網走について語ろう４

ついにパート４ですね。
網走について語ろう
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=991993337
網走について語ろう２
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=999734970
網走について語ろう３
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1002597679

2 get

>>網走生ラーメン

こんなとこで売ってるんですが、販売者はわかるけど
製作者はわからないんですよね？？？いいのかなって気がしますけど？？？
http://www.rakuten.co.jp/ryuuhyou/

もう４ですか？北見スレッドは全然進んでいません！

北見スレッドは２１２ｃｈでやたら進んでるよ！！！

松本商店で宝くじ買ったことある人いますか？
あそこで当たった人いるらしいですけど、
いくら当たったか知っている人いますか？

>>6殿
松本商店って潮見１０丁目の？
宝くじ扱ってるってはじめて聞きました。
あそこのお店、色々なものに手を出しているのね〜。

>松本商店
数年前に５００万か１千万円か思い出せませんが、高額を当てた方がいましたね。
数年前に「猿岩石」というタレントが、松本商店の宝くじを購入するという目的だ
けで（電波少年かな〜？）来網して騒ぎになっていましたね。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

＞9
親切でもなんでもねぇだろヴぉけ。
自分でつくれ、ンなもん。秋月に回路図転がってるんだから。
つまんねー厨房が転がり込んできたものだ(藁

>>松本商店

自販でタバコしか買ったこと無いな？宝くじは、扱うと手間が大変らしい
ですよ。

>>コピーガード

そういえば、CS対応とか言うのがどこかにあったような気が、そんなに人気
なら出品しようかな？

コピーガードキャンセラーってそんなに人気なの？
作ればいいのに。

＃いろいろ妖しいDVDプレイヤー買ったが、たいしたDVDって見ないのな。

>>9殿
ｽﾚﾁｶﾞｲｲｯﾃﾖｼです。（ｗ

でも、松本商店に限らず潮見地区のお店は
経営大変でしょうね。コンビニができて、
客の流れは変わったことでしょうし。

クリオネット、つぶれたで〜

まだやってたんだ　>>クリオネット
ずいぶん粘ったな〜って感じかな。

松本商店で宝くじが当たった話しは１０年程昔、某農協職員が皆でまとめ買いした時に一千万円が当たったということらしいよ

１６＞昔、信金本店で１等でたでー
当たったのは、JRの社員です。知ってますか？

皆様元気ですか？

クリオネットッテナンダ

>>クリオネット

今はなき、アーメン！
http://www.clionet.ne.jp/

クリオネット関係者が見ていたら一言言いたい。
連絡も無しにいきなりストップは無いぜ！
メールもみれないじゃないか！損害賠償ものだぜ！

>>クリオネット

社長は何とかという女性だそうだ。横浜在住とか。

うーむ

クリオネットの社長は網走の○○だYO

クリオネットって、プロバイダすか。
今の時代、地域型プロバイダは流行らねぇ。というか、淘汰され、続くはずがない。

第2種事業者の法律が改正される前なので、約款のとおり、いつサービスが停止されても文句は言えません。

ん〜〜〜

>>ぶんぶん様

事実誤認なのか、意図的にデマを流そうとしているのかはわかりませんが、
正確ではありませんね。

事実とはナにかな？書きこのどこがデマかな？

ヒカリヤ書店の前工事していたんだけど、マック出来るのかな
いつごろ完成するのかな

ﾏｯｸの隣は時計台ﾗｰﾒﾝ?

網走の○○は単に使われてるだけじゃないの？

ひかりや書店は1月26日、マックはひかりやができてから工事
着工なので春頃までには完成予定

もう、流氷は来ましたか？

>社長は何とかという女性だそうだ。横浜在住とか。<
じゃあこの人はどうなの？実質支配権をもっていたのかな？
＞意図的にデマを流そうとしているのかはわかりませんが＜
意図的にデマを流しているのはこのかきこじゃないかな？いずれ事実が判明するYO

ぶんぶん様

実質的にどうなっていたのかは、関係者じゃないので知りませんが、
会社（有限会社）の社長は、前出の女性のはず。出資者の関係者らしい？

>実質的にどうなっていたのかは、関係者じゃないので知りませんが、
会社（有限会社）の社長は、前出の女性のはず。出資者の関係者らしい？ <

ほーう、出資者が居るのですか、ずいぶんと内情に詳しいようですね。
それじゃあ会社が売買された事もご存知のはず。その上でのかきこならよほどの
確信犯。

なんの話だか全然ﾜｶﾗﾝYO

ねー

会社が売買？知りませんね？
私は、新聞等に発表された事実しか知りませんので。

>>ぷんぷん様

ということは、網走の○○さんが購入されたということですか？
会社が売れるとは思いもよらんかったな〜。

>社長は何とかという女性だそうだ。横浜在住とか。<
>網走の○○は単に使われてるだけじゃないの？<
>実質的にどうなっていたのかは、関係者じゃないので知りませんが、<
>会社（有限会社）の社長は、前出の女性のはず。出資者の関係者らしい？ <
今までのかきこは何新聞に発表された事実なのか？憶測と推察だけでじゃないのか

＞事実誤認なのか、意図的にデマを流そうとしているのかはわかりませんが、＜
＞正確ではありませんね。＜
改めて質問する。どこが事実誤認でどこがデマなのか？
へろへろ氏は根拠を示す責任があるはずだ。

ネットへの書き込みは憶測、推量不確かな事実でかきこすべきではないと思う。
少なくともコテハンで議論をリードする者はとくに気をつけるべきだ。

ハンドル
こっそりだどー　　×
ぷんぷん　　　　　○　スマソ

ついでに
「クリオネットがつぶれた」だってインターネット接続サービスが一時停止された
のは事実だが定款に定める他の業務は行っているかもしれない。
したがって、現時点で「クリオネットがつぶれた」は正確でない。

>>こっそりだぞ〜、ぶんぶん様

>現時点で「クリオネットがつぶれた」は正確でない。
ということは、14のこっそりだぞ〜ことぷんぷん様の発言を訂正ということで？
潰れたと最初に情報を流したのは貴方であるということを確認しておきます。

私は、会社売買の事実は知りませんので、設立間もない時期の情報ですので、
現状と食い違う点があるのでしたら、ご存知のぶんぶん様のほうで正確な情報を
お示しいただきたく。申し訳ありませんでした。

私の感想としては、設立当初から存立が危ぶまれていた会社を買う人間が出て
来るとは物好きがいるもんだと感じておりますが、他の業務ってなにかよほど
おいしいことをやっていたのでしょうか？

14は私ではありません。あしからず

地域に安価なインターネト環境を提供するという設立趣旨に賛同し、
クリオネットの動向に注目してきた者として、今回に至る経過について
非常に残念に思っている。
更に残念に思うのは、事前にユーザーに対する説明及びホームページや
メールサーバーを変更する余裕を与えなかったことである。
それで21の書き込みをしたものである、β氏の言うとおりなのかも
しれないが、当時のインターネット環境を考えるとクリオネットの果たした
役割は充分評価に値すると思う。

なを、経営に責任を持つものは再建を果たすためにも前面に出て説明責任を
果たしてもらいたい。

＞＞へろへろ氏
14と21のＩＰが同じなの指摘され気がつきました。ネットに接続した８台の
ＰＣから誰がなにをかきこしたか把握できません。その為にコテハンを使用
しているのです。

濤沸湖に白鳥が来たよー

>>クリオネット

>地域に安価なインターネト環境を提供するという設立趣旨

趣旨だけが良くてもね〜、単に安価しか売り物に出来なかったのか、
網走というのが、あまりにも地域として狭隘であったのか？時代の
流れについていくだけの体力が無かったのか？

ユーザーが損害賠償を求めるのであれば、それは民事でやればよく。

果たした役割の評価はそれそれの人がすればよし、私は無評価ですが。
ユーザーに対しての接続業者選択の重大性にそれなりの警鐘を投げかけた
という点では、潰れた？事によるそれなりの意味は在りとも思われ？

くりおねっとぉ

いやークリ汚ネット回線使用していたのに
なかなかつながらないので他のプロバイダーに変えていました。
年契約でお金払ったのに３ヶ月しか使ってない残りの
９か月分を返して欲しいものだ。

クリオネット･･･
あるユーザーが、最近突然繋がらなくなったので不審に思い
電話したら「現在使われておりません」
仕方なく事務所を訪れたらもぬけの殻･･･
そのユーザーはたまたま契約が切れる月だったから良かったけど
９ヶ月も残ってたらたまらんよなぁ。

私もｸﾘｵﾈｯﾄに回線切られました｡
今年使用料改正があったとき、知らずに前の金額支払っていたら止められた｡
メールチェックしていなかったので､料金改正を知らなかったんですけど
契約の改正等の連絡は郵便で送るものでないのかな？
少なくとも､私が､料金改正のメールを見ていないこと分かるだろうに

桃鉄でＩ君が着いたとこだ！

人間死んだら終わりだが会社は一度死んでも生き返れる。
ただし、それは死に方に依る。よく考えて対応してもらいたい。
その人間の評価にも関わることだ。

マジの駐車場に３８０ラーメン出来たけどもうＯＰＥＮしたのかな？

さんぱちといい時計台といいホントにもお・・・・。
ほんの２〜３００メートルの間にラーメン屋次々作りすぎ。
だいじょぶか？

>>36ぷんぷん様

いろいろ取材を重ねましたが、会社が売買されたというのは事実と違うようですね？

契約書の写しが入手できたらＵＰします。
現在問い合わせしています。

この場合個人名がでたら拙いのでしょうか？当初の社長名は現在クリオネットの
社告でさらされているのでそれはＯＫでしょうが。

＞＞ぷんぷん様

契約書の写しとは何でしょうか？会社の売買契約ですか？
確かに売ろうとしたらしいということはあるらしいのですが、
成立したとは確認できません。
正確なのは、登記されていますからそちらを確認されるのが良いかと。
私が承知している当初の社長名はSです。新聞報道された事実のはず。

>成立したとは確認できません
どうやって確認しようとしたのですか？
売買当事者に聞いたのですか？
登記が完了されて居ないことをもって売買契約そのものを否定することは
できません。
現在先方と連絡を取っていますのでしばらくお待ちください。
希望があればにクリオネット社長の名刺をＵＰします。
どう見ても男性ですよ、この名前は。もちろんＳではありません。

ぷんぷん様

誤解なきように、私は、ユーザーでもありませんでしたし、何ら被害を
こうむったわけでもございませんので。ぷんぷん様がメールを受信できなかった
事によりいくらの損害をこうむったのかは存じ上げませんが、法的な手段で
損害賠償を持ち出しているのは貴方のほうではないのでしょうか。
60>61の流れの中で私がそういうもの（社長の名前を明らかにすること）を
求めているかの誤解を生じさせかねない表現になっていると思われます。

まあ、がんばって下さい。
もう少し正確な情報提供をとも思いましたが、ご自分でも書かれていたように
いずれわかるでしょう・・・
名刺なんかは簡単に作れるものですし。あまり根拠にはならないと思われ？？？

本日から網走でＡＤＳＬ開局らしいですけど、どなたか開通した人
いますか？
網走の収容局てどこでしょうか？やっぱ６条のＮＴＴビル？

そうみたいです

http://yukawa.hoops.ne.jp/memo/00-05/0052210538.html

>誤解なきように、私は、ユーザーでもありませんでしたし、何ら被害を
>こうむったわけでもございませんので。ぷんぷん様がメールを受信できなかった
>事によりいくらの損害をこうむったのかは存じ上げませんが、法的な手段で
>損害賠償を持ち出しているのは貴方のほうではないのでしょうか。
何を言いたいのかさっぱりわかりません。
私の論旨は
クリオネットがこの様な事態になったのは残念であると
クリオネットの果たした役割は評価できると
ただし、ユザーに対する説明責任をはたしていないと
経営責任者は責任を回避せず前面に出て事の処理にあたるべきであると
そのことがその者の今後の経済人としての評価につながると
そしてその者は網走の○○であると
それに対しへろへろ氏はデマと決めつけたのであって、わたしは自分の
主張がデマではないことを証明するため、会社の売買契約書をＵＰする
としたのである。
あなたの調査能力がどれほどかは知らないが、自身の主張に対し何らかの
査証を示すべきである。
若し、それが出来ないのであれば私に対するデマ発言は即刻取消しして頂きたい。
重ねて言う、登記が完了していないことを持って売買契約の事実を否定することは
出来ない。
本日新宅氏の代理人が来網し、契約書が入手可能となったことをお知らせする。

その話もうやめて
ﾜｹﾜｶﾗﾝから

>>ぷんぷん様

決め付けたわけではございません、あくまでも疑問形で提示しましたが、
貴殿には大変ご迷惑をおかけいたしました。27の発言は取り消します。
年末で出稼ぎに行かねばならず、あまり時間もありませんし、この件に
関しましては私は触れませんので、またしばらくアクセスいたしませんので
よろしくお願いいたします。

では次の話題に

　網走の地域プロバイダーとして平成１２年３月からサービスを開始した
　　クリオネットが
　１３年１２月６日にサービスを停止したことは非常に残念に思います。
　低価格でのサービス提供使い放題の接続。現状は厳しかったと思います。
　
　さて、上記のレスを読み現実の怒りなどよくわかりました。
　当初クリオネットは東京農業大学オホーツクキャンパスに通う学生たちが
　４人で設立したように思っていました。私が聞いた話は次の通りでした。
　　実際当時平成１１年の暮れ、同大学に勤務する内山　東平氏が自分の
　学校に通う生徒に学生ベンチャー企業として設立させたものでした。
　　新宅氏の名前も上記のレスに有りますが、新宅氏は出資者です。
　しかし、フレッツなど新しいサービスが出来てきて６８０名ほどいた
　会員さんは２００名になってしまった訳で有ります。
　　採算が取れなくなっていたと思います。ギリギリの線で頑張っていた
　と思います。１２月６日回線が止まった訳ですが今日、２０日
　東京から来た内山氏と会い今後の対応を聞きました。（有）クリオネットは
　内山氏の指示で活動していたそうです。今後２２日か、２３日の北海道新聞
　読売新聞に回線停止のお詫びと今後の対応を掲載することを約束していただきました。

　結局、２週間もサービスが止まり仕事で利用されている方々や個人的に利用されている
　人たちのことを内山氏に伝え会員の皆様に謝罪とお詫びを早急にするよう約束しました。

　クリオネットはその処理が完了次第閉める方向であります。メールサーバーのデーター、
　WEBサーバーのデーターは現在保存等がされていない模様であります。
　　今後上記の正確でないレスは控えていただきたくこのたび分かっていることを書きました。

age

.

19日からADSLになったけど、思ったより速くないなぁ。
申込み後のNTTからの電話では「お客様（私のこと）の回線は
かなり状態がいいです」なんて言ってたのに。
ちなみに距離3.5ｋｍ（推定）、リンク速度800Kbsで以下のとおりです。
ノイズフィルター買って試したり、いろいろやってみたけど効果なし。


測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/12/22 16:54:18
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/プロバイダ NTTフレッツADSL/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 680kbps(333kB,4.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 670kbps(333kB,4.3秒)
推定最大スループット 680kbps(85kB/s)
コメント NTTフレッツADSLとしては少し遅いですが
収容局からの線路長が2km以上であれば問題ありません。
8Mbpsサービスに乗り換えてもあまり速くならないか
逆に遅くなるでしょう。(4/5)

今年、網走に引っ越して来ました。
この街は日帰り入浴のできる温泉ってドコがオススメでしょう？
日帰り入浴専門の温泉ってあるのかな？
ホテルとかだと、ロビーをシャンプーとか持って歩くのがちょっと。
市内から近いのが理想なんですが。

お久です。引越しの準備で、なぜか最初にPCを片付けてしまい、放置していました。
年賀状を作らなければならないので、暫定的に組み立てました。

＞くりおねっと
＞70
あー！あれですか！
ITバブルに乗り（乗ったのか？)「網走でベンチャー」とか新聞に出ていましたねー。
「今日びプロバイダなんて流行らねぇんだよ！」と思っていましたが、
そうですか、それが潰れましたか。HAHAHA。

＞＞７４さん

日帰り入浴は結構どこも積極的にやってますよ。
でも、最近湖荘は改築してから風呂の客に冷たくなったような（笑
しかし湖荘は風呂入浴専用のカウンター有るから大丈夫です。
ちょっと沸かし湯っぽいのが玉に瑕（藁

穴場では簡保保養センターなんか綺麗で温泉っぽくていいかなぁと。
近場の市町村に足をのばすと、小清水ふれあいセンター、東藻琴
フロックス、清里緑清荘？このへんは公営で綺麗で安いです。
たくさんあるんで、色々回ってみるとイイですよ♪

＞７３さん

距離３．５ＫｍってＮＴＴ局からのおおよそ直線距離？
だとすれば繋がっているだけで万歳かも・・・
一応ＮＴＴは直線２ｋｍ超えるとＮＧってコンサルティング段階で
言うと思いますので。

>>77
NTT局舎から家までの道路沿いの距離です。
「回線状態がいい」なんて言われたので期待したんだが...
その時、距離と損失の値を尋ねたのですが教えてくれませんでした。
あきらめきれないので回線調整でも頼もうかと思い始めてます。

網走のADSLって基地局はやはり南６東３の網走営業所から
ってことですか？それとも何カ所かまだ基地局はあるのでしょうか？

>>79
http://bbpromo.yahoo.co.jp/
のページの左側の「対応エリアチェック」で、入力した電話番号の地域の
収容局がわかりますよ。僕の場合は「網走局」となっているので、
南６東３の場所だと思います。


以前、電話番号から基地局を調べるサイトで検索したら「網走局」と
なったので、少なくとも僕の家からの基地局は南６東３ではないかと
思います。

80番の書き込みの６行目以降は無視してください。

>>73殿
ちなみに私の実家（潮見）で使う場合を想定して検索したところ
やはり「網走局」でした。
でも、局から結構遠いと思うんですよねえ。

うちも１９日からADSLになったけど平均９００くらいでてるかな。
一番速いときで１０５０くらい、遅いときで７００前後。
基地から１キロメートル以内かな。

かなり速いと実感。
特に画像やファイルの読み込みは速い。

うちも１９日から。
局舎から３ｋｍで平均１．２Ｍで安定してます。
速くていいけど、もう普通になってしまってます。
ナローには戻れない体になってしまった。（ｗ

収容局から３ｋｍで１．２Ｍなんてすごいはやいですね
私は潮見ですが線路長２．５Ｋｍで、リンクしない確率が80％と
言われちゃいました。
でも、ほかのＢＢＳを見ると距離的にはいけそうなので、
試してみようかと、思っています。

辛いな？誰か助けてください

今年の年末年始はどうやら帰れないようです。
せめて、流氷祭りのときに帰ろうかな。

べにやａｇｅ

網走に帰ってきましたー。寒すぎる！！

どもー

引越し完了です。
ADSLの話題ですね。
私の新居は基地局から２kmを超えてしまいます。
最初繋がらなかったのですが、ガス監視装置のせいというのが判明し、取り外してもらうと繋がりました。

clionetに動きが。何か来たぞ。

未使用分の料金を返金するそうです。
そんなことより、消えたサーバーを探せ！場合によっては警察に届け出ろ！
個人情報を守れ！

網走の東京農業大学ってどんな感じですか？

さきほど開通〜！

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/04 10:14:24
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.21Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.26Mbps(539kB,3.8秒)
推定最大スループット 1.26Mbps(158kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

NTT及び圧力団体の陰謀により、東京に住んでいる優位性がなくなりつつあり、悲しい限りです。
網走では絶対できないことをしようかな。

Ｂフレッツ加入！

東京こそADSL開通できない「部屋」が多いんだけどね（ｗ
都内に一軒家でも持っていれば楽だけど

＞＞９４

場所が凄い・・・
地元民としてはそんな感じかな。
田舎を楽しんでる人も多いと思うよ。
車は有った方が便利っていうかないと困るかも。
娯楽は・・自分で見つけましょう（笑
ネットするならADSL引ける距離にすみましょう（ｗ

おれのアパートじゃ無理なのかなぁ。　２３区内なんだけど。＞９７

＞＞９９

一般論で逝ったんだけど、光収容区域は駄目（だからBフレッツ
が引けるとも限らない。別物）で大変かなと。
自分で書いて間違いに気づいたんだけど、”Bフレッツを引けない”
部屋が多いってことで。
大家の承認が出ないとか管理組合が納得しないとか。Bフレッツは
まったく今までの回線を利用せずに光ファイバーを引き込むから
結構難しい。。。
ADSLは屋内配線の影響を受けて繋がらないって人も結構いるよ。
古いアパートは結構楽勝♪

ADSLも結局使えるのは南・台町・新町と川向かいの一部くらいでしょうか。
潮見や駒場、つくしが丘や向陽は厳しいみたいね。
ADSLが無理なら「北ねっとクラブ」の無線ネットと思ったが
こちらもまだ提供エリアが狭かったね。
でもこっちの方がまだエリア拡大の可能性はあるように思うが。

潮見ＯＫです。総合体育館うら付近

意外と網走って広いんですね。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎◎-っ　＜　んなこたない
　　　　´ｏ｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

あータモリだ（ｗ

クリオネットからお金返すと手紙きたけど
料金改正前の金額でかえすといわれたんだよな
もしかして､俺だけ月1000円に値上げされたのか
しかも消費税もとられていたよな
あれ､どうなるんだろう

>>消費税

消費税が課せられるのは、年間売上3000万円以上の業者です。
クリオネットに到底そこまでの売上があったとも思えず？

>>70 N.ITOH1氏へ

＞当初クリオネットは東京農業大学オホーツクキャンパスに通う学生たちが
＞４人で設立したように思っていました。私が聞いた話は次の通りでした。
＞実際当時平成１１年の暮れ、同大学に勤務する内山　東平氏が自分の
＞学校に通う生徒に学生ベンチャー企業として設立させたものでした。

私も蒸し返すのは本意ではありませんが、貴殿が内山の説明を受けて理解
されている学生ベンチャー企業というような実態があったとは私は思いま
せん。企業役員は、新宅始め他の2名の出資者も内山関連の人間であった
という事実があります。学生は利用されて使われていたというのが正確では
無いでしょうか？事実学生は無償奉仕的な使われ方をしていたとも聞きます
が、貴殿はそこらあたりのところはご存知のはずですので

＞今後上記の正確でないレスは控えていただきたくこのたび分かっていることを
＞書きました。

このような書き方をするのであればきちんと明確にしたいただきたいと思います。

＞「未来のビルゲイツ」
とまで称されていた記憶があります。読売だか、道新だかの網走面に。

当時はもうプロバイダの淘汰が始まりかけていた時期だった記憶があります。

そもそもOCNという大企業がバックについたサービスが網走でも始まっていたのに、なぜそんな胡散臭いベンチャー企業をを使いつづけたのか知りたい。

なにかいいことありました？

結局くりオネットはもう完全に閉鎖ですか？

>>β様

>＞「未来のビルゲイツ」
>とまで称されていた記憶があります。読売だか、道新だかの網走面に。

私も記憶しています。ある意味報道の責任も存在しているような気もします。

>当時はもうプロバイダの淘汰が始まりかけていた時期だった記憶があります。
>そもそもOCNという大企業がバックについたサービスが網走でも始まっていたのに、なぜそんな胡散臭いベンチャー企業をを使いつづけたのか知りたい。
>なぜそんな胡散臭いベンチャー企業をを使いつづけたのか知りたい。

おっしゃる通り時期を失していたという気がします。4条通りのあのビルの家賃、
DA1500の回線料を維持していくのには、最低1500人のユーザーが必要だったと
私は、分析しています。
βさんのおっしゃる通り、選択したユーザーの責任を棚上げして、クリオネット
の方にを一方的に責任があるような議論も的をはずしているような気もします。

>>110こっそりだぞーさん

>>70N.ITOH さんの書き込みの
＞今後２２日か、２３日の北海道新聞読売新聞に回線停止のお詫びと
＞今後の対応を掲載することを約束していただきました。

の約束は果たされたようですので、22日だと思ったが北海道新聞を
ご確認ください。その後、ユーザーに対してどのような対応があったのかは
私はユーザーではありませんので承知していません。

さすがに網走版だけあって村田システム多いですねぇ
自分AIRH'ですけど休日家で使うのは村田システムです。

3年位前の村田システムはテレホに繋がらないこと良くあったなぁｗ

>>107
消費税納めなくていいこと知っていて
あのクリオネットにとられていたのか
なんかむかつく

消費税は何千万円売上ようとも開業３年目から納税すれば良いのでは？
それまでは丸儲け！税務関係者がいれば解説きぼん

開設当初はN.ITOH1氏の言うとおりだと思いますよ。その後甲、乙合意の上売買契約
が締結され、売買代金の一部が支払われたと認識しております。
今回の結論は○○の介入の結果であって売買契約が反故にされたものと理解しています。

契約の内容を存じ上げませんので、なんとも申し上げられませんが、
通常、代金の一部の支払いでは、契約が成立とは言えないのではないかと
考えられます。
法律に詳しいかたがいればフォローを。
契約書が存在するとの事でしたので、それに照らして、法律の場での
争いということになるのだと考えられます。
その結論如何によって、支払われた代金の一部は、債権とも考えられたり、
逆に、未払いの残額が債務になったりというところでしょうか？？？

例えは悪いけど、中古車を買ったヤンキーが事故って、名義変更が終わってないから
残りのローンも払わん！事故の賠償も払わん！とそんなところでしょうか？
そんで親に泣き付いて中古車屋のセールスに全責任を押し付けたと、めでたしめでたし。

通常代金の一部でも払うと契約の追認と認められます。

当然、契約書がまともなものであれば、乙（買い手）⇒甲（売り手）への代金（一部では
なく全額）の支払いについて、期日を定めて記述があり、当然その期日までに甲の（売り手）
の責任として乙（買い手）に対して対価として提供されるべき内容が明確にされていると考
えられます。たとえば不動産の場合ですと、所有権移転の登記ということになります。

双方が果たすべき責任を果たして、交換が完了して契約の成立となるのではないでしょうか？

今回は、残念なことにそれが未了となってしまったわけですから、その不履行の責が甲にあ
るのか、乙にあるのかの問題で、当事者同士で訴訟なりなんなりで解決していただけばよい
問題です。

ぷんぷんさんの例示は、まともな社会では通用するとは考えられません。
ローンの残債は、車が事故で廃車になろうとも購入者と金融機関・信販会社との金銭貸借の
問題です。
事故の責任に関しては、保険契約の問題なのでケースによると思いますが、いずれにしろ
運転者としての責任の存在は明確です。
車の売買契約の場合は、車の引渡しを受けた時点で成立することとなるはずですから、中古車
屋のセールスは無関係でしょう。

そのとおり！（拍手）
今回そのまともでないことが象牙の塔の中で起こったのです。
今日日やくざでもそんなむちゃくちゃはやりません！

1

誰か成人式にでたひといますか？

ADSL申し込んで、NTTにリンクの確立が保証されないと言われたけど、実際そういう場合繋がらない可能性が高いのでしょうか？ちなみに市内南地区アパートです。何か線が入り組んでいて自動的に確認できなく、繋いで見ないとわかんないとのことでした。

こっちの市役所からラブレター届きましたが、行きませんでした。
べつにこっちの成人式に出たって知ってる奴いないしぃ。

夜仕事なので、昼間は寝ています。

現農大２年です
以後よろしくお願いします。

２年近く住んだんですが網走の感想は治安があまりよくないってことくらいかな
実際、某ピザ店でバイトしてた時にドキュソ（車のアンテナ２本の人）にどつかれました(;´Д｀)
地元もかなり治安悪いとこだったのですが多分それ以上かと…

でも、それさえなければほんとにいい街だと思いますよ。

>>122

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/15 11:06:38
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 730kbps(264kB,3.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 550kbps(264kB,3.6秒)
推定最大スループット 730kbps(92kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしては少し遅いですが
収容局からの線路長が2km以上であれば問題ありません。8Mbps
サービスに乗り換えてもあまり速くならないか逆に遅くなるでしょう。(4/5)

リンクしない確率が８０％と言われましたが、なんとか繋がりました。
ちなみに潮見小学校付近です

潮見小学校付近は私の友達もＯＫでした。
但し、三中付近は怪しいらしい？

>>123
それは残念ですね(余計なお世話か)。同級生の変貌(特に女の子)には驚いたもんですが。

>>127
俺もずっと住んでたらそっちで成人式だったはずだよ。
同い年のいとこはまだそっちにいます。

流氷が接岸したよ・・・

うわー。すごく久しぶりに覗いたらpart４になってる！！
すごい！！

お久しぶりです。part１の時に登場したインテグラです。
網走は流氷が接岸しましたか・・・。
酔っ払って、流氷に乗っかって遊んだのを思い出します。
落っこちなくて良かった、ホントに。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/17 10:18:27
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.26Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.19Mbps(539kB,4.1秒)
推定最大スループット 1.26Mbps(157kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

某ＨＰのＭＴＵ調整で700kbpsから1.26Mbpsにアップ、調整する価値あります。

流氷が接近してきてるようですね。
日に日に寒さを感じます。
流氷祭りの時に帰省しようと思ったのですが
どうやら仕事で無理っぽいです。

先日潮見小学校の近くの知人の家に行ったらＡＤＳＬになってた
計測したら１．２３Ｍbps・・・・すげぇ羨ましかった
だれか８Ｍのチャレンジした人いないのかなぁ？

８Ｍはまだ、網走では使えないのでは？

網走・藤田病院　診療報酬１０億円を不正請求　保険医療機関の指定取り消しへ　　2002/02/01 01:00

意外感は全然ないね。

除雪と排雪お願いします

＞＞藤田病院

入院している年寄り連中どうするんだろう？？

排雪の予算ないのかな？車と車がすれ違う事が出来ません

排雪の予算ないのかな？車と車がすれ違う事が出来ません

???

昨日やってました、排雪。

藤田病院の話、本当ですか？
実家に問い合わせたところ「んな話は知らん」だそうで。

>>143

道新バックナンバーより
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20020201&j=0022&k=200202018424

>>143

雪印食品よりごっつい金額なのに・・・
いずれにしろ、明日（月曜日）役所の保険診療医取り消しの方向で結論がでる
ことになってます。警察医だったのに前科者になってしまった？かわいそうな
院長。

＞藤田病院
すごいですね〜。
まぁあそこはヤブ。ってことで、行った事はありませんが。

明日あたり排雪お願いしたいな

そんなに雪溜まってるの？
おととしあたりは、すぐに排雪していた筈だが。本通りから潮見小に上がる道。

役所は８日までには排雪するといっている

国道３９Ｒは夜な夜な排雪作業中。国道は開発局かな？
道道は支庁で市道は市役所かな？
排雪の要望をしようと思ったが、相変わらずの縦割り行政で分かりにくいのう。

ただいま、大曲交差点付近排雪中でした。

国道は国
道々は道
市道は市
何が分りずらいのだ？

dourohadouro

あげます

>152
札幌は道道も札幌市でやっているので最初は戸惑ったよ。

ところで大曲食堂はまだあるのかな？
スケートで遊んだあとはよくあそこでラーメンを食べたものです。

大曲食堂あります。
明日は流氷祭アカペラ大会あります。ＰＭ５時

花火もあるよ〜

定期ＡＧＥ

ＢＳは録画でやるが、ＮＨＫ総合や民放では姿を見れないだろうな。
前日なんだから紹介ぐらいせい。原田や上村ばかり映さんと。

私の出張中に実家から親が来てたのですが
カミサンの話では、つぶれた家具屋（北海家具？）
に健康食品の会社が毎日セミナーやってて、どうやら
うちの親はそれに行ってるらしいのです。これって
以前札幌で老人を集めて健康食品を売ってる会社と
同じなんでしょうか。知ってるかたいます？

昔、網走で３高校にまたがる売春事件があったの憶えてますか？
新聞沙汰にはならなかったような気がしますが
当時、その場所に行くとオヤジたちが下の薬局でコンドームを買って
３階に上がっていってました。
まだウリなんて言葉のない頃の事件
当事者とかのカキコミないかな

いるけど、書き込みは無いでしょう？

>161
アクト４の店主どもが大量に関与していた事件だよね、確か。

今は無きパンセ事件ですね　女子中学生もいたはずです

今は無きパンセ事件ですね　女子中学生もいたはずです

初代スレの後半で話題になってましたね。

過去ログ探してみます

書き込み出来なかった

よく網走に逝くけど町のなかのcd屋（某デパの向かいね）のおばさんは、なんであんなに態度デケーのよ？

↑サウンドＯＯ−ブ？

はじめて書き込みします。連休で網走に帰ってました。流氷祭りやってたね〜
サウンドＯＯ−ブのオバハン、顔覚えてるよ〜　確かに態度でかいね。
個人的に好きな「ふＯた屋」の蕎麦、やっぱりうまかったな〜

市役所のそばの蕎麦やも　おいしいと思います

そうご電器、潰れたみたいですね〜。
面白いですね〜。
北海道の企業がガスガス潰れていきますね〜。
北海道再建の道はないですね〜。島国の人間は社交性ないから。

駅前○長の“ソバつゆ”は美味いゾ〜
麺は知らん。

麺はそれほどでもない

網走はうまい蕎麦屋は無いと断言できる。

>161
この事件っていつ頃のことなんですかね？
初めて聞いたんで詳しく知りたいです。
一応生まれてから６年前くらいまでずっと住んでたのにな・・・
そんなことがあったなんてショックですなぁ・・・

知らないほうがいいです。恥ですから

駄すれですが何か？

明日、鈴木むねおがくるぞーーーー。

>177
平成元年前後だったと思うのだが・・・
違ってたらゴメン

>>180
まじで？どこにくるの

網走刑務所についてどう思っているのですか？

>182
セントラルです。1000円です。

>181
平成元年てことは・・・要するに１４年前ですね。
その頃は中央小４or５年かぁ・・・
その頃の記憶がないなぁ・・・

もう少し前だよ

鈴木だとか、武部だとかのクソ議員でも、地元から出た英雄なんだろうな。
こっちでどんなに叩かれていても、わっしょいわっしょいお祭り気分なんだろうな。

地元にとっいては神ですね

塩見ギャルと遊びました　ご馳走様・・・

高校生？

＞１９０
飲み屋のねぇーちゃん

何処のお店？
まさか．．．

以下初代スレより引用・・・

過去に網走のお店（不明）で、売春があったという事をご存知の方は
いるでしょうか？？高校生を雇っていたようなのですが、通っている高
校により値段を付けていたとか・・・人間の価値は学歴なのかー？
網走の行政に携わるトップの面々がお得意さんだったとか・・・
私は噂でしか聞いた事がありませんが、詳しい情報をお持ちの方は
是非ご一報を！！


その話（売春）は聞いたことあります。
ですけど、今からおよそ２０年近く前の話ですね。
やはり偏差値の高い学校の女子生徒は高くて
網走に唯一ある私立高校の女子生徒が一番安いって
言われてたらしいですよ。


ありがとうございます。１０年以内だと思っていましたが完全に
時効ですね。まだ飲食店（飲の方）では根強く語りつがれているようです。
平和に思えた網走でも、過去にそういう出来事があった


網走に転勤して来た者なのに、その店の噂を聞いた事があります。
それって、南５条通にあるスナック「ポ○ト」じゃないですか？
仲間内で、結構そういう話を聞いたことがあります


ＯＯトの話ですが、まず噂が先行しています。
ちょうどあの時期は援助交際でつかまった人がいましたね？
網走にも。確かに当事者出なければ実際のところは分かりませんが、
私がママに聞いたり、女の子に聞いたところでは店直接は関係ないと
聞きました。但し、店を辞めた子のことについては知らないそうです。
火の無いところに煙は立たないのでなんともいえません。
事実は関係者だけしか分からないと思います。

色々あるよね

網走ブルースあげ

ところで網走の庶民共は、まだ「北方四島返還」とかほざいているのか？

>193
わざわざすいませんでした。初代スレにあったんですね。
でも、当事者以外は誰も知らないんでしょうね。
ある意味、知らないほうがいいこともあるんでしょうが・・・
もうこのネタはやめたほうがいいですね。自分で穿り返してなんですけど。

いや徹底的に真相究明すべきだ

網走に2ちゃんねらは何人いるんだろう？
なんだか落ちつかないぞ。(ﾟДﾟ)

一杯います（藁

7人知っています

恐いなあ〜いっぱいいるなんて
網走2ちゃんねらの年はいくつくらいなんだろう？
オジさんなのも怖い
厨房、工房でも怖い
そうだ！君たち2ちゃんねる攻略マガジソのステッカー車に貼れ！

おそらく50人くらいは毎日見ているでしょう？？？

最近見始めたけど、毎日見てるぞ〜
平均年齢は２０代〜３０代ってとこじゃないんすかね？
厨房、工房っているのかな〜？

いますよ！最近は消防も見ています（藁）

消防！！！
その頃はお外で遊んでばっかりだったのに最近の消防は・・・

最近はＰＣも一人一台の時代ですから

流氷っていつ頃が一番多いですか？

２，３月かな？

今日、網校併願で受けましたが何か？

漏れも網走併願受けましたが何か？

君たちは高校で2ちゃんねる部設立ｗ

隊長＞了解しました（ｗ

併願で受けてもどうせ公立うかるんだから。
あのカス高に受験料捨てるなら、スシ食え。

ちなみに私は授業抜けたいがために、網高の説明に行きました。

あれは凄い詐欺的学校ですね。
設備が凄いとか、就職率がいいとか。
JAROに通報だ！

（ｗ

網走高校出身もいるんだ、ふざけるな

私のまわりにだって網高出身はいるＹＯ！
確かにピンキリなんだけど、たいがいバカばっかり(笑

なんだかんだと言って、学力レベルは人間レベルに正比例しますからね。

高校生の就職率低迷だって、高校で就職希望するヤツなんて、バカか経済的理由しかないんだし。

頭がいいヤツは奨学金受けられるから、就職希望者＝バカ→そんな人材いらない。

網高に批判的なヤツの話だけど、
授業中はバカがうるさくて授業にならないみたいだね。
窓はバカが逃亡するから開かないみたいだね。
バカが多すぎて、イベント類があまり成り立たないみたいだね。
教師たちも、やっぱり南高に対して劣等感を持っているみたいだね。

そんな網高生たち、東京では仕事がいっぱいありますので、いいですよ。
ぁ、治安が悪化するから、集団では来ないでください。
北見ナンバーの車では来ないでください。煽られます。
そもそも北海道の運転技術では東京の道は走れません（渋滞と事故の原因になります)。

網走高校も最近は大学の進学率は上がったのでは？

>>β
最近書き込みが荒れてるけど、受験でも失敗した？
以前、二十歳で受験生とか言ってたでしょ
それとも、とっくに進学あきらめた？

ぁ、進学？そんなのもありましたねー(笑
一応、来週の月曜日２次ですが、ぜんぜん勉強してませんねー。
書き込みが荒れているというか、普段からこうというか、網走に批判的というか。

網走高校の進学率ＵＰは、私立大学は最近バカでも入れるからじゃない？
就職したくて網走高校入るのは、説明会で騙された人間だけでは？

人生だいたい、高校で決まりますね。
網走高校なんて入っても、そうとうな意志が無い限り、環境に流されて勉強しないし、
南高に入れれば勉強する意志がなくても、必然的に（環境が）勉強せざるを得なくなるし。

>>βさんへ
網高出身の方はこのスレの中にもいることですし、批判するのはどうかと思いますが。

確かに網高の評判は良くないと思います。私は網高に行ってたわけじゃないですが。
南高だって勉強する意思の無い人だっていましたよ。（私は南高でした）
バカもいましたし。

余計なおせっかいですが、批判するだけなら誰でも出来ると思います。
でも何も始まりません。

「俺の立場になって考えてみろ」とか言う人がたまにいますが、
それは「逃げ」と同じですよね？

偉そうな事言ってスマソ。でもちょっと黙って見過ごせなかったんで・・・
他の皆さんもどう思うのか聞いてみたいですね。

所詮高校なんてどこでもいっしょという気がします。
単に行きました出ましたの世界でしょ。幼稚園よりはちょっとましかな
という程度だと思うよ、今の若い連中は。

所詮高校なんてどこでもいっしょという気がします。
単に行きました出ましたの世界でしょ。幼稚園よりはちょっとましかな
という程度だと思うよ、今の若い連中は。

網走市内でならば南ヶ丘＞向陽＞学園←成立出来るが、
１歩外の世界へ出たら、どの高校でも一緒と感じます。
大学を出ていないのならば、何処の高校を出ても高卒扱い。
所詮、出身高校は目糞鼻糞争いだYO！

荒らしは無視でお願いしますm(__)m

>>225
荒らしって誰のこと

224そのとうり

馬鹿すぎる

世間ではみんないっしよ

旧帝大、早稲田、慶應クラス学歴ならば、その後の人生に大きく影響するが、
その他では学歴よりもスキルを求められる時代だYO！

南校、東大いける人間もいるのかもしれないけど、平均したら札幌の中堅程度でしょ。
確かに網走ではどこの高校でもたいして変わらないんじゃない。所詮レベル低すぎだから。
網走の街の企業（大も小も）みたらわかるでしょう。どこも接客すらできない極低レベルの街なのだから、そこで生まれ育った人間の大半はたいしたやつじゃない。
所詮田舎もんはだめよ。

何故俺が煽るとこのスレは盛り上がるんだーー！(笑

荒らしと勘違いされている人もいますが、私は煽りであり、単にネタを振っているだけです。
スレを汚す気は、そんなにありません。

えっと、私が言いたいのは、人間結構環境に流される。
だからバカ集団と一緒にいると、バカな方向に流れやすい。
特に一定時間拘束され、学力別に配分される高校の環境なんて、そんな感じじゃない？

問１
１，ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。
また、その違い。
２，偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いを
すること。また、その扱い。

問２
人間が人間らしく生きるために生来持っている権利。

触れない様に気をつけましょうね。

>>230
高卒だとそれ以前にスタート地点にたてないじゃん。
確かに、学校の成績が良いからと言って仕事が出来るかどうかは限らないが、
成績最悪で優秀な奴を探すなんてリスクは企業は犯さない。
最近の不況で、企業入社時の学歴差別は逆に厳しくなっているョ。
中堅以下の企業でも院卒以上の奴がわらわら受けに来るから当然だな。

まあ、網走のDQN会社には関係のない話だがな。
と言うか、網走なんて景気の良かった時代なんて無かったからこれからも大丈夫だ
安心しろ。

網走のビューパークホテルだっけ？
今どうなってますか？

そのまま有りますよ。ビュウパーク

コーヒーが酸化して不味くなってしまった。

＞漢字検定
１．差別とでも言いたいのでしょうか？
　社会的脅威な人間を社会に放置し、そのために社会の運営コストを肥大させ、そのコストを一般の人間が負担するのは嫌だな。

２．生存権？人権とでも言いたいのでしょうか？
　世の中には人権の皮をかぶった肉人形が多いですからね、うざいです。
　やたらと人権人権というヤツも、うざいです。

>>234
景気悪い景気悪い、ってみんな言うけど、景気がいいっていうのなかったから、とくに困りませんね。

鈴木宗男といい、武部勤といい
網走は最悪だなぁ

まぁ、まぁ

久々に来ました。なんか前来たときと雰囲気違うなあ（汗
前来たときは、網走のどんな所が魅力か、それをどうやってたくさんの人に
知ってもらおうか。って言う感じでしたよぉ。なんか寂しいですネエ

ホノボノ馴レ合イノ板ガ　イイデスカ？

（￣ー￣）ニヤリッ

網走って、程よく田舎で好きだったよ。思った程、寒くないしね。
北見に行けば大抵の物は手に入るので、車があれば良いところだと思うけどな・・・。
某病院には、美人の看護婦さんが多かったしね（笑）

某病院って何処ＹＯ？

足跡

少し荒れぎみ｡

高校問題について
網走市に限らず道東の子供は進学に関して圧倒的不利だと思う｡
まあこれに限らず札幌市周辺に居住してなきゃ受けられないサービスいっぱいあるでしょ｡道東には未来はないYO

次世代携帯のサービス開始地区…
札幌市 江別市 岩見沢市 北広島市 恵庭市 千歳市 小樽市 石狩市
北海道で開始!
じゃなくて札幌圏で開始!じゃん｡
網走にはいつ来るんだってんの｡
地方切り捨てが露骨だな｡上記の八都市逝ってヨシ｡

高校、大学なんてどこでもいいじゃん

学園は私立だから
私立大学推薦ききやすいんだよ
南で下から数えるくらいなら
学園でトップの方がよっおどいいじゃん
私は子供には運動部に入ってもらって
のびのびスポーツして
勉強なんてどうでも良いな
だいたい私達の子供が大学生になるとき
大学あまってるって！
学歴がそんなに重要かな？

今、街で勢いのある人って
高校すら中退してるよ！

確かに軟膏落ちこぼれなら最悪だな
学校に行く意味すらわからなくなりそ
大したこと無い進学校もどき。
就職難だしなー。
学園トップでどっか私大潜り込むのも手だね。

金があるやつはね。

南校で今年、同志社大の法学部を推薦で受かった人いなかったっけ？

今日、駒場天山の近く行ったら、24日を持って閉店とか書いてあったよ
あの味じゃやっぱ熊っ子・さんぱちに続いて、春からの時計台の
ラーメン屋の乱立には耐えられなかったか

俺は熊っ子さんぱちもどうかと思うが　駒場の天山はマズかったな････
てゆーかさー　網走ってうまいラーメン屋一軒もねーぞ！

あらあら、フランチャイズやめてトンコツ路線に変えたようだったが、
もはや遅かったのね・・・＜天山
それにしても、駅前の天山も不味かった。一年で潰れたしね。
オレの周り、みんな天山マズイって言ってたよ。
二口目までは「お！いけるジャン」て思うんだが、三口目から気持ち悪くなるんだな。
本家の天山は（札幌でしたっけ？）ホントに美味しいんでしょうかねぇ。
可哀想なのは、同じ名前で誤解されてる街中の中華料理屋・天山だよね。こっちは美味いのに。
まぁ熊っ子にしてもさんぱちにしても味の時計台にしても、所詮はチェーン店。
独自のスープの美味いラーメンを食わせてくれる店が現れないかなぁ。

ところで、市内に「美味くなかったらお代は戴きません」と豪語するラーメン屋があるそうだが
どなたか情報キボンヌ！

街中の天山のおやっさん　いつだったか「あっち(駅前、駒場)の天山と一緒にしてもらったら
こまる！」みたいなこと言って怒ってたなー懐かしい
確かに誤解されて気の毒
街中天山好きなんだが車停めるとこなくてさー　ゲームの駐車場？(w

まあ、網走に黄色い天山がなくなって
紛らわしくなくなって良いんじゃない

川ップチに停めればいいヤン。

流氷ってまだあります？
今年は暖かいと聞いているのですが、どうなのでしょう。積雪とか。

あるかないかでいえば、ありますよ
でも接岸状況はいまいちかも・・・
積雪はオホーツク海側だからそもそも少なめですけど、
今年は特に少ないほうだと思います。

さぁゲームの始まりです。
愚鈍な網走市観光課の諸君
ボクを止めてみたまえ。
ボクは網走が好きでたまらない。
網走の自然が見たくて見たくてしょうがない。
無能な職員共にはリストラの裁きを
積年の人口流出に、観光の町カムバ〜ックの裁きを

・・・、ということで、あなたは網走での観光ツアーを企画することになりました。
ターゲットは自然に飢えた都会の人間。
さぁ雄大な自然を、日本国民にアピールしよう！

・・・、まずは女満別空港からスタートです。

JAS028便で札幌に飛んでススキノ観光
その後東京に戻る。

■終了■

ﾜﾛﾀ

連れて逝って下さい

つまんない

>264

アンタがもっと面白いオチ考えてくれや（藁

○韓ってどう？行った人いたら教えれ。
自分が勝ったとか負けたとかはどうでもいいから、機種別の状況を語ってくれ。
俺は、混んでる店が嫌いだからすいてから行くことにしようと思って
まだ行ったこと無いんだけど、状況がよかったら行ってみたい。

>266

○犯は北見の出し方と同じとすると
開店プロ対策で最初は滅茶苦茶は出さないという。
実際逝った人間の噂総合してもそんなでもないという。
ただ、デジパチの回転数はやはり１割以上良いような
ので、海なんかは一日打てば勝てるんちゃうかな。
XXXXとか打ってもだめかも。それならBIGのほうがいいよ藁

漏れはサンダーＶ２が好きなんだが、これはドウデスカー？
初日に逝った奴の話によると３箱持ってる奴なんかも板らしい。（ＰＭ５時頃で）
○韓回転以来、凍和やら暇割あたりでは全然お話しになってないんだよね。（特に凍和）
ちなみに今日は暇割に逝ったけど、汁王と４Ｘで万枚出てるのがあったぞ。

えー縦横とｘｘｘｘで！すごいなー。最近向日葵は逝ってないんだけど
（あそこの態度が嫌い）、、、。
漏れの友人升屋専属（ｗ　だけど、あそこ潰れたりしないだろうなあ？？

すんまそん漏れ、コインはあまりしないんで、、、
何処逝っても海の回転数しか気にしないっす。
それでも４５回とか結構出てる台があったなー。
いや、漏れも○犯避けて他店で遣られたんでパチはしばらく休み。

そういえば駒場のBe-1　撤退だとか。
もう地場のパチンコ店もおしまいか・・・
「凍倭」　もおわりかなー。客は今のところ入ってるけど。。。

犯とか韓とかって、パチンコ屋？
びーわんがいなくなったら、あの場所何になるんだ？
せっかく大きな駐車場もつくったのに
網走信金の駐車場にしては広すぎだろう。

駐車場に何か作りましょう

網走に大南無は出来ないのかなー。
でも広大な駐車場敷地がいるし。
密かに網走って広大な土地は確保しづらいのよね。。。

>>270氏
裏にあるBOSSハイツが増殖したりして。（藁
あの位置でマンションorアパートなら結構借り手がいるかも。

地場では、凍和は大丈夫なんではないだろうか。（最近ダメダメだが）
鱒矢はマジでやばそうな気がするなぁ。ゲーム戦ターと比較すればかなり良心的な
営業してると思われるが、鯛洋回転以降、カッコウ鳴きまくりでちょとカワイソウ。
ボスはあの駐車場をバスハイツ２、３、４、・・・とした方が儲かるんじゃないか？
漏れもあの辺なら引っ越したいぞ。
ゲーム戦ターは、うそつきイベントの多さでは日本一だろう。何たってほとんど
毎日イベントやってやがるしな。平常営業の日なんてあるのか？
Ｗシャチョーとやらに高確率というのは設定１からそう言うのかと１日中問いつめたい。
しょっちゅうやってるクレ落ちイベント（ビジ終了後クレ落ちすれば高設定の可能性大とかぬかしてる）
ってほぼ全台１なんじゃないのか？
とりあえずハナビのカウンター側の両台はほとんど毎回クレ落ちするけど、判別で５以上
だったことが一回もないぞ。それとも４なんだと言い張るのであろうか？ハナビで５も
入れられないくせに、オオエドは１／３ぐらいがクレ落ちしちゃうんだからな。
出さない店なら、大手でも地場でもどっちでもいいからさっさとつぶれて欲しいよ。

そろそろ３００が近づいてきました

網走スカバンドのQUACK、売れてきてますよねー！
あたしも大好きです☆

何のジャンルですか？
知らなくてスマソ

網走厚生のみんな元気？懐かしいな

厚生というと看護婦？

高校生の頃、厚生病院は国立だと思ってました。
恥ずかしい鬱だ死のう。

微意湾のところ、何ができるのかな？
天山、貸室。

>266

確かに・・・それでも一時よりはほんのちょっとだけでもまともな
営業になったのでは？＞ゲームセンター
でもカウントダウン中だろうね。あれで成り立つのなら錬金術だＹＯ。
漏れもよくイベントに騙された。ありゃみんな設定１だ（藁
ＢＩＧは・・・たまに６入れたり頑張ってるんだろうけどね、、、
○犯は出してないって噂しか聞かないねー。混んでるのがイヤなので
逝ってないです

網走のＹＥＳはどうなるのかな？閉店？

さえきや、40年の歴史に終止符...
取り壊して駐車場になる（らしい）

不景気だな？

さえきやって、どこの何の店？
名前だけは覚えている気がしないこともない。

さえきやは紳士服店。学生服関係も置いている。

YESはいったん閉店。そん代わり将来は未定。（ｗ
ベストの進出が遅ければ網走、北見まとめてベストに
売ったんだろうけど、北見は競合しているからなぁ〜
どこか大手チェーン傘下になるんだろうけど。
網走はベストで買ってくれるとしても、北見はどうかな？
網走、北見のＹＥＳは同系列ですからねー

差益や、jcの理事長やって、店ツブしたら、なんもなんないっしょー

網走の服飾業界、次はどこが逝くのか？
個人的には、資本力のない「鈍な」あたりがヤヴァいと思われ。

山田水産って知ってる？

はい！知っています。
船が沈んで結構辛いと思います。

さえきや、つぶれるのか。
ＪＣみたいなくだらない団体に入って、のほほんとしている２代目たち。おまえら、人事ではないのでは。この田舎たちが。

Ｊｕｃｙ、２年の歴史に終止符...
↑って本当？

＞２８９
社長の耳がデカい。

＞291
ハゲドゥ
ＪＣだけじゃないよ。
網走って、その辺の商店街のオヤジレベルでも、ライオンズ・
ロータリーのメンバーだったりするからね。

＞２９２
端野にもショップあったから、そっち一本にするんじゃない？
網走であの品揃えは、年齢別の人口比率考えたら、チョイきつい。

「寳龍」ってどう？
昔はうまいと評判だったらしいが・・・。

金無いから学生のショーユしか食わんけど美味いよ。
けどチャーシューがしょっぱい。

そろそろ３００です。新レスどうぞ！

新スレ立てました

http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1007554072
これです新スレ

http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1015118166
間違いごめん　こっちだった

終了。