北海道で老人ホームにはいるなら

働いてる皆さんもこれから入所するみなさんも広く北海道の
介護施設について語りましょう。

って言ってもなぁ・・・まだ２５だしーーーー、
それって入りたくても入れない人ばっかなんでしょ？
老人ホームに予約しちゃうような年代の方は、
カキコできますかね〜。

働いている方や、実際に身内の方が入所されている方の話を伺いたいです。
将来お世話になるかも知れないのですが、知識が全くなく困っています。
まだ実際に入所が決まった訳でもないのに問い合わせをするのも気が引けるし。
順番待ちが長いという話は聞いたことがあるので、いざとなってから慌てても遅いのでしょうか。

愛全会いいと思うよ。

老人ホームって言っても、特養とか養護とかケアハウスとかグループホームとか。
いろいろありますしね。
あとは、家族の方が利用されるのであれば、行事の頻度とか食事の内容とかもポイントかと。

清照殿

＞6
そこは火葬場（帯広の）
このネタ焼肉レスの時にも使ったね

うーん
わからん

老人ホームに入るとしたら夫婦一緒の個別部屋じゃないと嫌だな。。
それと１人になっても絶対に個室！
現状の老人ホームは病院と同じみんな一緒のタコ部屋だもん。。
あんなの嫌だっ！！！！！
刑務所みたいだもん。

マンションかアパートの形（自分の部屋は）で食堂があって（朝、昼、夜好きな時に）、
庭もあって公園も広くてゲートボールとかで好きなだけ遊べて、
映画館もあってケームセンターもあって喫茶店もあって図書館（最新の本も満載買う事も出来る）
廊下もエレベーターも車椅子で自由にいけて（補助の人もそこに１人はいるようになっている）
小動物もみんな共同で犬や猫などを飼っていて（専属のお世話係りもいる）いつでも遊べて、
お風呂も入れてもらわなくてはいけなくてもきちんとお世話してくれる人もいてゆっくり入れる。
もちろん！医局もある。
そういうゆったりした老人ホームに入りたい。
みんなと一緒の部屋は絶対に嫌だ！
今の老人もよく耐えてるよね・・・（可哀想

age

プラリン

神愛園清田はすごく良いですよ
夫婦で入居されてる方もいらっしゃいますし
私も現場実習で行ったことがありますけど
老人収容所のイメージは無く第２のライフステージの場のような感じで
最高の施設でした

13>
どこにあるんですか？

アゲ

札幌市清田区にありますよ

札幌はいけないかも。。ｶﾞｯｶﾘ。。
祖父祖母の見舞いにいくとどこ老人ホームの雰囲気も暗いんだよね。。
しかも祖父祖母は６人部屋のまん中に向かい合ってのベット（病院のベットと同じ）で、
可哀想だった。。
介護福士士の余裕がないとこ（イライラしまくり）の雰囲気の悪いとこが多過ぎだと思う（ほとんどだと思う）

もちろん帯広Ｋせい苑だ！

>>18
漏れもそう思う

>>18
十勝はKせーえんできまり。

いい施設は入居待機者がいっぱいで生きているうちに入れるか分からない

悪い施設は要介護度４か５しか入れない、金儲けに走る施設。

>>22
リハビリやマッサージをすることを考えると、要介護度が高い方が人手が掛かると思いますが
オムツを当てて寝たきりにさせるということでしょうか？

>>23
”寝たきりを作る”施設も実際あるYO
ちゃんとした介護をしていれば、自立度はそこまで落ちんだろう、というケース。

痴呆症がどんなに重くても身体が丈夫であれば要介護度にも引っ掛からず、
補助金もなく家族のお荷物になってしまうと良くテレビで見ます。
すぐに家から出て放浪してどこにいるのかわからなくなって事故に会うケースも・・。
こうなったら家族の人生も台なしです。。

やっぱ、最後まで金がものを言うのだな。
費用さえ負担できれば、極楽なホーム。
金払えなければ６人部屋のカーテンのみのプライバシーか。

施設勤めしてる側から言わせると　金儲けとかじゃなく
ほんとにお金が無い、施設側の儲けなんて毛頭無い。
要介護度によって国から支給される額ってのが決まってくるが
施設運営のためには介護度の比較的高い老人でないと
入れてあげたくても入居することができない、運営できないから。
介護する側の負担は、実際介護する者じゃないとわからない相当なもの。
寝たきりが金額高いってのは間違い　金があれば入れるのも間違い
そんな状況を作ったのは国　泣いてるのは施設側
本当に介助が必要な人が待機にされ、すぐには入れないのは施設の数や
入居できる人数が足りないため。これで泣いてる人は多い。
悪さをしてる施設があるのかは知らないが
まともな経営してるなら、運営に関する資料や帳簿類見せてくれるはず。
見て分からなくとも誠意ある施設なら詳しく解説してくれると思われ

特養についてです　↑

身内がショートステイを利用したことがあります。
個室でホテルルームみたいにきれいで行き届いていて私も入ってもいいと思った。
不満はパソコン持ち込み禁止です。
医大に入院したときも家電品持ち込み禁止だった。
老後に施設にはいるとしてラップトップひとつあれば体が不自由でも楽しめると思わない？

自立している人が入所する老人ホームと特養では、また話が違うかと思いますが。
病院と食堂が付属しているマンションのような老人ホームもありますからね。

>>27
あなたの働いている施設は良心的なところなんですね。

要介護度５の身内がいますが、在宅介護でヘルパーさんに来てもらっています。
自己負担はわずかですが、ひと月当たりの利用額はかなりの額になります。
それでも、してもらっていることに対しての報酬としては少ないと感じます。
だから、あまり利益の上がる仕事ではないのは想像できます。
施設とはまた違うでしょうが、良心的にやってたら経営が苦しいのはわかる気がします。

特養愛○園はひどいよ

２７＞
老人ホームとか福士施設の人達の給料は全部国からの税金でしょ。
公務員と同じだけ貰える。
ボーナスも巨額だった。
課長がその施設に３人もいてみんな年収１０００万円以上の人達だった。
こんなんで経営が苦しいなんて変な話しだよね（おかいしよ）

32＞
いやいや　地方公務員に準じるってのは前の話じゃね？
社会福祉法人　独自に給与表作ってるところもあるよ
カナリ給料少な・・・これまじで。
給料500万超える人は片手で足りたよ。そっちの施設で働きゃよかった　ｗ

特養とかにに常駐してる医者ってロクなヤツいないと聞いたんですけどホントなの？

常駐してるのは　わからない
週２回、回診に来る程度だから　普通の医者だった

>>32
公立の職員じゃないんだから、社会福祉法人の職員は安いよ。

>>32
公立施設の職員は、当然公務員です。
それなりの給料は貰ってます。
施設長も公務員で、福祉施設に勤めている自覚の無い人が多くて困る事もしばしば・・

今の社福法人では、給料カットやリストラなど普通に行われています。

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

３３、３６、３７＞
いやいや、私の知っている施設はみんな給料が道庁の給料と一緒だよ。ちなみに日○病院の職員も。
４０才代で課長になり給料も１０００万円以上です。
だけど施設の建物はボロボロで雨が天井からしたたり落ちていてもお金がないとか言って改装しようとしなかった。
３３、３６、３７と一緒の言い訳します（呆
給料が高いなんて口が裂けたって言えないでしょ(W
給料自体も老人からの年金から出すのではなく、道庁に職員の給料を申請してすべて税金から支払われるのです。
理事長とかの親族で固めてるところだって珍しくないし。
どんなにアンポンタンの息子、孫も事務員として雇っているしね（呆

ちなみに個人経営の福祉施設です。
経理のおばちゃんも、ここは職員の給料にお金はかけるけど、建物とかにはお金は使わないの。
って堂々と言ってましたよ（呆

agerinn

>>39
措置費制度の頃はともかく、介護保険が始まってから(H12以降)は
そのような事は無いと思いますが・・

>どんなにアンポンタンの息子、孫も事務員として雇っているしね（呆

これは同感。「オマエが福祉と言う台詞を吐くんじゃねぇ」って思う人もたまに居ますね（笑

42>
いやいや敵も去るもので、障害者とつけると老人施設もなにかと便利を付けられるそうで、
なにかと知恵をしぼってお金を引き出そうと懸命です（苦笑

＞「オマエが福祉と言う台詞を吐くんじゃねぇ」
これってわかり過ぎてすっごく笑える（W

親戚とかでも１回も面会にこない子供達っていますよね。
死んだときだけ、貯まった年金をずるっこく事務所に貰いにくるの（呆苦笑

39＞
場所によって違う　だって人に言えないぐらい給料安かった。
社会福祉法人と個人経営ってカナリ違うんじゃないの？
福祉と言う台詞を吐くなって人はどこでもいる
というか　社会に出てくるなって人も　ｗ

最初は安くても年に上がる額は大きいのだよ。。
それにしても年２回ボーナス（月３ヶ月分ずつ）はついたんでしょ？
臨時（アルバイト）だったら安い　だろうけど・・。
月にいくらだったの？

金額はいいたくない
３ヶ月出てないよ　削られたから
上がる額が高いのは上の人とかじゃないの？
年に２千円上がってるのが高いのか？
何年も勤めたんだけどね

>>45

正職員でも賞与・寒冷地手当て無し、昇給据え置きなんて施設、たーくさんあります。
介護保険が始まって、撤退を余儀なくされる事業所も、たーくさんあります。
コム●ンなんて、最近ＣＭ全く流してませんよね。
つまり、儲からないのです。
正職員でも、寮母・相談員の給料は、驚くほど安いのが現状です。

>>45さんの知っている老人ホームって、特養/養護/軽費/グループホームのどれですか？

４７＞
１つは老人病院（ホームも含む）、１つは知的障害者個人施設、１つは市管轄の障害者施設。
どこも給料が高い！公務員と同じ給料設定です。
で、どれも全部親族で固めています。
でも時給が１０００円はすごく高いと思います。
北海道では６５０円が普通なのですから。
４６＞
削られたってボーナスはあるんでしょ？

なぜか医療関係の人達ってみんな給料安い！とか言うよね。
一般の人達より２倍は時給高いのに。
看護婦にしたって介護士にしたって薬剤師にしたって・・。
なのに安いとかいうのは金銭感覚がマヒしているとしか思えません。

私は医療関係でも福祉関係でもないけど、仕事によっては時給1000円は安いと思う。
看護士さんも介護士さんも大変な仕事だから。とても感謝しています。
もちろん私が知っている限りの話だから、貰いすぎてる人も中にはいるかも知れない。
ただ、どこも公務員と同じお給料って事はないんじゃないかなぁ。
37さんの言ってる施設と48さんの施設は微妙に違うし。

お給料がどうだっていう話より、素人にもわかる良い施設の見分け方とかを知りたいです。
でも良いところは待機の人がたくさんいるみたいだし．．．。
できる限り在宅介護でいきたいんだけど、もう自宅じゃ無理ってなってから申し込んでも
間に合わないって事？

＞49
在宅で無理ってなってからじゃ遅いけど
一応今からでも申し込みをしておいてもいいと思う。
もし順番が回ってきて、その時にまだ家族で介護できるようなら
次の人に入居をしてもらえばいい。また順番の最後尾にされる事は無いから（私の勤めたところではしていない）
素人に分かりやすい区別の仕方は　直接施設の人に色々聞いてみること
親身じゃないのはもちろん駄目、あと資料やかかるお金の詳細を聞いて
アバウトで答えるところはあまり信用しなくていいんじゃないかな。
きちんとしたところは聞けば詳しく調べてくれますから。

＞48
看護婦や介護士や薬剤師などと、
寮母や介助員や指導員などを一緒にしないでください。
月給だから時給千円なんて無いよ。
月給十数万（15以下）で一般の人の2倍って言うならみんな幾らなわけよ。

>>48
>１つは老人病院（ホームも含む）
おそらく介護老人保健施設でしょうか。
であれば、多分母体は医療法人ですね。（これなら同族ってのもうなずけます）
病院よく解りませんが、事務員の給料ってそんなに高いものなんでしょうか？
医師であれば給料は高そうですが・・・

>１つは知的障害者個人施設
入所であれば、知的障害者更正施設ですね。
現在の措置費制度の中では、高い給料を貰っている事も考えられます。
ただ来年度から実施される支援費制度に変わると、それも難しくなるかもしれません。

>１つは市管轄の障害者施設。
市営であれば、職員は全て公務員のはずですが・・
社福でも、市町村べったりな施設はありますね。
市町村営から社福化したところとか、いくつか知っています。
こういうところは公務員並みに給料貰ってるかもしれません。

>なのに安いとかいうのは金銭感覚がマヒしているとしか思えません。

時給650円の仕事って？介護職を店員とか単純な経理事務とか工場の流れ作業とか、そんな仕事と比べてますか？
はっきり言いますが、私なら無理です。時給2000円貰っても、逃げ出すかもしれません。
（情け無い話ですが）

私の知っている人では、手取り13万円未満なんて人も居ますよ。
（勤務日数の関係かもしれませんが）
まぁそういう訳なので、一概に高給だと言うわけでは無いという事も理解してください。

>>50
なるほど、そういう手もあるんですね。順番を譲るって事になるのかな。
色々施設を調べることも考えると、早めに取りかかった方がいいんですね。
ただ、家族はやっぱり在宅って考えなので、今から調べておいたりすると怒られそうだなぁ。
親戚も色々言いそうだし．．．。

正直、先のことを考える余裕はあんまりないんですが、相談してみます。
ありがとうございました。

52>
手取りで１３万円は多い方です。
やはり医療関係は金銭感覚が一般の人達と遥かに違いますね。
嫌ですね。。
こういう給料が高くて高飛車な施設は入りたくないですね。

>>53
あなたが言う一般の人達の月給ってどの程度なの？
少なくとも、正規の職員として雇用されて１３万はかなり安いと思うよ。
医療関係の職種の月給としては。
パート、アルバイトと混同してません？

54>
手取りで１３万は高いでしょW
総額は１６万円はあるんだからさ。
どういう金銭感覚してんの？
ほんとこういうわかんないヤツむかつくね.

>>53、>>55
最低賃金以上で働いている人＝金銭感覚麻痺してる人
ですか？

>>55
私の知り合いで医療、福祉関係の仕事している人の話を聞くと１３万は
安いかなと思ったんですよ。
まあ、よく考えると年齢と実務経験で賃金が変わるわけで、一概に１３万
が高いか安いかなどと、言えませんね。

正規職員で１３万？
１０年前施設で働いていたが、その時の月給と変わらんぞ。

正職員で漏れは、３５万（税込）、特養の相談員３０代前半。

働き始めて３年は先輩の働きから給料がでるのです。
ほとんど見習い状態でロクに仕事も覚えてなくてテキパキ働けないくせに、
資格を取ったからって１３万円は安いだなんて良く言えるよな（呆
1人の人間を使えるように育てるまで１億円は企業はお金がかかっているんだぞ。
それを偉そうに患者（社会の人達）に向かっていう言葉か！？
そんなヤツが福祉？！鼻先で笑える話だな(W

頑張ってケアマネの資格を取ろう！

>>60
>>1人の人間を使えるように育てるまで１億円は企業はお金がかかっているんだぞ。
全体的に、意味不明なのですが。
仮に「１人の人間を一人前に育てるのに、企業は一人当たり１億円以上の金を掛けている」という事を言いたいのであれば、
その１億円の内訳を示してもらいたいものです。

というか、このスレで>>60の書き込み以上偉そうな書き込みを見つけられないのは
私だけですかねー。

対人援助の仕事だからこそ、それなりの処遇が必要だと思います。
劣悪な処遇の下でいい介護などできないのでは？
勿論プロとしての知識・技術・倫理観を持ってないと、
いい処遇などありえませんが、福祉の職場はまだまだ低い方だと思います。

>62
激同
60の考え方は割と誰から見ても変なところがある、偉そうにとか一億とか
テキパキ働けないやつとか　発言がｵｶｼｲ・・・。
患者って呼ぶ時点で福祉の関係者じゃないよね
仕事してる人ならｶﾅﾘ嫌う言葉だから。

なにせ金儲けで働いている福祉士がほとんどっていう事かね(W
いつテポドンが飛んでくるかも知れない世の中。
楽しく生きよう♪

隊長!!
plalaさんが捨てゼリフを残して撤退しましたっ!
わが部隊もﾏﾀｰﾘ体制に変更いたしますっ！

そだな。
６６＞
もう逝っていいぞ。バーン！（撃った音
任務は完了だ。

帯広又はその周辺の町村ではいいところないのかな？

うがぁ!!
たっ隊長…。いきなり背後から撃つなんて…。
常識だけかと思ったら情けもなかったんです･…ね。
ガク。

>68
帯広ではＫせい苑かＴ陽園でないの。愛○園は...
周辺の町村には無いね。

特養なら、美○町のとこだな。あそこは、なかなかのレベルだ。
寮母さんもなかなかいい。
職員の中に、手遅れな奴もいるが。

こうして隊長は去っていきましたとさ。

おしまいおしまい。

>>70
ＫもＴも有名だからね。十勝でもトップだよ。

ユニットケアの取り組みが進んでる施設おしえて。

特老だけか知ん無いけど、なして働いてる人はおジジおババに対してタメグチなんだ？
何でそーなるのか分かってる人いたら教えて。

私の家の場合では、敬語を使って話すと聞き取れないみたいだから、だんだんため口風に
なっていきました。
何回も言い直すと、相手が嫌がるから、要点を簡潔に話すようになりました。
つまり、相手の耳が遠いからではないかと思います。

施設に勤めたこともないんですけど、こんな感じじゃないでしょうか？

>>75
より生活感があるようにするためという場合があります

身内に疎外されている老人がホームの福祉士に優しくされて涙を流し、
遺産を全部優しくしてくれた福祉士に残すというのは本当？

>>75
タメ口というか、小さい子供に話し掛けるような感じじゃないでしょうかね。

ナマイキだ

plala隊長ご帰還の様子。
隊長は福祉施設若しくはそれに関する人に嫌な思い出があるのでしょうか。
だからといって、福祉や福祉労働者を否定ばかりするというのはいかがなものでしょう。
文章内で使用している単語をみると、明らかに福祉に関する知識が不足しています。
そのような状況では、客観的に福祉を語ることは無理でしょう。
要するに、あなたの意見はあなたの主観でしかないということです。

>>81
同感です。

結局は何処がいいんですかね〜
福祉産業の行く末なんて題材もいかがでしょうか？

福祉産業の行く末〜明るい未来なんてあるんでしょうか？
措置費の体質に甘んじていて、現代の管理者という方は
今を凌げば良いと言う考えがほとんどではないでしょうか？
発展を望まない経営者は退陣すべきである。
リスクを恐れてばかりで、石橋を叩いて渡るのではなく
叩きすぎて崩壊するのが見えている。
サラリーマン経営者の施設は良くないことは、はっきり言えると思います。

>84
そうでもないべ。
確かに、明るい未来は今のところあまり期待できない。
しかし、児童福祉法→介護保険法→障害者福祉法と措置制度解体の流れで
改正が続いているし、危機感をもっている経営者も少なくはない。
しっかりした将来的なビジョンを持ってやっているところだってけっこうある。
今を凌いだって、近い将来劇的にいい方向に変わることがないことくらいは
理解していると思う。
ただ、日々の経営を凌ぐのが精一杯で発展どころでない、というところはある。

サラリーマン経営者ってなんですか？

85>
そういう理念をもっている経営者なら最高じゃないのかな？
サラリーマン経営者とは、俗に自分の時代だけよければいいと考える人の
事だと思う。
しっかりした経営ビジョンを職員に示し、我に続けといわんばかりの
勢いのある経営者がこの不景気を脱出するキーパーソンかな？
日々の経営を凌ぐのは、当然であり誰もが必死でいると思う。
サラリーマンを悪く言っているのではなく、経営者とサラリーマンとの比較である。

かの方とは違うplala人です。いぢめないで下さい。

ユニットケアなら、虻田の複合施設がやってるんじゃなかったっけ？
本格的なものじゃなかったかも知れないけど。

>86
了解
"しっかりした経営ビジョン"がキーワードだね。
これがなけりゃただの横暴。

本当にどうなることやら・・・この業界は・・・
介護報酬が５％も減額になり・・・
いくら国の政策とは言え・・辛いですな〜

あげ

ふーん

老人ホームじゃなくて老人下宿ってどうよ？道外には
ほとんどないみたいだけど
これって施設みたいに介護保険にも自治体の財政にも
負担かけなくって良さそじゃない？

＞＞９２
入居前の敷金とかの費用を含めると、金銭的に余裕のない人は
ムリかも。

test

age

age

(・∀・)

３畳で良いから１人の個室の畳み部屋が絶対に良い！（せめてテレビ、洗面所、小さい冷蔵庫付き）
相部屋は絶対に嫌っ！
老人ホームのなにが嫌って、もう夫婦で入っても他人と相部屋って事だね。
だいたい６人部屋でしょ。

>>９８
払う料金によりけりでしょ。

>>99
サービスがなってないでしょ。
それなのに職員の給料はこの関係は税金からすべて支払われて高い・・・。
へなまずるくて納得できない！なにが福祉だっ！人の役にたちたいだっ！このサギッ！っていつも思ってしまう。

>>100

本当に楽で給料良いんだったら、自ら資格取ってでも働いてみては？

# >>32のような人がまた出てきたね。

職員として働いた人を、将来、優先的に入所させてくれるというなら、
なんか漏れも職員やってみたくなる。

目指そうピンピンコロリ




エク●ルヒューマン

age

ももハウスって函館になかったっけ。

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！