☆がんばれ！！コンサドーレ札幌☆パート５

コンサドーレ札幌について語るスレ。のパート５。
ガンバガンバ！！

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1032592447

がんばれ！コンサ！！！！

昨日、ジュビロ磐田にTOTO支持率3.04%史上2位の低さのなかアウェイで金星を
あげたジェフ市原。しかしゴール裏のサポーターは実にまばらだった。

もちろんどっちがイイとは言えませんが。
記録的に負け続けていてもアウェイゴール裏が真っ赤に染まるコンサが好きだべ。
（ジェフサポの皆さんネタにしてスマン。）

>>3 自己レス
アウェイゴール裏は先週清水戦のアウェイ札幌サポと比較してです。

厚別も昨日は少なかったようで。（厚別にしては。）

応援する人はヤル気見せてるのに選手が諦めてるんじゃね〜

必死でやってるって気持ちが伝わってこない・・・。

でも気になってしまう

なんであんなヒトのことを好きになってしまったんだろう。

来年は、J2で不敗神話を復帰させよう

厚別劇場開演だべさ！？

スポンサー離れ加速中
札幌ゼミ確定

張が辞めればヒュンダイも撤退
アディダスも撤退したりして
と、いうことは来季はミズノになったりして

大森健作クンカッコいいよねー

>8
あいつらじゃ腐敗神話くらいしか期待できんわ。J2でも
１０位前後をうろつくのがオチだろう。

上層部は相当頭悪いな。なんも考えてないのが今回で証明されたようなもん。
一部と二部行ったりきたりしてては将来的にも見通しは暗い。絶望的だろう。
今や二部もけっこうレベル上がってきてるし一回落ちたら簡単には上がれないだろうね。
コンサのサポは比較的大人しいので有名だが土曜の試合でのふがいなさに
さすがに切れたのには同情せざるを得ない。

あぼーん

サポーターも見放し
スポンサーも離れ
自治体の援助も打切り

コンサドーレは消滅したほうが
北海道のためには良いのかも

プロレスで悪役レスラーがいるように，いっそのこと負け役チームになったらどう？　そして負けの美学を追及するのだ！

J2でも負けるのかな？

あなたは何処でコンサを観ていますか？
札幌？道内？首都圏？それ以外？

この時期、「J2? 降格最低記録?」などと聞かれることもあるでしょう。
レッズサポやFC東京サポなどなどに。とくに首都圏で生活していると。

しかし、奴らもおんなじものを背負ってる。
あいつらが降格危機となるシーズンもある（でしょう、いつかは）。
だからいまは何を言われても文句は言えない。負けてるから。

でも、悔しいべ！！！！

札幌市役所コンサの旗何本も立てくさってからに。
J2降格の際には全部半旗にしてほしいものだ。

まだ曽田なんか使ってるのか？訳分からん

アビスパにレンタルされている河村戻ってこい

>>19
職場に何人か浦和在住のレッズサポがいます。
彼らは、最下位争いをしていようがＪ２に降格しようが、スタジアムに足を運んで
いました。今期はカップ戦、リーグ戦ともに好調なのでご機嫌です。
一緒に昼食をとっていてレッズの話になると非常に悔しいです。内心「あやかりた
い」とも思ったりして…。

あまりに悔しいので、11月にドームに応援、じゃなかった、叱責に行くことにしま
した。

>>23
>>11月にドームに応援、じゃなかった、叱責に行くことにしました。

ナイス！！
そしてレッズサポとのやりとり良く分かります。
でもどうやらその方々とはサッカーファンとして(も?)いい関係のようですね。
（いわゆる対立関係でなく．．．。）

自分は11/9の東京Ｖ戦（東京スタジアム）すら迷ってます。

>>22
河村って、レンタルだったか？？？
戦力外で解雇じゃなかった？？

ドラえもん〜〜〜　　　ドラえもん〜〜　　J1のチームがいじめるよ

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　　 ﾐ.　7,　　 .iﾞ　　　　　 〔　　｀¨¨^^⌒　　　　　　　　　　 ,ﾉ′,/　　　
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　　　 .｝　　　　　　_ﾉ　　　　　厂¨丁¨¨ﾌ　　　　.ﾐ､　　　　ﾞ＼

ドラえもーん。早く、滝野霊園でコンサの選手が墓石に向かって
「僕サッカーでJ1優勝したよ！！」と言わせてくれー！！！

あとは全勝しか残留の道はないそうだ…。合掌

仙台は佐藤と今野を完全移籍させる交渉に本腰のようだ。
仙台の宝を取り返せだって。

最近、インフォとか2ｃHで
脳が犯されてますって感じの奴の野次
キモイから止めてくれ

>>29
洋平に関しては札幌の苦しい台所事情と藤ヶ谷の成長からお戻り頂くのが
お互いに良いかもね。

今野（もちろん藤ヶ谷も）は出て行かれると非情に困るね。
（ベテランと比べて）少なめの年棒で良い働きしてくれてるんだから。

今後の札幌はカネに関してはよりキビシくなっていく（ようだ）し。

他サポ(崖っぷち組)で両親が北海道人です。
友達が「早い所、札幌にはＪ２行ってもらって」って言うたびに
金持ち育ちのヤツを殺したくなる衝動に駆られます。

早ければ次節で降格確定だとか。残念だけどコンサのJ2行きは間違いないな。
となると、これからトップチームが舞台になっていくであろう若手の３人は、J2の
レベルに居たんでは、しょうがない。岡ちゃん１年目のとき、唯一J2の札幌から
吉原が招集されてたけど、気まずそうだったな。もっとも、この時期なら水面下で
打診は来てるだろうけど。高く売るんだぞ、フロント。

札幌って商売下手だから
吉原移籍金だって、年棒が安い分微々たる金額。

北海道人はなぜに数字に弱いのだ？
景気も悪いし・・・。

がんばんなくていいよ。たのむから消えて！ぱくりミラン！恥をしれ！

だいたいなんでクソンサドーレのためにオレの金が使われる？？

>>36
ぱくりユーべも道連れにしときますか．．．。

>>36-37
おぉ！運転マナースレで散々厨房呼ばわりされている１１１がなんと
ここでも厨房発言！
恥を知るのはお前だっつーの・・・・（ﾜﾗ
いろいろ不満があるようだけど、
元気でいるか？
彼女いないのか？
仕事がないのか？
友達いないのか？
お金はあるか？
早く家帰れ。

>>39
おやおや！？

>>36
ファミリーマートの社員でしょうか。

くりあげ。

元気でいるか？＞そうでもない
彼女いないのか？Ｅカップの高校生な♪
仕事がないのか？あるよ。
友達いないのか？いるよ。
お金はあるか？あるよ。
早く家帰れ。 家だ

無いのは知能と知性と運転技術か。

この幸せ者め（わ

>>43=111
厨房と高校生相手に遊んでな
運転技術は無免許の領域だな

43を見てレスせずにはいられんかったの
他の皆さんｽﾏｿ・・・(/・ω・＼)

黄金のカルテットが始まるので本当にマッタク全然関係ないけどあげ。

そうオレにたりないのは知性と・・知能は高いんだぜ・・人並みにな。

>>47
クルマは何乗ってるの？

>111
お前ナ〜！　そのコテハンやめれってばYO〜！
バレバレだってバ！　その知能が！　(藁

いんだってーもうキャラ決まったからこれでいくはー。
車は330馬力の・・・

＞111
ろくに税金も払ってないくせに良く言うよ。

今週も札幌勝ちでTOTO買ってみようかな。

J2首位4チームが負けるってシナリオも配当高いかもしれん。

ザコンサドーレ！ザコンサドーレ！

かなり払ってるよ・・・消費税な・・・

とりあえず　3年連続　黒字だから　少しづつ返してる

Ｊ２で勝ちまくるのと，Ｊ１で負けまくるのって，みんなどっちがいい？どっちのコンサを見たい？
私は…うーん…

>>111
ヘタレ低脳くんは逃げ出したんだから、ネット上から失せろ。

J2になると入場料　安いよね

111ってあの車スレの？

今野が１ゴール１アシストだよ。凄いじゃん。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021017-11.html

コンサドーレのＨＰって、つまらないよね
他チームのＨＰは、充実してるのにな〜〜
なぜだ〜〜〜〜〜〜

>>60
ナイスでした。

やっぱボランチかな？3-5-2だか4-4-2かもワカラナイけど、
そのイキオイのまま早く戻って来い！

次節はボランチ森下＆吉川かな？こっちも期待！？

>>56
’００シーズンの様にブッチギリで昇格もいいけど、
昨シーズンの仙台の様に最終節までもつれ込んで涙の昇格劇もいい。
（めっちゃ妄想）

関係ないけど仙台の応援GOOD。とくに「FORZA仙台」。
アップテンポの躍動感が良いと思う。

Ｊ２落ちたら、次のワールドカップづらいまで、Ｊ１に上がれない気がする。。。

>>64
それは、づらい。イヤ、つらい。

今度の札幌ドームの前売り券発売状況ーー１万枚弱で最低の観客動員記録樹立
の可能性が大

今日、千葉マリンスタジアムのロッテー近鉄戦で
ロッテ側の外野スタンドにこんな横断幕があった。

「急募　野球のわかる球団代表」
これを「野球」から「サッカー」にかえたら、コンサドーレにも
当てはまると思う・・・

9 10月19日 （土） Ｇ大阪 万博 15:00 NHK-BS
10 10月23日 （水） 市　原 札ドーム 19:00 NHK札幌、BS-i(録)
11 10月27日 （日） 鹿　島 カシマ 15:30 NHK-BS
12 11月 9日 （土） 東京Ｖ 東京ス 14:00 　
13 11月17日 （日） 名古屋 札ドーム 14:00 　
14 11月23日 （土） 仙　台 仙台ス 14:00 　
15 11月30日 （土） 広　島 札ドーム 14:00

とりあえず今年、J1が札幌で見られるのはあと３試合です。

今日、エアＧでＨＦＣの
営業マン永井さんが出ていた。
市原戦は、スチューデントデイ（半額）らしい。
又、同伴の父兄も半額らしい。
いよいよフロントも切羽詰まった状態と推測

やっぱ　もう駄目かな〜

来期の横浜監督は岡田でほぼ決定のようですが、
岡田が連れてきたスタッフも横浜に行く噂が・・・・
親岡田派の大森、今野、山瀬や子分の野々村も横浜に行くのではないか？

>>72
それぢゃ岡田は連れ去り泥棒ぢゃないか〜

>>69
とりあえず今年、J1の札幌が首都圏で見られるのはあと１試合です。

鹿島は遠い．．．。

ひさびさにTOTO買った。

札幌がG大阪に90分勝利。
仙台が磐田に90分勝利。
J2首位3チームがそろって下位チーム相手に90分負け。

これで100円が1億に化ける！？キャリーオーバーもあるようだし。

＞＞７５
それだけじゃ　無理
あと　C大阪と大分と新潟が負ければなるでしょ

>>76
入ってるよん。(75見て。)

しかしこの５試合当たっても他でハズレてたら逆にショック！！

>>77
あっ　書いてたね　ごめんなさい
σ（･_･）　いつも　最後まで見なくて　早とちりしてる

明日は古川がリベロかな。
ビジュがボランチに戻って。（道新スポーツ）

「Ｊ１参入決定戦敗退からＪ２優勝まで、札幌の喜怒哀楽をすべて味わってきた。」
古川に期待あげ。

山瀬に続いて酒井の怪我･･･レンタル選手だけどコンサの為に身体を張ってくれました！
柏サポとコンササポの合同企画みたいです！酒井選手の復帰を祈って！！

「酒井選手千羽鶴贈呈企画」
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3702/turu.html

期待の新居はどした？

>>81
紅白戦でオグと2トップのパターンも試したらしいね。(道新スポーツ)

0-0で耐え忍んだ後半30分に出場して勝ち越し点GETな妄想。
→曽田とドサンココンビで2トップ。
トップ下のオグから曽田のヘッドに当てて新居が決めるパターン。

税金泥棒チームはさっさと消滅あるのみ。

そう言えば　北電って、　いまでもJリ―グ入り　目指してるのかな？？

今日で息の根が止まるのか。
アウエーじゃ勝てないね。フロントは内輪でケンカなんかしてる
場合でない。来年の事を考えよう。

確定前サイゴのスタメン？(Official HPから)

GK1佐藤洋平　DF32佐藤尽　DF14古川毅　DF6大森健作　
MF8ビジュ　MF15森下仁志　MF22吉川京輔　MF31西田吉洋　MF20和波智広　
FW25新居辰基　FW17小倉隆史

トップ下は吉川？森下？
新居もがんばれ。

あれのどこがファウルなんだか…
ガンバは韓国式ジャッジを採用したのか？

マジック１･･･
なしてバーヤック・ジャジ出さないんだべ。点取れるわけねえべ。

試合後のレス少ないですね。
みんな、もう愛想を尽かしたのでしょうか。

明日さっさと降格してすっきりしようや

野々村はＨＢＣーＴＶで試合の文句言ってるさー

━━　終　戦　━━

結局また負けたのね、１−０で。
いやカキコの雰囲気から負けは予想ついたけど。

さあ、来季Ｊ２の順位予想をするかー
漏れは横浜ＦＣと最下位争いするんじゃないか？

>>94
あなたが横浜FCと最下位争いをするのですか？

もぅ、北海道にｻｯｶｰｸﾗﾌﾞは要らないような気がする。
ただでさえｳｻﾞいﾆﾎﾟｰﾝﾊﾑが来るんだし。
古いけど、まさに『試される大地北海道』ですな（ｗ
これから、北海道ｽﾎﾟｰﾂ界は氷河期ですｗ

＞税金泥棒チームはさっさと消滅あるのみ。

いいえ税金泥棒は銀行です。





あっ公務員も。

なんかさ。コンサってホントに道民のﾁｰﾑって言えるのか？って
議論になるよな。どーしても。
選手はレンタル多数って話だし。別に地域密着じゃネーし。
オレ田舎に住んでるけど、コンサと関係あることなんてなんもないわけ。
たまーにコンサの旗立ててる田舎会社あるけどな。（ｗ
ただ石屋製菓の隣で練習してるだけちゃうか？と。
なんか地元のチーム（らしい）ってかんじで。「らしい」ってなによ？と。
北海道が地元であることに説得力がないよな。
オレ個人的には、弱くても別にいいんだよ。まじで。
ただ、選手やチームに北海道色というか、もっと、こう、なんつーの、
「地域に根ざした」っつったら安っぽいが、そういうアレが欲しいよな。

>>98
ジュビロ磐田のように、県内出身主体で戦えれば理想ですね。
前節スタメンだと、鈴木・田中・山西・名波・服部・藤田・高原・中山と８人が
静岡出身。

スタメンに地元が多いからといって必ずしも地元密着とは言えないんだろう
けど、うれしいでしょう。
ウチの場合スタメンで道内出身が一人もなかったら確かに引くと思う。


ＦＣ東京勝った！！！！！

監督を何回もかえるからダメなんだよ。
戦術だって違ってくるし。
北海道フットボール協会がおかしいんだって。
北海道フットボール協会の幹部こそ辞めちまえや！

コンサドーレ？
もういいわ。
税金のムダ。あほらしい。
やめればぁー

>>99
でも「地元出身主体」って本来当たり前の話だよな。
まぁ、欧州でもなかなかそうはならないんだろうが。
あと出資企業が地元とかか。

たとえば、もともとのフルハムサポが稲本なんかを応援したり
するんだろうけど、そういうのも不思議だよな。必然性が希薄かと。
べつにｲﾅﾓﾄは地域のためにはやってないだろうし。

>>102
地元出身主体かつ純国産メンバーで常勝のジュビロにはま〜る。
日本代表に6人を輩出するポテンシャルと、個人技だけにあらず
局所的な数的優位を作り出して相手のＤＦライン崩してゆくパスサッカー。
クールななかにも熱いものを秘めているジュビロサポ。(これは他サポもかな?)
ホーム圧倒的優位を醸し出すジュビスタの異様な雰囲気。(これも他も?)

(他所からの引用有り。)

はやく解散しる！

http://www.newtecks.com/gapress/sha.cgi?tree=x0

>>105
負けたからね。言われるべ。

仮に逆の立場でもそうはしないけど。仮にですが。

「地元出身」を声高に言い始めると、世界のほとんどのクラブはNGということに
なると思う。レアルマドリードなんて、フィーゴやジダンといった主力選手は外
国出身でしょ。アントラーズだって、鹿島近隣出身の選手はほとんどいない。

「地元企業出資」ということであれば、コンサドーレはそれを十分に満たしてる。
何せ、コンサドーレの運営会社の筆頭株主は「サポーター持株会」だし、それ以
外の主要株主もほとんどが道内企業。
「税金の無駄遣い」論について言えば、コンサドーレが受け取っている補助金は、
"スポーツ振興"という名目でアマチュア競技団体がもらっている補助金から比べ
ると、たいした額ではない。
詰まるところ、コンサドーレに地元意識を感じないと言うのは、チームの運営に
参画意識足りないのが原因。「税金返せ」って言うのは自分が払った税金の使わ
れ方を知らずに、目に付いたところだけに感情的に反応しているのが原因。

弱いのが許せないのなら、どうすれば強くなるかを考えて実践しなさい。
私は今年もウン万円カンパするぞ。ドームに行って今シーズンのふがいなさを叱
りに行くぞ。

>>107
勝ってれば言われないのにね「税金返せ」は。
それから北海道経済の停滞も一因でしょうか。
景気が悪いのに負けてるチームに(額は問わずに)カネが流れてることに。

経済が不安定なときこそ勝って盛り上げたい地元チームですね。

税金の無駄なんて沢山あるのにね。
ま、面白がって書いているんでしょうけど。

>>108
>経済が不安定なときこそ勝って盛り上げたい地元チームですね。

それはその通り。
でも、弱いことを責め立てても、脚の引っ張り合いでしかないことを分かって
欲しいよ。北海道を離れた一人として、北海道が本州のどこにも負けない何か
を築いて欲しい。たかがサッカーではあるけれど。

私は10代のころ北海道に住んでいて、東京に向かって口を開けるだけの体質に
幻滅して北海道を離れたんだけど、そのときに幻滅した構造がいまも変わって
いないんですかね。「完成されたものが天（東京）から降ってくることに淡い
夢を抱くのはやめて、地元で何かを育て上げるという努力をしろ」と思うので
す。

このチームの地元って「北海道」なの？
「札幌」じゃないの？
Ｊのチームって「市」単位でホームとか決まるんじゃないの？

日ハムもそうだけど、札幌のチームのはずなのに勝手に
「北海道」のチームみたいに言われるのってどうかと思って
いるんだけど。もちろん応援するのは札幌市民じゃなくても
歓迎なんだけどさ。札幌市民にはそういうところでシラケる
人もいるんじゃないのかな？

>>110
>でも、弱いことを責め立てても、
俺は攻め立ててないからね。念のため。

>東京に向かって口を開けるだけの体質に幻滅して北海道を離れた
のに、ウン万円もカンパしドームに叱りに行くのはどうして？
もちろん問題ないですが。何となく。

それから「東京に向かって口を開けるだけの体質」は東京在住さんが
北海道に対して「感じた」ことですよね。
事実のようにかいてあってのでチョット。

煽ってるワケでありません。マジメに考えてるので。

今日の試合見ててもどうなんだろう？と思う。
常勝チームじゃないんだからもっと泥臭いサッカーやって欲しい。
取られたら取り返すじゃなくて必死で守って０−０のドローに持ち込むみたいな。
必死に守り抜いた末のワンチャンスが得点に結びつくとか。
その結果の０−１ならいいんだけどな。
正直いまあんまりかっこいい勝ち方されても見ているほうに伝わってこない。

頑張って欲しいな。対市原。

>>111
私は札幌市民ですが，札幌だけのチームという意識は全くありませんよ。
それは他の札幌人も同じだと思います。北海道新聞を見てみてもわかるとおり，やはり北海道のチームでしょう。
函館や室蘭でゲームを行うことからも，北海道のチームですよ。

>>112
「東京に向かって口を開けるだけの体質」は、
俺も感じるところだな。
スレ違いだけど。

コンサは昔Ｊ１に復帰したころに戻らないかな？

>>110
>東京に向かって口を開けるだけの体質に幻滅
と言いつつ、
>ウン万円カンパしてドームに叱りに行く
なら、主体が自分ではないことには変わりなくて
依然道民体質が抜けてないように思えるけど。どうなんでしょう？
カネ出さずにただ求めるだけよりは良いと思うけど。

東京在住さんにはもっといろんなバックグランドがあって
その部分的なものが110なんだろうけど、
ここではそれだけが書き込まれたので。チョット誤解かな？

>>112
なかなかイタイところを突きますね。
でも、115が言うようにスレ違いなので、簡潔にお答え。

>ウン万円もカンパしドームに叱りに行くのはどうして？

やっぱり、「郷土意識」というのがあるのです。特に、経済的な苦境にあるときは。
何せ、実家も知り合いも、札幌市内やその近郊にありますから。

>それから「東京に向かって口を開けるだけの体質」は東京在住さんが
>北海道に対して「感じた」ことですよね。

スポーツに関して言えば、当時（10数年前）はみんなが熱狂して見に行くのはプロ
野球の巡業くらい。経済に関しても、中央の優良企業の誘致と国の補助金獲得の一
辺倒。まあ、それでも十分に地元に金が回っていたんですけどね。

そういう時代を見てきた者からすれば、コンサドーレの発足は「経済的苦境の中、
北海道の人（or札幌の人）が自らの主体性で打って出た企て」であり、なんとし
ても持続・定着（私はこれを成功の基準として考えている）して欲しいのです。
それ故、北海道を離れていてもカンパしたくなるのです。

>>114
「北海道のチーム」みたいに振る舞うからカワブチキャプテン
にも嫌われているんじゃないのかな？Ｊの理念と合わないから。

運営しているのも北海道フットボールクラブだし名前もオレドサンコ
だしね。函館や室蘭で試合をするのは芝の問題だろうけど、ホーム
アドバンテージが無いのにホーム試合として換算されるのは不利じゃ
ないだろうか？とか色々。「札幌のチーム」として出直さないと
やっていけないのじゃないだろうか？と心配しているんですよ。

なんといっても一番試合を応援に行きやすいのは札幌市民なわけだし。
札幌市民がこのチームを「北海道のチーム」と思っていて「札幌の
チーム」と思っていないのはチームにとってマイナスじゃないのかな？

ちょうどいい機会なので、ついでに書いておきます。

子供の運動会って、自分の子供の運動能力が低くて勝ち目がなくたって応援に行く。
もう少しＪリーグに近い例を挙げると、高校野球は野球留学の選手が主力だと分か
っていても、地元の学校を応援する。自分が通っている学校、卒業した学校ならな
おさら応援したくなる。たとえ、甲子園の初戦で負けるような学校でも、地区大会
の準決勝で負ける学校でも。

結局、「応援できるか/できないか」というのは、「強いか/弱いか」ではなく、自
分との関わりを見出せるかどうかということだと思う。恐らく、「関わり（主に地
域性なんでしょう、きっと）を見出せるクラブを徹底的に応援する」のが、Jリー
グの理念なんだろうし、「そのクラブが弱くて許せないのなら、そのクラブを強く
する策を考え、実行する」というのがその理念の延長にあるのだと思う。

とにかく、地域でプロサッカークラブを持つということは、念に何度か巡業にやっ
てくるプロ野球（古くはサーカスか？）を楽しむのとは、別次元の意識が必要であ
るのは確かでしょう。願わくば、そういう意識が北海道に根付いて欲しい…。

>>117
「東京に向かって口を開けるだけの体質」は自分も「感じて」います。
背景や今後の展開については他スレで盛り上がってるのでそちらにおまかせ。

ワタクシのスタンスとしてはこっちの生活で北海道出身をキャラのひとつに
設定しておりますので、
コンサドーレやら清水宏保,里谷多英,ZONE,GLAY,鮭,カニ,ラーメンなどなど!?
北海道に関わるものにはしっかりとコメントしなイカンのですワ。

現状、コンサドーレは季節の話題としてはかなりトレンディ!!

しかし北海道はスポーツ・芸能・食い物（それに道内の観光スポットなどなど）
において押さえ所が多くて．．．。
ほかの県はこんなにあるのかな？

めっちゃスレ違いでした。

>>119
やっぱりスポーツ観戦も自分のなかでのポジショニングが避けては通れない
問題ですね。
カネも時間もかかる訳だし。

そして自分の核心部にある人も周辺部の人もがこのようなスレでは
交流ができるという．．．。
顔突き合わせてればゼッタイに有り得ないんでしょう。

てんぷら揚げ

まだあったんだね。

今日のニュースでコンサドーレの経済効果は、36億円だって・。

ＨＦＣ社長って札幌市の前の助役なんだろ？
それじゃ経営の方法なんてわかるわけがない。
所詮は雇われ社長よ。

コンサドーレを勝たす方法は、一度引退した有名外国人選手、特にストライカーが必要。
得点を取るにはやはり個人の力が必要なのである。金懸けてもストライカーは外国人。
あとフロントは、経営がわかる奴の登用。
J2では、若手中心で２年後をめどに育成の時期が来ている。
やはり、泥臭くても勝ちを目指していくべきである。

>126
>金懸けてもストライカーは外国人。
金の切れ目が縁の切れ目だから、今のコンサドーレには難しい
だろうな

>あとフロントは、経営がわかる奴の登用
これに加えて道内政財界に顔の利く人間を登用すべき。いくら
経営がわかっても政財界に知名度のない人間では、いざという
時スポンサー支援が受けられない。

>J2では、若手中心で２年後をめどに育成の時期が来ている。
育成に関しては同意。ただし時期が遅すぎた。本当はここに至る
前に育成は完了しておくべきだった。今からでは２年後まで
球団経営がもつかどうかわからない。

━━　降　格　━━

＞しまふく
しかし、勝ちにこだわると同じコトの繰り返しという罠。

＞東京在住
チームの運営に参画意識が足りないと言われてもﾁﾄ困る。
オレ自身お金無いし。

あんまり勝たないので
いつも「どーしてよ？」って思うようになっちゃった
いままであんまり興味なかったけど
やっぱり実際にお金払って見てナンボだろうな
ってカンジました
今更ながら今度のゲーム見に行きたいと思います

社長の田中が辞めるようだが、副社の石子も辞めろ！
こいつが一番の悪の根源だ。

亀レスだが>106
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002102009.html
雨中のゲームで、こんな状況のチームに負けるとは...

>>106 下痢してた奴らに負けたのか・・・・。

>>129
>しかし、勝ちにこだわると同じコトの繰り返しという罠。

勝ちにはこだわってないよ。念のため。
何でそう思ったか気になるＡＧＥ。

>>132
知ってる。
他に宮本も故障で離脱中だしね。

勝たなきゃダメでしょう！
なんで勝てないのよ？って思うゲームあるんじゃないの？
なんで？
もっと必死になればいいのにってハタから見てて思うのよ
だからゲームは見に行きます

>しまふく
これっす。
>経済が不安定なときこそ勝って盛り上げたい地元チームですね。

Ｊ１昇格の時に勝ちに急いで、チームの基盤づくりや若手育成など
をおろそかにしたという経緯はないですか？
おれはにわかなんで当時のことはよく知りません。
そのとき「何が何でも昇格」という気運みたいのがサポにも
フロントにもあったのではないかと。
来年以降もJ1再昇格への思いに焦るあまり、無駄金的な人選など
安易な策を取りそうです。そういう危惧がありんす。

そこで来年は「チーム再構築を第一にするため特にJ1は目指さない。」
「負けてもいいよ将来のためには」的な発想をサポもフロントも
ﾄﾞﾗｽﾃｯｸに掲げて欲しい。マジで。その方がよっぽど２１世紀的だと思う。

叩かれそうなレスだが。

>>137
なるほど、108の
>経済が不安定なときこそ勝って盛り上げたい地元チームですね。

が、137の
>Ｊ１昇格の時に勝ちに急いで、
につながった訳ね。りょうかい。


磐田が仙台に負けそう。べったりマンマークでもないけど。
ジャマイカ戦で疲労が残ってるのって服部くらいでしょう。
高原・田中が出場停止はイタイけど。
今日の宮城スタジアム4万3千。
仙台スタジアムが常に満席なわけだ（仙台は2万強）。

＞しまふく
ご理解サンクス。（すごい読解力だ）

>137
その意味では現在の京都サンガが好例かもね。
確かに（精神的にも支柱だった）カズの切り方は問題だったけれど、若手
主体に入れ替えて、朴智星とかを育て上げたんだから。

Ｇ大阪のサポーターが横断幕で「北の国から（終）」って出してたって本当？
やっていいことと悪いことがあるような気がするが・・・

そんな横断幕を掲げたやつがいるなら、確かにＧ大阪サポーターの
モラルは低いと思う。また一道民として実際にそういう光景を見たら、やはり
悔しいだろう。
しかし勝負の世界は厳しいものだ。本当にコンサドーレがそこまでバカに
されるだけの醜態をさらしているのだから、何を言われても仕方がない。
実際下痢の半病人集団にも勝てなかったのだから、終わっているわな。

http://www.consadeconsa.com/wn/grapevine/index.html

「J2」「降格」のたぐいに関してはなんとも反論できず。事実だし。
勝つのが目的のプロスポーツだから．．．。
中体連・高体連なら大問題ですよね。
また、選手の私生活や道民性などに触れられるのはこれまた問題有りと思う。

ちなみに相手が同じリーグのサポであり、奴らも同じもの背負ってるから
許されるのであって、
どこのチームも応援してないヤツに言われればそれは違うと思う。

なんか「秒刊」でも、「１年でJ1復帰！」っていう気運が既にあるな。
「とりあえず再構築＆若手育成」ってのもあるにはあるが。

J2まで　マジック１

メシアと名乗っている以上。３０億円の債権買い取って自分が運営すればよかったが、
億万長者になれず・・・コンサの手助けできなかったことを深くお詫びいたします。

一挙に返す方法としては、若手育成高額で海外に売る。
お金がないコンサには、一度引退した。ストライカー選手の現役復帰。カニージャ・アフリカの身体能力高い選手も可。
来年のJ2は、泥臭いサッカーを目指し１対０のサッカーを目指す。
バカなフロントは、＞１２７さんの言うとおりスポンサーとつながりのある人物
ホントはメシアが経営したいのですがとても残念です。
サポーターの方何年か待っててください

　でも、依然危ないままだぞ。デッドゾーンのまま。２回目の降格か…？情けねぇなぁ。

96年＆97年＝JFL
98年＝J1
99年＆00年＝J2
01年＆02年＝J1
03年＝J2,？　agaったりsageったり…。　スリル満点の7年間だった…。
今回の「J2陥落リーチ」には・・・・・・・・・・・・。

過去の10月23日前後にも「泣き笑い」があったが、
2002年10月23日って、やはり何かを感じるのだろうか？

>来年のJ2は、泥臭いサッカーを目指し１対０のサッカーを目指す。

1.DFラインを抑え気味に試合を進め、相手ゴール前〜中盤にスペースを作る。
2.自陣でボールを奪い、FW,トップ下,サイドの4コマでゴールGET。
(2.が途中相手DFにつぶされればFKでゴール.)
3.追う展開の相手がDFラインを上げれば上げる程コンサドーレのカウンター
　にはまり点差が開く展開。
4.但し、逆に相手に先制されると攻撃に手数をかけない戦術のため逆転困難。

妄想 イヤ 思い出でした。

解散しる！

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Jリーグが出来てサッカーを見るようになり、
コンサが誕生したお陰で、それがより身近になった。
それ以前(10年前？)までは、TVとラジオのナイター中継(それも巨人ばっかり…)onlyで、うんざりしていた…。

単に「負けてるから」「勝てないから」「J2落ちするから」だけで終わらせたくない。
すぐ解散とか吠えるヤシは放置したいが、気持ちが解らなくもないのが、ちとツライ。
ほんとにも〜〜！　ひとつくらい勝てよナーーーー！　
選手の言い訳は聞きたくない！　　
そんな事よりもゲームの中で「やる気」を見せろ！！！　子供達も見てるんだぞ！！！
少なくとも、来期のチームは選手の総入れ替え必至だナ！　
選手の戦場は、「ピッチ」だべや！！！　　
もう！　切れそうだーーーーー！

村田達哉？

>154,ウカツだった。ｽﾏｿ
あえて「也」にしたのが間違いだった。　
…古巣のJ2へ逝って来るぜーーーー！

漏れが村田だｰｰｰｰｰ！

書き忘れ･･･｡
だって､｢浅沼達也｣と似てるんだもーーーーん｡

反省sage

>>155,156
スイマセン。良く知らなかったのでググルったら村田達哉だったので。

左ストッパーなんですよね。札幌に欲しい。ってムシが良すぎる？
札幌J1昇格とともに当時J2仙台へ移籍したんですよね？

ガンバ大阪が公式に謝罪
http://www.newtecks.com/gapress/sha.cgi?tree=x0
New 心無い一部のサポーターの言動について（謝罪） 　
2002/10/19 (土) 19:54:08

本日、Ｊリーグ第９節ＶＳコンサドーレ札幌戦において、一部の心無い
ガンバサポーターによる言動に対して、コンサドーレ札幌関係者・サポ
ーターの皆様に不快な思いをさせた事に対し深く謝罪いたします。

特に試合終了後に敗戦したチームに対して、誹謗、罵声「Ｊ２、Ｊ２」
「降格、降格」などを浴びさせた事について、ガンバ大阪（クラブ）、
ガンバ大阪選手会（選手）としても、許せない情けない「ガンバ大阪の恥じ」と思います。
すぐに改善を図ることは、難しいことかも知れませんが、クラブ、選手会として呼びかけて行きたいと思います。



これは謝罪の名を借りた、チーム公式の罵倒だな

>>153
>子供達も見てるんだぞ！！！

負け試合はプロスポーツの厳しさを教えられる。
ただ、某チームの「J2！」や「降格！」の横断幕や罵声は子供にはチョットキツい。
（本当は言われて当然なんだけど）
この時期小さいお子さんを試合に連れてくときは留意。

>>158
まぁ、罵声をあびるべきチームなのだからしょうがない。
他チームでご用済みの残りっカス選手ばかりのチームだしな。
さっさと消滅してちょーだい。
もう税金のムダ遣いはやめよう。＞北海道＆札幌市

播戸、えめる損、吉原、ウィル、バルデスといったかつてのストライカー
たちは、今のコンサの惨状をどう思っているのだろうか・・・。

>>160
全くその通りだ。税金のムダ。そしてコンサの社長が次期札幌市長候補
に挙がってるじゃねぇか！！ふざけるのもイイ加減にして欲しいね。
税金食い潰しのくせに財政難とかほざくなよって感じだわ。そんな会社
のトップが市長なんて笑わせんな！

一概に税金の無駄使いとは、言えないのでは。
函館と室蘭も合わせるとそれ以上ということか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00000007-mai-hok