【いつかは】　☆コンサドーレ札幌　☆　【昇格できるかな？】

ﾏﾀｰﾘと逝こうね、ﾏﾀｰﾘと｡｡｡

前ｽﾚ　【来年は】コンサドーレ札幌【昇格しよう】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062257265&LAST=50

だんだん弱気になってきたな

とりあえず、勝ち試合がみたいな…

ageさせてもらいますよ。

ミスった…＿|￣|○

ここで上位いじめですよ！

☆の位置が微妙に違うのが気になる
スレタイはやっと現実に即してきたな

>>8
勝ち星が遠のく

また縁起でもない・・・

今から浦和、全敗して降格圏に入ってくれないかな。

今日のスポーツ新聞は明るめの話題が多いぞ！

広島戦は3-5-2の3ボランチ、アンドラ砂川の2トップ、尽が久しぶりの先発？
今季絶望かと思われてた相川は来月中旬復帰見込み！
来季のアウェイ用ユニホームは3年ぶりに白色に！

アウエーだけど、コンサドーレ頑張れー。

さあ、いよいよ10月に突入、残り8試合だす。　　次節は今期最後の広島戦。　
去年の最後の広島戦のように「熱いｹﾞｰﾑ」をｷﾎﾞﾝﾇ。

来期を考えると、J1の降格組が気になるなぁ〜。
J2も上位3チームの争いがどうなるか、最後までもつれそうな予感。　
ｻﾎﾟｰﾛがこの3ﾁｰﾑの一角だったら今頃漏れは逝きそうになっていたはずなのに…。

>>8
鋭い突っ込みとお褒めの言葉をｻﾝｸｽｺ。

ほんとに怪我人多いよね。
コンサはお払いかなんかにちょくちょく行った方がいいよ。
毎年シーズン明けにやってるみたいだけどさ。

砂川　来年もいてくれ〜〜
出来れば完全移籍してチームキャプテン
になってくれ〜〜〜
頼むぞ〜〜〜〜

またしても前半早々 先制されてる…。相変わらずだな。

>>17
先制点を気前よく与えすぎ

その先制点が結局決勝点に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

また、負けた　０−１
助っ人外国人が助っ人してないな
まともな助っ人連れて来い
ベットは良かったが・・・・・・・・・

外国人ってか、もう期待しないで、若いやつを時間かけて育てようよ。
すれに、外国人とめれば札幌には楽勝で勝てるって誰か言ってたしな。

アシスだ。アシスを呼んでこ〜い！

>>21
確かにそれはそうなんだよね。
仮に運良く、エメみたいに安くて良い選手にあたったとしても、
次の年には、金持ちクラブに取られてしまうしね。
結局は振り出しに戻ってしまう。

またか

また負けましたか。
ビタウはなぜいきなりしょぼくなったんだろうか？

>>25
食べ過ぎて豚ウになったから。

>7
上位ﾁｰﾑにいじめられてｼﾓﾀ。　また順位もsageか？　(T_T)

>>26
食い物が美味いのも良し悪しだな〜。　もっとﾊﾝｸﾞﾘｰな選手がﾎｽｲYO

さすが税金泥棒チームですな

チームを長い目で育てるのは勝手だが、税金を予算に組み込むのはやめて頂きたいものですな。

アシス…いいね〜(((((￣∀￣;)クラッ
左サイドからの豪快なミドル、忘れられないね〜
って過去にしがみつくしか…もう無いのかしら…
どうも外国人の方々が、転びまくっているのは、アウミールの呪いが
まだ解けてないのかも…Ψ(￣∀￣)Ψケケケ・・・

張解雇して、この際曽田に監督をさせてはどうか？
将来の監督候補なんでしょ？

>>31
マジレスするけど、監督になるには資格がいるからね。

無得点だったけど砂川のFWはどんなもんだったのかな？

>>31
曽田が将来の監督候補だなんて初めて聞いたよ
誰が言ってたの？

監督が辞めた場合の臨時にＳ級必要なの？
コンサにＳ級もったコーチ他にいた？

いないと思う｡ただ、監督代行ならＳ級は必要ないと思うが・・・

札幌には張監督以外Ｓ級を誰ももっていないはず（だと思う）

ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ解任の後、監督してた石井さんは今どこに？

≫37
仙台かどっかでコーチしてなかったか？

石井さんは去年の不振の責任とってクビになって、今年から仙台の統括部長やってる
清水監督解任〜ベルデニック就任の間も監督代行やってたよ
その仙台が昨日約半年振りに1-0で勝ったけど、シュート数はガンバが25で仙台は2（ｗ

>38＆>39　ｻﾝｸｽｺ。

今年もまた、お寒い秋になってｼﾓﾀ｡｡｡　
このまま冬が来るのか〜。
ｹﾝｻｸーーーーー！

>>40
冬眠しすぎると一生寝た朗になってしまう。

4連敗ｻｯｶｰﾁｰﾑ
（　´∀｀）＜もう要らないよね･･･＞（´<_`　）
totoは相手チームに賭けようっと♥

残り試合（７試合）何勝できると思いますか？
湘南に抜かれるのも時間の問題。
今野、藤ヶ谷はＪ１の浦和、横浜に移籍した方がいいな。

>>43
２勝４敗１分

＞４３
引き分けを含めて全部連敗したりして。

36戦17勝13敗6分　得失差19　勝点55　順位5位

一応というか参考までにというか、前回J2一年目（99年）の最終成績。
因みに、この年も優勝候補と言われてたね。
今季も、俺王のあぼ〜んが無ければ、いまごろ昇格争いに参加してたかな？

>>43
2勝3敗2分

どっかのチームで監督クビにしてコーチを暫定監督にしたけどライセンス無いから名義だけ前監督のままってことがあったような

張を病気として
この際曽田に監督をさせてはどうか？
曽田は頭良いよ
山瀬と違って。

きえれや！！！

来年も無理

曽田は無理だろう･･･ｗｗ
あんだけTVでえばっている『平川氏』なんてのはどう？
二度と大口たたけなくなかも･･･ｗｗ

若手を育てるなら，エンゲルス（元京都監督）を呼んでほしい。

>>53
僕はあの監督、好きだな。日本語もできるし、良いかもね。

無理、無駄ウンコドーレ

>>55
お前よりは役に立ってるよ。

張さんは、2年連続の「尻拭い監督」という「汚れ役」を引き受けてくれた。
こんな事、滅多にやってくれる人はいないと思いますが｡｡｡

この際彼に、とことんおまかせしてみたい。　に1票入れます。

中尾は肉離れだったのかぁ

≫56
ウンコが何の役に立つの？かすチーム応援のウンコドーレ君。

>>59
てか、何でここ来るんだ？煽りが趣味か？

>>６０
きらいなんだよ

ウンコは肥料になる。

スカトロマニアなら食べるしね。

オグがいれば昇格してたのに！何故フロントはジョアンを選んだ？ジョアンと知ったとき
今年はだめだと思った！

っていうか、もう数年は無理でしょ。（大藁

誰が応援するの？

応援したい人。

で、あなたは応援しない人さっさとこのスレから出て行ったら？

>>66
ただかまってほしいんだろうから無視した方がいいかと。
で本当張さんってコンサが好きなんだろうなぁ。
なんか韓国からのＵ２１とかの監督要請を断ってコンサに居続けてるって聞いたし。
だからこそ尻拭い監督ではなく最初からチーム作りを任せたい。

>67
禿同。

監督としての「経歴」じゃなくて、人柄というか「男気」で決めて欲しいナ。
ﾁｰﾑとしての筋が通れば、今は弱くてもﾌｧﾝや選手はついて行くと思う｡｡｡

今野は出て行くんだよね？そりゃ磐田に行った方がうまくなるよな、、、

>>67はげどー

彼めっちゃ好き

アウェイユニ変える前にフロント変えろ！！

今季の張さんでは、本当の力量は分からないんだよね。
他人の尻拭いだから、良し悪しがいまいち分からない。

サッカーの場合、本当に監督の戦術が浸透するまでには、2〜3年は
かかると言われる。
「一年でJ1復帰路線」から、いわゆる「五ヵ年計画路線」に変えたんなら、
2年くらいは張さんで様子を見るのも、いいんじゃないのかねぇ。
本人が断れば別だけどさ。

てか、債務超過を減らさなきゃならないから、あまり、
無駄使いも出来ないと思うんだが・・・・

Ｊ２でも上位にいれば応援でドームにでもと思うが、今の状態が来シーズンも続く
のならファンは急減する。
おまけに弱い日ハムまで来て、二つともに最下位争いじゃ北海道民も考えるね。

漏れも張さんに一票。

でもフロントの５ヵ年計画ってただの問題先送りじゃないのかな？
持ち株会をやめて、個人株主が会社の責任を追及するシステムを
作らなきゃダメだと思うね。

監督かえすぎ

張さんじゃ勝てないよ！あの人はチームに何かあっても精神論でしか解決できない
しかも解決できてない！しっかりとした理論を持つ監督が来年以降は必要！

客集まらないからＺＯＮＥを呼んで一曲歌ってもらえないかな？
多少は客増えるでしょ！

いや、歌ってくれなくてもいいから、
ユーエッチビームを選手にあびせ（ｒｙ

去年の最終戦はHTBの放送でゲストにミスター鈴井貴之が出てたよね
25日室蘭での大宮戦がHTBの放送なんだけど
今度は室蘭出身のヤスケンがゲストで出ないかな〜

んがっ
去年の最終戦はHTBじゃなくてSTVの放送だったかも（ｗ

ユーエッチビームの効果はなんかあるのかな？

腰痛、肩こりに効くぞ。

洋平にかけてやればよかった！

岡田監督でさえ、3年も札幌にいたんだし、昇格するのに2年かかった事を考えれば｡｡｡
張さんはﾌﾙｼｰｽﾞﾝやってないもんﾈ。

漏れは、張さんに「だまって3年」ｵﾅｶﾞｲしますﾀ。

>>76
>しっかりとした理論を持つ監督が来年以降は必要！

サッカーにはいろんな戦術があるし、いろんなチーム作りのしかたがある。
しっかりした理論って何？これだってものなんかないよ。
トルシエのフラットスリーみたいな独自の戦術があれば安心できるのかな？

年に２回も３回も監督変えてりゃ誰がやってもダメだと思うよ。
柱ダニでも２年あれば今ほどひどくしなかったと思う。
選手のこともチームのこともよくわかっている張さんに
２年契約でやらせてみてはどうかな？

昔はジュビロだってそんなに強くなかったよ。
けど長期的にやってきて今の熟成されたジュビロがあるよね。
まあ今のジュビロは世代交代という問題を抱えてるけど。

プロだから結果を残さなければならない世界。
だけど監督はとりあえず２，３年やらせた方がいいかもね。

長かったけど私も張氏の続投に一票。

理論というのは監督がもってるサッカーの哲学です！
張さんのサッカーにはそれが見えないし実践させるための練習方法をもってないのでは？
最近の練習は見ててつまらないらしいし。

僕の希望は都並さん！監督としてはまだ素人で？だが、来年は失うものはなく
都並さんと一緒に選手が成長していければと。
なにより彼はサッカー小僧がそのまま大きくなった人！今の若い選手に
プロ意識を植え付けてほしい！

プロ意識を植え付けるのがサッカー哲学なのか？

都並さんはプロ意識の強い人だったから！
サッカー哲学の話とは別です。

曽田をDFにした時点でこうなることは確定してたのだよ。
せっかく曽田の未秘めた能力を開花させるときだったのにさ。
きっと岡ちゃんもそれを期待してた。

このチームを再生するには、クライフ　サッキのような監督以外ないね。
だいたいシーズン中に、システムを何度も変更することじたいに無理が、
ある。
コンサをドリームチームのようにしたいね。
まずは、南米路線辞めるべきだね。

のっかいどう

>91
南米路線は「安上がり」なはず｡　
赤字解消に向かう時に、ﾖｰﾛｯﾊﾟは高いんじゃないの？

>>76=87=89
あなたはどういう人に監督になってほしいのかな？
理論のある人、哲学のある人と言っていながら都並なの？
プロ意識って何？ファンサービス？金へのこだわり？
プレーの質へのこだわりという点では都並は落第では？

新居ﾌﾞﾗｼﾞﾙ留学ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>94
都並の善し悪しはよくわからんけど落第という根拠は？

都並さんは指導者になるためにＣ級から始め１９６９のユース監督も経験しており
ある程度自分のやりたいサッカ−ができているはずであとはプロの経験のみ。
それに来年はプレーの質にこだわる必要はないのでは？とりあえず２年都並さんに
まかせてその間に彼もプロの監督として経験をつみ３年目に勝負できるのでは？

プロ意識というのは常に真剣に練習に望むこと！二日酔いで練習にきたり、遅刻したりは
論外！才能はあっても消えていった選手はプロ意識が足りなかったのでは？

トゥーリオが日本人になった。もし広島が来年もＪ２だったらかなり強くない？
森崎とかは出てくかもしれないけど。

>>97
後ろの２行には漏れも賛成！

都並はベルディのコーチングスタッフだったが
札幌とは強化費が桁違いに違ったはずで、
安上がりのチームに向く人とは思われないし、
下手をすると柱ダニの二の舞ではないか？
監督年俸が５００万で選手強化費を増やせると言うのなら別だが、
金まで払って経験をつませてやる気にはなれんな。
３年目に勝負して成功しても失敗しても、チームから消えるだけ。

>>97
後ろの２行には漏れも賛成！

都並はベルディのコーチングスタッフだったが
札幌とは強化費が桁違いに違ったはずで、
安上がりのチームに向く人とは思われないし、
下手をすると柱ダニの二の舞ではないか？
監督年俸が５００万で選手強化費を増やせると言うのなら別だが、
金まで払って経験をつませてやる気にはなれんな。
３年目に勝負して成功しても失敗しても、チームから消えるだけ。

二重カキコスマソ！

>>98
同意。できれば広島と川崎に昇格してほしい。
(川崎は後半強くなった、外人契約切れれば恐くないんだが)

コンサって、ユニフォームだけはカッコいいよねぇ。
まぁ「白い恋人」と「サッポロビール」はいただけないが。

＞＞１０２
ミランのパクリ

だよなぁ。
漏れは静岡なんだけど、静岡でコンサ発見！と思ったら、友達に「これ、イタリアのACミランだよ」って言われてちょとガッカリ。

>97
ｻﾎﾟｰﾛは、「監督養成の地」ではありません。
ﾀﾞﾆの二の舞だけはしたくない。　とｵﾓﾀ｡｡｡

理論や哲学なんかどうでもよか。
熱いﾊｰﾄがﾎｽｲのYO。　ってか

ダニのときは育てる気は会社にはなかったのでは？
彼のネームバリューと男気にかけたら、「ロブソンには責任をとってもらう」
だったはず。迷選手だった彼の持ち味の闘将を注入させるつもりが
とんでもない最低男だった。使えなっかたロブソンにも問題はあるが
それを使ったのはお前だろう！思った。

あぼーん

あぼーん

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031011-0007.html
大分ウィル造反！トップ下拒否

大分と俺王様の契約ってあと何年なのかな？

来年度予算の合宿費２億は多すぎでは？これはアウェイの遠征費も含まれてるのかな？
それにしても多すぎるのでは？

>>109
ウィルは昔の月コンでハーフの方がいいと言ってた気がする。

凍傷は素人
津波はコーチレベルの経験あり

理想的なゲーム展開！しかしそれはサガンのレベルが低いから。
後半はこのまま２−０でいって欲しい。そうしたらとりあえずｔｏｔｏこのゲーム
はあたりだから。

４−１で大勝！
ようやく連敗ストップだ！

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/to_1065310996.htm

大勝は嬉しいが、勝負事とはいえ
なんだか気の毒な俺ではあった。
こういう試合を、今後の新潟戦、川崎戦、
水戸戦で、やってほしい。絶対な。

月に一回位勝たないと！！

来年は昇天しそうですね・・・

ののっちが大喜び

アンカー久しぶりに見たけど
野々村の風貌が怪しくなってるね（ｗ
後ろ髪と顎鬚…

快勝といえば快勝だが…

相手は弱かった。
一点目ラッキーだった。
３バック全く攻めに逝かず守るだけなのに連携今ひとつ。
不用意なバックパスが多かった。(前のほうへの動き出し少ないせいもあるが）

野々村とか平川さんのコメントも聞きたいが
とりあえず見てきた感想で素人意見。

でも目の前でゴール見れた。すなおにうれしかった。

>不用意なバックパス

相手が下位だから、向こうが引いてるから多くなってると思われ。

＞１１９
同意。
アンカー見たとき思わず苦笑した。
あの外見だと今後の芸能生活に支障が出るかもｗ

あと、三原と砂川並んだ時兄弟かと思った。
髪型とか似てるし今日のセットプレーはこの二人が担当だったし。

今、サテライトって、順位　何位？？？

強い新潟にホ−ムで勝ってほしい。
昇格チ−ムに勝ち越して欲しい。

>>121
それはいえてる。でもねらわれてるのもミエミエなのでひやひやしたよ。

>>122
ついでだから整形して同じ顔にすればセットプレーのときに
右足か左足かわからなくて相手ＧＫには脅威かも…

グリちゃんにあれはいけないよ、アンドラ。

砂川と三原は、俺もダブルときがあります。
それと俺も久々にみたアンカー。
ノノの髪型に目がとまったのは、言うまでもない。

>>123
最下位

やっぱり野々村の髪型ヤバイよねぇ（ｗ

アンドラはシュート外したりカードもらったりしたときの悲しい顔がカワイイ
抱きしめたくなる（ｗ
お坊さんのコスプレも似合いそう

>>128
ｱﾝﾄﾞﾗはｳｨﾙみたく怖そうじゃないからいいよね。
今日だって頭を押したくらいだったし。
ｳｨﾙなら殴ってたかも(w

やはり、厚別は相性がいいな…
もう来季は札幌ドームでやらんほうがいいかも･・

>>130
だね。ドームだと観客も埋まらないみたいだし・・・。

今日は相手が弱かったから一概には言えない
でも来年はコスト考えて厚別中心でしょう
春先と十一月はドームだろうけどね
日ハムと優先使用権争いはないのかな

相手が弱すぎだった。そんな相手に１点取られたのはよくない。
吉川反省しろ！つめが甘すぎる！相手がターンしてからつめては遅すぎ！
個人的には田畑に期待してる、サテで中盤などで上手くさばいてた。
足元は弱くないしボランチの位置で空中戦で勝てる！甲府の外池みたいに。

>>97
そんなプロ意識なんかどうでもいいなぁ練習なんかに金払わねぇし
二日酔いでも遅刻しようが試合でチームを勝利に導いてくれる奴が一番！！

練習を真面目にやらずに試合で活躍できるような才能のある選手がコンサにいますか？
練習は大切！僕も中学のとき努力せずに札幌選抜に選ばれ勘違いをしてしまい
高校では特待生にもかかわらずレギュラー落ち。だからこそ練習の大切さは
選手にもサポーターの人にもわかって欲しい！

>>123
4位

>>127
嘘つくな。

サテ勝った！

来季のスポンサー契約は厳しいようだ。
日本ハムに打診したところ、Ｃ大阪のスポンサーになっているため拒否してきた。

>>138
日本ハムに打診して断られたのは今年の初めの話じゃないの？

日本ハムって自分の都合しか考えてないっすね。
あと昨夜のあるテレビ番組で
チョコ屋の社長さんは鍋奉行だったことが判明。笑

>>135
いい経験をしたね。

鳥栖戦で酒井が相手選手とにらみ合いになった時何を言い合ってたんだろう･･････

あぼーん

>>140
セレッソフロントに日本ハムの人が入っていて、色々複雑だが、Ｊ規約上で
スポンサーになれないとかなんとか。
逆に日本ハムがセレッソから一部撤退したりしたら、それはそれで反発起きるし。

＜１４４
んじゃ、ハムから大沢元監督をフロントにもらってこれないか？
チョコ屋の社長同様、客寄せ幹部にはぴったりだ。

>>145
大沢親分みたいな人は、組織の中に入るよりも、外から悪いところを指摘
していく方が良いような人。

こんな風に？
http://www.robpongi.com/pages/comboFUCKINGUSAHI.html

ベルルスコーニみたいな奴かアブラモビツチに、コンサ買ってもらう。
これしかないね

>>148
道楽としてもビジネスとしても買う価値はない。
累積赤字を作った責任を役員を派遣した道と石屋に取ってもらい、
経営から手を引かせ大幅減資と借入金帳消しで身軽にさせた上で、
持ち株会ではなく株主総会での発言権を持つ市民株主を募集する。
株主を集めるといいながら経営に口出しできないなどという
システムを考えたﾔｼがＡ級戦犯だ。

がんばれよー、コンサドーレ。
税金うんぬん言われてるが、強くなって集客力を上げ、スポンサーも呼び、
自前で運営できるようにがんばれ！
そうなれば誰も文句を言わないはず。
東京のファンより。

149さん
あなたの意見に、賛成です。
バルサのように市民球団にして、会長は選挙で選ぶ。
石屋せいかの石水辞任

>>151
・・・チョコ屋さんはマネーサプライヤー
（＝金は出しても口は出さない職）に。笑

金も出さずに文句ばっかりの奴よりよっぽどましだが。

152さん
同感です

Ｊに拘らずに、地域リーグみたいなものに参加すればいいんじゃないかな。

>153
禿同。

>>155
寝言を言うな。

私は
>>154さんに
同意しときます

そう言う、>158はどうなんだ？
ｶﾈを出したら、口も出したくなるのが人情じゃないのか？

赤字はどうやって返そうか。
それとコンサドーレの株は募金活動みたいなもんだから、
少々株を持ってるからと言って市民球団にしようなどと勘違いするのはどうか。
まあそういう活動を推進したいならやればいいが。
僕は協力したくないけど。
もしもこのまま損失補填出来ないとなると、
いっその事解散してしまえばこれ以上損失を出さなくていいという考え方もある。
どうしても続けたいのならばＪに拘らなければいい。
ＪＦＬだろうが何だろうがコンサドーレはコンサドーレだ。
応援してやればいいんじゃないかな、ファンの人は。
僕は応援したくないけど。
今はどのチームも努力してる。コンサドーレが努力すれば
同じかそれ以上に他チームも努力する。
結局地力が無いチームは苦しいよ。

「我が町チーム」みたいなものに拘るのは良くないよ。
何故そんなに排他的になる必要がある？
北海道出身北海道在住の人が、ジュビロ磐田のファンになったっていいではないか。
何故「北海道発のチーム」に拘る？
そんなものに拘るのは排他的で野蛮で、近代的な思想とはかけ離れた思想である。
北海道は観光が大きな収入源であるが、
このような排他的な思想を全国に発信してしまうのは、
イメージダウンになり、北海道にとって大きな損失になりかねない、というかなる。

きみもコンサが嫌いならコンサに拘らなければいいと思うよ

野蛮といわれた漏れは、それでもｺﾝｻをｵｰｴﾝ汁ﾉﾀﾞ。

地元チームができて観戦する機会ができることは
いいことだと思うけど
地元意識の象徴になりすぎると怖いね。
批判したら一般市民に殺されてしまう。
民族対立で住民同士が殺戮しあうのと同じ構図。

http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/top-sz.html
↑洋平まずまずの滑り出しのようです。

>>165
レギュラー取れるといいけどね。
くさっちゃうと洋平はダメだよね。

借金は石屋が15億くらい出して残りは免除してもらうしかないだろ？
タイミングとしてはそれを岡ちゃんの時にすればグー
嫌なことを先送りばかりしてると、後で酷い目にあうよ。

>>165
札幌の正GKとして何年やってても、「元鹿島の」なんて言われちゃう。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101705.html
小山さんは横浜Mに行くそうだ
仙台が降格したら石井さんも横浜Mに行ったりして…

川崎相手に前半0-0で抑えたか。
札幌としては、なかなかよくやってるようじゃないか。

０−１で試合終了。
今季も川崎相手に勝ち星をあげることが出来なかった。(泣)

じわじわ湘南化かな。万年、昇格の匂い無しチーム。悔しい。

>じわじわ湘南化かな。
当たってそうなだけに悔しい。

んじゃ船越がいなくなったようにｿﾀﾞﾝもいなくなるのか･･････

５ヶ年計画とか言っているけど、その間に強くなっていくようには思えない。
若手を育てるとか言っているけど、吉原、山瀬、来期は今野もいなくなりそうだし、
来期の明るい材料とか目玉はないのだろうか？

来期の目玉をほしがってしまう自分が悲しい。
外国人におんぶにだっこでやってきたチームなのだと痛感する。
“当たり”を引かないとＪ２でも真ん中より下なのか？

>>176
来季の去就を予想すると
張監督代理：Ｋリーグ
藤ヶ谷：Ｊ１移籍
今野：Ｊ１移籍
野々村は開幕にあたり断トツでＪ１復帰と言っていたけど、
反対に鴨にされている。

J2に居るだけのチームになりそうだ・・・

新潟　７９
川崎　７８
広島　７７
　・
　・
　・
札幌
湘南
横浜
鳥栖

「戦力はＪ２トップクラス」
と、マスコミは開幕前後は騒いでいたな。
つーか、毎年いい戦力だって言って最後はこけてるけど。

＞１７１
そう言うな。
今年も広島を道連れにするための壮大な戦略と考えよう。

＞１７６
来期の目玉：
本命；お家騒動
時点；ＨＦＣ倒産
大穴；Ｊ１昇格

＞１８０
毎年のことでは（特に０２年シーズン前に監督＆ロブソンを過大評価した道新）？

>>170
０対１の敗戦でもシュート数は２対２５、内容は完敗です。

Ｊ２の得点ランキング１位から６位まで外国人選手。
広島は日本人選手のレベルは高いけど、新潟と川崎は外国人にかなり頼ってる
ような気がします。

>>183
それでうまくいってて、外国人が来期も残ってくれるなら良いんだよね。
札幌のように他チームに取られてしまうから、駄目なんだ。

今のコンサにはどんなうまい外人がきてもその選手まかせになるだけ！
今年の攻撃がうまくいかないと批判されたホベルッチがいい例だ！
ビタウも最初はうまくさばいていたがマークが厳しくなりサポートもなく
周りがボールを集めてきたら中盤で取られるようになってきた。
今アンドラが活躍できないのも同じ理由！外人に預けておしまいという
昔からの悪い癖をなくさなければいけない！

日本に馴染める外国人の欲しいな。

コンサの超バカなフロントの連中は
「サカつく３」でもやって勉強しないと・・・
って「サカつく」やっても３年位でＧＡＭＥＯＶＥＲ（破産で）しちゃう
だろうけど・・

>>187
ゲームやっていっちょまえのチーム運営ができたと
思い込んでるいるようなあなたみたいな人の馬鹿まるだし
の発言が最近目立ちますね。

>>188
そういうあなたは運営できるのかな？
ついでに金も出してるのかな？
それ以前にサッカー見たことありますか？

>>189
その前に、自分の発言を見直してみましょうね。

サッカーの経営は簡単！いい選手といい監督を集め強いチームを作る！
観客やスポンサーは営業と人脈次第でどうにでもなる。
札幌だったら強くなれば観客はある程度計算できる。

成績も荒れてるから、ｽﾚが荒れるのもしかたないか…。　ﾄﾎﾎ。

>>189
私は持ち株会に出資していますし、毎年チケットはSS席の
シーズン券ですが。
テレビゲームがうまく出来ればチームを運営出来るなんて考える
なんて、論外でしょ。まともな社会人なら人脈、営業力、資金力、
ゲームにはありえない社会の状況等で会社を運営していくのは
どれほど難しいことなのかわかるはずです。

>>191
いい監督といい選手を集めて強い選手を作る。
非常に分かりやすいですね。でもそのための資金は
どこからでてくるんですか？今考えなくてはならないのは
身の丈にあった資金でいかに一般の市民にそっぽを
むかれずにやっていくか、または一般の市民にそっぽを
むかれながらもなんとかやっていくかを考えることでしょう。
非常に難しいですね。よのなか私のようなどんなことがあってもついて
行くようなサポーターばかりではありませんから。

っていうか、
　
そもそも札幌がここまで没落した原因を作った戦犯は誰？

ハシラタニ？？

サカつくまにあにやらせればｲｲ！

>>194
没落ですか。
私は一度も没落と思ったことはありませんが。
今の状況があるべき姿でしょうね。

すごい外国人選手が一人いてその選手にあずければ
なんとかなったチームがそんな選手がいることがあたり
まえなのではないということに気づいた過渡期でしょう。

それについていけないようなサポーターは離れる。
ってだけでしょ。知ったかぶって目立つ選手を叩いてる
低レベルな人はそのうち離れていくそれはチームにとっても
その人本人にとってもいいことですね。

＞１９６
で、この後どうしたらいいと思う？

>>196

>>193
金をかけずにいい選手をあつめればいい。自由契約になった選手なら年俸も安いし。
城や小倉今フリーの永井などその他にも安くいい選手はいっぱいいる。
今年取った西沢などは危機感や闘志がなさすぎ！一度戦力外になり地獄を見た選手
はやっぱりちがう！ビジュや古川などは去年よりいいプレーをしてる。
城だって去年までのセンターに居座るだけのプレーとは大違いだ！
監督だって世界には捜せばたくさんいる。結果は残せなかったがイバンチェは
いままでの監督の中ではナンバー１ではないだろうか？あの戦力で１ヶ月で
あそこまでチームを変えた。選手交代は？だったが・・・
金もそこまでは高くなかったのではないだろうか？
今年の戦力でイバンチェだったら絶対昇格してただろう。小倉も残ってただろうし。

↑先程は失礼しました。ついでに↑も失礼。

そういう“低レベル”なサポーターにも支えられているのが
今の姿であり、だとすると、あるべき姿はもっと弱いチーム
ということになってしまいませんか？

>>200の↑は>>198でした。もうダメポ

>>197
なにに対するどうしたらいい？なんでしょうか。
プロサッカーチームにはどうあるべきだという唯一解が
あるとでもいうのでしょうか？

私が望むのはただひとつ。札幌にプロサッカーチームが
ありつづけることだけです。札幌のサッカーチームだから
お金も出してるし、応援しつづけるわけです。

ありつづける為の手段がひとつではないことはわかりきってる
（わかってない馬鹿な人も多いですが。）のですからこうある
べきと言い切ることは出来ません。スポーツチームなんて
ギャンブルなんですから（プロ野球のような出来レースでなければ）
万が一つぶれるようなことがあっても仕方がないんじゃないですか。

今はものすごい累積赤字を抱えていてチームは非常に良くない状況
です。というか普通の企業ならつぶれてます（今年度は赤字確定です。）。

来期以降はなんの責任もないゲームの世界の話ではなくチームの
存続がかかってきます。

私はこう思いますよ。J1に昇格できなくても決算が黒字である会社を、と。

まだＪ３が設立されない２年くらいは、昇格を諦め（大型補強・高額な外人
選手補強をしない。安くて若く発展途上な外人選手ならＯＫ）、借金を減らし
、ユースからの生え抜き若手世代の底上げを待つってのは。

平均観客人数は、他のＪ２チームになり、道内経済ゴシップ誌や道議会でも
支援見直し（打ち切り検討）論が台頭しだすかもしれない。それなりに
リスクをはらんだギャンブルかもしれない。しかし、現状の強くなろうが
弱くなろうが、累積赤字がどこかの国の国債総額みたく、青天井みたいに
増えていくだけ・他チームから有望選手の草刈場扱いされている現状を
止めるチャンスでもある。

チョコ屋の社長さんにもっと金出せやってみんなで言いに行こう！

>>199
だから来期は身の丈にあった3億円という人件費のなかで
やっていこうといってるんでしょ。
今年の戦力でイバンチェビッチなら絶対昇格していた？
あなたの妄想話に付き合ってるほどHFCもひまじゃないんじゃないの？

２部リーグにいる限り、１部リーグに昇格することをめざすのは当然。
もちろん来年どうしてもという布陣で臨めと言っているのではないが。
ユースからの生え抜きを待ってもやはり有望選手の草刈り場にはなる。
だからＪ１にいずれ上がるという状況は続けないといけないと思う。
チームは応援し続けるが、フロントのやることを妄信する気になれない。
５か年計画で本当に立て直す気があるのか、それとも退職までの腰掛なのか、
しっかり見つめていかないといけないと思う。

野々村って札幌に必要な人物なの？

イバンチェビッチで思い出したけど、東欧のコネクションはまだあるの？

>野々村って札幌に必要な人物なの？

不用

>>205
サッカーやったことある？イバンチェの練習はかなりレベル高かった。
１ヶ月であそこまでサッカーのレベルを変えられる監督はいないのでは？

コンサ身売り

誰も買わない！

＞２１０
イバンチェ体制に選手達はいろいろ不満を漏らしていたらしいですよ。
レベル云々を抜きにして。

やっぱ指導者だな　　アーセンベンゲルしかいないね。

カズ神戸でるっぽいから札幌にカズを呼ぼう。誰か街頭で署名活動やってくれ

正直カズはもう戦力にならんだろ
金のなる木として連れて来るなら、まだ分かるが

>>215
カズの今年の年俸は7500万くらいらしいよ
来年の選手人件費の約3分の1…
2000万以下で来てくれるなら署名する気にもなるけどねぇ

カズなんていらNeeeeee！ そろそろ引退したらいいのに。
でも兄（三浦ヤス）が続けてる限りは、弟もやめるわけにはいかんのか。

城はコンサ戦の後「外人頼みだ」とかコンサのダメだし的なコメントを言っていたな。
ほんとは来たいんじゃないか？と妄想してみる。

>>215
今まで、元○○とかそういう過去の経歴で連れて来て失敗した選手が沢山いるチームなんだからさ・・・・

城もいらNEEE。
一応地元チーム里帰りにはなるけど。

５ヵ年だから、良い若手を取るって言う面ではカズは良いな｡
播戸はカズとやりたくて神戸にいったし。
下手な戦力よりまだいいかも。

>>219
城は北海道出身だけど北海道には全然思い入れなそうな気がする
親の借金で夜逃げして北海道から出たって話だし
でも今年は年俸600万くらいらしいし、戦力としても期待できるし
もし来る気があるなら俺は大歓迎だよ

ほんとは城より小倉に戻って来て欲しいけど
甲府は来年昇格争いできそうだし、もう来ないだろーなー…

>>222
カズを慕って良い若手がやってくるかもしれないってこと？
最近の高校生くらいだとカズマンセーな奴は少ない気がするけど…

あ、播戸とセットでカズが格安年俸で来るなら歓迎かも（ｗ

もういいよ･･･

甲府に昇格はない！

ＤＦは森、大森、名塚の不動の３バックがまた見たい。
と、ふと思う。

コンサドーレ飽きた。レアルかユベントスでもTV中継しろ！

コンサドーレ、早く解散しろゴルア！
税金注入はゆるさねえー
核兵器でもぶち込んだるぞ！

おまえらはJ3がお似合いだ

宮沢ミシェルの解説なんて、いつ以来だろう。。。

>>231
明日は野々村とダブル解説みたいだね
その野々村だけど、あの怪しい"後ろ髪だけ"切ったそうだ（ｗ

＞＞２２９
やれるもんなら、やってみれば〜。オマエに税金を語る資格ナシ！　低額納税
者クン！

野々村って、負のオーラが顔からでてる奴か。

元日本代表ＦＷはいらねぇ！
新居のかわりに女子をブラジル留学させ、
エメみたいなﾔｼを釣って来ると安上がり。

>>233
お前なんぞ納税すらしてねぇだろ、馬鹿。

名塚、現役復帰＋コンサＤＦに復帰してくんないかな。得点力よりも、
防御力の再構築（ＤＦ陣の精神的支柱として）。

完敗でしたね・・・。

負けた試合で拍手するなよ。だから馬鹿だって言われるんだ。

なんとか来年につながる戦い方はできないものか。

今日の試合は散々だったな。
残り4試合だが、全力を尽くしてほしい。
ただそれだけだ。

勝つきねｰじゃん｡
砂もイラン !
もっと練習しろ !!

堀井がキャプテンマーク付けてた。

今、衛星で元札幌にいたバンドが頑張ってるよ。

播戸、得点したね。コータも２得点だし…。

危機感がない選手ばかり。
今季最低の３６００人台

来年ハムに新庄来そうだし（横浜は撤退）、客取られるぞ。

４５分やってシュート１本しか打てないサッカーを後半もやろうとして
１点とられたら打つ手なし。毎試合前回の試合の修正もできずなにも成長してない！
いいかげん監督を決めるべきだ！この時期に監督を変えた前例がないのかも
しれないが、それならば正しい前例を作るべきだ。
立てパスしか戦術をもっていない監督じゃ選手に成長はない！

しかし、酷い試合だったよね。

残り試合（ホ-ム）は無料開放にしろ

無料開放でも3600人を上回ることはない。はやく解散してください。

>250
に大賛成 !!!!!!

こんなに成績悪いのに、サポーターはよく卵とか投げないで
我慢してると思う。浦和や鹿島だったらとっくに卵や水かけられてると思う。
札幌のサポーターはえらいわ。

えらいんじゃなくバカなんだよ。
ロクにサッカーもたいした知らないやつらがユニフォームを着て一緒に騒ぎたいだけ。
ま、税金泥棒を応援する時点でバカなのは証明済みだけどね。
ケガ人続出でいい気味だよ。
Ｊ１をクビになった残りッカスどもが、ケガで試合に出られずか。
ほんとにいい気味だ。
リストラされたヤツは一生負け組でいいんだよ。
吉原、山瀬、播戸は賢明だね。
こんさどーれ時代のことなど忘れてしまって（汚点だから）、もっともっと活躍してくれ。
今野、藤ケ谷も早くこんさどーれを捨ててしまうべき。
貧乏、税金泥棒チームに残っても自分の人生の汚点になるだけだから。
税金泥棒フロント、どんな負け方してもやさしいアホサポーターのチームなんかに残る
必要はない。

こんさどーれのユースあがりは糞人生を歩むことになっているので、新居も来年あたりで
早朝〜深夜肉体労働の安月給運送会社行きかな。
こんさどーれごときをクビになって、今や某運送会社で素晴らしい人生を送っている遠い国
の方のように。
いい気味だ。ざまーみろ。
税金泥棒チームのユースなんざ日の目を見る必要無しですね。
プロチームのユースなのに、高校チームに負けるなんて笑ってしまいますね。

↑言う意味は分かりますが、税金泥棒？
コンサのどこに税金か分かりませんが･･･？

一度のアクセス禁止処分だと、物足りないようですね。

あなたは、警察のお世話になりたいのですか。

それでもよいのなら、もう、何も言いません。

↑バカ？
自分の意見を書いてるだけ。
反論があるなら言えば？

大宮って７連敗してたのにコンサは連敗ストッパーだ。

自分の意見と好きな事書いてアク禁なったら「なんでよ！！」と騒ぐ

奴の常套手段

まぁまぁ、荒らしのパスはスルーしましょうよ。

それはともかくホーム位は勝って欲しいな。
じゃないと今度こそ本当に応援ボイコットなんて事も･･･

次負けたら、応援歌やめて無言で観戦してくれ。

コンサを離れて第二の人生をガンバってる人の事を中傷するのは、いい加減も
う止めれや。２５５＝２５８って、つくづく『馬鹿は死ななきゃ治らない』だ
な！

ヽ(｀Д´)ﾉ ﾊﾞﾓﾊﾞﾓｰ!!!

おっ！？　アク禁に一歩近づいたな。

戦力外くらって違う道を歩むのはは何もコンサに限った事じゃないだろ。
他のスポーツでもあるだろうに。

俺達が試合のムードを作ってると勘違いしてる人達は本当にバモバモが
いいと思ってるのだろうか？
いままでも試合の流れに関係なく毎試合同じ応援をしてるし最近はさらに酷い。
もっといいプレイに対する拍手とか選手の名前のコールをしたほうが選手は乗ってくる！
サッカー経験者がいないのかな？

>>267
あなたは毎度サッカー経験者であることを主張しているようですが。
どの程度のレベルでサッカーをされていたんですか？

今までの発言をみるかぎりとても低レベルすぎて話しにならないですが。

確かにバモバモはおかしい（変という方の）。

暗すぎる歌が多い中では、アップテンポな分、
バモバモの方がましじゃないかな？

＞もっといいプレイに対する拍手とか選手の名前のコールをしたほうが選手は乗ってくる！
笑わせてもらった。

一応札幌選抜に選ばれた経験があります

高年棒の選手ほど怪我人が多い
来季あなたの適正年棒はいくら

>>272
要するにあなたは地方代表レベル（しかも学生でしょ。）のアマチュア
でしかないのにもかかわらずプロのスポーツチームに関するノウハウ
を持ち合わせたような勘違いをしているわけですね。

今までの馬鹿丸出し発言も大いにうなずけますね。

>>274
じゃ、おまえはプロスポーツのノウハウ持ってるのか？
税金泥棒チームを応援する時点で「おまえが馬鹿」だということがわかるがな。
ロクに勉強もせずプロ選手を目指してクビになって第２の人生がアレか。
完全なる人生の敗北者。＜某運送会社勤務（早朝深夜安月給）
そのチームも反社会的な税金泥棒ですからな。

一応今大学で経営学を学んでいて多少はプロスポーツチームの構造も知っています。
かといってコンサのフロントに入りたいというわけではありません。
教職をとり中学か高校でサッカーの指導をするのが目標です。
まあ僕が勉強したのはあくまでも机上の理論なので馬鹿丸出しの発言と言われても
しかたありませんが・・・
しかしコンサの決算をみてみるとあきらかに無駄な出費が多すぎ！

>>276
具体的にどの辺に無駄な出費が多いですか？

>>277
モリゲ、田畑、森山、西沢、森、ウィル、ホベ、ベット、平間。

>>276
> 教職をとり中学か高校でサッカーの指導をするのが目標です。

やめたらどうですか、成人してなお

> 甲府に昇格はない！

のような無神経なことをいう人間が人を指導する立場になるのか
と思うと虫唾が走ります。

甲府に昇格はありません。スポンサーや地方自治体などのバックアップなどの問題
から甲府、水戸、横浜、鳥栖、山形には昇格はありません。このチームの選手
はいいプレイをしてほかのチームに移ることを目標にプレーをしてるのです。

>>280
また、自分の思い込みで書き込みですか。

甲府の選手全員に聞いたのですか？
甲府のサポーターは昇格はないと思って応援しているのですか？
未来永劫スポンサーや自治体はそれらのチームにバックアップを
行わないわけですね。

教職に向いてないですよ。あなたは、私の知っているどの教職志望
者・教職者に比べても「人間的に」劣っていますね。

昇格は無い、じゃなくて、、まだ環境的に整っていなよね。
ビジョンが長期的にはＪ1昇格ではあると思うけど、１，２年では無理。
地道に力をつけていって、スポンサーを徐々に確保し、Ｊ1に上がっても
１年で落ちないようにしていると。
ソダン大作戦が言う「甲府に昇格は無い」は、土地柄バックアップの企業
が弱いというのもあるのかな？

例えばポジティブなビジョンを掲げて（もしそれが嘘であっても）
人に見せられるような人間であるのならまだしも、将来どうであ
るかもわからないことを取り上げて
「〜はない」
と言い切るような（それも人の感情も一切配慮せず）人間が
教職になるなんてありえないですね。

>>281
>>283
あなたたちの方が思い込みで書き込みしてますよ！そもそも
教職者に人格者はいないのだから・・・・・。
でも教職を目指しているからって、そこに突っ込み入れるなよ。

282さんの言う通りですちょっと言葉が足りなすぎました。
新潟のような強力なサポーターがいれば昇格はあるが今の甲府の成績で
あの程度の観客数ではどの企業も魅力はないのでは？
今甲府、水戸、山形は少ない資金でいいチームになりつつある。これは１サッカー
ファンとしとても期待しています。しかし現実問題としては昇格は３年はありえないのでは？
２８１にいいますがこのネットの書き込みだけで僕を判断してほしくない！
僕はサッカーを教えたくて教師を目指しているが塾でバイトをしながら
生徒にわかりやすく楽しい授業を今必死に勉強してる。あなたの教師の知り合いに
どんな人がいるがわからないが今の教師は本当に酷い！

>>285
またですか、
> どんな人がいるがわからないが今の教師は本当に酷い！

本当に人間として駄目なんでしょうね。
一生懸命頑張っている教職のかたがたはそれこそ沢山居ますよ。

勝ってる内は応援し、負けだすと不満を言う。　道民の悪い癖だ。

>>286
僕はそんな教師を見たことがない。教師という権力で生徒を縛り付け自分の非
を絶対に認めない。さらに学力は生徒以下。僕が出会ってきた教師は少なくても
そんな人間ばかりだった。

おいおい、コンサスレだろ、ここは。

｜ω・`).｡oO(ﾓｳ、ﾔﾒﾚﾊﾞｲｲﾉﾆ・・・・)

次スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067181700&LAST=50

教職話は終わりね。ソダン大作戦は外野の声は気にせず頑張ってください。

いつかは昇格するんでないか？いつかは。

すいませんでした。喧嘩売られるとつい本気になって相手しちゃって

さて、来年お仲間になるのは、ほぼ京都と仙台と思ってて
いいのかな？どちらも、おかえり！なんだが・・・・
もう一波来るかな。

>>２５０
いいや、残り試合をボイコットした方がマシ。

なんだかんだ言っても結局神戸は帳尻会わせがうまいな

プッ

プッ

プッ

ビスマルクの加入が良かったんだな。神戸は。