【激しく】北海道帰りてー【恋しい】

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1なまら名無し
幻の良スレ、「北海道帰りてー」がいつの間にやら消滅。
北海道出身者達、熱く語れ。

前スレ→見つかりません。(鬱
2なまら名無し:2003/01/22(水) 13:05 ID:9L8le/ms [ f-kanagawa-161123.zero.ad.jp ]

北海道→憧れの大地。
3なまら名無し:2003/01/22(水) 13:07 ID:0KNHUjpY [ p29e2ea.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
さすがは、カナガワ君。
2ゲットですね。(w
4あぼーん:あぼーん
あぼーん
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6あぼーん:あぼーん
あぼーん
7なまら名無し:2003/01/22(水) 18:25 ID:a7DFpxas [ P061204005238.ppp.prin.ne.jp ]
正直、北海道には帰りたくない。外に出て、いかに狭い世界で生きていた
かを痛感してるし・・・
8なまら名無し:2003/01/22(水) 18:47 ID:wMNct4IM [ z234.219-121-81.ppp.wakwak.ne.jp ]
俺かえりたいけどな。
東京は人が多いし暑いし・・・
9なまら名無し:2003/01/22(水) 18:48 ID:lGgqmiRc [ p9083-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
tooooookyou
10なまら名無し:2003/01/22(水) 18:48 ID:X5ZtNsLE [ fb150218.sa.FreeBit.NE.JP ]
>>7
いかに狭い世界で生きていたかを痛感したのなら、
帰っても世界を広げるよう頑張っていけるのでは?
11なまら名無し:2003/01/24(金) 11:39 ID:KjcxTL2E [ p29e2ea.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
仕事さえあれば戻りたい。
12なまら名無し:2003/01/27(月) 12:50 ID:XpHmS7.6 [ X155096.ppp.dion.ne.jp ]
私も東京来て6ヶ月・・。毎日帰りたいと鬱。
しかし結婚予定の相手が東京なのでしょうがなく上京。
ほんと北海道の良さが身にしみた・・。東京は物価高いし、
チャリのベル攻撃うざいし、人多すぎ!道狭くて3ナンバーの車持ってきたのにほとんど乗ってない状況。
なにがよくて皆こんなとこ住んでいるんだ?とびっこ食いてー!!こっち売ってねーよ!!
13なまら名無し:2003/01/27(月) 14:06 ID:7kpfBcvU [ gw1.screen.co.jp ]
冬になると帰りたくなるのは私だけでしょうか?
ユキガコイシイ…
14なまら名無し:2003/01/27(月) 16:38 ID:VkQXZ5nQ [ p78a061.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>7はまだ出てきて浅いのだろう。俺も北大だったから痛感したけど(藁
東京に住んで10年以上経つと昔住んでた頃には気付かなかった北海道の
魅力を認識するようになるんだよなぁ。
・・そして帰りたくなる。こっちで自営始めたから帰れんのだけど。
15なまら名無し:2003/01/27(月) 17:02 ID:QINFTzMs [ fb174071.ot.FreeBit.NE.JP ]
北海道にいた当時は土地に不満なんてなかったけど、
東京に来てからは不満だらけだわ。帰りたい〜。
16なまら名無し:2003/01/27(月) 18:22 ID:QoK03a7o [ 136.161.138.210.slde.2iij.net ]
たしかに帰りたい
17なまら名無し:2003/01/28(火) 00:11 ID:NsjKFKO. [ tk0003-202x226x182x250.ap-TK.usen.ad.jp ]
たまに実家に帰ると、店員の温かさに涙が出そうになる
18なまら名無し:2003/01/28(火) 00:49 ID:Ct9FpCrE [ p29e2ea.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
果てしない大空と広い大地のその中で
いつの日か幸せを自分の腕でつかむよう
歩き出そう明日の日にふり返るにはまだ若い
ふきすさぶ北風にとばされぬようとばぬよう
こごえた両手に息をふきかけてしばれた体をあたためて

生きる事がつらいとか苦しいだとかいう前に
野に育つ花ならば力の限り生きてやれ
こごえた両手に息をふきかけてしばれた体をあたためて

果てしない大空と広い大地のその中で
いつの日か幸せを自分の腕でつかむよう
自分の腕でつかむよう

東京に来た時にはこれ聞いて頑張り、カラオケで歌ってますた。
でも帰りたいねえ。
19なまら名無し:2003/01/28(火) 01:07 ID:SKeA2S.A [ p1091-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道人は暖かい性格のようで、田舎独特の
冷たさもある。札幌以外の地域なら、ご近所の話が
必要以上に盛り上げられて、笑いのネタにされている。
悪い習慣だよな。
20なまら名無し:2003/01/28(火) 11:16 ID:nsws5MM. [ f042.ag233.FreeBit.NE.JP ]
>>19
うちの近所にそんな習慣はありませんでしたが。
21なまら名無し:2003/01/29(水) 01:57 ID:Re6i2.xY [ csc-346.hokkaido.mbn.or.jp ]
北海道を半年くらいだけど出たことがある。半年で帰りたくなって帰ってきた。もう2度と北海道以外には住みたくない・・
やっぱり自分の生まれたところが1番いいのかな?
22なまら名無し:2003/01/29(水) 02:01 ID:M1Rs/7Pg [ pc045230.tokyo.ppp.waseda.ac.jp ]
>18
いーね。千春の歌でしょ?
23なまら名無し:2003/01/29(水) 19:01 ID:IJGqYjxU [ ppp0107.vc-spk.hdd.co.jp ]
私の妹 旦那さんの転勤で東京へ行ってしまったが
「馴染めない」と言って 引きこもりぎみだとか?
なまら心配ですぅ。
24なまら名無し:2003/01/30(木) 12:22 ID:jI.kO8is [ SODfi-01p4-22.ppp11.odn.ad.jp ]
>>22
>>18
俺は千春の政治的なスタンスは嫌いだけど、千春の作る歌は好き。
いい歌詞だよな。
その歌、俺も大好き。

俺も帰りたい。
25なまら名無し:2003/01/30(木) 12:47 ID:FJHXyIIA [ p1011-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟の雪は気持ち悪いです
26でれっき:2003/01/30(木) 12:58 ID:5MM.XCLE [ p101-dna23niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]
>>25
激同!
北海道板で自分以外の新潟からの書き込み見たのは
初めてかもです。
ヨロシク!
27なまら名無し:2003/01/30(木) 12:58 ID:WqCO.GQA [ o130166.ap.plala.or.jp ]
>>25
重い雪だからね。
でも、道路の真ん中から出る水で、すぐ融けるからいいよ。
北海道では、そんなこと出来ないもんね。
2825:2003/01/30(木) 15:07 ID:swoUgAPQ [ p3185-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>26
よろしく!

>>27
消雪パイプは車にはいいけど、歩行者には最悪です。
こっちは歩道がまったく除雪されないし…

停電したし。
http://www.asahi.com/national/update/0130/021.html
29なまら名無し:2003/01/30(木) 17:56 ID:0IgxW.j. [ p63-dnb02tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
本州で道産子に会うと何故か無性に嬉しいよね。
俺もたまに帰りたいって考えることはあるけど、
それは「逃げ」と同意語だからあまり考えないようにしている。
北海道に帰る=年収ダウンという図式が寂しいよね・・・
(もちろん例外はあると思うが)
30なまら名無し:2003/01/30(木) 18:09 ID:Ae7y2fyg [ lib2.tomakomai.or.jp ]
>>25
新潟ですか。


奴等に気をつけて下さい。
31なまら名無し:2003/01/30(木) 18:43 ID:HgyIwg6U [ JJ144087.ppp.dion.ne.jp ]
>>19
本州の田舎に比べると、地縁や歴史が浅いので、それほどでもない。
それより道民は開拓民の自由な気質を持っていると思う。
東京に対してコンプレックスを持っていないのも、道民と沖縄県民くらい。
少なくとも、私がいた15年前まではそう感じた。
今はどうなのだろう。
32なまら名無し:2003/01/31(金) 07:14 ID:fsflxmx. [ p78a307.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>東京に対してコンプレックスを持っていないのも、道民と沖縄県民

東京に全くコンプレックスを持たないのは横浜市民。
23区の住民も横浜だけは扱いが違うよね。
品川ナンバー地域に次ぐのは横浜って感じ。でも都民に最も好印象な
田舎は今も昔も北海道だと思う。
33なまら名無し:2003/01/31(金) 12:31 ID:AnGfmIAA [ p93-dna23niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]
>>30
スレ違いとは思いますが・・・

奴等って・・・誰ですか?
34なまら名無し:2003/01/31(金) 13:14 ID:lbmGAPqM [ f-kanagawa-162183.zero.ad.jp ]
北の人達でしょ。
35なまら名無し:2003/01/31(金) 13:22 ID:c1uIMDnU [ gw1.screen.co.jp ]
ちょっとの雪でも直ぐに傘をさす本州の人に違和感を感じませんか?

確かに北海道と本州の雪の質は違うけど…
36なまら名無し:2003/01/31(金) 13:32 ID:c1uIMDnU [ gw1.screen.co.jp ]
皆さんはどこに住んでるんですか?

わし京都。
3733:2003/02/01(土) 08:20 ID:KkVWEBN2 [ p121-dna23niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]
>>34
サンクス
了解!
38なまら名無し:2003/02/01(土) 08:30 ID:l3JndOjc [ YahooBB219005146010.bbtec.net ]
帰りたい.....
39なまら名無し:2003/02/01(土) 15:03 ID:.RwRi366 [ i124129.ap.plala.or.jp ]
帰りたい。帰省じゃなく帰りたいんだ
40なまら名無し:2003/02/01(土) 15:27 ID:VcHTOfrY [ X079240.ppp.dion.ne.jp ]
北海道から東京に引越しした人へ質問。
初めての東京の夏はどうでしたか?そしてどう乗りきりましたか?
あの暑さは何年か住むと慣れるものなんでしょうか?
私は東京に来て半年なので、まだ夏を体験していないので・・。
超暑がりなので夏が来る前に逃げるかも〜!
41なまら名無し:2003/02/01(土) 16:17 ID:z5QU5YNk [ pd31f90.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>40
冷房無い頃・・扇風機とシャワーの多用で乗り切る。
       どーしてもキツイ時はパチンコ屋で涼む。

冷房あればある意味北海道より快適。
42なまら名無し:2003/02/01(土) 16:20 ID:sbUGMETs [ ntkngw029242.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
2週間前に横浜に引っ越しました。
家の中寒いですね。
43なまら名無し:2003/02/01(土) 16:48 ID:z5QU5YNk [ pd31f90.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そーです。夏の暑さより冬の他人家の室温の低いことの方がキツイです。
というのは前スレでも話題になりましたが・・・マジです。
44なまら名無し:2003/02/01(土) 16:53 ID:BaiBMi/o [ f-kanagawa-161073.zero.ad.jp ]
冷房も暖房もなるべく使わない。これだね。
45なまら名無し:2003/02/01(土) 17:26 ID:79Ec2Oug [ nthkid033097.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
上京して10年目に希望して旭川へ
しかし2年目で撤退により再び東京へ
やっぱり北海道はいいやねぇ
おいらはUターン組っす
もう東京は卒業したね!
46なまら名無し:2003/02/01(土) 19:03 ID:VcHTOfrY [ X079240.ppp.dion.ne.jp ]
東京ってなぜティッシュペーパーが高いんだ!!!
特売出してても5箱で358円ってなんだよ!
札幌なら5箱178円だ!!
魚もばか高くてその上、恐ろしいほど不味い!
やせた脂ものってないホッケなんてくえねー。
47なまら名無し:2003/02/01(土) 20:14 ID:lsYvGH9o [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
北海道っつってもいろいろじゃない?私の田舎は道南の、本当に狭い世界だったよ〜。
ピアノ習ってたけど、一年後、先生突然、「都会で教えたい」って言って
町(限り無く村に近い)を出て行きました。もうピアノを教えてくれる人はいません。
子供心に、ずっとここにいちゃいけないと思いました。
年とってからなら村チックなとこで暮らすのもいいけど。。。
札幌くらいなら、そんなに狭くないんじゃないのかな〜。なんでもあるでしょ??
48なまら名無し:2003/02/01(土) 20:56 ID:MbTrB9rY [ ntkngw063225.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
42です。
横浜といっても大船のほうで、周りは田舎です。
札幌では手稲区で、田舎だ!! といわれてましたが、周りの設備ははるかに充実してましたよね。
良くも悪くもこじんまりと都会で、すむにはいいところだったのだなあ と 離れてはじめてわかりました。
いつまでこっちにいるかわからないけど、離れてみないとわからないことが、わかっただけでも(転勤を受けて)良かったかな。
49なまら名無し:2003/02/01(土) 21:04 ID:DdzmfZFA [ eaoska081046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
名古屋に引っ越したんだが、ファンヒーターの灯油の減る速さが増した罠。
一応鉄筋コンクリートに住んでいるのだが二重窓でないせいかなー。
50なまら名無し:2003/02/01(土) 21:05 ID:ifzeVR2c [ y116190.ppp.dion.ne.jp ]
漏れは、北海道だけど弟が新潟に転勤で行って、よく北海道に帰りたいとこぼしていました。
元道民のみなさん、がんばってください。
そして、たまに北海道がなつかしくなったら、ライブをみてください。
URLをいれておきます。
http://www.sfs.city.sapporo.jp/live/
51なまら名無し:2003/02/01(土) 21:32 ID:lsYvGH9o [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
いづい って、標準語でどういえばいいのかいまだにわからん。
なんか変。とか、気持ちわるい、ってのとはまた違う、いづいの。。。
靴下がグチャッてなったまま靴はいてたりするとき。話しそれた。ごめんよ。
52なまら名無し:2003/02/01(土) 21:36 ID:lsYvGH9o [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
あ〜 カツゲン飲みて〜!。凍らしてえ!ガラナも〜。
53なまら名無し:2003/02/01(土) 21:41 ID:yc9xOQwM [ SODfa-01p4-34.ppp11.odn.ad.jp ]
>51
標準語に変換すると、長くてくどい言い回しが必要ですよね。
簡潔で表現力豊かな方言は大切にしたいものです。
54なまら名無し:2003/02/01(土) 22:43 ID:z5QU5YNk [ pd31f90.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
いづい=しっくりしない
55なまら名無し:2003/02/01(土) 22:49 ID:09YY4i1. [ m167003.ap.plala.or.jp ]
田舎だとなんでもすぐ噂になる。
高校生の時ピアスしたら、近所のおばさんに怒られた。
あの頃はウザかったけど、今はなんか暖かさを感じる。
帰りたい・・・
ウワアアアアアン
56なまら名無し:2003/02/01(土) 23:53 ID:G5OXcSB2 [ ntsitm013171.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>7さんに同感
転勤で関東に来ているが北海道には帰りたくない。こちらのほうが私的には住み易い。
家も持っているが売ってしまいたいです。来て15年経ちました。
なぜ関東に政治経済が集中するのか分かる気がする。民力7%位の地域では
食べていくのが大変です。
でも子供たちは北海道よくてそのまま住んでいます。
部屋の寒さはがんがんフアンヒーターをまわしてます。2日で18g!
風呂上りは裸でビールorアイスクリームの北海道スタイルですが(*^_^*)
57なまら名無し:2003/02/02(日) 15:11 ID:vWSYla7c [ pd5fb38.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>56
>なぜ関東に政治経済が集中するのか分かる気がする

教えてください。私も15年以上住んでますが分かりません。
なぜ関東なのでしょうか。
58なまら名無し:2003/02/02(日) 15:47 ID:acvHmP6I [ W148162.ppp.dion.ne.jp ]
1年間東京住んでたことあって、帰りたいと思うことは何回あり。
でも理由は地元での知人の数や食べ物に関する事から。
嫁は笑っていいとも見に行ったり、有名どころで買い物したりかなり
エンジョイしてました。
ちなみに札幌に帰ってきた直後にサリン事件があって、すごくびびり
ました。日比谷線の霞ヶ関駅って毎日利用していた駅だったんだよね
時間もドンピシャ。逆に犯人として疑われるんじゃないかってさらに
びびってました。
59なまら名無し:2003/02/02(日) 18:07 ID:2hiPlkdY [ Csppr22DS42.hkd.mesh.ad.jp ]
>57
そりゃインフラのレベルが違うし。
お台場のあたりに行くと、札幌市でもはじっこの方に比べたら
同じ日本かと思うもんね。それは関空周辺見てもそう感じるけど。
でもそれでも、私は住むなら北海道の方がいいけどね。
60なまら名無し:2003/02/02(日) 23:52 ID:EDpDsh3k [ CHBca-0215p128.ppp.odn.ad.jp ]
北海道を離れてから20年。
カラオケでは必ず歌ってしまうよ。「大空と大地の中で」

♪生きる事が辛いとか、苦しいだとか言う前に
野に育つ花ならば力の限り生きてやれ♪

この部分で いつもウル〜ッっとくる。
歳をとったんだなぁ。
61なまら名無し:2003/02/03(月) 00:09 ID:/se9Yqsc [ o133062.ap.plala.or.jp ]
俺、大学から東京に行ってそのまま就職。
学生時代は世田谷の風呂なしアパート、就職して池袋、新潟の長岡、あと都内いろいろ。
ようやく2年前に北海道にUターンしてきました。
いろいろみてきたから言えるけど、北海道はやっぱり良いよ。
なんか、さわやかなんだな。
でも、東京に較べるとやっぱり収入少なくなるかな。家賃とか安いけど、ものの値段は
たいして変わらないし、札幌以外なら車も欲しい。
62なまら名無し:2003/02/03(月) 00:10 ID:eZMtZ/kw [ p294ad4.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>59
インフラね・・・ま、いいや。
63なまら名無し:2003/02/04(火) 00:22 ID:E3av8a62 [ p8bcef8.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
俺は定年退職したら帰ろうと思ってるんですが。
ジジイになった自分に仕事はあるのかどうか不安です。
そんな時の救済機関てのはあるんですかね。
年金出るまでは、やはり食い継がねばならんしね。
64なまら名無し:2003/02/05(水) 21:47 ID:2Ncuo8jk [ ntkngw045030.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京の中心部は、都市の機能が自然の許容量を超えてしまっているような気がします。
確かに人が多いことは、経済的にはダイナミックで、金を稼がねばならない身としては
存在する価値のあるところですが・・・
年老いて、そこでは通用しなくなったときは、やっぱり居たくなくなるような
気がします。
だから、将来は、きっと帰るかな。
65なまら名無し:2003/02/05(水) 22:12 ID:U2/G.fEg [ fw.tvm.ne.jp ]
帰りたい。
札幌ラーメン食べたい。クラシック飲みたい。ニセコの温泉行きたい
すすきので飲みたい。どさんワイド生で見たい。水曜どうでしょう見たい。
水道管を破裂させたい。4プラの辺をうろうろうろつきたい。
333号線をドライブしたい。留萌の黄金岬で夕日のみたい。
ノースウエーブ聞きたい。ホッケ食べたい。
雪祭りに行きたい。頑張れエアドウ、コンサドーレ!
66なまら名無し:2003/02/05(水) 22:53 ID:JL/2TuFo [ R210231.ppp.dion.ne.jp ]
地下鉄のドアに指をはさんで泣いてるクマちゃんを見ると、
「ああ!帰って来たんだ!」という気になります。
67なまら名無し:2003/02/05(水) 22:59 ID:tSnZIP8. [ o133062.ap.plala.or.jp ]
正直いまの北海道の経済状態を考えると、簡単に「北海道においで」とは言えない。
よほど手に職のある人とかは別だけどね
68なまら名無し:2003/02/06(木) 23:45 ID:XvJ67Zx6 [ p294bbd.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
J2時代のコンサの試合を見に行ったらこのスレと同じ香りがしたよ。
ゴール裏のサポーター席はもちろんだけど、アウェー側スタンドで
声援する人たちはコンサというより北海道を応援してる雰囲気があったよ。
69なまら名無し:2003/02/07(金) 00:28 ID:xYAoOIoI [ ntkngw018077.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>65
うん 確かに東京のラーメンはまずい。
どんな評判店でも。
70なまら名無し:2003/02/07(金) 12:49 ID:wIJECcMU [ i212081.ap.plala.or.jp ]
上京して生まれて初めてゴキブリを見た・・・
帰りたいと思った
71なまら名無し:2003/02/07(金) 13:01 ID:Mv6FRlhU [ p7236-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
半世紀前までは、まだ入植初代〜3代くらい。
その時は郷土愛の涵養、つまり北海道に定住しここを故郷だと思う気持ち
を養うことが政策として必要だって言ってた時代。
ようやくそれが根付いたように見えるが、今度は北海道で生活していける
経済的な環境の方に問題あり。
72なまら名無し:2003/02/07(金) 13:11 ID:vqwMFDk. [ SODfi-02p2-48.ppp11.odn.ad.jp ]
>69
原宿のじゃんがらいってみた?
新宿のけいかラーメンは?
まだ東京に緊張してるんじゃないの
73なまら名無し:2003/02/07(金) 13:31 ID:dkvblS/A [ YahooBB219188096072.bbtec.net ]
北海道帰りて〜
74なまら名無し:2003/02/07(金) 13:59 ID:wIJECcMU [ i212081.ap.plala.or.jp ]
やっぱやきそば弁当が一番!!
75県外どさんこ人w:2003/02/07(金) 15:03 ID:yEH7SlmQ [ ce1-bri.netspace.net.au ]
ここにいる人はどこの人が多いの?

>>70
ワラタ
それはクワガタだよ(w
7670:2003/02/07(金) 15:19 ID:46FN4PQw [ i236170.ap.plala.or.jp ]
クワガタとゴキブリの違いくらいわかりますよ
夜、洗面所に出てきたんだよ
ものすごい速さで排水口の中に逃げたよ
震えながら大量の水を流したよ
職場の人にそんな事やっても効果ないって言われた
77なまら名無し:2003/02/07(金) 15:52 ID:xxKkJPjo [ SODfi-02p4-66.ppp11.odn.ad.jp ]
それはあしの速いしめったとこのすきなクワガタのメス・・・?
78なまら名無し:2003/02/07(金) 16:57 ID:QWiC3k3w [ p8bce4d.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>72
どっちも九州ラーメン屋じゃないか(w
北海道ラーメンが食べたいんだろうよ。
79なまら名無し:2003/02/07(金) 17:50 ID:9wHgWKgA [ ACBEA3EE.ipt.aol.com ]
たべたい。
80なまら名無し:2003/02/07(金) 17:51 ID:NZq79koc [ f-nagano-080073.zero.ad.jp ]
おぉ〜!「北海道へ帰りてぇ」復活したんだ。
>1よ、ありがとうね。
みんなの発言を読んでいると「頑張るんだよ!俺も頑張るからさ。いつか北海道へ帰ろうな!」
って気になるんだよなあ。
81なまら名無し:2003/02/07(金) 18:18 ID:46FN4PQw [ i236170.ap.plala.or.jp ]
ゴキブリ(クワガタのメスじゃないよ)のいない北海道に帰りたい
82なまら名無し:2003/02/07(金) 18:38 ID:s4e/DUxM [ X077223.ppp.dion.ne.jp ]
大学の試験も終わってたので帰りたいんだが雪祭りのせいで飛行機が満席で
帰れねえじゃねぇか。
83なまら名無し:2003/02/07(金) 20:49 ID:Pij87SNw [ nttkyo019090.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京好きなヤシの方が変。北海道最高!!帰りてぇー・・・・・。
84なまら名無し:2003/02/07(金) 20:56 ID:b/y83mhQ [ w034.z064001203.msp-mn.dsl.cnc.net ]
年末年始、帰省したかったけれど、大雪のせいで飛行機飛ぶのか不安で、帰れなかった。
85県外どさんこ人w:2003/02/07(金) 21:34 ID:yEH7SlmQ [ ce1-bri.netspace.net.au ]
>>76
分かってるよ(ワラ 冗談に決まってるでしょw
大体の人は周囲の友人からそう言われてからかわれたと言ってたw
まぁ抗体付けるしかないでしょうねぇ。

>>77
雌も雄もゴキ公はキモイウザイすばしっこい。これ常識
86なまら名無し:2003/02/08(土) 00:52 ID:Jla9tB76 [ IP1B0017.stm.mesh.ad.jp ]
>>72
ラーメンは地域性のある食べ物なので、北海道ラーメンと東京ラーメンは
別の食べ物だと思ったほうが良かろ。
インドカレーと欧風カレーみたいなもんだ。
87なまら名無し:2003/02/08(土) 02:48 ID:gR5dQ2wo [ ntkngw028141.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
というわけでじゃんがらに行ってきました。
スープはうまい!!
しかし、麺が〜 ちぢれたのくで〜
確かに九州のラーメンだよね。まあ うまけりゃ良いけど。
88なまら名無し:2003/02/08(土) 03:07 ID:dtlroSbs [ m090166.ap.plala.or.jp ]
北海道というより、札幌に帰りたい。
89なまら名無し:2003/02/08(土) 15:36 ID:mZOT4jbc [ SODfi-02p2-110.ppp11.odn.ad.jp ]
だれか帰りたい人で沖縄とか南の島に住んでる人いますかー
90なまら名無し:2003/02/08(土) 23:33 ID:y/nHye5Q [ ntkngw028110.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今ちょうど雪祭りですね。
雪祭り中って交通規制になって渋滞してまいるな〜
と思ってたけど、今思えばどうって事無いよな〜
関東の慢性渋滞は大地震でも来て道を作り直さない限りこのままだね。
91なまら名無し:2003/02/10(月) 01:43 ID:B0Nmv6Kg [ L034084.ppp.dion.ne.jp ]
夜はAMは長距離まで届くので
HBCやSTVを聴いたりしてる人いませんか?
小橋アキの声に北海道を感じてるのは俺だけですか?
昼は聴けないからカーナビとかは聴けないんだよなあ・・・
92なまら名無し:2003/02/13(木) 00:46 ID:aPAxBn1U [ q130043.ap.plala.or.jp ]
>>66
なまらうけたべや!
93なまら名無し:2003/02/13(木) 02:15 ID:opLQnYcQ [ pl178.nas511.o-ichikawa.nttpc.ne.jp ]
18日に帰るよ
94なまら名無し:2003/02/13(木) 04:40 ID:GM2HvFK6 [ tpfa3205.246.ne.jp ]
北海道帰りタイ。
でも神奈川とか東京の下町商店街を冷やかしながらブラブラ
するのも気に入ってきた。なかなか北海道じゃできないんだよな。
でも家賃高いのはダメぽ。
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97なまら名無し:2003/02/15(土) 00:01 ID:jGHwhe/o [ ntkngw037197.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>94
そうですね。今日葛飾区の堀切菖蒲園のあたりに行ってきましたが、ああいう
風情は北海道にはないですもんね。
98なまら名無し:2003/02/15(土) 00:31 ID:TwcPLGk. [ actkyo059066.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
北海道行きの飛行機が飛んでるのを見る度「帰りたいなぁ」と思っちゃう。何度泣きそうになったことか・・・。そうおもってるウチが花なのかもね。
99なまら名無し:2003/02/15(土) 00:42 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
「いづい」
この言葉を標準語の単語ひとつに置き換えることは不可能。「いづい」以外の
言葉では、たとえば目にゴミが入った時のイヤ心情と、その原因となる
ゴミに対する皮膚感覚的異物感を、同時に、そして端的に表現することはできない。
100なまら名無し:2003/02/15(土) 00:43 ID:FQsgu4Kk [ 230.net061198122.t-com.ne.jp ]
仕事ないよなー。ふー・・・。帰れないなー・・・。
101なまら名無し:2003/02/15(土) 00:52 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
「うるかす」
この言葉を標準語の単語ひとつに置き換えることは不可能。
「お米を研いだ後、30分ほど水に浸す・・・」などと野暮ちんな
日本語では、事後の白濁した水の色はおろか、
潤い、いくぶんやわらかくなった米の手触りさえ、まったく想起されない。

「お米を研いだ後、30分ほど、うるかしましょう」
このセンテンスには意味の宇宙が内包し、結果、水という言葉さえ不要となる。

がはは
102なまら名無し:2003/02/15(土) 01:10 ID:TwcPLGk. [ actkyo059066.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あづましぃ〜い。。最近この言葉使ってないな。
103なまら名無し:2003/02/15(土) 01:13 ID:UHloUpbg [ m61-125-18-34.megafit.me-h.ne.jp ]
げ。「うるかす」って方言なの?(素

この間東京に行って、人の多さに吐きそうでした。田舎育ちの私には辛いでつ…。
「ばくる」って小さい頃良く使ったなあ。今使わないけど…。

このスレって北海道在住は書いちゃ駄目でつか?
1041です:2003/02/15(土) 01:15 ID:e6NF6GqY [ pdda633.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>皆さん
定年退職したら帰るんですか?
105なまら名無し:2003/02/15(土) 01:24 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
東京に出てきて20年近くになるけど
ずっと、歳をとったら北海道に戻るつもりでした。
今もその気がなくなったわけじゃないけど

1)本州の都会しか知らない北海道人
 −>北海道に戻りたい

2)本州の田舎や四国、九州、沖縄まで経験すると
 −>北海道じゃなくてもいいや。

そんな感じかもしれません。自分や妻はそうでした。
106なまら名無し:2003/02/15(土) 01:34 ID:e6NF6GqY [ pdda633.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>105さん
俺は1)にあてはまるんです。
が、しかし今では仙台とかいいなあとヘタレな気持ちになってます。
107なまら名無し:2003/02/15(土) 01:35 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
>>103
方言と断言してよいかどうか難しいですが、私の周りでは北海道人しか使いません。
少なくとも東京ではまったく通じません。
ゴミを「投げる」のと同じくらいアポーンな顔をされます。

実は「うるかす」は一部の国語辞典には載ってますので、
古い言葉なのかもしれません。広辞苑には載っていません。
あと、「うるける」とか「うるけた」だと、
もう少し広い範囲で使われているみたいです。
こちらは広辞苑に「東北弁」として記載されてます。
108なまら名無し:2003/02/15(土) 01:37 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
ついでに
「いづい」じゃなくて
「えづい」と東北の人が表記してるのを見たことがあります(笑)
109なまら名無し:2003/02/15(土) 01:45 ID:SsB6oVIw [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
帰りたい時、玉置浩二の「田園」聞くと頑張れます。お勧めです。
「♪い〜き〜て〜い〜く〜んだ〜、そ〜れ〜で〜い〜い〜んだ〜♪」
玉置浩二が北海道出身ってのもあるけど、なんか頑張ろうって気になれます。
110なまら名無し:2003/02/15(土) 01:48 ID:SsB6oVIw [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
うるかす!方言です!!あ、ぺったらこい もビックリされた。でも通じたみたい。
とっさに出ちゃうよね。
111なまら名無し:2003/02/15(土) 04:09 ID:Zkt6oa.o [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
遊びなどで仲間に入れて欲しいとき「かせて!」と言ってたのは室蘭だけ
でしょうか?札幌に転校したら通じなくなりました。

・・・べったらこい ってなんすか?

あと、北海道で我々が方言だと思ってる言葉のいくつかは
年寄りは使わない、北海道の若者が自然に発明した新しい方言だと思います。
「したっけ」とか老人は使いませんよね。
112なまら名無し:2003/02/15(土) 10:21 ID:gvkjri02 [ YahooBB218127064003.bbtec.net ]
だいぶ前のだけど>65、
残念ながら水曜どうでしょうは去年で終わったよ・・・
今はリターンズで昔の再放送してる。
113なまら名無し:2003/02/15(土) 13:42 ID:SsB6oVIw [ YahooBB218135062048.bbtec.net ]
>>111 かせて〜? まぜで〜 じゃない? 
べったらこいじゃなくて、ぺったらこい。べ じゃなくて ぺ
114なまら名無し:2003/02/15(土) 16:12 ID:cEBRPod2 [ p1164-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
玉置浩二昔いずれは、北海道に帰ってくると、言ってたからやっぱり
北海道忘れられないんだと思い、好きだったけど今、軽井沢に住んでて
「ずっとここに(軽井沢)住みたい」と言うのを聞いて、こいつの
思いはこんなもんなのかと幻滅した。
115なまら名無し:2003/02/15(土) 21:16 ID:EHysg47o [ ntkngw043053.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>113
僕は留萌ですが、
か〜ぜ〜て〜
あるいは
か〜た〜し〜て〜
でした。

うるかすが方言とは知りませんでした!!
116なまら名無し:2003/02/15(土) 21:27 ID:CDOEeTEo [ Y057148.ppp.dion.ne.jp ]
うちの母は、「したっけね」と使います。
117なまら名無し:2003/02/15(土) 22:00 ID:CmcMZWwc [ f150.ac129.FreeBit.NE.JP ]
東京出身ですが5歳の時に北海道に行き、そこで10年暮らしました。
その後再び東京に来て3年になりますがやっぱり北海道の方が良いです。

自分の中では生まれも育ちも北海道っていう感じです。
118なまら名無し:2003/02/15(土) 23:19 ID:K6djgZLA [ actkyo045041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>111
私は南空知でしたが「かせて〜」は普通に使われていました。
旭川の友人は言った事も聞いた事もないって言っていました。
119なまら名無し:2003/02/16(日) 00:31 ID:YL2XbgUg [ p8236-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
皆さん頑張っとりますねぇ
120なまら名無し:2003/02/16(日) 02:05 ID:p8u0sc/c [ p3225-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>105
まったく逆。
自分は大学時代京都だったけど、その当時は「帰んなくていいや」と思ってた。
けど今は四国のド田舎にきてしまい「北海道帰りて〜」と思う。
内地の田舎って、北海道の田舎と違って閉鎖的なんだよね。
出身地言った時にいちいち驚かれるのもウザイし、
「よさこいソーランはいかんねぇ。やっぱ高知が本場やき」と言われるのもウザイ。
何より飛行機を羽田で乗り継がないと帰れないのが嫌。

モー娘。の「ふるさと」聴くたびにうるうるする。
…と書きながら泣けてきた…帰りたいよぉ。
121なまら名無し:2003/02/16(日) 14:09 ID:N1J9jR4s [ N046196.ppp.dion.ne.jp ]
>120
俺も105とは逆なんだよな
東京にいたときは帰る気起きなかった
122105:2003/02/16(日) 20:01 ID:oI.2IvLk [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
本州の田舎と言っても、いろいろあるので
どこを経験したか で違うのかもしれませんね。

私は「広島」「宮崎」「神戸」に住んだ時は北海道(とか東京)に
帰りたいと思ったけど

「松山」「鹿児島」「那覇」では北海道よりコッチのほうがいいや
と思いました。

現在東京住まいですが子供を育てるにはかなり不便です。
あと遊ぶのも仕事も、情報&選択肢が豊富ですが
この辺は歳をとったら関係ないので、やはり自然があるところが一番ですね。
123なまら名無し:2003/02/17(月) 20:02 ID://TT2sLg [ B124211.ppp.dion.ne.jp ]
私も今東京住まいで東京の人と結婚予定ですが、
どうしても故郷で子供を育てたいです。
相手も札幌出身ですが、転勤族なので・・。
このままいけば東京で子育てしなくちゃいけない状態ですが、
すごい迷ってます。故郷に帰って親や友達がいる環境で
新しい出会いを見つけるか、このまま今の相手と一緒になるか・・。
相手もことは好きだけど、北海道も捨てられません。
東京きてからホンとしみじみ痛感しました。帰りたい・・・!
124なまらどさんこ:2003/02/17(月) 20:15 ID:bUd3Ptbc [ proxy125.docomo.ne.jp ]
私も生まれも育ちも北海道。でも、たまに帰る位が良い。若いから?(!?)かもしれないけど、東京寄りの埼玉に住んじゃうとなーんにも不便じゃないから。でも、こっちで北海道出身の友達が欲しい。たまには北海道のことをなまら喋りたい。
125なまら名無し:2003/02/17(月) 22:56 ID:pySXnpJk [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
>私も今東京住まいで東京の人と結婚予定ですが、
>どうしても故郷で子供を育てたいです。
>相手も札幌出身ですが、転勤族なので・・。

うちも東京で知り合った妻と結婚してますが夫婦共に北海道出身です。
料理の味とか生活風習などなどが同じなので楽ですよ。

東京で子育てするのは北海道とまったく環境が違うので
親が未経験のことを子供が初めて経験するわけで
どんな子に育つのか、まったく判らないです(苦笑)

ただしうちの実家(札幌)の子たちを見ると、札幌でも東京でも、
現代っ子はあまり変わらないのかもしれません。
ゲームばかりやらせていると、どこにいてもモヤシになってしまうみたいです。
札幌でも冬、屋外で遊んでいる子供はずいぶん減りました。
126なまら名無し:2003/02/17(月) 22:59 ID:pySXnpJk [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
続き、
東京でも近くに広い公園があるところや、中央線沿線みたいに小さいお店が
集まってにぎわっているところなら、こどもは健康的に育つみたいですよ。

前者は子供が集まるので友達が多くなりますし、後者は人間が自然の変わりに
なって、子供の感性を育ててくれます。

首都圏で中途半端な田舎に住むと、子供が少なくて逆に悪影響があります。
でも、どんなところでも子供が一番、適応力があるみたいですが。

とりあえず、123さん、相手が好きなら結婚したらどうですか?
同郷だというだけで、長年連れ添うにはかなりポイント高いですよ!
127なまら名無し:2003/02/17(月) 22:59 ID:8wvj7S2c [ N047057.ppp.dion.ne.jp ]
減ったねぇ、冬に外で遊ぶガキ
128なまら名無し:2003/02/17(月) 23:03 ID:pySXnpJk [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
東京だと、子供が外であそばなくなったのは
車が多くて怖いというか、、
さらに、路上にいる子供が少なくなったから、
ますます狭い道でも車が速度出してたり、悪循環なんだけど。

札幌で子供が冬、外で遊ばないというのは、見てるとなんだか
ダ メ な 子 供 だよね。
寒いからイヤ とか言うんだよ。信じられない(苦笑)

折れて道に転がってるミニスキーも、もう何年も見ないねー
札幌以外でも、そうなのかな?
129なまら名無し:2003/02/17(月) 23:09 ID:06nBBRg2 [ SODfi-02p5-83.ppp11.odn.ad.jp ]
雪降ったらサッカーも野球もできないし家にいるしかないじゃん
ミニスキーできる山なんて近くにそうないよ
130なまら名無し:2003/02/17(月) 23:41 ID:XEQFsKeg [ R185237.ppp.dion.ne.jp ]
漏れはガキの頃ミニスキー履いてアイスホッケーの
真似事をやったよ。家の前の道路で。懐かしいね。
そんな漏れも東京生活7年目・・・
131なまら名無し:2003/02/18(火) 00:07 ID:A02HdQwY [ pdda633.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
東京で雪降ると、ワクワクするよね。
132なまら名無し:2003/02/18(火) 00:09 ID:ZSBRtMv6 [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
>>ミニスキーできる山なんて近くにそうないよ

こらー ミニスキーは山でするもんじゃねえっしょ!
除雪で出来た雪の山から滑り降りたり
自分ですべるところ作って(ジャンプ台作って)
遊ぶもんだよー!!

今から、さっさとミニスキー持って、外に出ろ(笑)
勝負だこのやろ!
133なまら名無し:2003/02/18(火) 00:10 ID:agqyFJCs [ B126247.ppp.dion.ne.jp ]
>>126さん
レスありがとうございます。
なんというか、いくら相手のこと好きでも自分を犠牲にしたくない
んですよね・・。
私の中では仕事も辞めたくなかったし、(一緒のとこで働いてて相手が
転勤になった時点で相手の押しの強さに負けて辞めた。)専業主婦にも
なりなくないし。でも転勤族の妻になるとすると、どうしても奥さんは
正社員の仕事はできない。わがままなのはわかっているんですけど・・。
子供も北海道で私の両親の近くで育てたいし。私が性格的に男っぽいって
のが駄目なんですね。男の人についていくってのが苦手。
とにかく仕事をしたいんですが、東京で仕事に就いてもいつあるかわからない
相手の転勤にはもうあわせられません。
そうならばいっそのこと別れて故郷で再就職したほうがいいと感じます。
長いマジレスですいません。
134なまら名無し:2003/02/18(火) 01:21 ID:G8ItFs12 [ m61-125-18-34.megafit.me-h.ne.jp ]
>雪降ったらサッカーも野球もできないし家にいるしかないじゃん
雪中サッカーって、小学校の体育の授業にもあったけど(笑
雪降っても外でいっぱい遊んでたよー。
ミニスキーは道路で遊ぶものだったし。

そういえば、最近見なくなりましたねえ。
「つなぎ」来てる(スキーウェアではなく)子供。
135なまら名無し:2003/02/18(火) 03:34 ID:HGAXOxSU [ tpfa3205.246.ne.jp ]
子供の頃、つなぎのスキーウェア着て遊んでました。
あれだと雪の上にねっころがってもあんまり冷たくないだよなー。
寝転んで雪の降り降りてくる空を眺める・・もうする事も無いかも。
136なまら名無し:2003/02/18(火) 12:31 ID:clL4HxDc [ 61-22-111-171.home.ne.jp ]
そんなもん2〜3分仰向けになってりゃ飽きるだろ。
住んでりゃ半年そんな生活だ。うんざりするぞ。
137なまら名無し:2003/02/18(火) 13:05 ID:e604sXTE [ n00087.com205.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
でもやっぱり雪質良すぎるべ。北海道は。雪解けの嫌〜な季節は最悪ですが。
学生時代道外で、卒業後道内で就職した方いますか?
つっても札幌じゃ、東京以上に就職先ないのかなぁ・・・。札幌の企業の方々どうですかねぇ?
138なまら名無し:2003/02/18(火) 13:13 ID:clL4HxDc [ 61-22-111-171.home.ne.jp ]
求人サイトで給料比べてみれば一目瞭然だろ。
139なまら名無し:2003/02/18(火) 19:25 ID:Ifu0jy7E [ SAPnni-04S1p184.ppp12.odn.ad.jp ]
東京にいたときは、夜遊びしたとき物価の高さがわかった。
歌舞伎町のヘルス代ですすきのでは普通のソープに行ける。
客引きとかはすすきのの方がはるかにタチ悪いけどね。
140なまら名無し:2003/02/18(火) 21:22 ID:R1bxynqw [ SODfi-01p6-216.ppp11.odn.ad.jp ]
>134
なんだよ(笑)って、やめろ田舎もん
141なまら名無し:2003/02/18(火) 21:29 ID:dvYB74vI [ x087063.ppp.dion.ne.jp ]
東京に居た時はあんなに地元に帰りたかったのに、
いざ帰ってくると何もすることが無くて引きこもりです。
そういう経験をしたことある人居ませんか??私だけなのかな…
とりあえず二月はは寒いので引きこもっといて、
三月からマターリ散歩でもするかな〜。
142なまら名無し:2003/02/18(火) 21:44 ID:1Wx7Obv6 [ YahooBB219057108069.bbtec.net ]
私は半ターン(iターン?)で、東京で4年生活して今仙台に暮らしてます。
北海道を離れて15年たちます。今でも帰りたいと思いますが・・・こちらの
嫁さんもらったんで無理ですね!帰省は4年に一回位がせいぜいです。毎年
帰れないので実家に帰る道を間違ったり・・・
年々自分は内地の人間になっていくんだなと実感します。
最近は子供だけ返してたりしてます。親いわく、”お前はいいから孫よこせ!”
だそーで。
143なまら名無し:2003/02/18(火) 21:51 ID:dvYB74vI [ x087063.ppp.dion.ne.jp ]
4年に一回の帰省じゃ悲しいですね.
私は長期の休み毎に帰省していますよ。今は、春休みでこっちに戻ってきています.
144なまら名無し(東京人):2003/02/18(火) 22:29 ID:sRjdker2 [ f170.ag238.FreeBit.NE.JP ]
釧路の道路地図見まくってますが、何か。
145なまら名無し:2003/02/19(水) 00:24 ID:iaLhSfeI [ YahooBB219056208174.bbtec.net ]
>>141
帰省したときにもそう思うこと有る。
146なまら名無し:2003/02/19(水) 14:30 ID:44EdawmA [ m076240.ap.plala.or.jp ]
私は今愛媛県の新0浜市に住んでます。こ・こんな町大嫌いだー。いい人もいるかも知れないけど、会った事ないし、ラーメンまずいし、風は気持ち悪いし、
でも3年も住んでると、新0浜弁になりつつあるし、やばいよ。あー北海道へ帰してくれ〜
147なまら名無し:2003/02/19(水) 14:34 ID:tbCZ44jw [ rt.baltimore.co.jp ]
///////////
148なまら名無し:2003/02/19(水) 18:21 ID:ksrcpUko [ m171150.ap.plala.or.jp ]
あの〜皆さんが、よく使っている<あげ>ってどういう意味ですか?
149なまら名無し:2003/02/19(水) 18:30 ID:sZ5YrWm6 [ pdda633.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
ここはそんな質問するところではないよ。
150なまら名無し:2003/02/19(水) 22:57 ID:VqUzkoHo [ ntkngw035226.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>133
そこまで考えるのであれば、結婚はもう少し様子を見たほうが良いのでは。
151なまら名無し:2003/02/19(水) 22:58 ID:dlshPgdk [ YahooBB219168014066.bbtec.net ]
群馬に帰りてー
152なまら名無し:2003/02/20(木) 00:28 ID:v/rFTdj6 [ p2153-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
就職関東にしようと思ってたのに
ここ読むと迷うなぁ・・。
153なまら名無し:2003/02/21(金) 16:06 ID:HvzZVoxE [ SAPnni-04S2p229.ppp12.odn.ad.jp ]
>>148
「油揚げ」のことです。
154なまら名無し:2003/02/21(金) 22:00 ID:qa/WkzkI [ ntkngw046154.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>153
そうだそうだ!!
ワラタ
155神奈さん:2003/02/21(金) 22:39 ID:7RirgseM [ P061204003188.ppp.prin.ne.jp ]
10月に転勤の予感・・・
156なまら名無し:2003/02/21(金) 22:56 ID:n4U8Us8Y [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
>就職関東にしようと思ってたのに
>ここ読むと迷うなぁ・・。

いまどき東京に出てきて
方言気にする北海道人なんていませんよー

コミュニケーションに支障が出ない程度の方言なんだから
むしろ方言のまま通して、自分の個性にした方が勝ちですよん。
157なまら名無し:2003/02/21(金) 22:58 ID:n4U8Us8Y [ 61.195.39.16.eo.eaccess.ne.jp ]
>>156
違うか? 淋しくなりそーだからやめようとしてるのか?
誤爆すまソ。

つうか、どんなところでも住めば都ですよ(東京在住16年の道産子)
158なまら名無し:2003/02/22(土) 00:27 ID:9TG0KYGg [ AH1cc-09p107.ppp.odn.ad.jp ]
>>141
自分もいっしょです
今では正直東京に帰りたくてしょうがありません
159なまら名無し:2003/02/22(土) 01:21 ID:f5QYOEAE [ csoeadsl.claranet.co.uk ]
今ロンドンなんすけど、自分も帰りたいっす。
160なまら名無し:2003/02/22(土) 02:29 ID:g1AKiWt2 [ YahooBB218183246006.bbtec.net ]
>>134
ついでに、両手袋を毛糸1本でつなげて袖に通している子供も
今となってはいないんじゃ…
161なまら名無し(東京人):2003/02/22(土) 11:08 ID:6afhnpOU [ fb174148.ot.FreeBit.NE.JP ]
>>157
いつまでたっても「住めば都」にならない人がここにいます。
162なまら名無し:2003/02/22(土) 11:22 ID:UQO.mMv2 [ H018210.ppp.dion.ne.jp ]
現世に帰りてー
163なまら名無し:2003/02/22(土) 16:30 ID:zr1i.PaM [ f-kanagawa-160065.zero.ad.jp ]
>>162
どこに居るんだよ。w
164なまら名無し:2003/02/22(土) 17:12 ID:TgB6RVtA [ ntkngw058092.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>160
ありましたね。
前のポケットがつながっているアノラックも懐かしい
165なまら名無し:2003/02/22(土) 17:26 ID:8hIryYWU [ mailhost.sdh.fr ]
懐かしつながりで 「ミニスキー」
166なまら名無し:2003/02/24(月) 19:43 ID:3ra7qIRo [ X153241.ppp.dion.ne.jp ]
age
167なまら名無し:2003/02/27(木) 14:33 ID:or/UWvfc [ m076040.ap.plala.or.jp ]
空港行くとさ、思わず北海道行きの便をさがしてんだよね。
168なまら名無し:2003/02/27(木) 20:10 ID:hen5uKwE [ Air1Aax157.ngn.mesh.ad.jp ]
私も北海道帰りたいです。でも資格の勉強の事を考えると、
関東に残らざるを得ないです。札幌で資格の勉強が出来るなら、
すぐにでも帰りたいのですが。あと、大きな本屋が欲しいです。
札幌駅のすぐ近くに出来るJRタワーに行ってみたいです。

スレ違いの話になりますが、資格の勉強をしている人っていますか?
169なまら名無し:2003/02/27(木) 21:54 ID:VnXHRNHc [ ntkngw038043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
本はそこそこ充実していると思うのですが。
少なくとも大船よりは。
大船から東京まで探しに行くなら、札幌で取り寄せたほうが良いような。
170なまら名無し:2003/02/27(木) 23:34 ID:Z05OLN5k [ usen-43x233x120x243.ap-USEN.usen.ad.jp ]
何故大船…?
171まき:2003/02/28(金) 00:49 ID:YtQ7oZ7c [ g047216.ppp.asahi-net.or.jp ]
札幌に住んで25年。
明日、遂に北海道から千葉へと引っ越します。
さっき、家族4人で最後のカラオケに行ってきた。
おとんと「時の流れに身をまかせ」をデュエットして
あぶなく泣きそうになった。。
行く前から、「帰りたい…」
と思ってる私って。。。
172なまら名無し:2003/02/28(金) 00:51 ID:jmZ2mYsg [ pc045117.tokyo.ppp.waseda.ac.jp ]
>>171
ケコーンですか?
173まき:2003/02/28(金) 00:59 ID:YtQ7oZ7c [ g047216.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>172
ケコーンか。
まだまだ先ですね多分。。w
174なまら名無し:2003/02/28(金) 02:09 ID:IsfwjXZk [ proxy01.cablenet.ne.jp ]
関東地方で雪降って大騒ぎしてると
「このど素人め!」「また子転んでんの」って
鼻で笑ってるのに
でもたまに帰ると自分でスベッてんだよね
175なまら名無し:2003/02/28(金) 06:47 ID:XG1iHbuw [ pl096.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ]
JRタワーに旭屋書店が移転拡張オープンするよ(80万冊)
マイカル小樽にも6月位にキクヤ書店が大型店を出す予定(100万冊?)
これで、やっと札幌圏の本屋も充実する
176なまら名無し:2003/03/02(日) 12:09 ID:vSQOUUkM [ nttkyo026155.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京の雪は北海道のとは全然違うよ。
ビチャビチャだもん。
177なまら名無し:2003/03/02(日) 20:39 ID:hAegaOdA [ ntkngw025101.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の関東圏は、本当に春のようだった。
近くでは梅が咲きました。
実家(道北)は除雪してるのにね・・・
はあ 季節感なし。
178なまら名無し:2003/03/03(月) 12:45 ID:G5FWEQaM [ 219-106-248-105.cust.bit-drive.ne.jp ]
花粉がすごいよね。
北海道では考えられない。
179r:2003/03/03(月) 14:29 ID:KSJGV9O6 [ p8071-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明後日から東京に就活に行くんですが服装はPコートとかじゃ暑いですか?
トレーナー+春ブルゾンで行こうか迷う。
180なまら名無し:2003/03/03(月) 23:42 ID:kXnVHZgI [ usen-43x233x120x243.ap-USEN.usen.ad.jp ]
>>179
ピーコートでもOKだよ。
まだマフラーしてる奴もそこら辺にたくさん居るし。
181ki:2003/03/04(火) 02:29 ID:mxMlAqeU [ hospro004146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
帰りたいと思うのは逃げだよ。やっぱ日本の中心は関東だし、なにか頑張りたい
ことがあるんだったら東京にいるのが一番だと思う。オレ東京まだ一年だけどかえり
たいと思ったの最初の一ヶ月だけだし。なんでもかんでも「北海道が一番」て言って
地元にしがみつく人が多すぎると思う。オレは道産子だけど道産子のそーいうとこ
すごく嫌い!
182なまら名無し:2003/03/04(火) 04:03 ID:kGsuIee2 [ m014211.ap.plala.or.jp ]
>>181
>なんでもかんでも「北海道が一番」て言って地元にしがみつく人が多すぎると思う。
それだけ北海道が魅力的な場所なんですよ。
道民は他の都府県民より愛郷心が強い気がする(と私は思っている)から、
それも要因としてあるのではないかと思います。そんなにすぐに故郷は捨てれないですよ。
大好きな北海道を守っていくという意味で暮す人もいるでしょうし。
(それと「しがみつく」という表現は適切ではないと思います。)

あなたが帰りたいと思わないのは、まわりの環境が充実しているからじゃないかな?
友達や知り合いが多くいたり、仕事や生活が充実してれば、そんな気もあまり起こらないでしょう。
急激な生活環境の変化に、すぐ対応できる人もいればなかなかできない人もいるんですよ。

私もなんでもかんでも北海道が一番とは思わないけど、東京が一番とも思わないです。
話はそれますが、むしろ東京一極集中の現状を打破して欲しいと思いますね。
(道内は今札幌一極集中化が進みつつありますが…)

あなたも元道民なら良い所も悪い所も含めて、北海道と北海道民を好きになって欲しいです。

気分を害した方がいらっしゃったら謝ります。失礼しました。
あと長々と書いてしまってすいません。では。

したっけ。
183なまら名無し:2003/03/04(火) 07:35 ID:BFQe4MYA [ U137212.ppp.dion.ne.jp ]
>>181
食環境と住環境は人間にとってとても重要で、精神的にも肉体的にも、潜在的なパワーの源。
それを優先させると、どうしても北海道になってしまうんだな。
以前東京で2年暮らしていたら、精神的にも肉体的にもどうも元気がなくなってしまった。
喘息にもなってしまった。
俺が虚弱体質だからだと言われればそれまでだが、東京で体も壊さず精神も病まず
やっていけるタフな人がちょっとうらやましいかな。
184なまら名無し:2003/03/04(火) 07:54 ID:732z.UO2 [ 61-25-36-177.home.ne.jp ]
>>181
私は東京来て結構立つけど、そういうホームシック的な「北海道に帰りたい〜」じゃなくて
もっとシミジミ「ああ、いい土地だったなぁ」と懐かしむことはあるよ。
今はそりゃ仕事もあるし、環境も充実してるから東京でいいけどさ。
185なまら名無し:2003/03/04(火) 07:55 ID:732z.UO2 [ 61-25-36-177.home.ne.jp ]
やりたいことがあるなら関東しかないってのは良く分かるけどね。
186なまら名無し:2003/03/04(火) 18:24 ID:yVLyX81I [ pee7a3f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>181
>帰りたいと思うのは逃げだよ。

お前は若い。若すぎる。w
東京へは勝負しに来たのか?一旗揚げられると良いな。
このスレの流れが理解できんようだが「負け犬」が集まってる訳では無いんだ。
むしろそこそこ仕事も上手くいってる人間が集まってると思うぞ。
頑張った結果、振り返る余裕が生まれたとき、なんとなく想う北海道について
綴るっているんだよ。
187なまら名無し:2003/03/04(火) 20:22 ID:gs/D63L6 [ p1193-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>181
>なんでもかんでも「北海道が一番」て言って地元にしがみつく人が多すぎると思う

それがわかっただけでも東京に行った価値はあると思うよ。
北海道の人は道外に出たがらないから、実際に違う世界を体感しておくことが
大きな財産になると思う。
道庁職員とか教職員も一度道外に放り出すべきだと思う今日この頃。
188なまら名無し:2003/03/04(火) 20:25 ID:YE6rzH0. [ ntsitm008026.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京23区は人口減ってるべ?
189なまら名無し:2003/03/06(木) 22:02 ID:5BOE0qYM [ ntkngw044136.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>187
はげどう〜
外に出て、しみじみいいところだったと思います。
今はこちらの仕事も面白いのでいいですが。
リタイヤしたら・・・帰りたいな。
190r:2003/03/10(月) 01:42 ID:6hsV0WXs [ p5085-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
先日東京での就活から帰って来ました。
数日ではなんともいえないのも事実なんだけどやっぱり札幌がいいな、と思った。
行く前は関東で働く意識の方が強かったんだが人込みと満員電車にヤラレタ・・。
ついてけん。ネガティブな要素だけでなく183と同じく衣食住の食、住は札幌の
方が自分には合ってるなと。確かに物、衣は比べ物にならないくらいだけどね。こっちとは。

まぁ、一生こっちにいなきゃならないわけじゃないし、また関東に行きたくなったら
今度は行こうと思う。
191なまら名無し:2003/03/10(月) 04:44 ID:RskcAMrA [ X155053.ppp.dion.ne.jp ]
札幌から東京にきて思ったこと。
→新宿駅周辺の混雑振りをみて、「今日は花火大会なのか?」と激しく動揺した。
夏の蒸し暑さに、「近くのサウナ屋のドアがあけっぱなしなのか?」と。
あと、街の汚さにびっくり。区画整理して道路広くしてほすぃ。
192なまら名無し:2003/03/10(月) 07:42 ID:f1oxDDgY [ U136079.ppp.dion.ne.jp ]
道東のド田舎出身のオラにとっては、札幌ですら空気も水も悪いべさ。
健康に暮らせる空気や水や食べ物は、なにものにもかえがたい価値があるべさ。
都会モンにはそれがわからないんだべか?
193なまら名無し:2003/03/10(月) 09:15 ID:ytjh1gmI [ Air1Aak242.ngn.mesh.ad.jp ]
>>190
私は函館→札幌→神奈川と移り住んでます。
初めて東京や神奈川に行った時は、夏の暑さと満員電車にやられた。
満員電車や人ごみには慣れましたが、夏の暑さだけはどうも・・・。
2年後に会計関係の仕事があるなら、すぐにでも北海道に帰りたい。
現在関東の専門学校に通ってます。
194r:2003/03/10(月) 12:19 ID:4/laU.5I [ p3209-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>193
神奈川のどの辺なんでしょう?新宿なんかと同じくらい込みますか?
なぜ神奈川にしたの?
人込みって慣れなんですかねぇ、、
確かにこっち戻るとあぁ、都会いいなともふと思うけどね。


一番いいのは札幌の食・住環境で同じ都会度の市が3つくらい近くにあれば
パーフェクトなんだけどなぁ。
最近はアーティストも結構来札するようになったしね。エゾロックもあるし。
195193:2003/03/10(月) 12:53 ID:a7hmvvoQ [ Air1Aak001.ngn.mesh.ad.jp ]
>>194
神奈川県の相模原市です。電車で10分くらいの所にある町田という所は
それなりに混みますが、新宿ほどではないと思いました。

東京都内だと家賃が高いのもあり、神奈川にしました。
人ごみは毎日の通勤通学で慣れると思いますが、夏の暑さは
どうにもならないですね。北海道と違って湿気がすごいです。

札幌の住・食環境は最高ですよね。車が無くてもそれなりに移動
できますし。東京と比べて地下鉄の初乗り料金が高かったり、
新書の入荷が関東に比べて2日ほど遅かったり・・・、などありますが。
196なまら名無し:2003/03/10(月) 14:24 ID:0zYBzNFM [ IP1A0055.hkd.mesh.ad.jp ]
>>181
>なんでもかんでも「北海道が一番」て言って地元にしがみつく人が多すぎると思う

俺は北海道以外じゃ東北(特に宮城)しか良く知らねーが、同感だ。
でも学生の頃までは世間しらずだったから地元にしがみつく1人だったけど、
働いてから視野が広くなったし、今は考え方が違ってきたよ。
東北は北海道からよりも首都圏に近いし交通の便がいいから就職や進学で行き来が多いしな。
197なまら名無し:2003/03/10(月) 16:07 ID:e9v420jE [ pd5fbbb.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>なんでもかんでも「北海道が一番」て言って地元にしがみつく人が多すぎると思う

と言っている人も同意してる人も世間知ってるのかな?と嫌味じゃなく疑問になります。
私は転勤族で国内は東京をはじめ北海道、大阪、福岡等六都市。海外は北米と欧州三ヶ国で
生活しましたが地元に執着する人など北海道に限る話ではありません。むしろ北海道より
先祖代々何百年も暮らす人の多い九州や関西の方が余程執着していると思いますよ。
198なまら名無し:2003/03/10(月) 16:15 ID:orVfu73Q [ tcatgi015010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>188
貴方は間違った知識をお持ちです。
1996年を境に東京区部は人口増加傾向に有りますよ。
以下を参照してください。
http://www.e-wind.jp/top/LINK/data/kaiki.html
199r:2003/03/12(水) 00:14 ID:7yO0iO8U [ p4138-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>195
 おお!その近くの矢部に行ってきましたよ。友だちの家へ。
 町田は確かに乗り降り他に比べて多かったけどさすがに札幌程じゃなかったんで
 全然大丈夫ですね。
 その矢部に住んでる高校時の友達にどっちが住みやすいか聞くとやはり札幌と、、
 人それぞれなのは十分分かってるつもりですが。
 逆に神奈川に住んで良かった事ってなんですか?

 学生さんなんですか?2年後帰ってこられるといいですね。
200195:2003/03/12(水) 08:27 ID:48YLmBx. [ Air1Aau157.ngn.mesh.ad.jp ]
>>199
町田にはJRと小田急線が乗り入れてますけど、それぞれの改札口が
離れてるせいか、そんなにごみごみした感じはしないと思います。

町田もいいですけど、やっぱり札幌の方が住みやすいです。
神奈川に住んでてよかった事は、新書の入荷が遅れない・
電車賃が安め・新宿と横浜に行きやすい・町田に無いものは
新宿や横浜に探しに行ける(公共交通機関が発達してる)、
みたいな感じですかね。

私は今年で大学卒業です。これから2年間は専門学校生です。
引っ越せるなら札幌に引っ越したいです。札幌にも専門学校はあるので。
ただ、やはり仕事があるのかどうかが不安です。
札幌に住んでる私の友人は、まだ仕事が見つかってないと聞いたので
・・・。
201なまら名無し:2003/03/12(水) 14:06 ID:QMQzmdps [ Y122215.ppp.dion.ne.jp ]
そちらで、カップラーメンの名店シリーズ「いろり(爐)」売ってますか?
あの味は懐かしい味がする。
カップで食べて、その後本物の「いろり(爐)」で特製ラーメン食べに逝った。
味は同じだったよ。
202なまら名無し:2003/03/20(木) 21:05 ID:/ezbMFHo [ p3109-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
age
203なまら名無し:2003/03/21(金) 00:55 ID:Fj3yzEcE [ nttkyo017096.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
故郷に帰りたいって思うのは普通だよね?
でも、北海道の人は特にそう思うって言われるけど、
そりゃ、しょうがないんじゃない?
おおらかさとか周りの人のよさって比べものにならないもんなぁ・・・
東京は色んな地方の人がいるから住み易いけど、ちょっと地方に行くと
ビックリするくらい違うもんね。
204なまら名無し:2003/03/21(金) 01:12 ID:Zmo94RIg [ p107-dna06oyama.tochigi.ocn.ne.jp ]
前スレ
北海道帰りてー
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/980666790.html
北海道帰りてー Vol.2
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1001089441.html
3番目が見つかりませんでした
205なまら名無し:2003/03/21(金) 03:33 ID:bSdTwiuM [ thsndi005166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちょっと東北へ旅行に来てるけど
地元の旭川がやっぱり住みよい町だ。
ラーメン食べてビックリした…
206なまら名無し:2003/03/21(金) 04:52 ID:A7Tr0m/c [ 61-25-36-55.home.ne.jp ]
誰だって生まれ育った故郷が恋しいさ
住みてぇよ、そりゃ。
東京は確かに物にあふれているが、これが欲しかったわけじゃねぇよ

田舎のオヤジ、オフクロは元気にしてるだろうか?
思えば、切りがねぇよ
好き好んで親不孝なんぞしたくもねぇさ
じゃぁどうしたらいいんだよ?
この糞ったれな街で
ネズミのように這いずり回って大人しく暮らせばそれで良いのかよ?
ちがうんじゃねぇのか?
そう思ったら出て行くしかねぇよ、この街を
戻れねぇよ、もう、戻れねぇよ
207なまら名無し:2003/03/21(金) 16:26 ID:wxA.6fxw [ p62d447.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>204
探してくれたのですね。
アリガd。
感謝。
208なまら名無し:2003/03/21(金) 16:38 ID:Ns0GyHO. [ p20-dna06oyama.tochigi.ocn.ne.jp ]
>>207
3番目が見つかりました
北海道帰りてー Vol.3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1008875089.html
209なまら名無し:2003/03/21(金) 17:01 ID:wxA.6fxw [ p62d447.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>208
おお!!
ありがとうございます。
これでスレ完全復活しました。
210なまら名無し:2003/03/21(金) 17:18 ID:FMTn51GQ [ pc144225.octv.ne.jp ]
しかし、仕事が少ないねぇ。北海道。
道内を探しているけど40になると、なかなかないねぇ。
いっそのこと愛知で車の組立しようかと、本気で考えてしまう。
だれか、すでにやってる人いたら、話でも聞かせて。

行けば行ったで、かえりたくなってしまうんだろうねぇ…
211なまら名無し:2003/03/27(木) 22:59 ID:fEK9AYXE [ pee7a8f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
1ヶ月前、彼女(交際3年実家東京)との間で結婚の話題になり
「私の希望は1つだけ。北海道には住みたくない」と言われて
帰る気無かったけど何だか腹が立って別れることにしました。
たとえ一生帰らなくても田舎は思い出沢山ある大切な場所なのになぁ。
とても寂しい一言だった。
212なまら名無し:2003/03/28(金) 00:13 ID:lPqfCY9. [ f-nagano-080126.zero.ad.jp ]
>>211
三年も付き合った彼女と、そんな短絡的な結果を出していいのかい?
いざとなったら男は打算的だが女は違うみたいだぞ。

北海道出身の俺と大阪出身の嫁では「北海道」対する思いが違うようだ。
なんだかんだ言っても、自分の生まれ育った所が一番さ!
213なまら名無し:2003/03/28(金) 01:29 ID:ZC5niaH6 [ p5182-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確かに別れるまではやりすぎじゃ・・とも思うが
それ言われるのうちもムカツクね。

今までそんな郷土心無かったけど最近道外の人から結構言われて
内心哀しい。
214なまら名無し:2003/03/28(金) 02:21 ID:yMOCm7hU [ V100038.ppp.dion.ne.jp ]
私は今東京に出てきて8ヶ月ですが、正月も実家に帰らずこっちに来てから
一度も帰ってません。東京では彼氏と同棲する為(結婚予定)札幌えの会社を
退職し実家→東京で同棲ですが、毎日北海道に帰りたくて仕方ありません。
23歳にもなって恥ずかしい話ですが、たまに夜中に寂しくて一人で泣いています。
仕事もしたいのですが、気持ちのどこかに故郷に帰るというのがあり、いまだ
仕事は探してません。
とりあえず、実家に帰りたいです・・。
215なまら名無し:2003/03/28(金) 03:15 ID:N50L/BjQ [ 130.94.20.37 ]
東京ったってさ、都会だなってのはほんとに都心の方の一部だよ。
若いうちは珍しいし、ありがたくも思うんだが
飽きてくるとマイナス面ばかり気になるようになったね。
人の吐いた痰だらけの街に何が悲しくてこんなに税金払ってるんだ、なんて。

俺は車が好きで、東京にいると非常にわかりやすく人を驚かせられる
高級車とか輸入車の新型がいつも欲しくてならないんだが
不思議なものでこっちへ来るとそんなことどうでもよくなる。
狭いところに人が多いと殺気立つものだがそれに近いのかもしらんね。
おまけに夏場半年間の野外サウナがそれに拍車をかけるとくるからさ
(あっち出身の人ごめんよ)。
216なまら名無し:2003/03/28(金) 03:20 ID:N50L/BjQ [ 130.94.20.37 ]
>>211
よかったね!そんなのと別れて大正解だよ。
希望は一つだけなんていうのは「一生のお願い」と同じ。
そんなのとくっついたらことあるごとに我を通されてかなわないよ。

>>213
何て言われたのさ。黙ってることないよ、しょせんやっかみだろうけど。
どうでもよかったらいちいち悪く言うはずないからね。

>>214
結婚予定って、結納交わして婚約したの?
話が具体的になっていない、口約束だけなら考えるべきかもしれないよ。
217なまら名無し:2003/03/28(金) 03:39 ID:vMQaV/iU [ YahooBB218176054012.bbtec.net ]
>>211
その気持ちわかるなぁ。俺も、仲良くしてる女に「北海道って田舎で、何もない所じゃん」
みたいな事言われて、マジ切れしたことあったもんな。
やっぱ生まれ育った故郷を悪く言われるといい気はしないよね。
北海道の事悪く言われると、自分の両親や大事な友達の事までも悪口言われてるようでサ。

俺はアメリカの大都市にも居た事あるんだけど、その時は「大事な日本」って感じだった。
日本人が活躍しているの見ると、凄く勇気もらえたしね。
今は東京だから、コンサドーレの選手(特に曽田などのドサンコ)から勇気を貰ってるかも。
なんだかんだ言っても、「北海道は大好きだ!!」
218なまら名無し:2003/03/29(土) 00:35 ID:NpimIDHw [ proxy02.mel.iprimus.net.au[230.b.002.ade.iprimus.net.au] ]
名古屋出身の初対面の人(子供もいる30代の男性)に、
「私は北海道出身です。」 って言ったら、
「あ〜、あの土人の住んでいるようなところね!!」っていきなり言われた。
カチンときたけど次の瞬間、一度も行った事のない北海道の事を
そうも断言してしまうその人を、とても哀れに感じた。
誰に対しても、その人の故郷を悪く言うものではない。

あ〜 1年に1度は札幌行きたいなぁ〜
219なまら名無し:2003/03/29(土) 00:56 ID:dIIrvpKo [ Air1Aaw243.ngn.mesh.ad.jp ]
北海道ってトコは何もないのがいいんじゃないか??
こっちのものがさ〜。。。
って、首都圏来て思うようになった。
向こうで暮らしていけるよーになりたいな。
220なまら名無し:2003/03/29(土) 03:26 ID:FJyB3MZQ [ 130.94.20.37 ]
>>218
そういうときは
「土人はどうか知らないがいわゆる部落はないよ、そっちのように」って返そう。
どうせ頭空っぽだからさ、そういうデリカシーのないのは。

>>219
いや首都圏こそ何もないのがいいんじゃないか?
こっちのものがさ〜。
代わりにどうでもいいものならいくらでもある、とも言えるぜ。
>>217もさ、
「何もなかったら世界中から観光に来てくれるわけねえじゃん。」とか
「お前んとこなんて人の住むとこじゃねえなんて言われてんじゃん。」
とでも言ってやれ。次回やられたら。
221なまら名無し:2003/03/30(日) 03:35 ID:M2v.pxSA [ nttkyo007107.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺は東京に来てから北海道のこと悪く言われたことないなぁ・・・
むしろみんなにうらやましがられてると思う。
一番そう思ったのは正月の帰省のころに職場の人に「北海道に帰るの?いいねぇ」と言われるけど
九州の方に帰る人は「遠くて大変ね。」程度だもんね。
222211:2003/03/30(日) 09:10 ID:6drLHQGU [ p78a020.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
皆さんレス有り難う。
3年付き合って俺が田舎をどう思ってるか一番理解してくれてると思ってた人に「
相談」ではなく「釘」をさされた事がショックでした。
マジで帰る気は無かったし、帰らないのは今の仕事が充実しているからだから
今も帰ることは考えてない。ではどうしてこうなっかと言うとその出来事の
数週間前に俺が「子育てには最適な環境」と言った事で危機感持ったらしいのです。
「こっちには両親が居るし子供には高度な教育を受けさせたい」と言われても
俺にも両親は居るし(俺長男、彼女次女)、高校まで全部公立の学校でも東京の
有名私立大学に入れた(浪人はしたけどねw)。
そもそも彼女が好きになった俺は北海道という環境で育っているのに、
それを否定されての喧嘩だから歩み寄る話では無かった訳です。
これに近い話は他でもありそうな気がしますがどうでしょう?
223なまら名無し:2003/03/30(日) 09:16 ID:LfLotv9Y [ o034089.ap.plala.or.jp ]
>一番そう思ったのは正月の帰省のころに職場の人に「北海道に帰るの?いいねぇ」と言われるけど
>九州の方に帰る人は「遠くて大変ね。」程度だもんね。

この違いって何よ?
北海道にあこがれてるのってだいたい首都圏か関西くらいだよ。
たとえば東北ではこんなこと言われたことほとんどないね。
224なまら名無し:2003/03/30(日) 11:44 ID:qGKinH3I [ nttkyo016016.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>223
東京で帰省して羨ましがられるのは、北海道と沖縄くらいじゃないのかな?
北海道でも札幌、函館、小樽に富良野なんて言うと特にそうだし、
前に富良野出身って奴がいたんだけど、「北の国から」のおかげで異常なくらい
羨ましがられてたよ。
225なまら名無し:2003/03/30(日) 12:20 ID:LfLotv9Y [ o034089.ap.plala.or.jp ]
「北の国から」はほとんど見たことないもんで。
正直何が面白いのか理解できませんでした。
でも道民ですよ。
226なまら名無し:2003/03/30(日) 18:15 ID:US35UY0s [ Air1Aaj189.ngn.mesh.ad.jp ]
>>223
その土地の気質なんかもあるかもしれんけど。
羨ましがらないのは、逆に自分トコが好きってことなのかもよ。

>>225
私もただ1回、最終のラスト30分だけ見た。あの話はわからん。
帰郷した時、そのロケ地も寄ったけど、
富良野やあのあたりって景色が、絵に書いたような北海道、かも知れん。
ポスターとか、絵葉書になりそうな。
227なまら名無し:2003/03/30(日) 18:20 ID:TT40aYIY [ SODfi-01p2-218.ppp11.odn.ad.jp ]
>225
えっ?
228なまら名無し:2003/03/30(日) 18:29 ID:4D5bdik6 [ s145.GtokyoFL1.vectant.ne.jp ]
北の国から は流れてるのを1,2度チラッと見たけど
北海道に対する勘違いテンコモリなので馬鹿馬鹿しくなった。
229なまら名無し:2003/03/31(月) 11:35 ID:zzwa73N6 [ z23.219-103-197.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>222
大した話じゃないけど。
転勤族の奥さんなんか、子どもが小学校に入る前に早く(東京に)帰りたいって言うんだよね。
確かに中学あたりで帰ると受験が大変かもしれないけど、こっちで学校に入れた訳でもないのに
そういうこと言うのってちょっと偏見入ってると思う。
どこにだって、そこにしかない、いいところってあるだろうに、そういうこと考えられないんだろうね。
結局、どこにいたって本人次第ってことなのにさ、と思う。

私は地元の大学出たし、実際大した事無いんだけど、道産子の私を目の前にしてそういうこと言うのって
子どもの教育うんぬんの前にデリカシー無いと思った。
どこに住むかよりも他に大事な事はたくさんあるだろって事で。
230なまら名無し:2003/03/31(月) 20:10 ID:31sJyiBw [ IP1A0039.hkd.mesh.ad.jp ]
つーか道民って北海道⇔東京・大阪みたいな2元的発想しかできねーの?
231なまら名無し:2003/03/31(月) 20:52 ID:uBYYlG6o [ s145.GtokyoFL1.vectant.ne.jp ]
それって、北海道に限らず地方は大方そうなんじゃないの?
232なまら名無し:2003/04/06(日) 20:14 ID:kkw/9vWQ [ TBTcd-16p1-226.ppp.odn.ad.jp ]
>>230
それはたぶんそのとおり。
札幌で生まれ育った俺にとっては東京か札幌かしか
選択肢はないよ。自らの意志で東京以外の地で暮らす
のなら北海道帰る。だって東京出てきた理由は
あらゆる意味で「東京>札幌」という構図があるから
だもん。これが崩れるなら札幌離れる意味がない。
233なまら名無し:2003/04/06(日) 21:44 ID:g/Z.acac [ pddb83c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>232
同意です。
しかし
北海道での暮らし>東京での暮らし
という事も分かってほしい。
234なまら名無し:2003/04/06(日) 21:57 ID:vxjE0rJo [ f-kanagawa-160001.zero.ad.jp ]
長崎とか住んでみたいな。
235なまら名無し:2003/04/07(月) 04:12 ID:vLI4eJ6k [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
観光には最高だが住むのはなんだな。
食い物うまいけどよ。
236なまら名無し:2003/04/07(月) 10:17 ID:VKbuY8CU [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
今東京ですが、近々北海道に帰ろうと思っています。
車があり夏タイヤですが、そちらはもう雪は完全に解けたんでしょうか?
237なまら名無し:2003/04/07(月) 16:01 ID:vLI4eJ6k [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
札幌は根雪はなくなったが、こないだ美幌峠で猛吹雪っていってたぞ。
場所によるだろうよ。
238なまら名無し:2003/04/07(月) 18:13 ID:ttA/syL. [ f-tochigi-139245.zero.ad.jp ]
甘納豆の赤飯が食いてぇ
栗入りの茶碗蒸しが食いてぇ
239なまら名無し:2003/04/07(月) 18:41 ID:wXXkVkJE [ YahooBB219178246084.bbtec.net ]
月1で帰ってます。 ウルトラ割引なんか使って週末や連休に。
240なまら名無し:2003/04/07(月) 18:44 ID:tHntW7gU [ n177072.ap.plala.or.jp ]
こんなスレがあったのか・・・
離れて7年、激しく帰りたい
241なまら名無し:2003/04/07(月) 19:10 ID:XeXOVinw [ du136.voicenet.co.jp ]
私は元々千葉で、今は札幌に住んでいるけど、純粋に住みやすいけどね。今の方が。
適度に都会だし、飯はうまいし。
東京なんて、繁華街からタクシーで帰れるところはまともに人住めないし。
242なまら名無し:2003/04/07(月) 19:16 ID:NxfCMk7w [ du143.voicenet.co.jp ]
私は元々千葉で、今は札幌に住んでいるけど、純粋に住みやすいけどね。今の方が。
適度に都会だし、飯はうまいし。
東京なんて、繁華街からタクシーで帰れるところはまともに人住めないし。
243なまら名無し:2003/04/08(火) 07:42 ID:BMfvTClE [ Air1Aaj182.ngn.mesh.ad.jp ]
>>238 ああ、思い出した。。。。食べたい、セブンイレブンの赤飯おにぎり。
244(´Д`):2003/04/08(火) 08:20 ID:1UqSrLHA [ proxy128.docomo.ne.jp ]
私の彼(内地の人)、長い道、緑が多い風景がみたいという。私には見慣れてる風景だから嫌と言ったが、実家に彼と帰った次の日、二人でドライブして森林や川、滝に感動した。私も埼玉に住んでるので久しぶりの風景に感動を味わいました。
245(´Д`):2003/04/08(火) 08:25 ID:r/GI1FpQ [ proxy113.docomo.ne.jp ]
内地に行ってビルばかり眺めていた。ビルの夜景も綺麗だけど、緑の木々で目を癒し、土のニオイ、水のシブキを浴びてみて感動するなんて、ずっと北海道に住んでいたら気付かなかったと思う。嫌な思いでばかりで戻ろうなんて思わないけど。
246(´Д`):2003/04/08(火) 08:26 ID:r9BboxRE [ proxy110.docomo.ne.jp ]
内地に行ってビルばかり眺めていた。ビルの夜景も綺麗だけど、緑の木々で目を癒し、土のニオイ、水のシブキを浴びてみて感動するなんて、ずっと北海道に住んでいたら気付かなかったと思う。嫌な思いでばかりで戻ろうなんて思わないけど。
247なまら名無し:2003/04/08(火) 08:59 ID:/rsS9xbI [ i089142.ap.plala.or.jp ]
今月の初めから東京に引っ越したんですが、もう帰りたいです。
北海道大好きだったのにこっちに来るんじゃなかった(泣
実家にいる猫に会いてぇよ〜!
248なまら名無し:2003/04/08(火) 11:17 ID:To.Nknus [ S014217.ppp.dion.ne.jp ]
嫁いで札幌から関東にきました。
先日釧路〜知床に遊びにいって空気のうまさを実感。実家にもよって帰ったのだけど
これだけ田舎と都会のバランスのとれた所って他に無いのではないでしょうか。
現在の夫に歳をとっったら北海道に帰ろうと交渉中です。
離れて判る故郷のよさってありますよね。
249なまら名無し:2003/04/08(火) 13:06 ID:qOxfv4qY [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
>>242
都内、繁華街からタクシーで1500円程度で帰れるところに生まれ育って30年ですた。
今は嫌いや札幌に住んでますがね。
>東京なんて、繁華街からタクシーで帰れるところはまともに人住めないし。
どういう基準で「まとも」なんですか?
すごい言い方ですね。
失礼極まりない。
250なまら名無し:2003/04/08(火) 13:15 ID:/rsS9xbI [ i089142.ap.plala.or.jp ]
>>249
それは金銭的に高くてまともに住めないって事じゃないかな?
まぁそんなに熱くならずに
あなたも嫌々住んでるなんていうと失礼ですよ?
251なまら名無し:2003/04/08(火) 14:11 ID:iCyR6cbo [ edward.vam.ac.uk ]
まったくだ。30過ぎで嫌々とは恥ずかしいな。
嫌ならさっさとあっち帰れって言われるぜ。
だいたいここはもともと道外へ出た人が懐かしむとか
出て北海道の良さに気付いたとか書くところなんだからおまえ、
東京地方の素晴らしさを読みたいならまちB東京でやれよそんなこと。

ここは「帰りてー」スレだぞ。帰りたくはないが、って奴も傍観してろよ。
252なまら名無し:2003/04/08(火) 14:13 ID:R4vtleuw [ f-kanagawa-160051.zero.ad.jp ]
しかし、
>東京なんて、繁華街からタクシーで帰れるところはまともに人住めないし。
は、酷い発言だと思いますがね。私も。
253なまら名無し:2003/04/08(火) 16:15 ID:23W3dGuQ [ f-tochigi-139245.zero.ad.jp ]
>>243
そうなんだよね。向こうはコンビニおにぎりも甘納豆なんだよね
254なまら名無し:2003/04/08(火) 17:51 ID:cQCFio/6 [ o025114.ap.plala.or.jp ]
255なまら名無し:2003/04/08(火) 17:56 ID:cQCFio/6 [ o025114.ap.plala.or.jp ]
ていうか、嫌々住んでるの方がよっぽどひどいと思うんだが?
まともに人住めないしの意味取り違えてんじゃないのか?
その年でそれはないだろう
札幌にいるのがいやなら帰れば?帰れないんならそんな子供みたいなこと言ってんじゃないよいい大人が
256なまら名無し:2003/04/08(火) 18:01 ID:cQCFio/6 [ o025114.ap.plala.or.jp ]
>>249
まともに人が住めないのは金銭的にだって。
おまいはレスちゃんと読んでるのかと問いたい。
なにも人が住めないような荒地ってんじゃないのよ
荒らしてごめんなさい
257なまら名無し:2003/04/08(火) 19:49 ID:4SUQtZt2 [ k113070.ap.plala.or.jp ]
函館出身、沖縄在住で那覇に8年、現在石垣で2年めです。
函館は今どうなってんだろう?まだ寒いんだろうなあ。
こっちはクーラーつけるようになってだいぶ経つというのに。
このスレ、本当に最高!余りの懐かしさに息苦しくなってきます。
たまに激しく帰りたく思いますが、沖縄も大好き!特に石垣は第二の故郷ですね。
それから沖縄在住道産子の皆さん、「ちゃーがんじゅーねー?」
これからもっともっと熱くなりますけど、ともに頑張ろうぞ!
何時か何処かで出会えたら、ウチナーグチと北海道弁(?)ごちゃ混ぜで島酒でも呑めたらいいな。
258249:2003/04/09(水) 11:54 ID:3.A8Lcgs [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
いやいや=カエレ

帰りたきゃ帰ってるって。

あんたらだって帰りたいならさっさと北海道帰れよ。
できるならそうしてる、って言うだろ?

「まともに」が失礼だって言ってるんだよ。
おまいこそレス読んでるのか?>256

やっぱり北海道って最高ですね☆
これでいいんだな?
259なまら名無し:2003/04/09(水) 12:42 ID:arCWdsto [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
>>257
いいなー、沖縄・石垣島!!
どういう経緯でそちらに引っ越したのか教えてください。
260なまら名無し:2003/04/09(水) 14:36 ID:06.B9TgA [ q215190.ap.plala.or.jp ]
>>249
おまえ頭大丈夫か?電波出してんじゃねぇよ
261なまら名無し:2003/04/09(水) 16:11 ID:YTu/ioL. [ n176030.ap.plala.or.jp ]
>>260
もういいよ。それくらいにしとけ
262なまら名無し:2003/04/09(水) 17:40 ID:qgeEZXFk [ pl1137.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]
たしかに
北海道を問わず、現在の場所に住んでる理由はさまざま
やむなく暮らしてる人はいるだろうね
どちらにしても故郷をあれこれ言われると
激しく反応するってことだね
俺の職場では、北海道を田舎だと言うのは
たいがい東京在住の地方出身者に多い
冬は、激しく旭川に帰りたい

このスレは…いい
263なまら名無し:2003/04/09(水) 18:02 ID:puKET1mQ [ p1000-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>262
あ、それあるね〜。

東京に数年住んで、「札幌なんか物足りない〜」「東京帰りた〜い」
って言って東京人ぶってる人は地方出身多いよ〜。

地方から札幌の大学に来てデビューし、東京で就職した奴、
札幌で就職した友達にヘーキで「札幌にはもう戻りたくね〜よ」
とか言っちゃって。

戻るも何も元々お前の戻る場所なんかねーだろ。
264なまら名無し:2003/04/09(水) 19:07 ID:OJD36jCU [ eatkyo189063.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いいスレですね〜こんなのがあったんですね。全部一気に読みました。

本当に離れてみたら故郷のことがいい所と悪いところと色々わかりますね。
観点が変わったというか・・。理屈じゃなく実感として。

>>211さんへ
私は道産子、妻は東京出身東京育ち。私たちは遠距離恋愛で3年前結婚しましたが、
結婚するためにはどちらかがそれまでの仕事を辞める必要性に迫られました。
結局妻はそういう煮詰まったことを話し合う前から、最初から聞かれもしないのに
「私が仕事辞めてそっちに行く」ということを言ってくれてました。妻は北海道には
親戚知人等は全くいません。おまけに妻は一人っ子です。私は次男。
結局そう言ってくれていた妻の「心を知った」気がしたので、私が仕事を辞めて
札幌から妻のいる東京に一人で行きました。
妻には「君は一人っ子なんだから、私は次男だけどさ・・」ということを言ってあります。
妻は当初「本当にいいの?本当にいいの?」と聞き返してくれてましたが、
私は妻の嘘偽りの無い「心」を知った気がしたので全然後悔してません。

結局人間って、特に男女なら「心」なんですよね。夫婦となり長く一緒にいる
間柄になるのなら、その辺の事って大事だと思いますよ。
私も211さんの立場なら同じくその女性とは別れていたと思います。悲しくなりますよね。
デリカシーという言葉が出ていましたが、それってホント大事ですよね。
本当にそう思います。

やがてきっと211さんにふさわしいような女性と出会える時がくると思います。
気持ちせずにがんばって下さい。

駄文で失礼しました。
265なまら名無し:2003/04/09(水) 19:48 ID:sn/.qYWE [ JJ147049.ppp.dion.ne.jp ]
故郷を愛する人は田舎モン
故郷を否定しかしない人は真の田舎モン
266なまら名無し:2003/04/10(木) 01:19 ID:7uOwxYWg [ pddb83c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
皆様、前スレまとめておきますね。

北海道帰りてー
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/980666790.html
北海道帰りてー Vol.2
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1001089441.html
北海道帰りてー Vol.3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1008875089.html

北海道ももうすぐ花見の季節ですね。
ジンギスカンの季節がやってまいります。
なつかすい。しかし花もろくに観ず肉をむさぼる自分を思い出しませんか?
267なまら名無し:2003/04/10(木) 01:34 ID:wb9oskE6 [ 208.62.9.126 ]
>>265
故郷のない人は同情モン

>>263
俺も今気付いた。
自分の生まれ育った街をどういうわけか負い目に感じてるのほど
札幌田舎だ、北海道は何もない、東京に比べて云々、ってやるよな。
ご苦労なことに内地からこっちきてやってるのもいれば、
こっちから上京してあっちでやってる元道民もいる。

悪く言わずにいられないほどうらやまないでほしいな、
この地の良さがわかる俺達をさ。
268257:2003/04/10(木) 03:17 ID:St6WmDqc [ k113179.ap.plala.or.jp ]
>>259
函館から札幌を経て、那覇に就職、転勤で現在石垣に。来年また那覇に転勤の予定。
就職する所は海外だろうが何処でも良かったんです。あの時は。
オレが「沖縄に行く」って言った時のウチの親父のちょっと寂しげな顔。
歳をとるにつれて、あの意味が最近になってちょっと解った気がします。
オレは長男です。が「函館を棄てた」つもりは全く有りません。
しかしながらあの時は「長男にして函館を離れる」って意味が判ってなかったのでしょう。

でも思うんです。「帰れる場所は多い方がイイ」と。
函館に帰ったら「帰るべき場所に帰ってきたあ!」と思うだろうし、
また函館に帰ったら帰ったで「沖縄に帰りたいなあ!」と思うでしょう。

故郷から離れて暮らす、すべての「あなた」にとって、
「今住んでる場所が別に帰れる場所になればいい」
そう願って止みません。




しかし、「北海道に帰るのなら冬に帰りたいっ!」と思うのは何でかねぇ?
269なまら名無し:2003/04/10(木) 04:03 ID:oFEr9rj2 [ f-tokyo-135154.zero.ad.jp ]
何だかんだいっても地元はいいね☆都内のクソまずい空気吸ってさぁ・・・
水道水飲んだら腹壊すし。。。
北海道!!!かえりてぇーー!!
270なまら名無し:2003/04/10(木) 07:08 ID:.DiLnGN. [ m028114.ap.plala.or.jp ]
空気はマジでまずいな。あぶらぎってる感じがするよ。東京
北海道は空気がきれいだった
271なまら名無し:2003/04/10(木) 08:54 ID:9EUoM.HY [ JJ147049.ppp.dion.ne.jp ]
>>268
俺にとっても、北海道で真っ先に思い出すのは冬だな。
なんだかね、北海道の冬の厳しい寒さ、静けさ、雪景色は、
時を止め、全てを覆い隠し、全てを清め、春に再生する生命の息吹を予感させるんだな。
272なまら名無し:2003/04/10(木) 09:14 ID:Gd1T36xM [ B017191.ppp.dion.ne.jp ]
なんだかんだ言っても北海道はいいところだよ。いやホントに
北海道帰りてえ〜
273なまら名無し:2003/04/10(木) 10:29 ID:Uu4qJiW6 [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
>>268
那覇に就職できたってのもすごいですね・・。
全国一失業率高い県なのに・・。

私は現在東京在住です。
元々札幌人でしたが、彼氏が転勤の為(彼氏も札幌出身)私は仕事を辞めて
彼氏について東京に来てしまいました。
彼氏のことはいまだに好きなのですが、毎日北海道に帰りたくて仕方ありません。
こっちには親も友達も知り合いも一人もいなくて、彼氏は毎日仕事で帰ってくる
のが深夜で疲れててすぐ寝てしまいます。
私も仕事をしようと探しているのですが、頭のどこかで北海道に帰りたいと
本気で思っているので、仕事を探す気になれません。
しかし、結婚予定ということで仕事も捨て実家を出た以上、北海道に帰るという
リスクは大きすぎます。
彼氏と別れることも悲しいです。
でもめちゃくちゃ帰りたい!!子供も北海道で育てたい!
どうしたらよいと思いますか?
274なまら名無し:2003/04/10(木) 13:44 ID:MYt6am4o [ q213243.ap.plala.or.jp ]
>>268
彼氏に北海道に転勤してもらえ
それが一番
275274:2003/04/10(木) 13:45 ID:MYt6am4o [ q213243.ap.plala.or.jp ]
間違えた>>268じゃなくて>>273
276なまら名無し:2003/04/10(木) 15:59 ID:/044D2Cw [ cache.wccta.net ]
>>273
あなた>>214>>216で尋ねたことどうなの。
一言でも書きなさいよ、みんな心配するから。

その男に聞けばいいでしょう>>274書くように戻れそうかって。
そして>>273に書くことそのまま伝えその返答によって考えては?
(リスクが、という辺りはいらないけども)

ただ全国に転勤する人ならその辺を覚悟して一緒にならないと。
内地の人はその東京がいいといって集まってくるんだから、
今後の転勤によっては今よりさらに厳しい地へ行くことは十分ありうる。
277274:2003/04/10(木) 16:04 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
なに言ってる不明
もうちょいだけわかりやすく書いてくれ>>276
278274:2003/04/10(木) 16:06 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
10回ぐらい読んだらわかった。
279274:2003/04/10(木) 16:11 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
彼氏が出来る人間なら北海道に転勤希望通るんじゃない?
まぁ来たばっかりで戻るのはダメだと思うが
280なまら名無し:2003/04/10(木) 16:28 ID:/044D2Cw [ cache.wccta.net ]
たとえそこがよくても
いつまでも同じところにいられる保証はないだろ転勤の仕事は。
当座戻れたらそれはそれでいいんだが。
仕事が出来たところで必ず希望が通るわけではない。偉くなったところで辞令一本。
そこはやはり仕方ない、組織というのはそういうものだ。
>>273も一定期間であれいずれ共々戻れそうならいいが。
281273:2003/04/10(木) 16:45 ID:Uu4qJiW6 [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
結婚は今の段階では口約束だけですが、彼は結婚予定を前提に私を東京に
連れてきた訳だし(なので彼の給料の管理等、私がやっています)、
私の両親にも挨拶済みです。
実際、273に書いたことを彼に伝えましたが、てんで駄目でした。
彼の会社は全国転勤がある会社なので、これから先何年か後にはまた
転勤があると思います。仕事をとても大事にしている人なので、今までの
苦労を無駄にしてまで北海道に戻させてもらうという選択は絶対しないと思います。
話し合いの中で言われたことは、「おまえが決断してこっちに来ることを
決めたんだから最初っからわかってたことをいまさら後悔されても困る。」等、
色々厳しいことを言われました。
そして、「そんなに仕事がしたかったら仕事すればいいじゃないか。」です。
私も彼と同様、今までハードな仕事で充足感を得ていたので仕事をするとなると
正社員希望なのですが、正社員で働いてしまうと彼が転勤になった時に辞めなければ
ならないということです。
別に正社員にこだわってるわけじゃないんですが、そこまで私の人生縛られたくないと思ってしまいます。
彼はもちろん、転勤になったら有無を言わさず着いてきてもらうのが結婚の
条件らしいです。てか、最近になって言われても・・。
282なまら名無し:2003/04/10(木) 16:55 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
>>273
子供が出来たら実家にもどって彼には単身赴任してもらえ。
お前の人生なんだから彼氏に縛られることは無い。
北海道で子育てした方が楽しいぜ!彼氏と会えなくなることもないしな
283なまら名無し:2003/04/10(木) 17:03 ID:LQV6Aqs. [ eatkyo191221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>273
仕事というのはあなたもわかる様に厳しいことです。
そこは嫌だ、あっちに行きたい等は言えません。
辞めてもいいのなら別だが。
それと、転勤になったら付いてきてもらうのは自然だと思います。それは、
貴女と彼の立場が反対なら、と置き換えて考えればわかると思います。

またあなたが言うように
「そこまで私の人生縛られたくないと思ってしまいます。」
と思うのなら、結論から言えばもうお互い早めに別れるしかないでしょうね。
彼の要求と貴女の要求が違う以上、しかも貴女が今の地でなんとか生きていこう
という気持ちが彼と違い薄い(決心が弱い、つかない)以上、
お互いに別々の人生の選択になるのはやむ終えないと思います。

彼は彼の人生、貴女は貴女の人生。お互いに望むこと・目指すことが
違うのなら、嫌々同居しててもなんら前向きな価値も生まれません。
お互いの前向きの人生のために勇気ある決断するのが妥当だと
私的には感じましたが・・・。
その年ならまだまだこれからですよ。やり直しはききます。
284273:2003/04/10(木) 17:04 ID:Uu4qJiW6 [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
>>282
そうなんですよね・・。
子供はお互いの親がいる北海道で育てたいのに・・。
でも、彼は単身赴任(もしくは遠距離恋愛)するくらいなら意味が無いから
別れたほうがいい、って言うんですよ。
子供の都合(学校や受験)で単身赴任するならまだしも、大人(私のこと?)
のくだらない都合で単身赴任なんてバカげている、と。
285273:2003/04/10(木) 17:20 ID:Uu4qJiW6 [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
>>
283さんの言ってることその通りだと思います。
同じことを彼にも言われたような気がします。
何度も荷物を詰めて、実家に帰る用意をして帰ろうと決心するんですが、
やはり一緒に住んで情がわいてしまったのか、思いとどまってしまいます。
これが帰れない一番のネックになっていることです。
彼の会社は本社が東京なので、これから上の立場になる程、北海道勤務には
なれないと思います。
戻ることは負け犬になってしまうけども、親のありがたさや自分の北海道に対する
想いが離れてみて初めてわかっただけ、いい経験ですよね?
286なまら名無し:2003/04/10(木) 18:08 ID:BxZdw462 [ p7217-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道でも釧路市内はあまりいい空気ではないような気がしますが
どうでしょう?
287283:2003/04/10(木) 18:44 ID:LQV6Aqs. [ eatkyo191221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>273
彼としても本当は貴女に側にいて欲しいはずですよ。
なんたって彼は貴女を愛しているんだから・・・言葉は要らない。
で、彼だって故郷の北海道が良いというのはわかりきっている事です。
そんなの当たり前だべや(笑)
でも、仕事のことを考えたら、、、それは選択肢に入れられないでしょう。
そして彼と貴女のなかでは彼はリーダーの様なものです。だからたとえそうであっても
決して彼は弱音は吐けません。リーダー(親分)が弱音を吐いた段階で全ては
終わってしまうから。

人間って戻る所がある(=逃げ場)があると思えば、誰だって弱音を吐き愚痴が先行
するものです。私もこちらに来た時は帰りたくて仕方ない様な時も実際多かったです。
でも、帰る所があるという甘えは自分をダメにする(自己の能力を十分発揮できなくするもの)
であるのは、ほぼ間違いないです。だから私も甘えを排し、
「自分には帰る所が無いんだ・・・」と叱咤してましたよ。

でもそういう価値観は個人の生き方にも直結するものですし、人には強制できません。
貴女が「私はそこまで強くなれない・・」と思うのであれば、やっぱり彼とは
別々の人生を選択するしかないでしょうね。
これ以上彼といても、ひいては彼の士気も下がりかねないかもしれません。
唇をかんで「頑張ろう」と歯を食いしばって生きている彼と、「帰りたい」
という考えが脳裏から離れない貴女とでは終いにはお互いに必要以上に
傷つけあうことにもなりかねません。いい思い出じゃなくなってしまいます。
(その方が次に進みやすいという女性は多いですが、笑)

個人的には、故郷を捨ててがんばろうととしている彼に、本当は力になってほしいですね。
288なまら名無し:2003/04/10(木) 18:56 ID:UJd0FS5s [ pee7ae9.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>273
兄弟姉妹は居るの?問題の1つは親だよね。
親が北海道に居る以上、一生帰らない決断を「今しろ」って言われても
悲しくなるだけだんもね。帰ると負け犬発言はこのスレでも何度か見たけど
勝負してる訳じゃないなら負けるも何もないよ。w
俺は彼と別れろとは言いたくない。一度は全部捨てても一緒に歩もうと考えた
人だろうし・・で思うに年に2度(夏・冬休み)は一緒に北海道へ帰省しようと
提案してはどうでしょう。年に2度の長期休みはサラリーマンにとって貴重なもの
だけど、あなたの気持ちを理解していてあなたの事を大切に思うならOKすると
思うよ。そしてもし予定通り帰省できないことがあったとしても彼があなたの
ために努力する姿が今のあなたの心には大切でしょ。今は妥協点を見つけて、
未来のために2人で努力してください。
289273:2003/04/10(木) 20:00 ID:Uu4qJiW6 [ X190155.ppp.dion.ne.jp ]
>>287さん・288さん
ありがとうございます・・。皆さんの意見大変心に染みます・・。
私よりも年上の方でしょうね。とても大人な考え方だし。

287さんが言うとおり、「帰るとこが無いんだ!」というくらいの意気込みで
何かに打ち込めばこっちにいてもプラス思考でいけるんだと思います。
ただ、順調でやりがいのあった仕事をいきなり辞めて、東京に来てしまったので
それを失ったのが結構大きいダメージでした。
私には兄がいますが、兄は実家の近場で一人暮らしをして定期的に実家には
帰っているようです。親も私も子離れ・親離れしてなかったので、よけい
帰りたいのかもしれません。
実は最近、一人で北海道に帰省したのですが実家に帰ってしまうとよけい
戻りたくなってしまうと感じたので、実家には寄らずホテルに泊まり友達などと
再会を楽しみました。
彼は休みを取るのが嫌いな性分なので、二人で帰省するってのは難しいですね。

友達などに相談すると皆、「別れたほうがいい」と口を揃えるのですが、
お二人の意見を聞いてまた自分がどうすればいいのか悩みます・・。
最後に決めるのはもちろん自分自身なんですけどね・・。
290なまら名無し:2003/04/10(木) 20:32 ID:2r7cF6tw [ o176151.ap.plala.or.jp ]
>>268  ありがとう とても勇気付けられました。涙でそう。
今住んでる四国でがんばれそう・・・
291なまら名無し:2003/04/10(木) 21:27 ID:UJd0FS5s [ pee7ae9.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
頭の中で「帰るとこが無いんだ!」と考えても帰ることのできない「確かな事情」が無いと
結局また帰りたくなります。例えば子供を私立の学校に入れた・・なんて自分の気持ちより
確実に優先できる事情があれば別ですが、ここ数年は心の揺れを繰り返す可能性が高いと
思います。残念なのはあなたに限らずパートナーの事情は必ずしも子供の事情と比較して
優先されませんよね。と子供も居ない俺が言うのもなんだけどw
ただ、あなたの悩みに似た経験は地方から上京した人なら少なからず持つと思います。
それでもその全ての人が帰る決断をしないのは悩んでいる間に案外東京に慣れてたり
するのでしょうね。「寂しい」というのが最大の理由なら、早急に結論を出さず少し
我慢する時間があってもこれからの人生にプラスになりますよ。
292なまら名無し:2003/04/10(木) 21:37 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
結論から言おう。必要なのはお前自身の心の強さだ。
彼氏と結婚して一生をともにする決心があるなら東京で暮らしても
弱音なんざ吐くな!
彼氏と故郷でどちらを取るか悩んでる様じゃ、東京で微妙な毎日を過ごしていても
いずれ北海道に逃げたくなっちまうぞ。
まぁ一番言いたいのはがんばってくれって事だ。同じ東京在住北海道出身の身として。
293292:2003/04/10(木) 21:39 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
補足
>>273へのメッセージでした
294268:2003/04/10(木) 22:07 ID:sPuxhG2. [ m157236.ap.plala.or.jp ]
>>290
オレも「北海道帰りてー vol.1」>>18さんの言葉にどれだけ感動し、勇気付けられたことか。

>>273
オレも那覇に就職した頃は「函館には簡単には帰れない」と覚悟していました。
何かを成し遂げてから、ちょっとでも立派になってから・・っていう意気込みのつもりでした。
親は凄く心配してました。結局、俺が帰る前に親と兄弟が先に那覇に来ました。
それからやっぱり4年・・・函館には帰りませんでした。
仕事上で必要な資格を25歳で取って、それを持って帰りました。
両親はとても喜んでくれました。この時「オレもやっとこの道で男になったんだ」と。
両親は「函館の事が嫌いなのだ」と思って悩んでいたようでした。

この様に親子間でも「自分の想いや考え」ってのは伝わらないもんです。
所詮、親子や夫婦でも他人。もっと彼とよく会話してみては如何でしょうか。
お互い大人の人間、必ず分かり合えると思います。
オレと同じく、彼にも彼なりの覚悟があるはず。
「彼を助け、癒してあげて欲しい」と個人的には思います。

後は「早く楽しみを見つけること」
折角色んな所にいけるんだから、楽しまないとソンしますよ。
295なまら名無し:2003/04/10(木) 23:01 ID:LQV6Aqs. [ eatkyo191221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
人間って自由な時間(暇な時間)がありすぎると「帰りてーー」ってなるよ。
忙しかったり、目標もって今の生活を真剣に生きていたら、あまりそういう
ことに振り回されて無いだろうけれど。

俺が札幌にいたときも、不倫して遊んでいる主婦に限って暇な人が多かった。
学校じゃPTAとかの役員をやりながらリッパなごたくを述べながら、その一方で
同じ町なら見つかったらまずいからと、テレクラ等で知り合った年下の営業マンと
違う町までやってきて昼間からホテルで戯れている主婦もいたな。
そしてその営業マンの陰茎がめちゃくちゃ大きかったらしく、小柄な主婦の膣が裂傷したらしい。
そしてそういう話をわざわざ誰かに言いたいんだろうな、何でか知らんが
俺のところに電話してくる。電話の向こうでは何も知らない(であろう)旦那の話し声が
聞こえている。子供は高校生だというのに、なにやってんだ!と言いたくなる。

平均して生活に追われて一生懸命やっている人は、願望は片隅にあっても実際に
浮気どころでなかったような。それは旦那も一生懸命生活のために働いているので
肝心なところになると 裏切れない、という気持ちになるんだろうな。

暇な時間ってある意味で堕落をもたらす。人間ってつまるところ楽したい・苦労したくない
という気持ちが強いからだろうね。

俺は東京に着てから遊びに行きたいとも思ったことも無いぞw 
ということは、覚めた目で見れば俺もそれだけ一生懸命なのか?
自分のことはよくわからんw
296なまら名無し:2003/04/10(木) 23:06 ID:SCoymxyE [ i087065.ap.plala.or.jp ]
300の人次スレよろしく
297なまら名無し:2003/04/10(木) 23:30 ID:7uOwxYWg [ pddb83c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
1です。
次スレ立てておきますた。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049984865
298なまら名無し:2003/04/11(金) 00:49 ID:J72MKP8k [ pddb83c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
1でございます。
4月に上京してきた(いえ、東京以外でも)社会人や学生は大丈夫でしょうか?
泣く泣く北海道を出ざるをえなかった人も多いのではないですかね。
早くも帰りたくなってしまった人もいるのでは?
とりあえず、ここのスレで愚痴るのも良いかと思われます。
299なまら名無し:2003/04/11(金) 00:52 ID:J72MKP8k [ pddb83c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
連続カキコで申し訳ありません。
ageておきますね。
皆様、次スレもお付き合いをよろしくおながいします。
300なまら名無し:2003/04/11(金) 01:11 ID:Z0MolSQ6 [ cache.wccta.net ]
>>273
あくまで自分の気概として
帰りたいのを我慢して、という考えも
何らかの目的があるならそれはそれで立派と思うが
どうしてもそっちにいる必要性というのを感じないばかりか
ある程度の期間いてどうしても好きになれないというのは
結論を下すに十分な理由ではと思う。

一番幸せであっていいときに疑問を感じてならないのなら
今後も恐らく「よくて」そのままで、
忙しくして気を紛らせるくらいがせいぜいかもしれない。

男や家族や友人にかっこ悪い。昔の仕事仲間の噂に上りそう。
彼らが貴方の代わりに貴方の人生を生きてくれるわけでもあるまいし、
そんなのどうだっていいじゃない。

愛する北海道のために、
喧嘩しても土下座しても夜逃げだろうが脱走だろうが
はたまた涙出ようが鼻水出ようが、後先考えずおさらばしといでよ。