大樹町について語らう 4番牧草

octvだけど建てたよ…

前スレ
大樹町について語らう 3番牧草
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058311876

>>1　乙です。

ロケット漬け無いぞ〜！

何だかんだいっても結局4番牧草･･･
伝統は継承されとる（ｗ

依田勉三の尾田セットの写真、
勝毎に載ってましたね！

尾田のどこなんだべ？

勝毎に地元の関心が薄いとか書いてあるけど、
そもそも、大樹に限ってはロケ地になってることすら
知らない人のほうが多いんじゃないかな？

それとも尾田地区では有名な話なのかな？
自分がモグリなだけかな？

それにしても、依田勉三役が北村一輝というのが、
どんな役づくりでくるのか楽しみなところ。

北村一輝の演技で強烈に印象に残ってるのが、
NHK大河ドラマ「北条時宗」の平頼綱役。
ドラマの中では一番の野心家でギラギラ輝いておりました。
彼を見るために時宗を見ていたのを思い出します。
そういう意味で大変期待しております。

>>1 新スレ立て、乙！
　前スレ、>>297 サンクス！
　いや〜、懐かしかったです〜ぅ。
　でも、ＨＰでＵＰしてる人いるんだねぇ。
　さすがインターネット、今更ながら驚きです。

　電子ブロック、有ったねぇ〜。
　友達が持っていて、放課後クラスで配線図見ながらラジオとか、断線警報機とか作ったっけ。
　まだ中学生だったけど、配線図の「pF」とか「エミッタ・ベース・コネクター」といった言葉を知ってるってんで、
　ひとり優越感に浸ってました（ヤなヤツ？）。

　学研のおばさん、いましたよ。
　丁度光田さんの裏手の民家？でやってました。
　スクールバスから降りて、朝一に受け取りに行たねぇ〜。
　（ちなみに、私は科学派）
　んで、同級生の羨望を受けながら、付録を組み立てるのね（ｗ
　でも、学級会で「学研の付録は学校では開けない事」という規則が出来て・・・
　束の間のヒーローでした（泣・・・

　覚えている付録は、ブラインシュリンプ飼育キットと電磁誘導で動く観覧車（自動車だったかな？）。
　あと、試薬と試験管のセット。
　試薬はpHの測定（多分ＢＴＢ）、ベネディクト反応、塩分検出（多分硝酸銀）等々。
　結構本格的でした。

大樹とは何の関係もないけど・・・
「座頭市」見てきました。
ホントは別な用事があったんだけど、時間を持て余してしまって。
んで、結論。

�@キネマ5は場所が分りにくい
�Aキネマ5は狭い
�Bキネマ5は、トイレが外にある
�C上映中は腕時計のアラームと携帯はＯＦＦにすれｺﾞﾗｧ！！
�D差別用語連発で、ＴＶ放映は難しい？
�E大楠道代（農婦役）が良かった。
�Fラストのタップダンスも良かった。タップ習おうかなぁ？と考えたほど（一瞬だけどね）。
�Gえ？これでＲ−15？ ナンデ・・・

以上。

>>6
混んでた?

電子ブロックと言えばウソ発見器(ただし信用度０)

いや、風呂の水位警報器(ただし音自体が水道の音に消されて聞こえない)

>>9　
そーでもないぞ、早く消さないとこっ恥ずかしい位でかくできるぞ。

厨みたいな文章に自己嫌悪。

ようやく書き込みできるようになったようで。

ところで、先週末の「魔笛」にどなたか行ったのでしょうか？
なかなか、文化的な催しが多い町で、誇っていいのでは。

私は、土日に大通り公園であった「ふるさと祭り（？）」に行って
きました。鹿追、中札内、上士幌などは、出店していましたが、
残念かな、大樹はありませんでした。
三越デパートには福屋などが出店するのですがねえ。

>>7
銀獅子賞受賞の効果でしょうか？
平日の朝一上映（10時50分）の割には混んでましたよ。
ま、元々の座席数が少ないんですが・・・
それでも、座るに困るという事はありませんでしたが。

>>13
和田圭の嫁!

十勝地区限定の出会いです！http://z-z.jp/?terra

>>12
ごぶさたです！
魔笛、結局いってません。
自分には高尚過ぎて･･･
何人入ったんでしょうね？

>土日に大通り公園であった「ふるさと祭り（？）」
大樹はありませんでしたか･･･
大樹の物産でいつでも買えそうなのは、雪印のチーズくらいかな？

>>6
「座頭市」とは何の関係もありませんが、
大樹のイベントにたまに
「楽市楽座」というそば屋台が出現します（ｗ
以上

>>8,9
そういえば、ネット上でバーチャル電子ブロックなるものをﾊｹｰﾝしたよ！
君らなら知ってるか･･･

書けるかな？

良かった。
ココにはまだ規制が来てない様だ。

>>14　？？有賀さつきは出演していなかったと思うけど・・・

>>16 バーチャル電子ブロック、見てきました。
　お試し版、やってみようかな？
　外部インターフェイスを接続すれば、パソコンにモニター表示以外の作業をさせれるとのこと。
　んで、何させよう？
　それが問題だ・・・

>>18
バーチャル電子ブロック値段高い･･･
復刻版の現物と同じくらいの値段だ･･･

14については、オチに「アリガ」が入っていれば何でもいいと思われます（ｗ

今日は、日中暑くなるという話らしいですが･･･（帯広で27度？）
一応、9月に入ってますので、もう秋ですね。

気になる大樹ネタも、季節の変わり目のためか、
最近、乏しい今日この頃･･･

大樹ネタでないけども、
日本に、それも北海道に、それも十勝に･･･！
WRC（世界ラリー選手権）が来そうな予感がするというのは、
車ネタとしては結構ビッグニュースな気がします。

話は変わって、同じ車ネタには違いないが、
トラックの車速リミッター（90km/h制限）取り付けが
義務化されるとか（昨日の勝毎より）･･･
大樹でも数年前、街中を夜中に信号無視して突っ走ってるトラックを
見かけたことがあるので、いいことかも･･･
彼らは多分、法外なノルマ？を課せられていて
ある意味やむなく爆走？している面もあると思われるので、
ある意味これでトラックの運ちゃんも何の気兼ねもなく
安全運転にせいを出せると勝手に思っていますが、どうなることか･･･

台風14号の進路、なんか北海道を狙っているようで不気味だ、、、
現在910hPaって・・・いつぞやの台風19号並み？？
牧草倒してあるし・・・心配になってきた、、、
連休は大荒れになるかも？？

>>19 うひゃ〜、恥ずかしい・・・
　勘違いしました・・・
>>14さん、戸惑ってるかな・・・失礼m(_ _)m

>>20 でも、このテのリミッターって、すぐ外せるもんでしょ？
　それに、一般道しか通らないトラックなら、まだ30キロオーバー出来るし（ｗ
　それより、生鮮食料品なんかは大丈夫かな？
　築地は、一部品目については、セリ時間を変更して対応するらしいけど・・・
　スーピードオーバー前提の輸送で、現在の流通は成立している部分もあると思う。
　結局、トラックに厄介になっている我々消費者にしわ寄せが来る予感・・・

>>21 台風、来ますか・・・
　まだ2番草終わってないのに・・・（鬱

　＞牧草倒してあるし・・・心配になってきた、、、
　いや、マズイでしょ。
　今日、明日でケリつけないと・・・

依田勉三映画化ネタですが、
（今の大樹のビッグな旬ネタはこれぐらいしかない？）

昨日のNHKのローカルニュース（帯広放送局）で
帯広での記者会見の模様と、
大樹のロケ現場の映像が出てましたね。

見た限り、北村一輝（依田勉三役）や、風間トオル（渡辺勝役）は、
役づくりのためか皆ひげをたくわえてましたね。

大樹尾田地区某所のロケ現場の映像もありましたが、
結構、人が沢山写っていて物々しい雰囲気で、
何か既に撮影をしてるような雰囲気にも見えました。
真相は定かではありませんが･･･

大樹で依田勉三ゆかりの地域といえば、
晩成温泉がある晩成地区ですが
（明治19年（1886）に牧場つくったらしい）
映画撮影場所が尾田というのも面白い話です。
尾田といえばどちらかというと砂金掘りで有名ですが･･･

依田勉三が実は砂金掘りもしてたなんていう
エピソードはいくら映画でも無いとは思うけど･･･
（おもしろくないけどあくまでネタです、念のため）

>>22
>　築地は、一部品目については、セリ時間を変更して対応するらしいけど・・・
>　スーピードオーバー前提の輸送で、現在の流通は成立している部分もあると思う。
なるほど、
生鮮食料品は生きがいいほど
必然的に、現地から爆走？してきているということになりそうですね？

賞味期限を偽装したりなどの相次ぐ食品業界の不祥事しかり、
トラックの爆走問題？からも
食品業界にのしかかっている負荷が見え隠れするような気がしました。
ちょっと大げさか･･･

大樹高福祉科転換ですか…
福祉の町なんですか?

>>22
牧草、終了！！・・・って、倒してあった分だけど。
それよりも、問題はデントコーンだな、、、

>>23
依田勉三映画化ネタ以外にも・・・
なにやら昨日今日(?)と大樹で、所ジョージの｢藁ってコルァえて｣のダーシの旅の撮影が行なわれたそうです。
包装日は知りませんが、水曜は要チェック！！
あと、10月30日の｢どっちの料理ショー｣は豚丼だそうですね。
北の屋台でロケだそうだけど、でも北の屋台の豚丼は豚八でない方は勘弁してくれ、、、

>>25
今日の勝毎に載ってたね。
介護福祉士の実習・資格取得と同時に、
社会保険労務士の実習（ここがミソ！）と資格取得もやらせる。
これで文句無いだろう（ｗ

>>26
所ジョージの「ダーツの旅」？！
ついに矢が刺さったということですね？
思うに、まち入口のスペースシャトルの看板が槍玉にあげられる予感･･･

｢どっちの料理ショー｣で豚丼は何と対決するんでしょうかね？
牛トロ丼かな？（ｗ）

>>27
掛け声だけに終わる予感…
正直、現大樹高生の質を考えると…

ひ○りの有名理事さん、自分の病院の次は福祉の専門学校を建てると
がんばっていたが、町が任せられないと判断したっぽい。

というか合併が進むと当然ながら高校自体の統廃合も進む訳だが、その時の為の大樹側の策かな?

>>25 以前は「福祉の町 大樹町」というスローガンがあったのですが、
　最近は聞きませんねぇ。
　ま、管内でもトップクラス？の介護保険料を取るんですから、しょうがないか・・・
　それにしても、「福祉科」ってどこの町にもあるねぇ。
　皆が福祉関連の資格持ってても、就職先大丈夫？

>>26 乙！ でした。
　私も5haほど片付けました。
　明日は雨・・・ﾄﾎﾎ

ダーツの旅、当たりましたか（ｗ
　ウチには取材に来なかったなぁ〜。
　誰が出るんだろ（ﾜｸﾜｸ）

>>28 なんのなんの、元大樹高生の質から比べれば、まだマシでしょ（ｗ
　大樹高校出身の私が言うんだから、間違いナシ（ｗｗ

>>30 早く統廃合になって、大樹高校無くならないかなぁ〜
　だって、あいつらコワイんだもん（ｗ

>>27
>まち入口のスペースシャトルの看板が槍玉にあげられる予感･･･
でも、新しく塗装し直したばかりだから、放送には耐えられそうlol
しかし一体誰が出てくるだろう？？

>｢どっちの料理ショー｣で豚丼は何と対決するんでしょうかね？
思うに・・・
北の名物丼物だから、何か南の丼物・・・例えば沖縄辺りの何か丼物とか？
ちなみに向かいにある源ファームに取材の申し込みがあったらしいけど、断ったらしい。

>>31
>乙！ でした。
丙！

>ウチには取材に来なかったなぁ〜。
ウチには3回も取材に来たよ。
・・・あぁ、
あれは逝印の時だったlol
しかもニュース23に出てしまって、憧れの進藤昌子穴にしっかり顔を見られてしまった。

>>22
２番草、まだ完了していないのですね。
ところで、サイレージって、本当にいい香りですね。
牧草地といえば、草地学。
草地学といえば、畜大の○女史を思い出してします。
一緒に発掘に行きました。というか、連れてってもらい、
教えてもらいました。

>>28
私の頃は、大樹高校から国立大に結構入ってましたが。年間７〜８名かな。
（私も、一応道内の一期大学でしたが…、あまり書きすぎるとばれそう。）

>>33
横レス失礼いたします。

>ところで、サイレージって、本当にいい香りですね。
私もそう思います、グラスサイレージは･･･
お友達のところにファームイン？して知りました。
紅茶の香りがしました。
コーンサイレージは酢っかい香りがしますね！

ちなみに、近年の大樹高校の進路状況はここで窺えます。
ttp://www.taiki.hokkaido-c.ed.jp/5/SHINRO.HTM

>>33
　＞草地学といえば、畜大の○女史を思い出してします。
　アレ？草地科に女性の教諭って居たかな？

　＞私も、一応道内の一期大学でしたが…、あまり書きすぎるとばれそう。
　う〜ん、分ったかもしれない（ｗ
　もしかして、>>33さんはＳ５７年度卒じゃないですか？

　グラスサイレージもコーンサイレージも、基本的には酵母・乳酸発酵です。
　ですから、良い発酵をしたサイレージはアルコール等の揮発性物質の芳香（エステル臭）がします。
　しかし、原料（牧草・コーン）がいたんでいたり、水分調整が不完全であった場合、
　酢酸発酵や酪酸発酵をしてしまいます（早い話、腐敗）。
　この場合は腐敗臭（不飽和脂肪酸）がします。
　また、水分調整のために蟻酸を使用した場合は、勿論「酸っぱい」においがします。

現町長は同級生の父です。
大樹町・・・懐かしいですね。

>>35
Ｔ女史はもう退官したのでしょうか？
（というか、初めてお会いした時も女史は結構な年だったな。）
たしか独り身だったような。
これまでにお付き合いのあった諸先生の一人です。
過日、町史を見ていたら、何と○川先生の名が！

>もしかして、>>33さんはＳ５７年度卒じゃないですか？
おしいが、もう少し食っています（齢を）。

>>34
大樹高校の進路状況にコンタクトしてみたのですが、会員制のようで、失敗
しました。

>>37
>大樹高校の進路状況にコンタクトしてみたのですが、会員制のようで、失敗
>しました。
あたまに半角hを付け足してください。
ちなみに、自分は会員では有りません（ｗ

台風も無事に通り過ぎたみたいですね。
また、歴舟川は濁流と化してます。
それにしても、9月なのに8月より暑い！

>>36
専門的な解説、有賀等ございました！
コーンもよい発酵だといい香りがするということですね？
どんな香りなんでしょうかね？
とうもろこし焼酎と同じかな？

大樹とコンタクトがかかっているのか…なるほど

>>39
？･･･
自分なりの読み解きをすると、前スレの45と関係あり？
となると大樹の人は地球外知的生命ということか？
じゃあ、漏れは何星人だべ？

自分が火星人だったら、火星のカビでチーズつくる。
ライバルは「ロケット漬け」！（ｗ）

38レス訂正
2段落目、36へのレスでなくて、35へのレスでした。
申し訳ありません。

気を取り直して･･･
>>36
こちらへは、たまに帰ってるんですか？
在住のときと比べると、いろいろとまちも様変わりしてると思いますが･･･
田舎なので、マターリとしてて、刺激に乏しいですが、
無理矢理このスレなんかで盛り上がろうとしたりしてる自分みたいのもいます（ｗ

>>32
ニュース23の憧れの進藤昌子アナに顔を見られたんですね？
自分の憧れは大塚寧々さんだったりしましたが、
その現旦那さんは、
映画撮影で大樹にも来てるかもしれません･･･
そういう意味では、喜ばしくない？
いえいえ、そんなことはありません（ｗ

>>40
無事「コンタクト（！）」できました。
34を良く見ると、敢えてhを抜いているのを見落としていました。
おかげで最近の動向のほか、これまでの沿革を知ることが
できました。
なつかしさで一杯です。
そして、北海道教育大学（色々分校がある）の呼称変更を
改めて思いました。

そうですねえ。
道内の私立大学は、藤、学園という順で…
札大はｓｓが相当低い（札大関係者からしかられそうですが。）
なんて今だに思っていたら、それは違うと娘に意見されましたし。

age

阪神優勝、決まりましたねぇ。
ま、私は野球には興味が無いんですが・・・
ただ、前回優勝の時は、牛肉の値段が上がったんですよ。
今回もそうなるといいなぁ・・・

>>41
キンピカ先生の予備校の序列の方が、自分的に信憑性があって面白いとおもってます。
http://www.toshin.ac.jp/daigakuranking/

>>43
牛肉が高くなるんですか？
何ででしょう？
全然関係ないですが、だいじゅ園のメニュー表が立派になってました･･･

>>32
>ちなみに向かいにある源ファームに取材の申し込みがあったらしいけど、断ったらしい。
ナヌ！？
そう言えば、源ファームといえば、今話題の（自分だけ？）ホエー豚じゃないですか！
源ファームさんが断らなかったとすれば、もしかしたらブームになり過ぎて、
とんでもなく庶民からは手の届かない食材になっていたかも･･･

ちなみに、ホエー豚を使った「豚丼」、このページにありました。
ttp://www.tokachi-tom.com/food/vol-12.html
これは、イベントでのメニューみたいなので、今でもどこかのレストランなどで食せるかは定かではありません。

単にホエー豚の料理を食したいのであれば、
札幌市内のレストラン「パスツール」「オー・ド・ヴィ」「ラ・フランス亭」「ビストロ　ル・ミディ」で食べられるとのこと。（道新HPより）
肝心の十勝管内では未だ不明･･･

>>44
　＞牛肉が高くなるんですか？何ででしょう？
　阪神の前回優勝時には、主に関西方面での牛肉の需要（焼肉用）が伸びたんですねぇ。
　多分「優勝オメデトウ！！」って具合に焼肉やで盛り上がったのでは？
　（なんたって、ホルモンの本場ですから ｗ）

農協もホクレンも農家から搾取して成り立っている組織。
ちがいはホクレンの職員はそこそこの大学出で並以上の頭、
農協職員は高卒や4流大卒のコネ採の多い、バカ頭の集り。
農協のやっていることだって、とても農家の利益考えているとは思えない。
俺獣医だが、出入りの業者の話では、直接農家に売らないで農協通しで売らないと、
バカ職員に怒られるそうだ。
直接農家に売った方が、農家は安くモノ買えていいのに、
農協は何もしないでピンはねして、利益得ている。
１がホクレンが農家のこと考えているのかと怒ってるが、
農協も農家のこと考えているとは思えない。
農協の言うことに従って、農協通しでモノ売る業者には、便宜図ってくれるが、
農家に安く直接売る業者にはいろんないやがらせしてくる。
農協が本当に農家のこと考えていたら、農家が安いモノ買うの妨害したりしない

スマン！スレ間違えました！
でもここの町の農協もこんなものかな〜・・・

農協を庇護する訳でないが、獣医の割には・・・って文章だな。


もしかコピペだったり？

ホクレン-農協はまだまだ…
ぎょれん-漁協の悪事に較べてたら…

>>29
福祉の専門学校？福祉も満足に知らんひか○の理事はＤＱＮだなー

>>50
今更言われても…

>>49
そんなに酷いのか？

>>52
ぎょれんの弱者切り捨て。
漁協の犯罪的な無知。
ココではスレ違いだな…

当初の計画。

施設→自分の家→職員寮→自分の病院→専門学校→職員寮の増設→学生寮

とか。まぁひ○りのホムペ見たら分かるが支出と収入が不思議な位ぴったりで
莫大な借金だけが残ってる現実。
この計画はいつ達成できるのやらと粘着君を召還してみたり。

漁協は、確かに酷いかも・・・組合員が水揚げを横流ししてるから漁連、市場、手数料取りすぎ
共販なんか出さんアホクサ
領収書のない水揚げ最高。確定申告泣くこと無いし・・・

今でもひ○りは、えげつないことしてるのかい？

さぁどうだか。　でも介護保険金引き下げで今の現状を考えたら予想は付くしょ？

>>47
　農協はペーパーマネージメントで職員を養っているのは事実（それだけじゃないけど）。
　でも、生産者が自分で農産物を市場に売り込み、煩雑な書類を処理するのは大変。
　同様に多種多様な生産資材の中から、自分の経営にマッチした一品を探し出すのも大変。
　セールスは海千山千の人達ばかりだし。
　毎月の支払いだって、書類仕事に忙殺されてしまいますね。
　それを肩代わりしてくれているのがＪＡ職員です。
　つまり、農家とＪＡは共存関係にあります。
　最も、問題が無いわけではありません。
　特にＧＨＱ時代から複雑化することこそあれ、
　リストラされない全農→都道府県連→農協連→単協ライン。
　少なくとも農協連は、いらないなぁ。
　あと、大樹町の獣医さんはＮＯＳＡＩ職員です。農協のお抱えではありません。
　また、抗生物質・ホルモン剤購入には資格が必要ですので、一般の農家は購入することが出来ません（ご存知ですよね？）。
　（それ以外の薬剤については、ＮＯＳＡＩ職員が問屋を紹介してくれる ｗ）

　ところで、一流大学（東大）出身者が寡占している中央官庁任せの日本が、
　トホホなのはなぜ？

>>58
それは一流大学を出ようが、地方でDQN道を邁進してようが、両者に本質的な違いが無い為…

>>58
それは某一流大学に入った時点で人生のゴールと勘違いしている為。

>>59
だったら、地方で邁進？しててほしいなぁ〜（ｗ

>>60
燃え尽きちゃったのね（ｗ
ちゅうことは、中央官庁は産廃の最終処分場？

>>45
もしホントに関連性があるとすれば、消費者にとって、
阪神優勝は第2のセーフガードみたいなもの？
農水省の策略か？（ｗ）

>>46
スレ違いは1番牧草のプロレスネタ以来です（ｗ

Qちゃん久しぶりにはじけてるね！
今後とも世労使苦！（ｗ）
粘着君（漏れこと？）より

Ｑなどいないっっっ！！

調子に乗って意見させてもらうと、できの悪い職員が多過ぎ。
やる気のある優秀な職員集め、少数先鋭部隊作ればいい。
中堅以上の職員は特にどうもならんあほ多い。
こんなやつらの給料のために農家からいっぱいピンはねしないとだめになる。
農協、ホクレンという大きな組織なら、大量仕入れで組合員に安く売り、
大量の生産物で価格交渉で有利に生産物売れそうだが。
現実は商系のほうが、安いモノ売ってたり、高く買い上げたりしてる。
一言でいうと企業努力でしょう。
出来の悪い職員はリストラして、働き者は給料いっぱいもらえるような、
民間並に厳しい職場にすれば、農協も良くなるよ。

時間外に牛舎で営業してる商系の営業に会うが、やつらは必死だもの。

これまでのように殿様商売続けていたら、お客は負債抱え農協の言い成りになる
農家と義理堅い年寄り農家しかいなくなるぞ。

がんがれQ!
ぷららに負けるな!

産業祭り行くかな？

>>64　
　う〜ん、やる気のある優秀な人材が単協を就職先に希望してくれるかなぁ〜？

>>62
　あれ？知らなかった？
　竹中経済財政政策・金融担当大臣って阪神ファンなんだって（ｗ

>>67
漏れの経験から言うと農協漁協系の団体職員を第一志望で目指しているものはいない…
大抵は商社が落ちたから、等の消極派揃い…

>>69
微妙に天下りって事かい？

何かしらんが盛り上がってるね〜
いいぞ、大樹町！

>>46
農林水産業のスレで見たことがある。
ただのコピペだね。

>>64
>>中堅以上の職員は特にどうもならんあほ多い。

誰さ？

勇気があるならいってみなよ、どうせ言えないだろうけど…。

利益とは違う次元での良い農協と悪い農協の差って何なんだろうね。

何かすごいことになっていますね。
しかし、食料が重大な戦略物質との認識を政府、農協がどれほどしているか、
がポイントだと思います。
特に政府、農協とも農作物の遺伝子源の重要性が叫ばれて久しいのに、近年まで
看過してきたことは大問題でしょう。
農協職員個人の資質を語る前に、組織として語るべきずっと重要なことがある、
そう考えます。

>>70
笑わせていただきました。
天下りって、少し違いますね。

>>72
　いやいや、若い頃って何か根拠の無い正義感に燃えることってあるよね。
　「自分がこんなにガンバっているのに、係長の××のヤツ〜！！」とか。
　いいんじゃないの、そのエネルギーが未来の農業に役立つほうに昇華されれば。
　農協の良し悪しの判断は、見る人の立場によって違いますよね。
　既得権を拡充しようとする農水省・全農寄りの農協か、
　金にならない指導事業優先の農協か・・・
　でも、職員の福利厚生をレーゾンデートルとする農協は無いんじゃないかなぁ。多分・・・

>>73
＞農作物の遺伝子源の重要性が叫ばれて久しいのに
　ウン?　ゴメン、分かんない・・・　ジーン・ビジネスのこと？

＞食料が重大な戦略物質との認識を政府、農協がどれほどしているか
　あれ？日本に政府って有ったっけ？

>>74
何ですか？
１．レーゾンデートル
２．ジーン・ビジネス
って･･･

>>73
>農協職員個人の資質を語る前に、組織として語るべきずっと重要なことがある、
>そう考えます。
そのとおりだと思います。自分はあまり詳しくないので何もいえませんが･･･
たぶん皆さん、季節外れの暑さでお疲れなんでしょう･･･
自分はパチンコ屋の効きすぎる冷房にやられましたが（ｗ

さて、今年の柏林公園まつり（9/21（日））は、
キム・ヨンジャ、西尾夕紀という演歌系？歌手が来るそうです。
大樹の秋の風物詩ですね〜

>>75
西尾は知らんがキム・ヨンジャはかなり有名人だと思うが…

レーゾンデートル=ぶどう乾燥機
ジーン・ビジネス=ジーンズ等を中心とした古着商

>>76
有賀等！

組合員も大変問題が多くある。
生産資材については量販店から買い、
生産物は自分で販売し、営農指導はＪＡにお願いする。
どう考えてもＪＡは運営できない、
それでも組合員は「組合員だから」ということで
職員には言いたい放題言うというのが
農家の欠点です。

系統利用というのは、
職員のノルマとして職員に課しています。
特に営農指導の方々と接点が多いと「仕方ないか」と
義理で買う人も多いのです。こんなことを続けていけば
事業収入は伸びっこありません。
従って、系統利用が高いものを安くする努力、
その購買者がいかに有利だと思えるような経営努力を
すべきではないかと思います。

営農指導員は金にならず、人員整理の対象になります。
しかし、組合員から見るとＪＡとの唯一接点ができるのが
営農指導員だと思っている農家が多い。
ですから、その営農指導員から頼まれれば、
生活購買品でも共済でも資材でもそこから利用する
組合員が多くいます。
それが段々減れば当然事業収入も無くなってくると思っています。

>>74
ジーンバンクのことです。

＞＞食料が重大な戦略物質との認識を政府、農協がどれほどしているか
　＞あれ？日本に政府って有ったっけ？
あはは！！座布団２枚！！

>>79
日本の農業にとって、
農作物の遺伝子源（の保存？）というのは、そんなに重要なものなのでしょうか？
どういうことなのか、素人なものでさっぱりわかりません。
（ジーンズ等を中心とした古着商 とかｗ）

興味深いので、是非よろしければお聞かせください。
スレ違いな気がしなくもないですが、
一応農業のまちつながり？ということで･･･

>>79
　ジーンバンクって言葉を初めて聞いた時、腎バンクの事かと思いました。

>>75
レーゾンデートル（raison d'etre）＝存在意義のカッチョイイ言い回し。
ジーン・ビジネス（gene business)＝遺伝子産業。数年前、アメリカのある企業が「ヒトゲノム」の解析を完了し、
特許申請する、と話題になりましたね。それ以外にも、少数民族の中には、癌になり難い民族とか、
ある種の風土病に抗体を持つ民族がいますので、それらのＤＮＡを解析し、特許所有しようとする企業があります。
※ 関連書籍　『イエスの遺伝子』 マイクル・コーディ著

ん？ >>46・>>64（ID:uW6ISlGw）と>>78とでは、意見が正反対ですが・・・別人ですよね？（どちらもdionだけど・・・）
整理すると、
>>46・>>64　
　1・生産効率の悪い農協機構が、労働生産性の低い職員を多数雇用している。
　2・農協機構と職員給与を維持するために、農協は購買・販売部門で農家を搾取している。
　3・農家と直接取引きをする業者は、農協からパージされる。

>>78
　1・農家は営農指導は農協に頼るが、購買・販売は外部に委託している。
　2・営農指導を受けんが為に、義理で農協を利用する農家もいる。
　3・現在の農協の事業収入は「2」の農家に依存する事、大である。

ん？ん？・・・ワカランゾォ〜

>>80
>>79じゃないけど・・・
例えば、大樹町でよく見かける風景にデントコーン畑がありますよね。
あの種子のほとんどがアメリカ製なんです。
しかも、実った種子を畑に植えても、発芽はするが実は生らない、というシロノモで。
ゆえに、デントコーンの作付けの為に、農家は毎年種子を購入しなければならないんですね。
頭いいですねぇ〜
デントコーンは一例で、それ以外の作物でも同様の寡占状態がみられます。
※　関連用語　シーズウォー（種子戦争）、バイオメジャー

なんだ〜?
ここはいつの間に暴走状態になってたの?lol

>>44
結局、源ファームは別の方面からのアクセスがあり、とうとう｢どっちの料理ショー｣の取材を受けたそうです。
ホエー豚、高級食材になるのかな?
しかし・・・向いの源ファーム、飼養頭数は十勝一とも、道東一とも、北海道一とも言われているけど・・・
そんなに大きな規模ではないのだけど・・・??
まぁ、養豚農家自体、稀少な存在になりつつあるからなぁ・・・

>>40
そうなんよォ〜
進藤昌子に見られるのなら、もっとおめかししておくんだった。lol
その進藤昌子アナ、来年からのニュースステーション(仮称)に抜てきとか??
そのメインの古館一郎・・・
いつも思うのだが、川口外相によく似ている。lol

｢藁ってゴルァ!えて｣のダーシの旅情報・・・
なにやら、役場のやまじさんは出る可能性が高いそう。

>>80
合衆国では、すでに第２次大戦直後から、戦勝国の利を生かして野生種（原種）の
サンプルを勢力的に収集しておりました。

品種改良ということは、特定の遺伝子を消失させるとか、あるいは弱勢にするという
ことでして、その結果、栽培を続けている過程で重大な不都合を生じても、改良種から
は耐性種の育成が困難なケースが多いのです。この場合は、遺伝子が最も豊富な
野生種に立ちかえって、耐性遺伝子を取り出すのです。

また、たとえばトウモロコシや小麦は、いずれも弱々しいがピュアな２世代（２
系統の純系）をかけ合わせて、形質の優れた子世代を作ります。これを雑種強勢と
いいますが、この雑種からは同じ特性の子孫を作ることができないのです。
もちろん基のピュアな親世代もです。
ピュアな親は、特定の形質（耐病性とか、収量など）に着目して、野生種の遺伝子
を取り込んだりしたがら、作り上げていきますが、先述のように雑種の状態で強健
となるような作物では、純系となるほど弱勢となるのです。しかしそれらを交配した
途端に優良個体となる…、生物の不思議さです。

最近の遺伝子工学では、大腸菌のような特定細菌類にある種の有益な酵素を作ら
せるといったことをやらせていますが、作らせるための材料がないと何もでき
ませんね。遺伝子源の収集はそのような観点から重要なのです。
食糧危機が叫ばれた60年代後半から70年代初めでしたが、70年代半ばになって
それまでの２倍の収量が得られる小麦を合衆国が作り上げたため、危機が回避され
ました。これはグリーンレヴォリューション（緑の革命）と呼ばれました。

戦争という武力闘争は、近い将来、食料、種子、遺伝子といった静かなる兵器による
闘争に置き換わるといわれています。そのキーとなるのがギーンバンクといわれて
います。日本でも近年ようやく誕生しましたが。

つたない文章でしたが、おわかりいただけたでしょうか。
認識違いがありましたらすみません。

↑のギーンバンクは×で、ジーンバンクです。

>>82
あぁ、今話題のハイブリット種子ね。
F1品種は子孫を残せないなんて・・・
種苗会社にとってはF1様々だよね?lol

>>84
あぁ、F1って基本的に雑種強性だよね。
ギーンバンク?・・・とも発音するの?
しかし、遺伝子を特許にするのを認めた事で、ホント、いかに早く有用な遺伝子を発見するかが国益を左右する状態になってきているよね。

>>85
>↑のギーンバンクは×で、ジーンバンクです。
('◇')ゞラジャ

ボケる香具師は漏れだけか…

>>82
>例えば、大樹町でよく見かける風景にデントコーン畑がありますよね。

スマン、うちのデントコーン畑、デントコーンより更に背の高い植物が生えているのだが・・・
実は、大麻なのだLOL

やっと、レス読み込み終了しました、ホッ。

>>84
ジーンバンクの重要性なんとか理解できました。
バイオテクノロジーというと、遺伝子の組み換えとか、
プリングルスのポテトチップス？を思い出してしまいますが、
その研究を進めるにあたっては、試行錯誤が待っている。
それで、失敗したときのためにスタート地点に戻れるように、
バックアップをたくさんとっとくみたいな感じでしょうか？

バイオテクノロジーが21世紀の科学とか言われてるみたいですが、
「風の谷のナウシカ」に出てくる巨神兵みたいなのが出てこないことを祈ります･･･？

すみません、こんなくだらないレスで･･･
とりあえず、首相官邸HPでこんなページを見つけたので、
これでも目を通しながら、今後の日本の有志？に期待したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/bt/kettei/021206/taikou.html

>>81
なるほど、そういう意味だったんですね？
カムトサンも疲れてるのかと思いました（ｗ
しかし、外来語いろいろありますが、
カタカナだと余計にわからないということを、
つくづく感じました（ｗ

>>82
>しかも、実った種子を畑に植えても、発芽はするが実は生らない、というシロノモで。
え！そうなんですか？
そこで、素朴な疑問が･･･
その種は、どうやってつくられているのか･･･
しかし、これ以上、ご迷惑をおかけできないような気がしてきたので、
とりあえず、メンデルの法則からお勉強し直したいと思います（泣

>>83
>ホエー豚、高級食材になるのかな?
実は既に、高級どころでなく、
メジャーで無いだけであって希少な食材のような気がしなくもありませんが、
実のところはどうなんでしょうかね？

>>86
たしかに、90で書かせてもらったURLの文章中に、
「世界で出願されたバイオ特許の国籍シェアをみると、米国52％、欧州21％、日本20％である。（出願年が平成2年〜平成10年を対象に調査したもの）。最近では、中国からの出願が急増しているとのデータもあり、我が国は厳しい状況に置かれている。」
とありましたので、競争はキビしいみたいですね。
がんばれ日本！

>>88
>レーゾンデートル=ぶどう乾燥機
デメーテルが似合いそうな、ダダイズムの流れをくんだ？シュールなオブジェを連想してしまった･･･（ｗ
とても仕事がはかどりそうに無い機械？
>ジーン・ビジネス=ジーンズ等を中心とした古着商
残念！漏れでもできる仕事と思ったのに･･･

>>89
>スマン、うちのデントコーン畑、デントコーンより更に背の高い植物が生えているのだが・・・
イタドリであることを祈ります･･･

亀レス〜
>>89
　日本に自生している大麻は、いがらっぽいばかりで、トリップは難しいかも。
　お勧めは、ペットショップで売っている麻の実（鳥の餌として売られている）。
　コレの輸入元は、ほとんどがフィリピン。
　勿論熱処理をして、発芽を防いでいるけど100パーセントではありません。
　栽培法は、水を含ませたスポンジに・・・（自主規制）

>>91
　生物の染色体数は、減数分裂の際、2で割り切れる偶数なんですが、
　雑種強勢種の場合、染色体数が奇数になる場合が多く、生殖細胞（精子・卵子）の遺伝子が不完全なんです。
　ですから、雑種強勢種の繁殖はできません。

　具体的例「ラバ」
　馬の染色体数・64（32×2）　ロバの染色体数・62（31×2）
　ラバの染色体数・63（2で割り切れず、減数分裂の際生殖細胞の染色体数が不揃い）
　ゆえに、ラバは繁殖できない事になります。
　
　補足トリビア　雄のロバ×雌の馬＝ラバ　雌のロバ×雄の馬＝けつてい　というそうです。

日本人等の東洋人は牛乳中に含まれるラクターゼ（乳糖）を分解する酵素（ラクターゼ）
を持たない人が結構多いと言う話があります。（詳しくは検索かけてみて下さい。）

日本人と牛乳の関係を考え直す必要があるかもしれません。
（決して無条件に身体に良いとは言えないという事です。）

また、酪農家の搾乳設備の洗浄水排水の水質汚染もあります。
（牛乳をきちんと浄化するにはかなりの設備が必要です。）

もちろん、糞尿問題もあります。

また、生乳？の輸入については
果物の果汁のように濃縮還元という形で外国産の牛乳を濃縮して輸入し
国内で還元して製品にする方法があります。
味は落ちるかも知れませんが、実際日本の国内で販売されている大手乳業メーカーの
牛乳はそれほど美味しいとは思われず、それを平気で売っている現実を考えると
十分輸入牛乳も実用性があります。

引用乳の輸入に関しては在日米軍が確かアメリカ本土から輸送していた
実績があったはずです。
（日本の乳製品輸入自由化の時に在日米軍の消費分も日本市場に解放せよ
と酪農関係者が吼えていた事がありました。もちろんアメリカが自国酪農保護の
為、開放するはずがなかった。）

これから、酪農家は減少の一途をたどる事は間違いないと思います。
それにつれて、国産乳と乳製品の高級化と輸入品の一般化が
広まっていくのではと思います。

力のある酪農家は大量生産よりも安全性、高級品生産を視野に入れて
高所得者層の消費者をターゲットにした経営を視野に入れた方が
良いと思います。

大樹って熱い人が多いのかな?
十勝のどのスレよりも温度湿度が高いな…

大樹だからな

前回の雪乳業事件で雪は酪農家を完全に囲い込んだ。北海道でも酪農家の
離農は相次ぎ、原乳不足になっていたにもかかわらず、生産者を放さなか
った。この間、原乳はずっと不足のままだから、雪が囲い込みを止めれば
どこかの乳業メーカー・組合に納入可能だと思うよ。むしろ、これで雪の
酪農家が離農を促進したら、ますます国産乳は不足する。
国産バタートップメーカーの雪を嫌って、四つ葉にシフトしようとした国
産原料こだわりの製パン屋さんが、新規取り引きしてもらえずに困ってる。
販売窓口はホクレンだけど、ブツがないので回してもらえない。
70年代以前の、特に九州産との「南北戦争」について、酪農組合なんかの
古株幹事にでも聞いてみ

大樹人の書き込み少ないな〜

待機中だから。

>>94
　日本人で乳糖不耐症の割合。ある文献では8割、あるＨＰでは10パーセント・・・ハッキリしない。
　しかし、日本人の乳糖不耐症を挙げていながら、外国から牛乳を輸入せよ、というのは論理の矛盾。
　この場合、日本人は牛乳を飲むな、というのが正しい論理展開。
　外国産の濃縮乳を還元して製品化されたモノと、国産市販乳を飲み比べた事があるのかな？
　
　＞濃縮還元という形で外国産の牛乳を濃縮して輸入し<中略>実際日本の国内で販売されている
　＞大手乳業メーカーの牛乳はそれほど美味しいとは思われず<後略>
　飲み比べたことあるの？

　＞在日米軍が確かアメリカ本土から輸送していた実績があったはずです。
　ミリタリーラインとコマーシャルラインのコスト差はどうするの？
　食糧安保、信じてるの？

　＞高所得者層の消費者をターゲットにした経営
　貧乏人は水を飲め？

>>97
　＞前回の雪乳業事件で<中略>北海道でも酪農家の離農は相次ぎ、原乳不足<後略>
　雪の食中毒事件と酪農家の離農は無関係。また、離農による原料不足？も聞いた事が無い。

　＞雪が囲い込みを止めればどこかの乳業メーカー・組合に納入可能だと思うよ。
　生乳の納品先を決定しているのは全酪連。雪ではない。
　他の乳業メーカーに納入すれば、原料乳不足は解消されるの？ナゼ？

　＞国産バタートップメーカーの雪を嫌って、四つ葉にシフトしようとした国
　＞産原料こだわりの製パン屋さんが、新規取り引きしてもらえずに困ってる。
　原料調達は個々の責任。下調べをせず、安易に仕入先を変えようとしたパン屋が甘い。

　＞ブツがないので回してもらえない
　外国産の乳製品の輸入が増加し、離農が進めば、もっとブツは無くなるよ。

　＞70年代以前の<後略>
　今は21世紀。ＷＴＯ以前の話をしてどうするの？

>>100
お腹がごろごろいわない「アカディ牛乳」は今どこに？
乳糖不耐症の一部は牛乳を飲む事で治る。酒飲んでるうちに飲めるようになる人と一緒。
ヨーグルトなら問題ないのは本当。ヨーグルトにする事で乳糖が分解されるからだったかな？
また、酪農家の搾乳設備の洗浄水排水の水質汚染もあります。
（牛乳をきちんと浄化するにはかなりの設備が必要です。）
もちろん、糞尿問題もあります

>>102
　＞酪農家の搾乳設備の洗浄水排水の水質汚染もあります。
　＞（牛乳をきちんと浄化するにはかなりの設備が必要です。）
　また、税金の無駄遣いを奨励するの？75〜95パーセント補助事業、忘れた？

　＞もちろん、糞尿問題もあります
　はい、お陰さまで立派な堆肥舎が建てられているようで。

>>103
なるほど！
オホーツク沿岸に散財する雪印の脱粉・バター工場をリストラするのはどう？
思いっきり「ガラガラポン」した方が酪農家のためだよ。
だいたいさ、国産の脱粉・バターなんて必要なの？輸入品に高い高い関税かけてさ。
誰を守ってんのよ？

なんでそこまで雪印を毛嫌いするんだべか・・・。

雪印より明治の駄目社員をリストラクションして欲しい…

森永・よつ葉・北乳・函酪・北酪・・・・は？

話の流れが見えてないのが出現してきたな・・・。

　>>104
　＞オホーツク沿岸に散在する雪印の脱粉・バター工場をリストラするのはどう？
　リストラされたよ（ｗ

　＞だいたいさ、国産の脱粉・バターなんて必要なの？
　必要だよ（ｗ

　＞輸入品に高い高い関税かけてさ。誰を守ってんのよ？
　自国の産業を守るのが国の役目。その為に税金払ってる。
　守られているのは、利害関係のある生産者、加工メーカ、流通業者、卸売り店、小売店、
　飼料屋、肥料屋、農薬屋、種苗屋、製薬会社、獣医師、受精師、大学講師・・・いっぱいいるよ？

>>109
漏れは国に守られていない業種にいた訳か…

随分と格調高く行っており、大変勉強になります。
だが、相変わらず一部ＯＣＴＶが意味不明の一行レスを…

104>>
気持ちはわかりますが、一旦農地を雑草地にしたり、農業を完全に切り捨て
ると、もう一度復帰させようとしても、できないのです。
（何年か前の外米を緊急輸入した米不足を思い出してみて下さい。）
ＰＣをいじらなくとも、食料を口にしない訳にはいかないのですから。

「農業を絶対に切り捨ててはならない」
そう信じるゆえに、84で長文を載せました。

>>111
意味不明とは失敬な…

それよりさぁ〜、私の質問に答えてよ（ｗ　（>>100-101 >>103)
＞ID:KQrf9VVg [ ZC080136.ppp.dion.ne.jp ]

皆さんFTAについてどう考えているのでしょうか。
今のところ日本は非農業国のシンガポールとの間でしか締結されていません。
現在、タイやインドネシアなどの東南アジア各国との間でも
交渉が行われていますが、農水省の反発もあり日本政府内の
足並みはそろっていない状況です。
現在中国や米国がいち早くＡＳＥＡＮとのＦＴＡ締結交渉を本格化させる中
日本がそれに乗り遅れようとしています。
そうなれば輸出時の関税などで価格競争力が減少し、
結果日本経済の弱体化につながる可能性もあります。

無関税の農産物が輸入されれば、当然日本農業はダメージを受けますが、
保護貿易によって失われる逸失利益も考慮する必要があるのではないでしょうか。
農業保護というと食料・農業の問題として議論されることが多いですが
これは少々狭窄な視点であると言え、広い意味で国益に与える影響を考えることも
重要だと考えます。

>>114
ＦＴＡ反対！
ＥＰＡ賛成！！

以上。

>>114 ID:KQrf9VVg [ ZC080136.ppp.dion.ne.jp ]
ね〜、もう眠いんだけど、質問に答えてくれないの？
検索に時間掛かってるの？
ＩＤ変わるの待ってるの？
リブートしないでね（ｗ

age

>>93
91へのレスありがとうございました！

ということは、
大樹町でもよく見かけることができるデントコーンの種子の親？は、
なかなか入手できないものなのか、
それとも、入手できてそれを自前で掛け合わせて栽培し、種子を採れたとしても、
めんどくさいし手間がかかるので、種を買った方が安いということなのでしょうかネ？
すいません、独り言です･･･

>>94
HN卵屋さんって、まさかあの生花の養鶏屋さんでは無いとは思いますが･･･
日本もバブルまでは、順調に裕福な道を歩んで来れましたが、
今後のことを考えると、
経済の低調、世界秩序の変化（冷戦終了、北朝鮮の脅威など）など、
不安要素ばかりが目に付きます。
そう時代だからこそ、食の安心の確保は最重要ですね！
あたりまえですね･･･
独り言です･･･

>>118
　あのデントコーンの親株は何か？
　多分、既知の原種同士を単純に掛け合わせたものではないと思います。
それに、さいきんを利用した遺伝子の組み換えも行われているようです。
　
　参考になるかどうか・・・
　ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/03/s0326-3b.html#top

今日も熱いトークがあると思い見たけどお休みですね！
お菓子の「ひろせ」の「歴舟川」は美味いです！

>>119
解説と有用なリンクのご紹介ありがとうございました！

けど、遺伝子組み換え、基準はクリアしてるみたいですが、
昨日たまたま夕方のニュースを見ていたら、
何やら道内の有機農法の農家の団体が、
遺伝子組み替え反対の宣言を要求する意見書を提出したとか･･･

>>120
>今日も熱いトークがあると思い見たけどお休みですね！
自分のおつむはかなりオーバーヒート気味で、
焼け付いてしまいました（ｗ

>お菓子の「ひろせ」の「歴舟川」は美味いです！
それはワッフルのことですか？

>>120
　いやいや、お恥ずかしい。
　あの夜は仕事が立て込んでいて、ドーパミンの放出が収まらず・・・
　おとな気無かったと反省することしきりであります。

>>121
　有機農法ねぇ〜。
　そこまでいくと、単に農業技術の議論ではなく、形而上の議論かと（ｗ

　「歴舟川」とワッフルは別物ですよ〜。
　「歴舟川」は銀紙に包まれた舟型をした、クッキーとマッフィンの中間のような歯ごたえの菓子です。

明日は祭りか。

>>123
もう大樹には帰れないよ…

ふふん。それでも行ってみるさ。

関係者に会ったらどうすべ。

>>125
脳内をスキャンしひ○○のキーワードに引っかかる部分を検索し、その先頭レコード全てを削除記号でリライトする(論理削除)。

>>125
ほら来たよ関係者が・・・

>>123
>明日は祭りか。
そう言えば柏林公園まつり今日だね。
食って飲んで、餅拾いして、秋味つかんで、歌謡ショー聞いて、くじ当てて･･･などなど
楽しいひと時が過ごせることをお祈りいたします。

>>122
>「歴舟川」とワッフルは別物ですよ〜。
ご指摘ありがとうございます。
ひろせといえばワッフルしか思いつかなかったものですから（ｗ

そういば44で書いた札幌のフランス料理屋さんパスツールのマスターが
歴舟小の総合学習の時間に来たみたいですね。（勝毎より）
大人は、札幌まで行かないと食せないところが辛い･･･

祭り楽しかった。そして今週末は浦幌の祭り・・・。

>>129
十勝の全祭り制覇よろしく…

制覇だけであれば終わっている。

>>131
上士幌のオッパイ山大祭も?

>>129
>祭り楽しかった。そして今週末は浦幌の祭り・・・。
それは何よりです。

自分は、今回は午前中（9時頃）に車で通りかかっただけでしたが、
この時間から、既に退散するかのような人が結構いて、
大きな箱を抱えてました。

今思えば、あれはもしかしたら相馬の梨の箱あたりかな？
退散するんじゃなくて、重いから車に積んだだけか･･･

ｗしかし、十勝の全祭り制覇っていうのはすごいぞ！
十勝のお祭り博士だ（

133訂正
あれ？ｗが先走ったみたい･･･スマソ（ｗ

ところで、よく４スレも続いてるね〜
まだ何かネタあるべか？
イベント系だと来月のカムイコタンまつりくらいまで無し？

age

先週と今週のスレの内容ギャップが激しいな！ｗ
祭の話で先週みたいにレベルの高い内容ならこの町を褒めてあげたのに・・・

レベルの高い話というより農業・農協スレのような…

あと、ひ○りモナー

>>136
あら･･･それは期待を損ねてしまったようで、
大変申し訳ありませんでした。
皆さん博学でものしりみたいですが、自分は薄学なもので（ｗ

>祭の話で先週みたいにレベルの高い内容ならこの町を褒めてあげたのに・・・
どんな内容ならいいんだべ？
ハレとかケとか柳田国男のような民俗学的見地から論ずるとか？
そういう意味でいくと、
先週のスレ内容は久しぶりのハレ状態か？

ところで、「大樹和牛」のページ見つけました。
ttp://www.jataiki.com/taikiwagy/twagyuutop.htm
そういえば、だいじゅ園のメニュー表にありました。
まだ賞味してませんが･･･

なんとなくだが、広尾町板の方が
活気がありますね・・・寂しいですな。

>>140
漏れには大樹スレの方が活気があると思えるのだが…

緊急告知！
洋カラ同好会のメンバーは、タイムトンネルを要チェックすべし！！
特にカムトサンさんとなまら名無しさんは。lol

タイムトンネルって何ぞや?

酪農ラーメンを久々に食べた。
スープの熱で溶けかかったチーズがいい感じだった。

>>143
>タイムトンネルって何ぞや?
８０年代から９０年代初頭にかけて、帯広の石川屋ビルの3Fにあったパブ&ディスコです。
現在その場所は・・・ヤンジャ??

>>136
大樹の主だったイベントといえば、
歴舟川清流まつり（７月）
町民仮装盆踊り大会（７月）
柏林公園まつり（９月）
と、あとは
運動会？（６月？）
くらいかな？

まず、町民仮装盆踊り大会については、
団体でも個人でも参加可能で、
かつ、賞金もあるので、マツリに参加しやすい。
かつ、地元民以外もＯＫらしい･･･

大体、仮装の内容は
その年の有名なネタ（ダンディ坂野とか）に基いたものが多いので、
毎年、仮装当事者はもちろんのこと、
見物しててもそれなりに楽しめます。
また、なぜこのネタで仮装するの？みたいなのを考察するのも面白いです。
（宇宙戦艦ヤマトとか回転寿司とかｗ）

>>140
これから大樹には長い「ケ」の日々が待っております。
冬は何故か主だったイベントがありません。
せいぜい、となりの忠類村の仮装ソリすべり大会を見に行くのが関の山？

>>142.145
このスレで馴れ合いネタはやめましょう。
チェックしたけど･･･

>>144
>酪農ラーメンを久々に食べた。
んで、それはどこで食べれるんですか？
再掲かも試練けど･･･

明日仕事で大樹に行きますが美味いラーメン屋は「赤門」とガイドに出てました。
何味が美味いのですか？

<柳田クニオトリビア>
柳田クニオには「国（國）男」と「邦男」がある。
7へ〜
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5658/he.html

>>146
＞チェックしたけど･･･
　私も（ｗ

>>148
う〜ん、赤門については概出だけど、あまりお勧めできません（残念ながら・・・）
不味くはないんですが・・・
赤門が美味いと言われた頃は「味噌味」が評判良かったですね。

146訂正
歴舟川清流まつり（８月上旬）
町民仮装盆踊り大会（８月中旬）
が正解です（泣

>>148
たしかに、149さんでないですが、
今は、ラーメン戦国時代の世ですから、
全国、全道レベルでの赤門の相対的なアドバンテージは、
昔と比べると厳しいかも･･･
自分が注文するときは
味噌全部（味噌野菜チャーシューバター麺）を頼んでいます。

自分の個人的お勧めラーメン屋さんは、
天日地鶏というラーメン屋さんです。
この店も好き嫌いが激しい店ですが、
細い玉子麺が特徴で、
北海道によくあるラーメンとは全然違うので
最初は、その味に戸惑うかもしれません。
そのユニークさをどう受け取るかで評価が分かれる気がします。

>>149
><柳田クニオトリビア>
>柳田クニオには「国（國）男」と「邦男」がある。
柳田邦男さんの方は存じません･･･
ノンフィクションのライターさんなんですね。
すみません･･･
2へ〜くらい？
以下、某スレよりコピペ
ttp://www.dfnt.net/t/photo/column/he.shtml

ところで、こんなサイトを見つけました。
「Space Server　宇宙開発情報と関連HPへのリンク」
で、その中のページ（以下ＵＲＬ）の下の方に
ttp://www.spaceserver.org/old/link/others.html
大樹町についての記述があるんですが、
結構笑えます。
けなされてるような、ほめられてるような（ｗ

農業関係に詳しい方が沢山おられるようなので

北海道の無農薬とか有機の農家について分かる、いいサイトありませんか？

>>152
こんなのはどうでしょう
http://park11.wakwak.com/%7Epotato/

>>152
ここなんかどうなんでしょうかね？
「北海道有機農業協同組合」
http://www.yu-kinokyo.net/nokyo/index.htm
その他、北農会だとかいろいろあるみたいですが･･･
団体からぼってくといいかも･･･
･･･ってか（ｗ
農業素人のくせにえらそうにスイマセン･･･

大樹だと肉牛ですが、
無農薬・無化学肥料で和牛、豚、農作物を生産してるそうです。
「北海道とかち農園」
http://www.h-t.jp/

しかし、道立高の十勝管内通学区の社会面記事（勝毎）で、
大樹の地元中学卒業生の地元定着率が、
たったの６割というのは、
今更かもしれませんが驚きました。

定着しない４割の中学生っていうのは、
他のところの行っちゃうんだろうね･･･当たり前ですが･･･

ひと昔前なら、他の十勝管内か函館？ぐらいの選択が関の山だったような気がしますが、
いまは札幌方面とか選択肢が広いんですかね？

とりあえず電気復旧したのでage
しかし、ＡＭ難聴地域は本当困りますな。何とかNHKは聴けるけれども。

大樹って震度観測されないんですよねぇ･･･
震度5強でしょうか？

また、揺れたよ･･･。

みなさま無事ですかー？
水出ないや…

揺れましたね〜（ｗ

>>157さんじゃないけど、大樹に地震の観測体制って無いのかな？
広尾や忠類の震度は出てるのに・・・

役場の展望台がとんでもないことになってます･･･
ピザの斜塔のごとく傾いています。

うちの近所の道路が、
モーゼの奇跡ほどでないですが、
亀裂が入ってます。

我が家にも亀裂が･･･

停電になりましたか？酪農家の人は搾乳できましたか？

家の灯油タンクが倒壊してしまった、、、
搾乳前に電気が復旧してくれたので、助かったよォ〜〜
堆肥盤上の水分の多い堆肥が液状化現象を起して、なだらかな山状になって崩れたlol
あとは・・・部屋は物凄い事になってるな。
作成・ディスプレイから25年にして初めて戦艦武蔵が吹っ飛んで、主砲塔三基ともミッシング状態となったが、瓦礫の中から見つけ出し、何とか元の雄姿を取り戻した。

役場も町民の血税であったらくだらん展望台つくったから天罰が下ったのじゃ！

>>161
役場の映像、やっとNHKで確認しました。
かなりヒドイですね。
しかもお宅にまでモーゼの奇跡ですか？
お気の毒様です・・・

（株）桂設計の作品です。

　建てたゼネコンは知らないが・・。

>>153-154
地震で遅れましたが、有難うございます。
参考になります。

さあ〜！展望台復旧入札始まるぞ！どうせあそこだろうが・・・

>>168
どこですか?

>>168
展望台は撤去すると勝毎に書いてありましたよ！

ところで、昔、「大樹の風景」と題した坂本直行の絵葉書集があって、
その中に役場を描いたハガキがありました。
ここに映る姿も、今は昔･･･になってしまったようですね。

>>166
桂設計さんの他の作品？は何なんでしょうね？

>>164
確かに、利用度は少なそう･･･
いずれにしても、泣いても笑っても、撤去される以上、
あそこと同じ風景を見ることは出来なそう･･･

地震を心配して何かしら連絡くれた友達の数





4人

＞１７７

http://www.katsurasekkei.co.jp/sakuhin/sakuhintop.htm

寄らば大樹のかげ？

本丸の天守閣がっ！・・・
今日の道新夕刊（６版）に写真が載ってました。

>157, 160
確かに、震度計が仮に無いとしても推計でもいいから、
大樹町の震度も出せヨ！って思いますよね？

そこで、ネット上で調べてみました。
とりあえずわかったことは、
全国には約4,000ヶ所の震度計があるようで、
気象庁設置（H8時点で574地点）のものとそれ以外のものがあるようです。
それ以外とは地方公共団体のことらしいです。

それらを網羅したと思われる震度観測点は、
気象庁にあった以下のマップになると思われます。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/intens_st/Hokkaido.html
見てわかるとおり、大樹町にはいずれの震度計もないことが窺えます。

まだつづきがあるが、長いので次号につづく･･･

今回の地震でひ○りは崩れませんでしたか？

>>175
通りがかりましたが、
見た目は何ともなさそうでしたよ。
中はどうかわかりませんが･･･

174の続き
参考までに、地方自治体しか震度計を設置していない市町村が、
市町村単位の震度速報に出てくるかどうか、見るために、
更別村、豊頃町、幕別町、上士幌町、音更町、芽室町、新得町などが、
以下のページの下の[震度５弱以上が観測された市町村]にあるかどうか
確認してみてください。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.030926051652.03.0.html
ちゃんと、あることがわかると思います。

いずれにしても、気象庁であろうと自治体であろうと震度計があれば
市町村単位でテレビには出やすい？ということになるのではないでしょうか？
しかし、この自治体の震度計も
気象庁とオンラインのものとそうでないのがあるらしい･･･

まだあるが、長いので次号に続く･･･

>>175
中はとうの昔に崩壊済み!

ちっ！

176続き
しかし、気象庁は、
地震発生時に震度計のないエリアも推計可能な世界初のシステムを
開発しているとのこと。
以下、毎日新聞2002年1月5日大阪夕刊の記事
http://weather.mainichi.co.jp/news/200201/06-02.html

この記事のなかで気象庁の人は
「これまで点でしか把握できなかった震度が面で分かるようになる。
将来は、気象庁のホームページで同時公開することも検討したい。」
といっているが、この報道から1年余たって
[震度５弱以上が観測された市町村]に
大樹町などが無いということは、
まだ発展途上の段階のということなのでしょうかネ？
早く完成させて、大樹町が載るようにして欲しいと思います。

まだあるが、長いので次号につづく･･･

役場の展望台？崩壊が全国紙に掲載されたそうで。
大樹の名前が全国区になるのって、嫌なことばっかり・・・
ガンバレ！大樹（ｗ

大樹の名前が全国区って
Ｙ印事件以来ですね。

>>179
広尾と合併するのでno problem…

>>182
それもそうだね！
広尾ともし合併できたとしたらno problemだ！（可能性薄･･･）

179続き
なお、
市町村単位で震度が出ないのを「何でだヨ！」と
思ってるのは、どこでもあるみたいで、
東奥日報の社説（2001.8.22）にこんなのがありました。
「一日でも早く震度計設置を」
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2001/sha20010822.html

皆で声を上げればつくかも･･･

157, 160に対するレス？は以上でございます。

>>183
可能性は決して薄くない…というか独立の選択肢がもうない以上、大樹の場合広尾と合併するしか道がない…

宇宙開発事業を辞めれば予算的に余裕がでるのに。

そろそろ宇宙なんて雲をつかむような話しは止めにしなきゃ。

自分の震度計ネタは見事にスルーされとる･･･

>>184
まぁ、確かに合併するとした場合のお相手は広尾町しかないでしょうね。
しかし、まだ11月に任意協とか言ってる段階なのに、
物言いがやけに断定的だね。
もしや？君は新しい総務大臣か？（ｗ

>>185
それは、もちろん文部科学省に言ってるんでしょ？
スレ違い？というか相手が違うような･･･

>>172
多分、私こと170へのレスと思われるカキコ、
レス遅くなりましたが、ありがとうございました。

この会社の概要の中の理念の中に、こんな文章がありました。
「１）歴史観の認識
　・地域社会形成の歴史的背景
　・人々の生活の中での風俗と習慣
　２）景観への配慮
　・気候、地味、地勢など総合した土地の状態
　・自然と人間の意志とがつくりだす風景」

大樹町の役場庁舎にもこんな難しい？要素が、
デザインの中に隠されてるんでしょうかね？

しかし、ピサの斜塔に変形した役場を見ると、
地域の未来のよからぬ方向性を暗示してるようにどうしても思えてしまうので、
一町民としては、笑うに笑えない･･･

ちなみに地震計は大樹町にもしっかりあります。
役場北側の駐車場の角にフェンスで囲まれた白い物体がソレです。
これほとんどの役場に設置してあると思うのですが
この情報は道へ送っているため、配信するかどうかは道如何でしょうね
ちなみに震度は役場の中でも見れるようになってますが。。

結構気象庁の震度と違うこともあります。（これはしかたがない）

広尾と合併してサンタランドになってくれた方が個人的に嬉しいなぁ〜

ひ○りは潰れてないんだな

大樹は南西方向(海側)に７８センチも移動したそうだ。
これを公共事業でやるとしたら・・・
兆円の単位では無理そうだな。
京円単位くらいは用意しないと無理か？lol
それをこの度の地震はタダでやってくれたという事だな？
しかも、公共事業だとそれに伴う重機による排出ガスで環境汚染も甚だしいが、今回の地震はその心配もなく、クリーンエナジーで環境に優しい仕事をしてくれた。lol

晩成温泉地震で休業中！早く復旧してくれ〜

>>192
マチガッタ!海側なら南東方向か?lol

ところで「ダーシの旅」は10月29日放送予定のようだ。（どっちの料理ショーの前夜か・・・）
ひょっとすると、崩壊前の役場展望台が貴重なお宝映像として流れる可能性もあるのかな??lol

>>189
>ちなみに地震計は大樹町にもしっかりあります。
ナヌッ！
いずれにしても、とにかく早いとこ気象庁とオンラインになって
テレビの速報に出るようにして欲しいものですね。
もちろん、地震が無ければそれに越したことがありませんが･･･
現状では、あっても無いのと同じですね。

>>190
広尾と大樹が合併したときのマスコットキャラって、
どんなだろう？とか、ふと思ったので、
ググッたらこんなのが出てきました。

ドラマ「ＳＦ超大作　スペースサンタ」―宇宙船レンタプライド号―
「出演：勝生真沙子/島本須美/鷹森淑乃/松井菜桜子/水谷優子
井上和彦/子安武人/速水　奨/古川登志夫/堀内賢雄」

内容は不明です。

>>194
今回の地殻変動で、北海道の面積は広がったということなんでしょうかね？
だとしたら一体何平米くらいか気になるところ･･･

>ひょっとすると、崩壊前の役場展望台が貴重なお宝映像として流れる可能性もあるのかな??lol
ほんとに流れたら多分複雑な心境になる予感･･･
うれしいような、かなしいような･･･

ところで、「鉄腕DASH!」ソーラーカーの大樹周辺の放映って
もしかして、もう終わっちゃった？
まだだと思うけど、特番続きでなかなか入らない･･･

>>196
>一体何平米くらいか気になるところ･･･
浦河でも南東方向に84cmだったかな？移動したという事は、もしかして日高山脈が低くなったのか？？
とりあえず道東で考えると、う〜〜〜ん、、、
平均して50cm海側に広がったとして、海岸線200キロの範囲だと・・・
ん？？・・・10ヘクタール程度にしかならないのか？？
でもまぁ、タダで一瞬にしてその面積が増えたのなら、すんごい巨大なエナジーだな。lol
しかも、地割れがもしも海岸線に対して平行に入っているのなら、河川と直角に交わる無数の暗渠が入って地下水脈の流れが変わる事になるな。
タダで沢山の暗渠も入れてくれるなんて・・・ハンパな事業ではないな。
もしかすると、十勝の土地が豊かなのは、こうした地殻変動による網の目構造の地下水脈による所が大きかったりして。lol

そのツケが豊頃あたりに出てる予感。

はげどう。

>195
何でｸﾞｸﾞったんだろう･･･
マスコットキャラ考えて作ってみたよ。
訴えられませんようにﾄﾞｷﾄﾞｷ
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030928233142.jpg

何これ？？？

>201
広尾と大樹のキャラ合成してみた

>202
（・∀・）ｲｲ!!　気にった。
どうか訴えられますように・・・・ｗ

>203
やめてくれ〜ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
でもありがとうw

age

>>200
　ハハハ、お見事！！

>>197
>もしかすると、十勝の土地が豊かなのは、
>こうした地殻変動による網の目構造の地下水脈による所が大きかったりして。lol
なかなか、面白い観点ですね！
ってあまり面白がるのも不謹慎かもしれませんが･･･
損害を受けた分、このような観点でホントに何らかのメリットが今後生まれればいいけど、
どうなんでしょうね？
とにかく、すごいプラス思考な発想（ｗ

>>200
あれ？コスピーちゃんがおじいさんになっちゃった！
名前は何だろう？
「コスピー・サンタマリア」とか･･･
これもパクりですね（ｗ

みんなノリ良いなぁw

>>197>207
なるほど〜
それなら十勝は太平洋プレートの賜物ですね

>>208
>みんなノリ良いなぁw
207みたいなノリでもＯＫ？
寒いノリでスマソ（ｗ

>浦河でも南東方向に84cmだったかな？
訂正↓
襟裳岬で東南東に87cm移動。
>>207~208
スソマセソ
所詮素人の想像の域をでておりませぬ。
検索してみても巨大地震と地下水脈の因果関係は見つかりませんでした。
いくら巨大地震でも地中深くの固い岩盤は断層でなければ割れないだろうし、洪積土や火山灰土の堆積した極めて地表での地割れが、どの程度地下水脈に影響を及ぼすかは未知数でございます。
ただ、長いスパンで見れば例え500年周期の巨大地震であっても、何万年も経てばかなり土壌は細断されている可能性は充分ありまする。lol

あとワタクシゴトですがmyTV がほぼ1メートル西に移動したのですが、ほぼ100キロものこの家電製品、よく考えると大樹の地盤が78センチ南東に移動したという事は、実はTVは移動していなくて、つまり実際に移動したのはわが家と土地という事になります。
まさかこんな形で、アインシュタインの相対性理論を実証する事になるとは。lol

>>210
あれ！？
このスレもついに宴もたけなわかと思いきや･･･

>スソマセソ
>所詮素人の想像の域をでておりませぬ。
いいえ！仮説としては充分面白いです（ｗ
何だかわかりませんが、とても元気がでました（ｗ

ところで、皆さん

911ならぬ926騒動？後も相次ぐ余震で、
まだ、体の中にあの衝撃の余韻を残しつつ日々お過ごしかと存じます。

自分はネタがないので、
知ってる人もいるかと思いますが、こんなの紹介させてもらいます。
「農林水産省の市町村別産業データ」
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html

これ、各まちの経済、農業、林業、水産業のデータが大変見やすいので、
ネタにお困りの他の第一次産業主体の？まちスレの方にもオススメします（ｗ

とりあえず、自分が気づいたのは、
大樹って、人が居住可能な土地の面積の割合（可住地面積率）が28.4%しかなくて
広いようで狭いな〜とか思ったのですが（大樹の可住地面積 23,153 ha） 、
全国レベルでも一番面積の広いまちとして知られてる足寄町より、
可住地面積自体は広いということです。（足寄の可住地面積 22,420 ha）
だから何なの？といわれればそれまですが･･･

大樹の面積に関わるトリビア

駐在所の警察官が一人で見回る？面積が日本で一番広いのは、
大樹町である。

8へ〜

>>213
へー×10！
って、そういえばなんか聞いた事がありますね！
警察に住むところも、住めないところも関係なさそうですからね！

双○町あたりは子供が多いのに治安があまり良くないとのこと。
近所の皆様、お気をつけくださいませ･･･。

>>215
ナヌッ！！治安が悪い！？
それは初耳！！どんな風に？

まちの広報誌に入ってる、最近の交通安全だよりで、
記憶にあるといえば、
車上荒らしとか、自転車泥棒とか、自販機クラッシャー？とかだけど･･･

>216
生涯学習センター付近で女の子に声掛けまくってた男がいたらしい。
詳しくは知らないけど連行（？）されたみたい。

>>213
それって逆に言えば面積に対しての警官の数が日本一少ないってことですよね。

>>217
子供をナンパ？
そういう人って、テレビや新聞ではよく見ますが、
大樹みたいな田舎にもそんな人いるんですね〜･･･

ところで犯罪とは違うのかもしれませんが、
大樹って悪徳商法？みたいの多いと思いませんか？
大樹に限らないとは思うけど･･･
変な訪問販売とか･･･

新聞の折込チラシとかも、
何かあやしげな商品の宣伝が多いし･･･

ところで、
また地震ネタですが、こんな記述を見つけましたので
コピペしときます。

「大樹町生花苗沼では17世紀の津波堆積物は海岸線から3〜4kmの距離で発見されている．津波地震及び根室沖のプレート間地震からの津波は2km程度，他のモデルだと3km以上の津波遡上が再現される．」
参照URL
http://unit.aist.go.jp/actfault/seika/goudou2003/satake027.html

こんなのが来たら？
あ〜おっかない。

大樹スーパーバンドはどの辺りがスーパーなのか知りたい

>>220
あれは大樹高校吹奏楽部のOB・OGが主でなかったっけ？

○○スーパーバンドっていう名前の付け方は、
ありがちだから、名前のユニークさという意味ではスーパー？ではないかもね（ｗ

けど、彼らの古巣の大樹高校吹奏楽局は、
北海道吹奏楽コンクールで３年連続の金賞を受賞してるとのことなので、
http://www.tokachimail.com/taiki/030916index.html
実力は結構なものだと思います。

実力が「スーパー」なんですね！
そういえばマンセーいや晩成温泉まだ休業なんですね！濾過装置がぶっ壊れたとか・・・

まだ、マグニチュード6〜8の地震が来る確率が高いらしいので、
ぶっ壊れてなくても行かないほうがいいような･･･
パジャマならまだしも、まっぱで避難はハズカシイ（ｗ

とりあえず、晩成温泉の泉質は、
食塩泉（ナトリウム塩化物塩泉）とか言うらしいので、
目を閉じて、似たような温泉に入れば、気分は晩成温泉かな？

十勝管内では、
清水のフロイデも食塩泉らしい･･･

>>222
浄化槽のブロアーとフロートが逝ったそうです。

大樹って、お年寄りが多くて、若い人って少ないと
勝手に思ってましたが、どうやらそうでもないみたい？！

農水省統計部のデータ[大樹町][経済データ]の中の
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/01-04/641/economy.html
下方のグラフで【指標比較】というのがあって、

その中で、
15〜64歳の全国比（生産年齢人口比）と
65歳以上の割合の全国比（老齢人口比）とがありますが、

グラフを見る限り、全国に比べても
お年寄りがチョコっと多いかな？というくらいで、差ほどでも無いですね。
って思いましたが、皆さんどうでしょう･･･

けど出場している部門のレベルが低いのも事実。
そんな中での結果だから…。

>>226
かもね♪×２、そ〜お鴨ね（ｗ

225続き
「農家数 247 世帯
　林家数 241 世帯 」

林家数って言葉をこのデータで始めて見ましたが、
とりあえず、農家数に匹敵する世帯数であるらしいことが窺えます。

>>227
>林家数 241 世帯

その林家数って、噺家の林家ではないよね？lol
しかし、マジにそんなにあるのだろうか？？
昔は館山の奥には30件近い世帯数があったそうだけど、現在館山に分類される世帯はたった一軒しかないから、その林家数の中に消えた世帯数も含まれているとか？？

>>228
「林家」の定義（噺家でない方ｗ）が不明確なのもあるかと思いますが（情報求む！）
自分の憶測では、
サラリーマンでなく個人事業的な請負を含めてる気がしますが･･･

すくなくとも、農業の経営規模とは比較にならないとは思いますが･･･

>>228
とりあえず、225のデータ内での
「林家」の定義が判明しました！

・林家･･･世帯である林業事業体のこと
・林業事業体･･･所有権又は所有者以外の権限に基づいて、育林又は伐採（立木のみを譲り受けてする伐採を除く）を行うことが出来る山林（保有山林）の面積が１ｈａ以上の世帯・法人・法人以外の団体及びその他これらの権限を有する者の集まり並びに国のこと

要するにある程度、山を持ってれば林家ってことみたいです。

>>230
>山を持ってれば林家ってことみたいです。
ガーン！
なんと！自分は林家だったのかッ！？lol

>>231
「林家」襲名おめでとうございます（ｗ

225続き
あと、気になった中で
農業のデータ中の[農業粗生産額]で
[その他畜産物]9千万円ってのがあるでんすが、
牛、豚、鶏、養蚕のいずれでもない数字とのことらしいんですが･･･

これは、もしかして馬ですかね？
大樹ファームとか、ばんば馬とか･･･

こぶ平age

<ばんえい競馬トリビア>

輓き馬（ひき馬）で、重い荷物を曳く事から、
ばんえい競馬は漢字で「輓曳競馬」と書く。

5へ〜

>>234
>ばんえい競馬は漢字で「輓曳競馬」と書く。
へ〜×70!
って、「曳く」をどう読むのかちょっと手間取りました（ｗ

去年の正月に帯広のばんえい競馬に行きましたが、
なかなか面白かったです。

十勝管内でホンモノの馬が走るのを見ながら、賭けれるのは
アレくらいでしょうから･･･

>>235 帯広競馬場ってホクレンの地所なんだって。
　で、負債整理の為、その内売却されるって聞いたけど。

>>236
>帯広競馬場ってホクレンの地所なんだって。
>で、負債整理の為、その内売却されるって聞いたけど。
負債整理ですか･･･
ホクレンも大変なんですね･･･
帯広競馬場もなんとなく大変そうだけど･･･

そういえば、大樹ファームのＨＰを見つけました。
って競馬やる人は知ってるのかも試練けど･･･
http://www.taiki-rc.com/
最近の大樹ファームの活躍ぶりはどうなんでしょうね？
素人なもんでよく分かりませんが･･･
勝負服キティちゃんはなかなかいけてます（ｗ

４年ぶりくらいに、r○dgateへ食いにいってきますた。
大盛で２５０円もupかよ！　味噌野菜でもチャー州１枚くらい入れてくれＹＯ!
味については、以前の皆さんのレスの通りですな。忠類の若○で食えばよかった。
今は、若夫婦でお店やってるのかな。奥さん？の方に少し萌え（ｗ

忠類も晩成温泉も使えないので、老人福祉センターの銭湯大繁盛だね（ｗ

ラーメンって本当に個人差あるよねぇ。
俺がうまい！って思っても人は好きじゃなかったりｗ

>>238
なんで晩成とか使えないんですか？素朴な疑問・・・

忠類は改装中、晩成は地震の影響のためです。

なーるほど、老人憩いの場が銭湯に移ったわけですか。
銭湯は鬼のように熱い記憶しかないなぁ・・・水入れたらおこられたしｗ

>>241
勝手に入浴剤でも入れてはいると
気持ち的に少しマイルドになったりして･･･

怒られますね！（ｗ

お舞らカムイ祭で盛り上がれ！

どうやって？
皆で舞夢舞夢を踊るとか？
ちなみに、フォークダンスの「マイムマイム」は
イスラエル民謡とのこと･･･

って、そういえば尾田のカムイコタンまつりの季節だね！
カムイコタンまつりって行ったこと無いので
誰か情報キボンヌ！

尾田の一大イベントでしょ！お芋若木もハッスルしなきゃ！
尾田住民総出でジェンカ踊るとか！

>>245
尾田にふさわしい踊りは無いかと探していたら、
こんなのがありました。
新潟県（佐渡島）真野町の砂金音頭
http://www.shinsyoren.or.jp/sightseeing/detail.asp?sightCode=5607

昨日の鉄腕ダッシュのソーラーカー、
静内で、モーターが火花を散らした！ところで終わりましたね！

来週の放映は、えりもとか広尾、浦幌方面まで来るかな？

本スレの70〜90番台くらいで
ジーン・ビジネスなどのバイテクねたがありましたが、
大樹も全くバイオテクノロジーとは無縁という訳ではなさそうです。
以下某ＨＰからのコピペ

「大樹町のケース１
　水産業と並んで酪農や肉牛生産が盛んで、糞尿がたくさん出る。糞尿のたい肥化中に生きたヒトデを入れると、２週間で分解した。作物の生育促進効果が大きいたい肥が得られ、ヒトデの無料処理が実現できた。

大樹町のケース２
　シラカバ（全森林面積の90％）の有効利用を考えている。樹液に糖を足してビール酵母を加え、発酵させるとビール様の飲み物になる。
　葉を乾燥して粉にすると、アンモニアの消臭効果で見てヤシガラの活性炭以上の吸着能力がある。」

自分としては、
ケース２のビールみたいな飲み物？がゲットできるというのが、
そそられましたが･･･
けど、自分でやったら酒の密造で捕まりそう･･･（ｗ

>>248 シラカバが全森林面積の９０％！
　知らなかった・・・

>>248 シラカバが全森林面積の９０％！
バカラシだって？カラマツがメインではないの？？

>樹液に糖を足してビール酵母を加え、発酵させるとビール様の飲み物になる。
あぁ、この辺に沢山自生しているホップを使えば、ビール風味になるのかな？
しかし、キリンの工場の人が言うには、北海道に自生しているホップはビールに向いてないとか？？

>>249,250
>シラカバが全森林面積の９０％！
>知らなかった・・・
自分もです･･･
250さんのカラマツではないか？というコメントも気になりますが･･･
もし、シラカバが全森林面積の９０％だとして、
このシラカバ・ビジネス？がうまくいったとしたら、
林家さんにチャンス到来かナ！？（ｗ

>>238
>大盛で２５０円もupかよ！
あれ？そうだったっけ！
そういえば、自分は、味噌全部で赤門の醍醐味を味わっているので、
大盛ってオーダーしたことないかも試練デス･･･

別の手法で「つゆだく」ならぬ「めんだく」とか言ってみたら、どうなるんだろうか？
責任は持ちませんが･･･
って、ホントに実践したら勇者かも（ｗ
万が一、成功したら何円増か教えてください（マジで）

>味噌野菜でもチャー州１枚くらい入れてくれＹＯ!
普通の味噌ラーメンなら１枚入ってます。
この際、野菜のだしを堪能するのがオツだと思いますが･･･
たぶん、帯広のインディアンの「カツカレー」のルーに
ビーフが入ってないのと同じような気がしますが、どうなんでしょうネ？

>>239
>ラーメンって本当に個人差あるよねぇ。
>俺がうまい！って思っても人は好きじゃなかったりｗ
ホント、そのとおりだと思います。
よくありがちな、ただ「マズイ！」とか主観的に言われても
なんの参考にもならないというのは、よく感じますね･･･
せめて、「美味しんぼ」のセリフみたいなコメントだと、参考になると感じます。

>>251
友達に俺の大好きなラーメン屋を
美味しんぼのノリでうまくないと言うことを力説されたら、キレるｗ

ちなーみに、帯広駅付近だったかな、とんこつラーメンの店が有ってうまかった記憶が有るんだけど
まだあるのかな？誰かしってる？

>>252
>友達に俺の大好きなラーメン屋を
>美味しんぼのノリでうまくないと言うことを力説されたら、キレるｗ
わかる、わかる（ｗ
けど、タダまずいとかいうよりは、
味覚センスは人それぞれなので、
その人のどういうセンスに抵触してるかの参考にはなるような気がします。

>ちなーみに、帯広駅付近だったかな、とんこつラーメンの店が有ってうまかった記憶が有るんだけど
帯広はわかりませんが、
大樹でとんこつラーメンが食べれるところといえば、
焼肉屋の「つがる亭」です。
ちなみに、今はディナータイム？は食べれない気がしました。
参考まで･･･

ネタが戻りますが・・・

今日、所用があり某所に行ったところ、こんな物を見つけました。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031008133747.jpg

で、近づいてみると、
ノッポのほう
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031008134843.jpg

四角いほう
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031008135020.jpg

ノッポの街灯みたいなやつは「電子基準点」。
国土地理院の施設で、全国に約1200箇所に設置されているそうな。
ＧＰＳを利用して、地面の動きをミリメートル単位で観測しているんだって。
十勝沖地震の後大樹町が80数センチ移動した、ってのはこれで観測していたんだね。
大樹町には、ココの他にもう１箇所あるそうだけど、どこだろう？

四角いのは「Hi-net観測点」。独立行政法人 防災技術研究所の施設。
Hi-netってのは全国高感度地震観測網の事。
これが観測したデータは、気象庁からの速報の形で防災関係機関等に伝えられるんだって・・・
なんで大樹の震度は出なかったんだろう・・・

マンセー温泉いつ復活するんだろ〜・・・・

防災関係機関にTV局は入ってないのでは？
というかTVで出ている震度などは「気象庁」が設置している地震計のみだと思いましたが。。

TVHがみたい。

久しぶりです。

>>248 シラカバが全森林面積の９０％！
というのを見て、唖然としました。
何かの間違いでしょうね。

大樹町には総面積の概ね８割近くの森林が分布していますが、
その大半は、振別と石坂を結ぶラインの西方（東方は畑地）に
分布していて、街中を流れる歴舟川上流右岸域にあります。
確かに普段目にする樹林としては、カシワ林であったり、カラマツ林
であったり、あるいはシラカンバ林であったりすす機会が多いのですが、
町域内での森林の分布域は、むしろ日高山脈から続く広大な丘陵地に
あるのです。

日高山脈は、針葉樹の少ない山地として知られており、低山帯の広葉樹林が、
突然亜高山帯のダケカンバ林につながっています。
この低山帯の広葉樹林（通常はエゾイタヤ−シナノキ林としてまとめられ
ます。）が、本町の主体をなしています。もちろん多少なりとも、シラカンバを
混えていますが、主たる構成種とはなっていないのです。
といことで、シラカンバの純林はごく限られて分布しています。
なお、シラカンバは陽樹ですので、次世代が育たず、今ある樹林は他の
樹種に置き換わります。

今日は朝から、館山の某牧草地に設置してあったワナにクマがかかったという事で、みんなで見に行った。
しかし・・・
あれはもう動物なんて代物ではないな、、、
あの体に似合わず、物すごい俊敏で、しかも雄叫びや檻へのブチかましを見た日にはもぅ、、、
あんなのと格闘したという老人達の話は、作り話としか思えないのだが･･･lol
その後、そのクマは駆除され、血抜きのため近くの川底に沈められ、まるで巨大なマリモとなっていた。

>>259
かなり前スレで、
「北斗の拳」の某拳法家？の某ワザはどうだろう？というような
レスがあったのを思い出しますが、何でしたっけ？
どうも思い出せない（ｗ

>>258
どうもご無沙汰しております。

248の引用の一部が、250さんを始め物議を醸し出しているので、
ソースを上げておきます。
http://www2.snowman.ne.jp/~hobia/contents/biostage.htm

このページ中盤で、
十勝での産業クラスター構築で活躍している
畜大名誉教授の美濃羊輔氏の講演内容がありますが、その中にかの記述があります。
これは、北海道バイオ産業振興協会というところが公開してるものです。

実は自分も気になって調べては見ましたが、ハッキリ結論がでてませんが･･･

例のごとく農水省統計部のデータ
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/01-04/641/forestry.html
を見てみますと、
林野面積58,311ha（林野率71.4%）で、
うち森林計画面積が58,179haで、ほぼ町全域が計画面積であることを前提に、
この計画面積の樹林地の内訳（下方グラフ）を見ますと
エゾマツ・トドマツ　14%
カラマツ　8%
クヌギ・ナラ　5%
その他　73%
とあります。

少なくとも、この「その他」が仮に全部シラカバだとしても、
9割には達していないわけですから、
かの記述は何かの間違い？といわれればそうかもしれないと自分も思います。

>>255
マンセー温泉は、いまだマンセー（万歳）状態！（ｗ
って我ながら寒〜･･･

>>257
OCTVの人とお友達になって録画してもらいましょ〜
ちなみポケモンは、デジタルBSで大樹でも見れますよ。
人妻温泉は見れないかも･･･ってまだやってるのかな？

呼んだか?

>>262
君の家ではTVHみれるのかい？
見れるのであれば、257さんとお友達になってあげてください。
以上でございます。

>>254
ナヌッ！ここはどこ？うわさの役場北側ではなさそうだけど･･･
電子基準点って、こんな街灯みたいな自然な形してるんですね（ｗ
取材、お疲れさまでございます。

しかしこの防科技研（旧科学技術庁の一機関・現独立行政法人）って
K-NET 【 強震観測網 】
KiK-net 【 基盤強震観測網 】
Hi-net 【 全国高感度地震観測網 】
F-net 【 広帯域地震観測網 】
ってこんなに観測網をもってるんですね！ビックリ！
たしかに、このなかのHi-netの一覧の461番目に大樹がありました。
http://www.hinet.bosai.go.jp/station_dat/Station/hi-kik.htm
場所は、わかりにくいですが、座標が示されてるのでそれがヒントかも･･･

チョットながいので次号へ続く･･･

>>263 別に隠すことでもないんですが・・・
「ヒント」周りに遮蔽物はありません（そりゃそうだ ｗ）
「ヒント」多分、町有地。
「ヒント」大光って大全と・・・

263続き
また、K-NETの観測点は大樹と生花と2箇所あるみたいです。
しかし、強震計は183で引用の記事にあるとおり、
「強震計は学術研究用。建物の耐震設計などに活用するために地震の波形を取るのが目的で、すぐには震度は出ないという。」
らしく、「見えない壁」があるみたいですね･･･

大樹にあるとはいえ、気象庁とは管轄が違うので、
やはり省庁の縦割りの距離がまだあるということなのでしょうかね？

>これが観測したデータは、気象庁からの速報の形で防災関係機関等に伝えられるんだって・・・
225さんではないですが、これのソースがわかれば教えて欲しいです。

226さんへのレスは以上です。

265訂正
>>225さんではないですが、これのソースがわかれば教えて欲しいです。
「255さん」が正解
>>226さんへのレスは以上です。
「254さん」が正解です（泣

>>264
大光と言ったら、大全とか光地園？でしたっけ？
ちょっと自信ない･･･

しかし、全景写真を見ると、
右側に日高山脈、左側へ向かって若干坂上がり？してるので、
大光の奥のほうでしょうかね？

けど、あそこらへんの町有地といわれて思いつくといえば、
光地園牧場くらいでしょうか？

ん〜ワカランぞー

266訂正

また間違ってる･･･
>>225さんではないですが、これのソースがわかれば教えて欲しいです。
>「255さん」が正解
「256さん」が正解･･･皆さん申し訳ありません･･･

>>265 高感度地震観測網【Hi-net】　整備概要より
ttp://www.hinet.bosai.go.jp/outline/gaiyou.html
この一番下の「（4）観測 」ってとこ。

以下、引用
(4)観測
　観測施設の完成後，現地観測所は常時無人とし，担当者が定期的に巡回して，
　施設及び機器の保守・点検を行います。データは，通信回線で最寄りの管区気象台および中央局に送られ，
　他の観測点のデータと併せて常時記録・解析が行われます。
　得られた結果は，気象庁からの速報の形で防災関係機関等に伝えられるほか，
　地震調査委員会による地震活動の現状把握や，全国の研究者による地震の調査研究など，
　多面的に利用されます。

　参考になりました？

>>266 レス忘れ
　光地園、ピンポ〜ン！
　正解です。
　大全からの坂を登りきった右手にあります。
　道路から見えますので、すぐに分ります。
　イタズラしたら、ＰＣ飛んで来るよ、多分。

>>266
PC飛んでくる?

Police Car

>>260
わかりましたよ。
土地利用面積として示される森林（この場合山林といいます）の面積は、
通常民有林の面積でして、国有林等の公有地（河川用地なども含む）は、
たとえ樹木が生えていても森林面積にはカウントしないのです。

大樹町の面積は816.38k�uで、山林が67.95k�u（8.6％！）、
その他が597.49k�u（73.2％）となっています（第26回北海道市町村勢要覧）。
このその他は国有林が主体で、林野面積とほぼ一致しますね。
一般に民有林は伐採を繰り返されてきたため、二次林である場合が
多く、ミズナラやシラカンバが主要木となっていると思われ、
シラカンバが９割といっても、あながち間違いとは、いえないのです。

美濃先生は名誉教授ですか。
（東大卒のキレキレの先生ですよね。）
そうか、そんな年齢になられたか。

>>260
あぁ、｢北斗の拳｣ネタは、牛用の電気ムチをクマ対策の護身用に使ったら、驚いたクマが"岩山両斬破"を繰り出すとも限らん･･･
とのレスでした。lol

>美濃教授
そうですか、現在名誉教授なんですか。。。
学生時代大変お世話になって、一緒に飲んだ事もあります。

今は無き環境学科の植物研究室の教授でしたね。
習ったこと無いけど。

そういえば、畜大の名誉教授になったら早死にするってジンクスがあるけど・・・

とにかく、連携を望みます。

>>269
あら？当たったちゃった？
しかし、強震計だとかも含めると
大樹町内には、このスレで話題に上ったものとしては、
４つも地震観測の計器があるんですね。
けど、大樹の震度は出ず･･･摩訶不思議･･･

>>270,271
残念！ポリネシアン・カーニバルなら嬉しかったのに･･･

>>272
なるほど！データの見方でこんなにとらえ方が変わるんですね！
まあ、実際の講演のあくまで要約ですから、
実際どのように言ったかは定かで無いですし･･･
いずれにしても、ここで引用させてもらったおかげで、
かの記述を真に受けなくて済みました。
ご検証していただいたことに感謝いたします。

>>273
「北斗の拳」のワザを熊にくらわすのでなくて、
逆にくらう！という話でしたか･･･
「北斗の拳」で「岩山両斬破」を破ったのはケンシロウですか？
その時のケンシロウの繰り出したワザが、熊撃退の参考になったりして･･･

>>275
名誉教授って、そもそもご隠居みたいなイメージが自分にあるんですが･･･
そもそもどういう要件でなれるものなんでしょうね？

276訂正
>とにかく、連携を望みます。
この前の文章が切れてました。
以下が正解です。

>>268
>得られた結果は，気象庁からの速報の形で防災関係機関等に伝えられるほか，
確かに、気象庁へデータは行ってるようですね。
大樹が出ないのは、気象庁の基準とちがうデータだったりとかの理由か？
とにかく、連携を望みます。

age

また、地震ネタですが･･･

役場の広報誌が8月時点で、
まるで地震を予知してるかのような記事をのせてるというような、
カキコを2chで発見してしまいました！
以下がその記事です。
ttp://www.town.taiki.hokkaido.jp/pages/koho/03aug/01.html
たしかに、タイミングとしてはタイムリーかも･･･

あと、地震の時、雪印大樹工場は大丈夫だったのか？と
思った人は自分だけではないとは思いますが、
以下がその状況を伝えるロイター2003年09月30日(火) の記事です。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030930/JAPAN-126517.html
あの事件が事件だっただけに、今度ばかりは抜かりないとは思いますが･･･

勝毎かなんかに地震の事載ってたよね。
震度計は一応あるけど十勝だけで震度公式に出ないの何町だかあるって。
中札内も出ないらしい。そういえば見ないよね。
斜め読みしたからよく覚えてないけど、気象庁のを設置すると
莫大な費用がかかる云々･･･

>>280
>斜め読みしたからよく覚えてないけど、気象庁のを設置すると
>莫大な費用がかかる云々･･･

あれ？そんな記事がありましたか･･･

たしかに、家の横についてる
水道メーターみたいのであれば、世話ないでしょうが、
前レスの写真にあったような物置の少し大きいッぽい？のだと、
値は張りそうですね！

もうこの際、家庭用簡易震度計？みたいのがあれば便利かもね。
と言ってみたりして･･･
とか言いながら、実はどこかのメーカーが作ってたりして！？

plala話長い！お前は新聞記者か？

>>282
確かに（ｗ
最初は短かったんだけどね･･･
なかなか面白い話がないので、
長さで中身の無さを自然と誤魔化すようになっちゃたのかな？

何かオモロイネタありますか？

ひ(以下略

>>284
オ！、お久！
大樹高校の福祉科新設の期成会が出来るらしいが、
何か一言！

「他の施設に研修に行っても煙草をかっぱらうな」以上

「バス停でセクースするな」以上

>>285 出来るらしいですね。
　でも、今や福祉って「環境」や「食品の安全」と同じように、
　ある種ブームの様なものでしょう？
　仮に福祉科が出来たとして、福祉科卒業生が社会に出るまでに、
　このブーム終わってなきゃいいけど。

　それに、准看護士養成制度を廃止して、
　看護士養成制度の一本化へ、と言われている昨今、
　高校卒業資格で就職先大丈夫かな？
　
>>286 私の同級生にも居ましたね〜、そういうアンポンタン（ｗ
　3年の宿泊研修で、研修施設の「湯呑み」ガメてきてたの。
　で、担任に見つかって、詫び状書いて送り返していたっけ。
　なんで、「湯呑み」かね〜（ｗｗ

>>287 詳細キボン（ｗｗｗ

大樹高校の福祉科卒　→　ひ○り

そしてＱちゃんの終りなき戦いも続くのであった…
TO BE CONTINUED…

M内科age

秀平の講演会はどうでしたか？

某センターからの情報だとＭ内科は殆ど検体が出てこないそうだ。

ちゃんと営業しとんのかいな？

新スレ立てました。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062948966

何となく続いてるね〜

>>294 うひゃ〜、こっちを間違えた
新スレ 5番牧草
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1066006399

>>288
詳細は特にない!
あるのは事実のみ…

>>288
福祉のブーム？について、
自分も実のところどうなのか気になって、
福祉人材の求人と求職の状況について、調べてたらこんなのが出てきました。

「福祉人材の求人求職動向」全国社会福祉協議会 中央福祉人材センター（PDF文書）
http://www.web-sanin.co.jp/shimane-pre/hukushi/jisseki/h1405.pdf

掻い摘んで読むと、
・求人、求職は共に増えている。
・しかし、介護職においては、求人側が正規職員希望4割、非常勤希望6割なのに対し、求職側が正規職員希望6割とミスマッチとのこと。
・そのためか、介護職希望者の就職率は2.7％にとどまり、厳しい状況になっているとのこと。
らしいです。

要するに、世の経営者の求めるレベルが、
求職者の割りに合わない？という一面があるといえるということでしょうかね？

ブームの時にホームヘルパーが大量生産されたからね、求職がふえているのかと。
ホームヘルパー単品で就職できると幻想をもってる輩も多いし。
ただ施設側はそんな人材を正規職員として雇用すると割りに合わないわけよ。
利用者が少ない時期も固定給払わないといかんからね。
非常勤ヘルパーに登録しても仕事がこないって話は良く聞くから。

そして２９９。　では最後の方どうぞ。

牛トロ丼300