど、いまはどのブランドが人気？
アディダス？プーマ？

市内（または近郊）で、一番品揃えの豊富なカー用品店はどこなのか、
教えてくれる人がいたらチョット嬉しい。

>>48
ジェームス音更店が10月7日オープンだから
それまで待ってみる事。
はっきりいって品揃えはどこも似たり寄ったりだと思う。

ドリームタウン、久しぶりに行ったら
やっぱり噂通り建設中のところはツルハが入っているんだね・・・

ドリームタウン内でも場所的にはサッポロドラッグより
ツルハの方が買い物しやすいのかな

オレはサッポロドラッグの方が好きだからそっちに行くだろうけど

あそこツルハ入るんだ・・・
まったく何考えてるんだろうね。
アサノはバカか？？

そういや、何スレか前に「あんなとこツルハできるわけねーべ」なんて言ってたのが
居たような・・・。

>>52
いたいた。

アサノはアソコがダイイチの横だから自信があるんだろうか

>49
どうもありがとう。その通りに7日まで待ちます。


・・・って、今日か!!

>>54
ジェームス音更店は10/9(木)オープンだよ。

>>42
生協なら間違いなさそうですね。そうします。
遅ﾚｽｽﾏｿ＆ｻﾝｸｽｺ

>>56
どうもです！
確かリッター４５円だったかな？詳しいことはベルデで聞いて下さいな。

>>44
これって誰が拾ったか特定できるんじゃないの？
落とした人、必死でさがしてホシーなー。

>>44
○ちゃんピンチ!

なーんもだいじょーぶだぁー　　全部ハズレとったもの。

今日は糞寒かった！

おおっＩＤにＱが・・・。

さぁデノスにラードボーイ見に行くか。

ラードピンチ!

それよかデノスの椅子がピンチ！

今朝の気温、0.6℃だってさ・・・。
もうすぐ冬か・・・鬱。

稲田のセガにF-ZEROが入ったね

ちょっと聞きたいんだが、帯広になんか住んでていいのか？
特に二十代…一生帯広にいるつもりか？

あんたに心配されたくない。

あんたが住まなければいい。

>>68
おまいこそ帯広以外に住んでていいのか?

たまごっち手に入れたか？

たまごっちはあの頃の漏れの
生き甲斐だった

昨日、西のほっかほっか亭の前通ったら、客が大勢並んでた。
みんな新しい物好きだと思いました。安くておいしいのかな？
他にもほっかほっか亭が出来るらしいですが、どこでしょうか？
ホーマックで思いだしたが、あそこの携帯コーナーだけ閉店時間
が、早い。ホーマックの閉店時間に合わせろよ。auにシェア抜か
れてしまったぞ。

>>74
ホーマックのドコモは何時までやってるかわからないけど
あれはノーステックがやってってホーマックが出資してるのです
(将来は大半のホーマックにドコモが入る予定です)
ですのでドコモショップの帯広店と南町店の営業時間に左右されるのです

ちなみにノーステック系のドコモショップより
ドコモショップ駅前店などのハイパーネット系のドコモ取扱店の方が
新規も機種変更も安いですよ(1000円だけどね)

帯広人は、本当に新しもの好きだよな。ユニクロしかり、吉野家しかり・・・
ほっかほっか亭に並ぶなんて・・・・・
そのうち「はなまるうどん」も出来るかもな・・・

>>７４
南町のほう＜ほっかほっか亭

>>74
ほっかほっか亭結構美味しいよ。
コンビニ弁当食べるならほっかほっか亭の方がいい。
つーか、あれに並ぶってのは凄いね。
今札幌に住んでるせいか、並んでまで食べたいとは思わない…

三等下がなぜ帯広に目を付けぬ…
評判落ちきる前にツバつけとけ〜
きっと並んでくれるぞ〜
…1ヶ月ぐらいなら…

三等下はアーケードのなかに一昔あったような…

>>78
スターバックスに行列した札幌人はどうなんだ？

釧路と帯広はどちらが都会？

>>82
帯広っ！(^-^　と言うか帯広のほうが好き。
農家臭いと魚臭いなら農家のほうがいい。ずっといい(^^
でも大して変わらないけど、とかいうんぬんと言う話になった場合。
釧路に住みたいとは思いませぬ。。。。。でも、札幌住みやすいです、はい。
いやいやいやいやいやいや・・・・・・・・。

札幌って、冬、滑らンなくてさっ(^^/
帯広だけスパイクタイヤを公認するべきだっ、いつも思った。
時速２０キロが恐怖な冬の十勝の路面は笑えない。。。。

>>79

80のいうように広小路にあった。・・・撤退した。

>>82

不毛なる帯広・釧路論争は勘弁。ここは帯広スレでつ。
とおもったら帯広・釧路論争していたスレは消えたのね。

>>83

>いやいやいやいやいやいや・・・・・・・・。

が気になりますが、何に対しての否定でしょうか？もしくは「いやはや」の変形？

最近駅で毎日見かける黒服＋金髪の
背の高い男（いつも携帯をポチポチ）
あいつは一体何者だ？
ｿﾝｼの仲間か？

全国債権回収局からハガキ来たヤツおるか？

ジェームス音更ってどのへんに出来るの？
ツタヤ付近？

地震だあ

また地震か！もう飽きたぞ！毎日毎日・・・

横揺れ激しくなかったか？

横揺れ激しくなかったか？

地震きた

横揺れ激しくなかったか？

久々の地震だぁ〜

てかまた携帯に規制がかかってる（ドコモ）

満月が近いからかなぁ

ﾗｰﾄﾞﾎﾞｰｲ追跡オフやらない？

地震のせいで87はスルーか？
ジェームスはツタヤの北側にできるよ。

ジェームスネタは音更スレでやれい！

>>98
正確には国道挟むがな…

今日市内でパステルイエローのホンダ　ステップワゴン走ってたよ。
恐らくアレは全塗装と思われ。
どういう感性持ってるんだろ・・・
帯広市民って皆こうなのか？？

>>101
皆ではありません。
そのような輩はどこの地方都市にもおります。

低迷する北海道経済、何時になったら出口が見えるのか不況の長いトンネル。
そのような中で道東のメールマガジンとして『電書鳩』Densyo-Batoを創刊いたしました。
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>>85
俺もよく見かける。金髪で少しM字ハゲっぽくて髪を
たててるひとでしょ？
よく東側の喫煙スペースの柱によっかかっているのをみかける。

地震きた〜〜〜〜

揺れた

もう勘弁してくださいyo〜

今度、震度５以上の地震がきたときに
何にも掴まらないで両手を広げてバランスをとり
立っていられるかどうかを実験してみたいと思います。

ほっかほっか亭の事と携帯の事教えてくれてありがとうございます。
今週末にでも食べてみます。18時すぎの地震ですぐに携帯に規制
が入りました。友人の奥さん手術だったから電話しょうとしてたら
地震発生。その後携帯使えなくなった。ちょっと揺れたぐらいで
規制かけるな。（ドコモ）22時すぎにディノス前の交番で取り締まり
やってました。僕の前のグロリア、ウインカーも出さずに警官見て
すぐ右折。シートベルトも付けてないから大慌て。

ドンと来た！

地震結構大きかったね。

（・３・）　エェー
ちょっとびびったYO！

余震ウザイよ。もう勘弁して。

昨日〜今日にかけて、随分多いねぇ。

>>76
ウケ狙いのボケですか？
帯広人が新しいと思っている物って、他の地域では10年以上も前から
あるような物ばかりなんですが。
って言うか、勢いが落ちた頃になってようやく帯広に進出して来た物
を、帯広人は新しいと言って有り難がっているんですけど・・・

これだから井の中の蛙は・・・（以下略）

>>115
dionだー。帯広に私怨を持つdionだー

今の震度２だたのか…もっと大きいとｵﾓﾀﾜ！

>>115
解釈違いだろ？
帯広進出=帯広人にとっては珍しい（新しいもの）ってことなのでは？

>>116
私怨なんて有りませんよ。
呆れ切っているだけです。

只でさえ脱力しっ放しになる帯広なのに、そこに住む帯広人達の
振る舞いと来た日にゃ・・・
恥ずかしくて見ちゃいられません。
それだけです。

>>118
少なくとも、全道、全国、全世界に開かれたインターネット上の
掲示板で恥を晒していると言うことに、気付くべきです。

>>120
少なくとも、全道、全国、全世界に開かれたインターネット上の
掲示板で個人の恨み辛みを晒していると言うことに、気付くべきです。

見なきゃいいじゃん･･･。
出てけばいいじゃん･･･。

>>122
dionの目的は帯広で受けたストレスを掲示板上で解消しているだけ…
具体的な事象についてはほとんど述していない…

>>123
可哀想な現実逃避野郎ですか
友達いないのは、帯広が狭いから･･･田舎だから･･･って感じですかね。

>>122
ウン。
一々こんな所へ来ても仕方が無いし、暫くは別のスレに居るよ。
目に余る時は一言言いに来るかも知れないけどね。

>>121
恨み辛みを感じる程、多少なりとも刺激のある街ならまだ救いが
あるけどね。
何でこんな状態で満足してるの？お前ら。って疑問と苛々なら感
じているんだけどさ。
言われても向上心に振り分けるでもなく、恨み辛みだとか言われ
た日にゃさ、これだもの帯広は浮かび上がる筈も無い罠、って思
う罠。

>>125
相変わらずの高飛車な態度。何様なんでしょうか…
帯広人が満足しているかどうかがそんなに気になるのか?

どうせなら
具体的に何を期待希望してるのか語ってくれ。

「目に余る時は〜」って見んなよ

>>126
帯広って、20〜30年以上も前から、進化することを諦めた街ですか？
排他性の強さは一体何に起因しているんですか？

明らかに異常だと思うんですけど。他から来た人から見れば。

じゃあお前が帯広を変えてみろよ

>>129
おまい自身が排他されているのか?w

やっとこのスレにもまともな人間が現れたか・・・
田舎者って向上心無くてイヤだよな。

dionの評判をこいつ1人で落としてる…

>>130
やめてくれ
そんなまち住みたくないわ、人口減るべ

>>131
別に。
街並みや商業の発展の仕方を見て居れば誰でも気付くこと。

>>126-128>>130-131
田舎者らしい反応・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>132
もう一匹まともじゃない香具師発見!

なんで自分の街を非難されただけでこんなに反応できるんだろう？

>>135
街並と排他性の根拠は?
商業の発展の仕方とは具体的に何を指す?

>>135
それがそんなにお前の生活に影響するほどのことなのか？

>>138
dionだから

間違えた。街並と排他性の関係性だ。

>>138
なんかさーちっちゃい人間の癖に
でっかいこと言う奴腹立つんだよね〜単純に。

>>139
自分でそれに気付くように、何年か帯広を離れて暮らしてみるのも
良いんじゃないか？
既に何度か言っていることだが。

>>144
答えなよ…逃げか?

>>145
明らかに合理性を欠いた矛盾や無駄だらけの都市区画や道路整備、
並びに、旧来からの零細地元産業と、中身の伴わない大資本の外来
産業に極端に二分化されて空洞化の目立つ商業の実態。

おおよそ、活気に溢れる伸張性のある街とは対極の様相を呈してい
る。

ｵｲ　それコピペだろ

>>147
どっからの？？
ヤレヤレ、今度はこれか。

>>146
帯広だけに限ったことではないと思うが…
むしろ日本全体の地方小都市に共通すること。

全体的にコピペっぽい文章だな…

>>149
だから、どっからの？？
俺の頭の中からのコピペだって言うんならそれは確かだけどな。

で、日本全体の地方小都市に共通すること、ってのを錦の御旗に
して逃げているのはどっちかな？

>>150
しっかりしろよ…
カレーについては詳しいくせにこっちは専門外のようだな…
帯広の排他性については何の説明にもなってないぞw
おまいの頭の中身が何かの受け売りで占められていることの証明にしかなってないぞ…

お〜い、comp dionや〜い。カレーであ
まされたらこっち来たのかい。毎日あっちこっちチェックしてて
えらいね。
さすがだよ。
みんなにかまってもらってよかったな。あ
したはどこ行くんだ？しばらくここに
いるんか？全くあっちこっちで人気者みたいでうら
やましいよ。オレもオマエへのあいさ
つがわりに書き込ませてもらうよ。まぁアレ
だ。今度ゆっくりインディアンのカレーでも食ってよ、また語ってくれよ。
なっ、いいだろ？

くるしいたてよみ

>>153
ちょっと反省してる…

とにかく、帯広から一度出てみたら？
札幌でも東京でもさ・・・つまんねーじゃんオビヒロ。
帯広の娯楽で満足するような人生は嫌だな。

まわりに敵を作るようなレスばかりを繰り返していると実社会のみならずネット上においても居場所が狭められてしまうよ…

>>155
誰に云ってるんだ?

先月4年ぶりに帯広に帰った。久々の故郷はとても良かったが、でももうここには住めないと感じた。帯広生まれ、帯広育ちだが、東京・笹塚に住んで10年。もう東京を捨てる事は出来ない。同年代の帯広人を見ると複雑だ。帯広しか知らないのもまたひとつの生き方なのかな？もったいない気もするが…

つーか、何をもって住みやすいか､満足か、恥か、決めるんだろ？
商業が云々、娯楽が云々でポンと出てけるなら簡単な単純な人生でいいねぇ。

住めば都。その人がいちばん生活しやすいところに住めばそれでいいと
思うのだが。なぜそんなに他人の生活に干渉するのか？

最近地震が多いから思うのだが、東京でこの前のような震度の地震が起きたらと思うと、ゾッとする。
個人的にそんなリスクに怯えながら生活はしたくない…

あれだ、人のこと田舎者って言ってるやつは
劣等感の塊なんだよな
だから自分より下だと思ったら罵るんだろ？

イナカにはイナカの良さがあるし。

オレは１０年世田谷に住んでたけど
こっちに戻っても別に帯広の人をバカにしようとは思わないよ。
むしろ「東京は〜だった、これだから帯広人は・・」とか言ってる奴の方が
ずっと田舎者コンプレックスの塊みたいに見えるけど。

ブツブツ言う前に、一体どうしたらイイ街になるのか考えてみれば？
文句言ってるだけじゃガキと変わらん。

>>158
　>もう東京を捨てる事は出来ない
ある意味悲しい言葉だな。
器の小ささが伝わってくるよ。

東京だろうが帯広だろうが札幌だろうがどこだろうが、
>>160に禿同。
オレは帯広も東京も札幌も仕事の関係で住んでいた経験があるが、
結局その環境に馴染むのは本人の問題。他人、ましてや”街”という
抽象めいたもののせいにするんじゃねぇよ。つまらん。
それに、この話のきっかけのなったのが、
あとでゴタクを並べて自分を正当化させる>>115のｶﾚｰｵﾀの煽りから
ってのが更につまらん。
結局、ｶﾚｰｵﾀの思うﾂﾎﾞじゃねえか。つまらんから寝る！
明日はいい日だべ。

俺は違う街だが、いい街だと思ったけど（この間遊びに行かしてもらいました）。
欲ぶかい人は田舎だと、都会がいーように見えるが、田舎は田舎なりにいいとこあるよね。
俺のとこはもっと田舎だが・・・
だけど都会でそだったからいいとこいっぱい見えたよ。
帯広スレ好きなんで、またに寄らしてもらっていいかな？

初めてレスしたのにすみません！
またに改めたまにです。恥ずかしっっ！

>>158
笹塚って渋谷か。都会に住んでたら田舎は不便きわまりないからね。
私も帯広帰ってきて、生活してくのムリ！って思ったけど、なんとかやってる。

dionさんとかが叩かれるのは、帯広人が帯広をけなすわけじゃなくて
他所から来た人だからなんじゃないの？
自分の親の悪口言ってても他のひとから言われたら腹が立つアレ。
帯広人だって現状に100％満足してるわけじゃないし、
またどこに住んでる人だってその地域に100％満足するのは難しいと思う。
いいところだってあるよ。
最初から否定的な目で見てたら全てマイナスに見えちゃうよ。

>>165
そう言ってもらえるとやっぱり嬉しいです。
ありがとう。また帯広に遊びにきてね！

dionさん、あんまり暴れないで下さい
色んな所でアク禁くらってるのは同じ立場でしょう？

原因はこいつか？
無関係なdionに迷惑かけるまよ

俺は札幌とか東京とかは遊ぶのにはいいけど
暮らすのには遠慮したいってタイプだね、いっぺん帯広で数年くらしてみ？
都会にある「便利」なものは実はあってもなくても大差ない「便利」だから

帯広の良いとこってどんなこと？

>>171
天気がいい。夏は気温が高い。
釧路･苫小牧はこうはいかない。
雪が少ない。ドカ雪は年に数回程度。
ケーキが安くて美味い。
あとは…ほかの人に任せる。

>>170
東京は俺も勘弁だな。
TVや雑誌で見る綺麗な所よりも汚いところが多過ぎるし、便利なようで
いて不便だし。
探せば大抵の用が足りるってことだけがメリットかな？
あとはとにかく暮らし難い街だと思う。東京は。

それに比べると、札幌の便利さと暮らしやすさは最高だね。
そりゃ、東京に比べると足りないところも有るけれど、それを補って余
りある便利さが札幌には有る。

ちなみに、俺はアク禁なんて食らったことは無いが？

突然ですが相談です。
帯広近辺のメンヘル系の病院で
お勧めの所ありませんか。
お勧めってのもおかしいですが・・・
安心できる所。
カウンセリングを受けたいのですが
知らない所にいきなり行くのはこわいんで。

>172
2年前までは札幌に住んでました。
車の免許が無いので常に不便をかんじています。
それに競争店が少ないせいか物価が高いし欲しい物が手に入らない。
接客レベルは低いし・・。
こちらの人には失礼だけど正直、良いところを探すのに苦労しています。

>>173
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>167
でもさ、帯広が他に誇れる所って何？
豚丼？
最初から否定的に見なくても、不便過ぎるじゃん。

結局週末は、片道200km前後の道程を経て（しかも、必ず峠越え）札幌とか
旭川まで出なくちゃならんてのがどうにもこうにも。
やがて帯広人も、北見人のように地元を捨てて他の都市への放浪を始める
ようになるか、このまま引き篭もってしまうかのどちらかになりそうで恐
い。
そうならないように活気が出て来れば良いと思っているんだけど、この何
とも言えない沈滞ムードと、諦めにも似た逆切れが、ね。

帯広に住んでいても物質的にある程度満たさる世の中なんだからいいだろ。
不便っていっても程度の問題だし、人の価値観が多様化してるのに一概に不便
過ぎるなんていってるの見ると、プレモダンの人なのか思っちゃうよ。
しかも沈滞ムードっていっても北海道全体がそうじゃない？ってか日本全体か・・・

>>176
誇れる所？うーんそれはわからんが
不便は感じないな。
とりあえず何でもモノは揃うじゃんw
札幌や旭川に出て何を買うの？
大半の人間は物に対しては不便感じてないんじゃないかな？
そりゃー札幌にはあるようなブランドモノが帯広にはなかったり
電化製品も高かったりするけど、だから？みたいなさぁ。

俺は帯広のそんな中途半端なところが好きだ
大都市でもなくとことん田舎でもなく、そこがなんとも住みやすい。

結局、帯広の排他性の論拠に関しては具体的なことをあげずじまいですか?

>>177,178
こだわりを捨て、選択の自由を諦め、画一的な限られた物だけを与えられ
て満足する、ブロイラー式の家畜同然の暮らしで満足しているのなら、何
一つ不自由を感じることも無いのだろうな。

俺はそんなお前らを哀れに感じるよ。
それと、ブランド物？
それこそ田舎者の発想だな。
それすら無いと言うのも凄過ぎることだが。
俺が言っているのは、むしろそれとは逆のことなんだがな。

とりあえず買い物に関してはアレだぞ、たった今自分の目の前にあるものが
何だか思い出して欲しい、そう、PCだったり携帯だったりはするだろうが
そこからはインターネットってヤツが広がってるわけだ
つまり帯広のDQN店員が気に入らなければ、○天だのア○ゾンでも
好きな所で買い物をすればいいんだよ。
第一、接客レベルはともかく物価だの物がないだのは
帯広だけの問題じゃ無いだろ？そんなもの引き合いに出されても困るぞ

>>179
排他性も然ることながら、帯広人が排他性を発揮していると言うよりは、
帯広に呆れて去って行く方の確率が高いような気がして来たぞ、次第に。

ねえねえ
もっと具体的に、どこがどういけない？
理想に近づくにはにはどうすればいいと思う？
煽りでもなんでもなくてさ、まじめに

おいおい、「限られた物だけを与えられ」って君はマルクス主義者か？
「選択の自由を諦め」って帯広に住むっていう選択をしてるわけだろ？
「便利」=幸せっていう価値観が崩壊しはじめてるんだよ。
人がどの点に「幸せ」を求めるのかは、
ある程度物質的な充足感があるこの時代では
昔と違って画一化されないんだよ。わかるかな？
そんな凝り固まった頭じゃポストモダンは生きてけないよ。
田舎をバカする前に社会学勉強してね。

ただいま>>179クン、
マルクス主義とポストモダンを検索中ですので
しばらくお待ち下さいｗ

>>184
飛んで火に入る夏の虫だな。
夏はとっくに過ぎ、もう虫の息だと思うが。

画一化されないんだろ？
物質的な幸せには程遠いレベルの物しか提供しない昔からの土着産業と、
画一化の象徴のような大資本の外来産業による極端な二分化が顕著に見
受けられ、空洞化が目立つ帯広。と言うことについては昨日書いたばか
りだが。

社会学を勉強することもお前には必要だが、それ以前に自己内省が必要
だな。お前の場合は。

激論中申し訳ありません。

さっきテレビで、中川経済産業大臣にアル中疑惑があるって言ってたよ。

たびたびカキコｽﾏｿ、今度は排他性への見解
排他性でいえば北海道の田舎より本州の田舎の方が強いんじゃないかと思う
本当の意味での「排他的な地方性」ってのは大抵長い歴史の中で培われてきた慣習や
独自のコミュニティーってのが背景にあって、それに馴染めない余所者に対して
冷たく当たるって物なんだと思う、ここのスレでいわれてる排他性ってのは
現在、日本中に蔓延している「最近の人はご近所づきあいや町内会を鬱陶しがる」
風潮の一端程度のレベルの物でしかないと思うよ

＞＞186
画一化されないのと空洞化が目立つ帯広はどう関係してるの？

空洞化されている帯広でも不自由なく暮らせる人もいれば不便に思う人もいる、
色々な価値観の人がいるんだよ。あくまでも構造がかわっただけ。

自己内省って・・・君、最近サルトルでもよんで自我に目覚めちゃった？

論点を最初に戻すと、まちＢごときで帯広批判している行為自体が器が小せぇって事だ。

>>186
帯広だけに限る話ではないのだが…
そんなことよりも別にあるんだろ?帯広嫌いの理由が…カレーdionくん
錦の御旗なんて言葉は使わずにね…

なんだか理想論ばっかり語ってるけど
結局dionクンの理想に叶って認められた街って何処なわけ？
どこに住んでてそんな大層な事いってんの？

だんだんわかりづらくなってきたから
カレーでもdionでもなんでもいいから名前付けてや

・カレーに関してはマニアだが帯広に関してはマニアではない。
・日本の地方都市に共通する問題を帯広特有であると思い込んでいる。
・本論とは関係のない憎まれ口をたたく。
・嫌々ながら帯広で生活している?
・自分が他者よりも優れていると確信している。

>>こだわりを捨て、選択の自由を諦め、画一的な限られた物だけを与えられ
て満足する、ブロイラー式の家畜同然の暮らしで満足しているのなら、何
一つ不自由を感じることも無いのだろうな。

物質的に満たされない　ってか。

「地元の企業努力が足りない」って思ってんの？
今は大手も厳しい時代だし、第一、出店に関しては
どこもそれなりのマーケティングリサーチして決めてんだよ。
購買人口や訴求ターゲットの人口、どのくらい商品が回転して
どのくらい利益が見込めるか。


別に大都市のように便利な店が無かったとしても、
帯広の人に文句いうのは筋違いだろ。

「ブロイラー式の家畜同然の暮らし」？
おまえの近くにはそんな奴しかいないのか。

なんか高レベルなんだか低レベルなんだか判らなくなってきました・・・
カレーdion君は帯広以外の何箇所かの都市に住んだことあるのかな？
漏れは出身は神戸だけど道内に１５年いて今まで江別・札幌・旭川・名寄・函館・帯広と住んできましたがそれぞれ皆味があって、楽しかったです。
どの町に行ってもＤＱＮはいるし井の中の蛙もいる。だけどそんな理由でこの町はアフォだとか田舎だとはおもわない。町が悪いんじゃなくて人間が悪いんでしょ。
カレーdion君そんなに帯広のこと自分なりに客観的に言うのなら十勝以外の町で暮らしたら？家の中でぐだぐだ親に文句ばかり言って、言う割りに自立出来ない子供と同じでしょ？
そんなに酷い町と思うのなら大阪の「あいりん地区」においでよ！日雇いやホームレスのおっちゃんらと生活してみ？

↑
横浜の「幸町」とかな…

東京なら「山谷」か

あの、議論中申し訳ないですが　
そちらに行くのでぶた丼（680くらいの安いの）を食べようと
思っています。
そちらの飲食店（ぶた丼店）は消費税別表示ですか？込み表示ですか？

>>198
店によってバラバラ

>>198
豚丼スレで聞きなさい！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062004227&LAST=50

帯広で、プラズマライト売ってる店ない？
電流が流れるように光るインテリアライト。触ったら光が集まってくるやつね。

>>201
ハラデンキ

なんや、まだ揉めとるんかいな。「住めば都」これでいいっしょ。
朱に交わってまっかっ赤になったのはいいけど、だからと言って白を批判するのは
その人の人間性でしょ、結局は。
拙も某所を批判（事実）を暴露していた時も、「〜だから入所させるべきではない」とか
「〜だから転職したほうが良い」なんて言ってないもの。
いくらなんでもそこまで言う権利は無いからな。
確かにｄｉｏｎの言うことも一理あるけど、拙から見たら日本に来たﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞｳに対して
「拉致家族を返せ」と言って群がるライトウイングと大差変わらんと思う。
様はやり方やね、ｄｉｏｎも肛門ただれる位カレー食ってるんだから厨や工ではないんでしょ？
もっと寛容にならなければ。

>>199-200　さんくし、逝ってきます

>>203
珍しくQちゃん熱いね…

>>203
うん、君の意見もわかる。ただ、ひとつ言っておくよ。
＞「拉致家族を返せ」と言って群がる・・・のは決してライトウイングって
わけじゃないからね。頼むよ、その辺・・・

Ｑちゃんお久しぶり!　どこに行ってたの?

そんなんでもなか。

>>207
いつもこのスレにいるではないか…

>>203
書き方悪かったな。「拉致家族を返せ」と言って群がってる中で「おめぇ関係ねぇべよ、でしゃばってんな」
的な感覚ですな。被害者の会には頑張ってもらいたいと思ってます。
つい最近「奪還」読んだもんでね・・・。

カレーdionって呼び名、なんかいいな。

>>211
そんなこと言ってたらまたヤツ来るぞ！
そろそろ来そうな時間帯・・・

帯広スレすごすぎ・・・・・・・・・る。
いやいやいやいやいや＞いやはやいやはや、ですね(^^

東京に住むのは確かに勘弁して欲しい、遊びに行ったことはあっても環境的に
（スモッグ、密集、メディアでは見えないたくさんの都会の汚い部分）住めません。
たまたま、独り立ちしようと思った先が札幌で（実家に近すぎると甘えちゃう部分があるかな、と思って）
たまたま、ちょうど良かったので住んでるだけで。
帯広には無い良さ＞東京ほどではないけど情報と内容の密度と濃さ。
マニア、カルトな部分は札幌のほうが濃いゆい。趣味人、遊び人には帯広に比べて住みやすいかも(^^
>>194
洞外の人には失礼ながら、道内ならどこに住んでも都です、と思います、くーは(^-^
東京、名古屋、大阪と行ったことがありますがとても道民道産子なくーには「一生こんな所住むもんかー！」と
言いたくなるような耐えがたい環境でした。
とりあえず空気に絶えられません、これ以上の苦痛もありませんが引き篭もりならオススメの場所かもしれません。
走っても走っても高層ビルが立ち並ぶのもイヤでしたし（何も無い道路を走るのが幸せなことだと結構痛感しました(^^　）
「一生かかっても慣れる事は出来ないだろうなー」と半ば拷問されている気分でしたが。

車と時間、お金とガソリンがあれば道内の生活はとりあえず幸せ的思考なくーでしたぁ。

車と時間、お金とガソリンが無ければどうなるの？

脳天気だな...。

>>214
死に値する、生きてけない。日常生活がつまらなくなる。
無くても生きられるけど死人同然。最高の機動力を失うのはくーにとって楽しみの一つを奪われた無常な世界。
>>215
突っ込み早い。
とりあえず、ありがと(^^

やっぱり、どこでも住めば都だね。オレはいま東京にいるが、帯広生まれだ。
でも、帯広も好きだし、札幌も好きだし、東京も好きだ。
だから、３つ家が欲しいとも思っている。
どこの土地にも良さも悪さもあるよね。
帯広の人もいい人はいるし、嫌な奴もいる。東京も同じ。
ただ、帯広に限らず地方の人間がよく・・・
「東京なんて人間の住む所じゃない」とか言うのはどうかと思うんだよね。

本人が良ければ周囲がどうこう言おうと関係ないと思うよ。
住んでいる街しかり、ＡＤＬしかり。

ＡＤＬって何でスか。

チャットしてる気分。
>>217
＞「東京なんて人間の住む所じゃない」とか言うのはどうかと思うんだよね。
都会に住み慣れた人が何も無い田舎に移り住むと最初のうちその環境に慣れなくて（順応しなくて）
それと一緒だと思いますよ？
見渡せる広さ、雄大な大地に住み慣れた人がきつきつな密集地に窮屈さを覚えるのと一緒で
（向き、不向きはあるんだろうけど）
自分にとっては住みにくい（いや、ましてや住めない）環境であることには違いない。
です、はい(^-^

くーってなんか日本語変だね。

東京で１ヶ月住めば帯広なら２ヶ月は住めそうだ・・・。

くーって在チョン？

>>219
ＡＤＬ　＞　Ａｂｏｕｔ　Ｄｏｗｎ　Ｌｏａｄ　の略で、現在国内で猛威を振るっているＡＤＳＬの正式名称。
広告やサイトなどに掲載されている通信速度の不正確さを表した言葉。
２４ＭＢｐｓでも実際は環境、距離、天候や性能によって常にダウンロード速度が容易には
判断出来ず、かなり通信速度も左右されることから生まれた俗語。
数字と料金を鵜呑みにして真っ先に導入する人達へ送られる中傷的言葉で冒涜の意もある。


なーんて、ね。。。。。おやすみ、ん。

>>202
マジすか！明日逝ってみます。ありが�d！
無かったら東急に行くことを覚悟せねば・・・通販は高いし。

何だSQLじゃなかったのか…

さぁて、またラード見てくるか。　どうせ居る事だろう・・・。

くーさんはかわいさを醸し出そうとしてて
なんだかとってもムカつきます
てへ(^-^

>>228
君の方がかわいい
きゃは(^-^

ｷﾓｯ!

結局、他に誇れる帯広の特徴なんてものは無いし、それなのに
そこにどっぷり浸かって概ね満足、と。

時代の流れに取り残されている帯広の現状が必然であることを
感じさせるに十分なレスの山だ。
行く末が益々不安になるし、有能な人材が地元に残らないのも
当然の帰結だな。

またまたまたまた。

どんどん寂れるね帯広。

もういいよ

帯広特有の問題でないことに関しては説明なしか…
ほかの地域のスレもそんなレスの山であることには目を瞑りますか?

近々、仕事辞めて帯広に帰るので楽しみだ〜。

poison 386のHPはなくなっちったの？
知ってる方いませんか？

土日に帯広行くだす。
とん亭のオヤジって、まだトンカツ屋やってんのかな？
以前、倒れたと聞きました。
ジャンボヒレカツ食いたいだす。

>>235
そんなネガティブな言い訳が、帯広の現状に対する免罪符にでもなって
いると思っているのか？

何遍言えば分かるのかね、井の中の蛙君。

239の脳みそが腐りかけなのは判明したとして…
>>233
確かに市街地はお寒い状態になってるね。官民上げて緊急に考えないといけないのに。
>>236
それは良かった。ただ、このスレは腐りかけが荒らしていて気分良くない状態に
なってしまってる事を謝っておきます…
>>238
とん亭、安くて美味かったんだけど、
ついこないだ通って見たらシャッターしまってた…残念。
早く元気になって欲しいものです。

>>240
情報ありがとさんです
残念、あのガンコ夫婦、結構好きだったのに…
今回は北京亭とたかまんとインディアン食って帰ります

いちいち出てこんくていいぞ、カレーdion

ｿﾝｼの髪は意外に短いけど定期的にｶｯﾄしているんだろか？
とふと思った。

高まんのソフト食いてー
俺的にアレを超える美味いソフトは札幌になくて・・・(T_T)

>>239
「免罪符」だって。(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

もう全部スルーでお願いします。

ツルハ白樺店は帯広のツルハの中で一番大きい店舗で
帯広で一番売れてるサツドラを潰す為に出店。
札内、弥生よりでかいはず。

カレーdionの云っていることが理解できないのは漏れだけだろうか?
ネガティブな言い訳とは?
免罪符って?
コピペ以外でここに書くことはありませんか?
仕事のストレスは辛くありませんか?

今地震あったな

>>247

いや、なかったよ。
疲れてません？

http://www.hinet.bosai.go.jp/

こんなに地震が多いと地震がなくても
地震きたように感じるのは漏れだけ？

あ！俺もそれある！

今NHKで帯広の取材してるぞ！屋台村がテレビにでてる

>>245

すいません。ツルハ白樺店とは
どちらにあるか教えてください。
世間知らずでスミマセン。。。

>>252
DT白樺内に店舗建設中。

勝舞で３年以内にマツキヨが帯広にも出店すると書いてあったがこれだけ鶴派・札幌銅鑼具ストアがあるのに採算とれるのだろうか？

>>246
何処にもコピペなど使っていないが？

それよりも、何を言っても馬耳東風で反応無しの帯広人は凄いな。
爺さん婆さんばかりか？

>>255
お前の頭の中が低能なコピペ文章で占められているということ…
帯広の排他性の具体例を早く挙げてもらえないかしら…

関係ない憎まれ口はいいからさ…早くしてよ!

>>255
あんたも毎日帯広叩きとカレー叩きで大変だな。
そんなに馬耳東風で反応無しの帯広人にかまって欲しいのかい？
駅待合室在住の尊師ならそんな可愛そうな君に同情してずっとかまってくれるぞ。

>>256
何度も言っているように、帯広の商業における在来店と外来店の発展に感
じる違和感、及び、帯広人以外の人々の帯広に対する印象。
それらが帯広の排他性を示している。
今度は粘着気質もそれに加わることになりそうだな。

>>257
むしろ、他からは構われることも無い帯広人を俺が構ってやっている、
と言うのが正確なところだな。
それに対する帯広人のレスの何と低レベルなことよ。

>>カレーdion
何度も言っているように、それは帯広特有の問題ではない。
帯広特有の具体例が無いのならば、素直にそれを認めれば良かろう。
粘着気質についてはお互い様…
自覚している人間は自分からは粘着と言う言葉を吐かないが、無自覚の人間はすぐに粘着と言う言葉を吐いてしまう。

>>259
ホント、向上心の欠片も無い奴だな、お前って。
他でもそうだから、帯広もそれで良いってか？
そんな考えからは一体何が生まれるのか聞かせて呉れ。
少しは建設的な意見が出てくることは無いのか？ここは。

ラードボーイ見てみたい、けど漏れ静岡にいるから見れない…。誰か写真うｐして！
早く帯広帰りてぇ。
ってか、HND〜OBOの飛行機乗ると必ず誰か知ってる人に会うんだよな〜。
それどころか、市長と通路挟んで隣だったこともある。市長、なにしに東京行ったんだろ？

>>カレーdion
漏れ自身の向上心についてあなたに心配してもらわなくても結構。
質問に対して逃げずそれずに答えてくれ。帯広の排他性を示す具体例を示せ!

確かに、地方の田舎へ行けば、文化の発展が遅々として進まない現状に
ついては見て来ている。
ただしそれは、人口の少なさに比例した問題として認識可能なレベルで
の話であった訳だ。これまでは。

ところが帯広と来たら、人口はそれなりに居る。
店舗もそこそこ有る。
しかしながら、それらが非常に保守的であり進取性に著しく欠けた様相を
呈している。
それは恰も鎖国時代を思わせる有様でもある。
俺が帯広に排他性を感じる一因には、このようなことも加味されている。

これは帯広特有の問題であると俺は感じているのだが。
それに対する帯広人の認識は、他も同じであり、帯広特有の問題では無い、
と。
俺は大問題だと思っているのだがな。

>>カレーdion
ところどころ日本語と改行がおかしいのだが…ま、それは良しとするが。

>それらが非常に保守的であり進取性に著しく欠けた様相を呈している。

具体例を示す点はここです。

>それは恰も鎖国時代を思わせる有様でもある。

比喩が大げさです。比喩辞典でも引いて下さい。

>それに対する帯広人の認識は、他も同じであり、

この文における「他」とは具体的に誰を示しているのですか?

>>262
具体例など一々挙げていては切りが無いし、敢えて具体例を挙げることは
巨大な母集団から僅かなサンプルを抽出することになり、データの偏り、
及び母集団との相関を損なう恐れが出て来る。
何度も言うようだが、先ずは他の都市を見て来い、と。
肌で感じて来い、と。

それから、カレーdionとは随分失礼な呼び方だな。
カレーなんぞ俺にとっては多面性を示す中での一つの駒に過ぎず、他にも
様々な面を備えている。
語り出せばカレーなど軽く凌駕する程の事柄も多い。

象の尻尾を撫でてそれが象の全体像であるかのように錯覚する事例に似た
ものを感じるな、その呼び方には。

>>263

> 俺は大問題だと思っているのだがな。

山一つあるとそんなもんだ。

で、あなたはその大問題と認識していることはどうやったら解決できると？
不特定多数が見るBBSでそういう発言をするということはなんらかの具体策は
提示できるんだよね？

>>251
その取材で山田邦子が勝プラにいたぞ！

トカプラ
勝プラ

みんなは、どっち？
漏れはトカチプ

そういえば、最近、藤丸の話題少ないけど、どうなんだろ？大丈夫？

>>カレーdion
>巨大な母集団から僅かなサンプルを抽出することになり、データの偏り、及び母集団との相関を損なう恐れ

また逃げですか?そんな数学的な表現を使わなくてもよろしい…

>語り出せばカレーなど軽く凌駕する程の事柄も多い。

余計な一言は要りません…寒いだけです。

>象の尻尾を撫でてそれが象の全体像であるかのように錯覚する事例に似たものを感じるな、

象のしっぽ以外の部分もそのような文体で書き続けると、おそらくまちBに居場所がなくなるんじゃないの?

>>263
＞これは帯広特有の問題であると俺は感じているのだが。
＞それに対する帯広人の認識は、他も同じであり、帯広特有の問題では無い、と。
あの〜〜、意味が判りましぇん、意味がぁ〜〜

>>263
「むしろ、他からは構われることも無い帯広人を俺が構ってやっている」
って言ってるが誰もあなたに構って欲しいと思ってないし構ってやってると思い込ん出るあなたが凄い！
そこまで構ってやってると言うのなら、こんなところで書き込みしてないで駅前の手のひら前で熱く自分の思いを語ったらどうだい？
ちまちま書き込みして帯広人叩きするより気持ちいいだろ。まぁ、あなたがチキン野郎でなかったら人前でやってくれますよね！「話す価値が無い」とか「俺はそんなに暇人じゃない」とかいいっこなしですよ！

>>266
山一つあると、ねぇ。
旭川は盆地なんだがな。
ま、他の何処へ行くにも山を越えなきゃならん帯広が孤島化するのは分からん
でもない。
しかし、情報化社会と叫ばれて久しいこの時代、況してやインターネットによ
る情報収集まで実際に行っているようなここに集う帯広人が、全くその恩恵に
授かっていないように見受けられる現状はどのように説明が付くのだろうか？

東方見聞録でもあるまいが、山があるならそれを越えて外に対する意識を高め
ても良いのではないか？

>>270,272
お前らにそんな心配をして貰うには及ばない。
その前に、お前らの現状を何とかして呉れ。

>>カレーdion
お前の心配なぞしてないのだが…

別スレでのギロンだ。　心して読め！

なんのための合併かをよく考えよう。
中央政権の地方自治体扶助の切り捨てだろ？　
だったら、これしかないんだよ！
｛オール十勝自治体大合併」
で、独立するんだ、「日本国の自治区」としてな！　
無理だと〜？　冗談じゃない、そんな「国」はゴマンとあるぞ！
やってけるよ、おまいらが本気になればな。
そもそも史的背景を無視して合併なんかさせようという魂胆が不純だろ？
じゃ、やってやれ！　日本で一番最初の「自治国家TOKACHI王国」
で、自治国家中央政権がデノミをしてだな、貨幣価値を日本の１／５程に
する。　そうすると、自治国内生産物格が日本一の低価格だ。　だから、
あらゆる産業がTOKACHIに誘致されてくるぞ。　そしたら、「国民」は、
税金だって払わなくたってやってけるようになる。　観光客だって物価が
日本の１／５だから、ど〜っと押し寄せてくるだろ？　峠に関所を設けて
密輸は徹底的に監視する。　まぁ、食料自給率は日本でも最高だからな。
やってけるのは間違いない。　余は、おまいら次第だな。

＞職員も市長もこの問題に対して危機意識もってないね
禿同だ。　何故危機意識を持たないか？
それは、既得権の「逸失」を畏れているんだよ、当事者達が。
つまり、首長（市町村長）、市町村会議員、そして行政当事者は現在の
職、肩書き、「既得権」を失う訳だろ？　ましては、全TOKACHI合併策
なんぞが実現したら、道職＝十勝支庁は不要からな。　
そうすると、現行の当該歳出は半減、いやそれ以上の削減になるだろ？
良い事か？　大変素晴らしい事だ、住民にとってはな。
悪い事か？　最悪の事態なわけだ、当事者達には。
だから、当事者達は「台風一過」待ち状態なんだよ。
全然話にならんだろ！

>>275
まぁ、な。
確かにここは俺が来る程のことも無いのかも知らん。
まるでゾンビのような帯広人を相手にしていても埒が開かんしな。

例えば、↓こんな感じだ・・・。
北海道予算歳出の現状まとめ：
北海道が１０００人の村だとすると・・・
・失業者は２９人
・道職は１４人
だが、この１４人に歳出の３６％を人件費+　として支払われている。
失業者の道民1人当たりの按分額　　 　　　　　　0円
道職1人当たりの按分額　　　　　　　　9.700.000円
中央政府には地方自治を扶養する余裕が無い現実。
だから、皺寄せは、
中央政府　→　都道府県　→　市町村地方自治体
つまり、合併せよとの大号令となった訳だ、自分達を差し置いてな。
判るだろう、何故、市町村が頑なに拒否しているか？

>>276
トカちゃん…
そんなたいした問題じゃないよ…
寒いカレーdionが考えなしに暴れているだけ…引っ込みがつかなくなっているだけ…

ラードボーイや車道マンよりはイイ名前と思われ　＞カレーdion
後、論争すんなとは言わんから、も少し肩の力抜いてみ？
とりあえず１コだけ言わせてな、＞巨大な母集団　って言えるだけの
データ持ってるのに具体例として出せるような平均的な例を検索することもできないの？
必要な時に必要な情報を取り出せないデータなんて、ただの邪魔物だよ？

あのな、「住民の発議」だったら議論する価値はあるが、「任意協設置等」の
「等」が先ず気に入らん。
例えばだ、市議会町議会村会議員に合併を促すのは無理だろ？
市長などの自治体の首長、つまり行政の特別職に任せるのも当然無理。
いいか、香具師らは、合併すれば失職するんだぞ。　当然、合併協議会の
設置云々以上の強権がなければ無理なんだな。　
そんなこと分かっていて、何故、国会議員たちは新たな法案を提出しないのか？　
答えは簡単だ。　責任をとりたくないからだろ？　
が、しかし、でも国レベルで進めないことには絶対無理だな。
地方交付税を減らす等、強引に方向づけていく強い政府が今の日本には
絶対必要ではあるが、実は時期尚早だというのが実体だ。　
じゃ、どうするのか？　「住民の発議」か？　いや、違うだろ。　どよ？

おまいら、まだそんなレベルでウダウダやってるのかぁ？

バブル崩壊が騒がれてはや10年が経過。
1989年にベルリンの壁が崩壊し、世界は資本主義の名のもとにグローバル
経済が邁進しつつある中、日本国の経済は衰退の道へと一直線。
制度疲労によって硬直・腐敗した日本の中央集権体制を改革すべく道筋
として、連日、ニュース番組や新聞報道で規制緩和・財政改革・政治改革
・金融改革・特殊法人改革・地方分権などあらゆる改革論が唱えられて
きたが、一向意に進まない改革にそろそろ新たな打開策を見出す時では
ないだろうか？！

今まで東京を中心とした中央集権体制の構造から地域国家論が望まれる中、
道州制という枠を超え、我が十勝は更なる国家論として日本国からの独立を
成し遂げ、新たに設立された十勝特別自治政府の名のもとに十勝国憲法を
施行し、十勝特別自治国民の主権と基本的人権を尊重し、治安維持と経済
復興政策を自らの手で成し遂げる時である。

十勝の先人たちである依田勉三、鈴木銃太郎などの哲学や歴史を学び、
今後の十勝の歩むべき道を語ろうではないか。

十勝人よ、因習を、抑圧を、公安恐れるな。今こそ、時代を動かすのだ！

ｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ

>>トカちゃん
頭を冷やせということが云いたいのか?

共産党か、右翼か、ってレベルだな > TOKACHI王国

↑まぁ、そんな感じだｗ

もっと熱く語れ帯広人よ！
ここが変だよカレーdion

>>287
おまえ、姉楠でニコちゃんに相手してもらえよ。帯広スレは低レベルなんだろ?w

>>トカちゃん
とりあえず依田勉三も鈴木銃太郎も「独立国家」を造る気は無かったと
思うのだがどうだろう？

>>288のレスは、
>>286 18:37:25 ID:kC4Qw6ys [ pc144248.octv.ne.jp ]
>>トカちゃん
＞頭を冷やせということが云いたいのか?
これに対してのレスだ、頭のいかれた>>287には用は無いｗ

次スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1065778980

そうそう。
289の言うように、少しは尻に火が着いて貰わんと、な。

そうそう。
289の言うように、少しは香辛料控えてもらわないと、な。

言い訳、見苦しいぞ > TOKACHI王国
バッチリ決まってたじゃん。
何で一々糊塗すんの？

もうすぐスレが終わる。
このスレはただただ傍観していた。

今のところカレーdion が優勢！

ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　` 　　　　　`　　　　`　,
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　このスレは無事終了しました。
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以上