【広島市】州都に相応しい２００万都市構想【府中町など】

近い将来、道州制が導入されると思いますが、その際
広島市が州都になる確率が１番高いと思います。
現在、広島市と府中町の合併話は破綻しています。
しかし、道州制が導入された時、他の道州地域の中心部に
見劣りしては、ますます中国州（仮名）への人口流入や経済活動が低くなります。
そこで、このスレでは将来州都になるであろう広島市を少しでも魅力ある都市に
なってもらう為に一般市民が議論をするスレにしたいわけです。

仮に広島市（約１１６万人）と安芸郡（約１１，８万人）、廿日市市（約１１，５万人）、東広島市（約１８，８万人）、呉市（約２４，４万人）、
大竹市（約３万人）、江田島市（約２，８万人）、
合計＝約１８８、３万人として、広域巨大都市の構想はどうでしょう。
更に、山口県岩国市（約１４，５万人）を県堺合併として、
合計＝約２０２、８万人　つまり２００万都市という構想。

あと福山経済圏の構築も見逃してはいけません。ここは広島県東部の砦ですから。

しかしこの２００万都市構想は、広島市隣接市が了承すればそこまで難しい話ではありません。
みなさんどう思いますか。

>>1
広島県の人口的にも無理なんじゃない？
可能性があるとしたら安芸郡と合併くらいだと思う。
廿日市は三町一村と合併したことで広島市との合併はほぼなくなったし。
加えて国が大型合併は今後推奨しないみたいなこと言ってたからね。

東瀬戸都市圏（福山・倉敷・岡山・高松）あたりが完全に関西の方を向いてるのをどうにかしたいね。

広島市の活性化において広大移転は天下の愚策だったと思うのだが、挽回する手はないのだろうか。

>>2
確かに広島県単体で見れば、人口的に過半数以上になってしまうから無謀ですが
道州制というくくりで見ると大丈夫のような気がします。
廿日市市も府中町も現状では反対派が多く可能性はゼロに近いでしょうね・・・
ただ廿日市市民も府中町民も税負担増などで反対するばかりではなく、もっと広島を
盛り上げる意味でも理解してほしいものです。

＞東瀬戸都市圏（福山・倉敷・岡山・高松）あたりが完全に関西の方を向いてるのをどうにかしたいね。

ほんとそうですね。だから広島市をもっと魅力的な都市にするべく市民と近隣市民が声を大きくしていくべきだと思うんです。

＞広島市の活性化において広大移転は天下の愚策だったと思うのだが、挽回する手はないのだろうか。

でも東広島市に行くと大学が移転した当時と比べて遥かに凄くなっています。アメリカの大学みたいになっていますよね。
立派な学園都市になりつつあると思います。ただ広島市中心部からの利便性が強力に悪いですが、医学部は南区霞町にありますし
法学部はいまだ千田町にありますから、こればかりは妥協するしかないでしょうね。
まあだから東広島市とも合併を希望するんです。今、東広島市は凄いスピードで発展していますから。それと広島市との
交流はかなりあるわけで。

２００万都市になった場合、府中町は例えばマツダのお膝元ということで
「松田特別区」として商業の特別区にし市県民税を今まで通りにするとか・・・
東広島市は「西条区」とし学園特区にするなど。
府中町以外の海田町や坂町熊野町などの安芸郡は「安芸区」の主要都市とし
呉市は「大和呉区」みたいな大和の冠をつけるなど。
江田島市は海軍兵学校の伝統をどうにか名前につけたいし。
廿日市市と大竹市と岩国市はどんな名前の区がいいんだろう。

旧黒瀬町の町長は黒瀬町が呉市と東広島市の接着剤になって
人口約40万人の都市を作りたいと言っていたな。

だから府中町民は合併が嫌なら、今後広島市の施設の使用は認めないとか
進学は県立・国立のみで、基町高校とか舟入高校、また市工や市商への進学は不可とする
もちろん市立大も不可。市民病院も受け入れ拒否。大学病院か県病院へ行ってね
合併による増税は嫌だが、合併せずに恩恵だけ享受するなんて虫の良い府中町民は(ry

>>6
マツダ本社を広島市に誘致出来ないかな
敷地も法人税も格安で提供すれば広島市にメリットあるんだけどなあ
しかもそうなると府中町は、嫌がおうでも合併しないといけなくなるしね
ていうか、現本社ビルがある向洋は立地的にもう駄目でしょ

広島駅前もよくなるし最近の広島はヤバイ

>>1
広島には地下鉄が無いじゃん

中国州だけはありえない。
島根鳥取から広島は遠すぎる。
だから山陰は山陰州が適切。

また、山陽州なら州都は広島だろうが
瀬戸内州または中四国州なら、四国からの行き来が不便な広島市を州都にしないだろ

>>10

＞だから山陰は山陰州が適切。

経済規模が貧弱すぎてまずありえない

＞瀬戸内州または中四国州なら、四国からの行き来が不便な広島市を州都にしないだろ

その考えじゃ岡山を州都と言いたいのだろうが、それもまずありえん

芸州人の本音は芸州のみでの単独州
ま、これは無理なんで、広島県での単独州・広島山口での西中国州
山陰の過疎地を抱え込めと圧力を掛けられたら、島根は石州を入れての西中国州
島根の雲州が入れてくれと頼めば入れてもよい
更に愛媛が入れて欲しいと言えばこれも入れて西瀬戸州（でも島根が怒るかな）

備中備前備後のほうが相応しい
備州と名付けよう

>>11
別に瀬戸内州・中四国州の場合は因島でも倉敷でもいいぞｗ
別に本州側に州都を置かなきゃいけない決まりはないから四国側でもいい

>>1
そのプラン、大賛成

>>1
そのプラン、大賛成 だが
スレ立てとしては、糞レベルかと

>>16
それも、大賛成
>>14
四国に州都ができたり、倉敷が州都になったりしても遠い地域はできるから一緒
だいいち四国や倉敷に州都になるような場所がない
てか、州都にアクセスしやすくする必要なくないか？今のままでも十分に広島県にどの県からも余裕で行けるし
>>12
中国を一つの最小単位にしないと、それ以下の大きさにすると地方分権になったときに生き残れない

中国五県を荒らしてた窃盗犯が言ってたらしいが
三次市にアジトを置くと中国地方どの県へもアクセスしやすいらしいぞ

>>18
そうなのか、だから毛利なんちゃらはそこらへんに城を構えたのか

生き残れないってｗ
州同士で戦争するわけじゃあるまいし

道州制ってホントに出来るん？

おまえらの日常生活上でいちいち県庁にたびたび来る事なんかないだろうがw
州都のアクセスとか言うのは岡山市の極々一部の(ry

県庁所在地とそうでない都市は規模が近くても都市としてかなり差がつく
【静岡（駿河）と浜松（遠江）】が典型例
【前橋と高崎】や【福島と郡山】もそうだろう
規模は違っているが、他県の同一規模と比べて劣る状況の都市として、
北九州や福山を挙げることができる

つまり州都になる成らないは州庁舎に行く行かないの問題じゃないんだよ

岡山が良いね

>>23
江戸時代から福山よりも広島の方が大きかったぞと。
毛利120万石の城下町として整備された訳だし、県庁以前の問題。
鳥取や松江も山口も城下町で県庁所在地だけど、福山のほうが全然都会だし。。。
【前橋と高崎】は高崎のほうが垢抜けて都会っぽいし、【福島と郡山】は郡山には超高層ビルがあるし、、

>>24
岡山を州都にしたらそれこそ中国地方崩壊

道州制になった場合、東北に次いで財政規模が弱い地域になるのに道州制に賛成する
中国地方の奴は何を考えているんだ？
言っとくけど、給与水準も最低ランクになるよ！

東京閥の思うが侭

１人あたりの県民所得が全国８位！中四国九州では断トツの１位！の広島県に任せなさい！

中四国九州では断トツの１位の自己中に任せたら、
東京一極集中以上に無意味なアンバランス。
広島市は滅べ。

道州制「賛成」63％に減　四国４県市町村長や経営者

四国経済連合会がまとめた４県市町村の長や企業経営者らを対象にした道州制に関するアンケート結果によると、
道州制導入について賛成が63.7％と、2006年7月に行った前回調査の78.3％に比べ大幅に減った。
「州都とそのほかの地域で格差が広がる」などの理由で、町村長と町村議会の正副議長の6割が反対だった。
道州制への関心度では「大いに関心がある」「関心がある」を合わせて85.6％。前回の88.1％に比べやや減った。
導入に賛成との意見は香川、愛媛両県で7割強だったのに対し、高知県は37.2％と四県で唯一、反対意見の方が多かった。
望ましい区割りについて「四国州」と答えた割合は全体の68％。香川、愛媛、高知の3県ではいずれも7割を超えたが、徳島県では52.7％にとどまった。
むしろ地理的に近い「関西州」に入るべきだとの意見が25.7％あった。

↑
がっつき過ぎて四国全県から嫌われた岡山ｗ

んでは素直に人口重心で考えて、中四国州では尾道か福山辺り。
中国州では東広島辺りを州都にすればええのんでは。

いや州都は広島市において東京見たくテレビから新聞社までありとあらゆる
ものを集中させるべきだろう。中国５県の人口規模で分散は危険。
広島に集中させることで中国州は潤う。

明石海峡に鉄道が走ってたら、四国の人は岡山には行かないだろうし、
岡山の人は5局全て見れると自慢するが北部は見れない局があるらしいから、それもウソ
瀬戸大橋線あっての岡山

７月めどに区割り構想　道州制懇専門委
だってさ。産経ニュースより。

>>25
いや、頓珍漢なレスをどうもありがとう
わたしの書き方が悪かった部分もありそうだけど、お主もなかなかどうしてって風だぞ

＞【前橋と高崎】は高崎のほうが垢抜けて都会っぽいし、【福島と郡山】は郡山には超高層ビルがあるし、、
これは笑うとことしか思えないです
ただ、書いた後で【前橋と高崎】は分かりづらいと思いましたので説明を
両都市は規模は似ていますが政治・文化の前橋、交通・商業の高崎という棲み分けをしてきたわけです
しかし年間商品出荷額は前橋が高崎の1.5倍もあります
これなどは分かり易い県庁効果でしょう

で、北九州と福山が県庁所在地だとすると、現在より立派な街並みになっていると思われませんか？

まず、
常に広島と何でも対抗しようとする岡山が
日本に何でも対抗しようとする韓国と被りますね
経済基盤が脆弱なくせに
それと首都人口が、なんちゃって平成の大合併で
増えたか知れんが、衛星写真を見ると岡山市の
繁華街を一歩出るとそこはもう田んぼだらけ
しかも、
地場産業の異常な少なさが挙げられるね
広島は昔から地場産業が多いし、その地場産業が
全国区な会社が地方都市としてはハンパない
それと、
財政の優劣を考えると、広島も相当やばいが
岡山も異常にヤバイわけで、人口も経済基盤もヤバイそんな
岡山を今更州都になんかしたら、それこそ他地方の笑いものだよね
なんのメリットもないし、ただの税金の無駄使いだわな
まあ広島を州都にするのは異論は無いだろうよ
>>1の２００万都市は、ちと大げさだが周辺の市を取り込むのは
道州制を視野に入れるのであればあり得る

さっさとＢブロックＣブロックの汚いとこ整備されないかなー

ザ広島タワーの売れ行きが予想外に好調だからＢブロックも大丈夫でしょうね。

>>39
旧若草町の市営アパートが無くなってから、すっきりしたね
あとはＪＲ社宅の跡地も早く立ってほしい　広大な更地はなんか寂しい

広島は山が多すぎた。
もっと広い平野があればもっと大都市になっていたのは間違いない。

武田山はいらないでしょ
この山がなくなるだけで
安佐南区がパワーアップする

牛田の山がいらんとか、武田山がいらんとか、己斐の山がいらんとか、

もうアホかと

交通の便考えたら、岡山市が州都にふさわしいと思うな〜
平野も広いし州都になっても発展の余地は広島市とは段違いだよ。
都会ぽいのが州都に相応しいなら断然広島市だけどね

>>44
岡山説、同感。広島がかつて発展してきたのは広島湾・港のため。
広島人気質と岡山人気質を比べてみても、これから発展の可能性があるのは
岡山じゃないかなぁ　と密かに思う。　そういう自分は広島人。

岡山人の気質が良いとか、州都は岡山なんてのは
明日ハレー彗星が見れるくらいありえんわ

どう考えても広島市でしょう。
人口が1番多く中国地方の中心に位置し、国際的にも名が通った平和都市。

>>46
気質が「良い」って言ってるんじゃないよ。
新しいものをクリエイトする気持ちは広島よりは岡山のほうが強い。と
個人的経験で感じるだけ。
あとは　平地が広い　とか　四国や山陰とのつながり　とかからも
開発の余裕がある。

>>48

＞新しいものをクリエイトする気持ちは広島よりは岡山のほうが強い
↑
まあ君の主観はそうかもしれんが、実際は逆だわ
その証拠に原爆によって壊滅した広島をよそに戦後、岡山は広島を抜くことも出来たのに
全く発展してこなかった

＞あとは　平地が広い　とか　四国や山陰とのつながり　とかからも
＞開発の余裕がある。
↑
開発の余地があろうが、今更、広島並みかそれ以上になるまで開発するのは無謀すぎるし
税金の無駄だし、各企業や国の出先機関の移転も無理
ていうか、四国と山陰とのつながりなんて、香川と鳥取くらいであって
岡山市の位置的に端っこすぎて無理

まあ州都は十中八九、広島だわ

４９みたいに広島人ってよく原爆強調するよなぁ。。
広島以外の街も大空襲で壊滅的ダメージ受けてたのにね。

広島市民だが、州都は多分岡山だろうな
いいか悪いかは別にして。

広島より岡山のほうが
新しい物をクリエイトする気持ちってのは強いのだろうが
実行されないため妄想とか虚言癖があるように思われる。

そうねぇ。昔の広島はヤル気があったときもあるんだろうけど
今の広島見てて・・・悲しいくらい他人まかせ又はこれまでの発展にすがって
州をリードする器量なんてなさそうに見えるんだもん。

>>50
だから言ってんじゃないのか人の差だって

岡山人は無能だっていうことだろ。

関西というストロー都市圏の２００ｋｍ圏内にあって、
廃藩置県まで外様とはいえ徳川方だった岡山、
天領だった倉敷、老中阿部の福山。

倒幕毛利藩勢力に牛耳られた明治維新後の日本にあって、
広島に対して優位に立てなかったのは当たり前。

非広島中国地方出身の家系で、
関西や関東に拠点を持って全国規模の活躍を見せてきた人材はいくらでもいる。

生まれ故郷ににいくら愛を持っていようと、
下駄履き無能、独善な安芸ごときクソ田舎の下につくぐらいなら、
中国地方を捨てる。それが非安芸中国地方人の人情というもの。

>>55
ほーう。歴史を勉強したくなってきました。

ともかく、広島が本気で州都になる気なら、もうちょっとがんばれよ！
カープの応援ひとつとってもさぁ、負けてりゃ応援行かない
勝ち続けても応援行かなくなる・・・そのくせ市民が支えた球団だとか言う。
その活力の無さにイライラする。少しは阪神ファンを見習え。　
・・・・州都とどう関係あるんだ？って言われそうだけど・・・

>>56
州都とどう関係あるんだ？

>>55
引き止めてないからサッサとどっかいけよ。

他所を巻き添えにしなければ語れないイナカ岡山に用は無い。

>>58
その書き込みで排他性と弱いもの虐めが広島人の本性とよく分かった。

『下駄履き無能、独善な安芸ごときクソ田舎の下につくぐらいなら、
中国地方を捨てる。それが非安芸中国地方人の人情というもの。』

と、勇ましく宣言しながら

『排他性と弱いもの虐め』wwww

“アナタ！ワタシ本当に出ていきますからぁ。いいんですね”
とかヒステリックに言いながら、
内心本当は引き止めて欲しかった中年家出妻みたいだ

>>58
＞　イナカ岡山に用は無い。
こんなこと言うところがね、ああ、やっぱり広島は「閉鎖的」って。
そんなこと言うほうが本物の「イナカモン」に見られちゃうよ。
州都にふさわしいなら岡山をも率いるリーダーらしくお願いします。

事業化されている広島高速が全線開通しても、広島市中心部の渋滞緩和にほとんど役立たないような気が･･･
中心街に接続する地域の渋滞も然りではなかろうかと
必要だったのは、
・２号線高架を東雲までやる
・三角州を囲む環状道路
で、いずれも無料が好ましいけど、無理なら都市高速としてやると
そもそも、来春草津沼田道路が無料化されるけど、高速１号だって本来そうすべきだったんだよね
下手に都市高速に編入したんで半永久的にに有料道路のままですわ

>>60
「弱いもの虐め」って言葉使った意味分かってるか？

安芸人は頭が弱いから、
自分が「強いもの」と思い込んでいる。

そういう皮肉だ。

岡山が弱いものだなどとはどこにも書いていない。

＞『排他性と弱いもの虐め』wwww
そんな安芸人の脳内変換こそ、クソ田舎者の証明。

自分から
『出て行くわ！ワタシ一人でも生きていけるから（怒』

って、玄関先でモジモジしてる岡山を
ナマ暖かく見守ってあげる広島　み　た　い　な　感じ？

あるいは、家出してみたものの行くアテもなく
二階のベランダから手招きして『早く帰ってこいよ』と言ってもらえないか、
近所の電柱の影からチラチラとお家の方をみていた岡山を
お風呂を沸かして、温かい鍋作ってくれて待っていてくれた広島。　み　た　い　な　感じ？

後づけの言い訳みたいな訳のわからない皮肉だw
ドーナツ化現象君みたいだなお前。

＞州都にふさわしいなら岡山をも率いるリーダーらしくお願いします。

一生無理。
石見から銀を奪い独占して無駄に消費したことに始まり、
徳川から国を奪い独占して、軍国主義に導いて、
破滅寸前まで破壊されたことにも飽き足らず、
今また僻地狭小盆地の分際で州都獲得を標榜して、
中四国を経済的没落の道へと陥れようとしている。
安芸人の自己中独善で西日本全体、ひいては日本が没落する。

偏狭ヴァカをからかうのは本当に面白いわw

それとIDが、【ヴァカ21です】になってるぞ。すごいぞ ID:Vq21DES

からかったもん勝ちと信じ込んでる辺りが無能な田舎者の証明。
岡山スレの常連ド田舎者ID:f1LVhcAEって、
前から思ってたけどひたすら可哀想。
その読み方なら、ID:f1LVhcAE←「フル馬鹿」って読めるのは気のせいか？

気のせいだろ。そりゃ無理矢理ってもんだわw

あはははーーどっちもどっちで驚いたの通り越してオモシロイな〜

もみじまんじゅぅ〜。

・・・オモシロイの通り越して空しくなってきた・・・

経済誌かなんかの記事で、広島の会社が倒産した場合
経営者は責任を感じて自殺する人の割合が他県より多いらしい
岡山県の経営者は責任を取らずにサッサと夜逃げをするらしい。
広島は生真面目な人が多いらしい。岡山は割りとずるいのか？
お国柄が出ますなあ

>>73
岡山人に責任感なんて存在しないよ。
自分の失敗は嘘ついてでも他人に擦り付けるかすっとぼけるのが岡山人。
嘘がバレると言い訳とへりくつが山のように返ってくるのが岡山人。
そして絶対誤らないし責任なんて取らない。
無責任で無能なくせに肩書ばかり欲しがるのも岡山人。

見栄っ張りで無責任などうしようもない県民性だよあそこは。

>>74
ここまでステレオタイプな話を書き連ねる人が立派な大人だとは思えないが。

>>74
その岡山人の、具体例は？
お前はどこの誰で、どこの誰が７４みたいな岡山人なんだ？
結局広島人は７４のように、
主観的で希望的な自己満観測をさも事実かのごとく書き連ねて、
自分を棚に上げた誹謗中傷による他者攻撃で権益と尊厳の奪取を積み重ねてきた、
泥棒集団ってことでFAだな。

>>76
すみませーん、７４を広島人の代表のように思うのはやめてください！

>>76
つーか、７６も随分ひどいな！泥棒集団だってぇ？！

>>75
>ステレオタイプな話
俺の主観でなく、世の中で一般的に言われてるんだね。
今後も自信を持って主調できることが判ったよ。

見栄っ張りで無責任などうしようもない岡山人。

>>76
>お前はどこの誰で、どこの誰が７４みたいな岡山人なんだ？
人にモノを尋ねる時は「教えて下さい」だろ？

掲示板で名乗るバカがいるのか？
まず、お前がやってみろ。アホな屁理屈岡山人。

芸能人の数からして広島のほうが凄いわな

広島

・奥田民生
・ユニコーン（阿部以外）
・パフューム
・ポルノグラフィティ
・森友嵐士（T-BOLANｳﾞｫｰｶﾙ）
・島谷ひとみ
・綾瀬はるか
・戸田菜穂（ショムニなど）
・矢沢永吉
・吉田拓郎
・アンガールズ
・有吉弘行（猿岩石）
・もんたよしのり
・吉川晃司（元コンプレックス）
・京野ことみ（ショムニなど）
・西条秀樹
・世良公則
・堂珍嘉邦（ケミストリー）
・浜田省吾

など、あげたらキリないね


岡山

・稲葉浩志（B'z）
・甲本ヒロト（元ブルーハーツ）
・鼠先輩
・MEGUMI
・オダギリジョー
・次長課長


有名どころでこんなもんだろ岡山ってさ
しかも広島は数だけじゃないよな、質がハンパない

中国四国統一道州制なら岡山に州都はあるいみ仕方ないだろう。
東西南北に交通路・鉄道路・海道もあるんだし平野も広い、
玉島ー倉敷笹沖ー岡山妹尾辺りの渋滞は県政の体たらくだけどね。

気候も温暖・天変地異もない東に近いこれは仕方ないね、ただ借金まみれで
倉敷、早島、総社あたりに拒否されまくりの岡山市がガンなんだけどね。

広島市民だけど土地の広さと東西南北の交通経路にはかなわいと思ったね。
広島ー愛媛両県負担で島並み海道を無料化するとか安芸灘大橋を無料化して
蒲刈から松山堀江まで片道大人500円とかの航路作るとか。玉野ー高松なんて
大人往復で700円だよ。1時間航路で。遊ぶ場所の無い岡山人が高松や宇多津に
普通に行ってる位だし。広島ー愛媛（松山今治）をもっと身近にするべし。

あいかわらず、う○こ民は無能だな。
広島市民ならすでに州都争いは圧勝で終わった過去の話だと思ってるよ。

広島県って、せめて東京とのアクセスは市内に空港作ればいいのに、
あんな山奥に空港作って、東京とのアクセスまで岡山が便利ってバカじゃねーの？
韓国や中国がアジアのハブ空港目指して東京の成田空港以上の物作った。
それと一緒だよ。中国地方の拠点目指すなら便利な場所に空港作れよ。

すでに、拠点だし。
そのうち岡山県営借金空港廃港だろ。意味無し。

ニュースの深層evolution
３／４（水）『地域主導』で政治を変える？
ゲスト：江口克彦（ＰＨＰ総合研究所代表取締役社長）
司会：宮崎哲弥（評論家）

この回で江口氏は「人口10万人位の年が州都に最適。政治に特化した都市がいい。たとえばカリフォルニア州の州都サクラメントの様な。」と言っていた。
サクラメントは人口40万人位だけど、それもありだと思った。

江口克彦
松下幸之助の側近、松下哲学の伝道者
道州制についてのキーパーソン
渡辺喜美の「国民運動体」の主要メンバーの一人

>>85
実のところ岡山→東京だと気軽に新幹線でって考えてしまうんだ。
広島→東京だと新幹線はつらい　と思うのに。
そして広島止めの下りに乗ると、岡山でごっそりと客が減って驚くことがあって
四国等からの流れを実感する。

のってやるのもアホラシイがｗ

藤木直人
水道橋博士（たけし軍団）
大森うたえもん（たけし軍団）
千鳥
浅越ゴエ（ザ・プラン９）
アンジェラ・アキ
中西圭三
三宅光幸（mihimaru GT）

86の書き込みを見ると、
州都は福山or尾道＆三原or東広島＆呉の三つ巴戦が予想される。
どう転んでも州都岡山はありえんのだよ。

広島市の愚策は広島空港と広島大学を市外に出したこと。
また、西広島バイパスやアストラムラインなどの中途で終わっている
インフラ計画など幾らでもある。
将来の州都を目指すなら場当たり的な都市構想を見直して
本来あるべき都市の姿を示すべきだ。
それができないなら道州制など１００年早いよ。

>>90
つまり下水道含め都市インフラが何も整備されて無いとこは論外って訳ですね？

尾道＆三原が合併したら，尾道松江道・しまなみ海道・国際空港・新幹線駅
(×２)・港を持ち，交通，人口規模，位置関係的に最有力候補となる。

あと，広島・福山・東広島も候補であることはかわりないが，州都が岡山県
内になることは絶対ない。岡山県と広島県の人口規模・財政規模が違いすぎ
る。

>>89
その三つ巴戦って実際問題ありうる？どことっても不便だよ。
>>90
＞　将来の州都を目指すなら場当たり的な都市構想を見直して
＞　本来あるべき都市の姿を示すべきだ。
そうだ！頑張るんだ広島！州の誰もが納得する州都の資質を示すんだ！
＞　それができないなら道州制など１００年早いよ。
まあ今のままの広島を州都にする場合は「仕方なく」だな。
香川のみならず高知の友人も広島に帰省するとき車で香川経由で
橋を渡って帰るほうがいいって言ってたから
道路鉄道網、平地の広さ、将来性　では岡山が向いているように見える。

>>92
尾道＆三原が合併したら最有力候補？
あの平地の狭さを知っていると、なぜ？　と思ったけど
確かに、広島空港は広島よりも三原のほうが近いんだね。
ただ、その地域は悲しいかな山陰地方とは鉄道はないし、地図みても厳しそうだなぁ。

広島がいいですよ。
文句なく1番の大都会だし便利いいです。

ていうか、なんでオカヤマンがこのスレにいるの？
どちらにしても岡山が州都なんてありえるわけないね
地理的にも端っこだし、いまから州都になるために
都市機能を強化するにもゼニがかかりすぎ
オカヤマンどもは、超マズイ、キビ団子でも一生食べてろ

>>88
中途半端なのばっかだな、おいｗ
ていうか千鳥って誰だよｗ

>>91
基本的なインフラ整備なんてもう終わってないといけないからね。
今からライフラインの整備なんて幾らカネがあっても足りないよ。
それに借金まみれの自治体には無理。
今後、既存のインフラを維持するのも困難なくらいだろう。

>>96
＞オカヤマンどもは、超マズイ、キビ団子でも一生食べてろ
うーーん、岡山はぶどうに桃なんて果物はおいしいからなぁ〜・・・・
もしかして州都岡山有力説を言う人間がみんな岡山関係者だなんて
了見の狭いこと思ってないよね？？
州都であれば州のこと全体を考えるオトナな広島でいてね。

そうだ、そもそも「どこに州都を設置すべきか？」っていうスレじゃなかった。
ゴメンゴメン。でも>>1からすると、
＞他の道州地域の中心部に見劣りしては、ますます中国州（仮名）への人口流入や経済活動が低くなります。
他州からの人口流入を希望するなら、ただ合併して人口数だけ増やした広域「都市」にするよりも
企業誘致できる土地や人口流入に備えた発展の余地が必要そうに見えるよ？

じゃあ中国の中心地、三次がいいんじゃね

やはり人口分布の中心である広島こそ州都に相応しいですよ。
日本の首都でもいいぐらいの都市ですよ。
世界へのアピールにもなる。

韓国 2 - 5 日本 2回表攻撃中

州都なんざどこになりとくれてやれ。
広島市民だが、100万人都市・政令指定都市というわりには自転車で繁華街に行っても停める場所に困るようなレベルの低い街だ。

>>104
何処にでも停められる方がレベルの低い街ですよ。
決められた駐輪場へどうぞ。
やはり広島市が中国５県の模範となる都市を目指し州都となるべきでしょう。

>>104
飲みに行くならタクシーがデフォ。
チャリだって軽車両だから原則飲酒はアウトだぞ！

＞企業誘致できる土地や人口流入に備えた発展の余地が必要そうに見えるよ？
いまだに道州制や州都を村おこしの道具としか考えていないバカなイナカモノがいる
ことにビックリ。

>>107
私は別に村おこしになんなくていいんだけど、>>1に人口流入して欲しいみたいなこと
書いてあったんだもん。>>1に言ってくれ。

広島駅周辺の開発がどんどん進んでるね
Ｂブロックは、あの森ビルに決定したんだっけ？
マツダスタジアムはほぼ完成だし
その為の段原開発も進んでるし
Ｃブロックももうすぐ回答が出るし
双葉の里も決定だし、ザ広島タワーも凄いし
都市高速のほうも２号線３号線もあと少しだし
５号線が出来れば完璧だね
最終的には広島駅自体の建て替えだね

>>108
何イナカモノが屁理屈言ってんの。
>>1では州都への企業誘致や人口流入なんて言ってないじゃん。
勝手な解釈で自分の失敗を他人に擦り付ける県民性ってのを証明をしてるの？岡山人。

>>110
東京以外、みな田舎じゃけどなｗｗｗｗ

中国地方では広島市民以外はみんな田舎者ですよ。

>>110
１０８を書いた者ですが、私は広島人であって岡山人ではありません。勝手に思い込まないでね。
>>1を書いた人と私との文章読解の違いでしょうけど、私は>>1を読んで
広島を「人口流入」が望めるくらいの「魅力ある都市」にしたい　のかと解釈しました。
広島って人口はある程度存在してるかもしれないけど、すぐ「イナカモノ」だとかなんとか
そんなこと言うヤツがいるからいつまでーーも根性がイナカモンでもったいないことです。
もちろん私は広島の人みんながそういう人だとは思っていません。

某番組でやってたが、長崎堂のバターケーキって有名なの？
備後地方では知られてないが。

州都としての広島市を「魅力ある都市」にする方法は
>>1に記載してあるような、東広島市から岩国までを合併して
ムリムリ人口の数値だけを２００万にした広域「都市」（都市なのか？）に
することではないと思うのですが。

>>115
それはつまり府中町の例が分かり易いよね
合併しないから大きな街づくりの足手まといになる
一気に何かのプロジェクトや市区間をまたいだ街づくりを
するときに巨大都市なら動きやすい
まあそれにともなうデメリットもおおいにあるけどもね

広島市はすでに魅力的な街です。

それと廿日市と東広島、府中町を合併する意味はあるよね
府中町にはマツダがあるし、廿日市にはウッドワン（住建産業）
東広島には大創？があるから税収の面においても良いんじゃない？
だからこれらの市町は単独市制をとったんでしょ
呉や江田島や熊野なんかも筆やなんかで結構メリットあると思うけどね
それに世界で見ても評価は数字だから（人口とか面積とか）
一元的に広島市を魅力ある都市にするにはこういうのも大事
個人的には呉と安芸区の間がいまだに閑散としてることなどを
改善する為にはこういった広域合併は十分意味があると思う

んーと？　州そのものが魅力的であれば良いとおもうんですが？？
税収もプロジェクトも街づくりも州全体で考えるのかと思ってました。

>>89
もっと小さな市でもいいと思う。
「政治特化」と書いたから。

>>118
＞それに世界で見ても評価は数字だから（人口とか面積とか）
＞一元的に広島市を魅力ある都市にするにはこういうのも大事

いろいろじっくりと考えてみましたが　世界的には
そういう数値が大きい＝評価が高い　とは言えないと思うのですが・・・

中国地方の人口規模で機能をあちこち分散させるのは効率が悪い。
政治・経済・文化の中枢は広島におくべきだよ。広島が商業全般を担当し
山口は観光と工業担当、山陰は漁業担当、岡山は農業担当で
役割分担するべきだろう。

>>122
既存の行政単位で役割分担の方が効率悪い気がする。

まあ中国地方に政令指定都市が二つになることはいいことだ
近畿は三つだし、九州は二つ、関東は４つぐらいあるしな
しかし、だからといって岡山を州都にするなんて岡山県民くらいしか納得しないわな
つかわずか70万都市で地元に一部上場企業がほとんどなく中心都市の経験が皆無な
岡山が州都になれるわけないわ
地の利がいいってたって香川と鳥取だけだしな

>>124
高知も岡山のほうが地の利がいいんだそうです。
岡山だと一番困るのは山口の人かなー。

>>125
高知県民が全員そう思ってるソースを、まず出す事から始めような
とりあえずオカヤマンのレスは全部妄想ってのがイタイ

>>125
九州版BBSで、大都市福岡市をさしおいて
『九州の中央でアクセスが容易なので熊本市。』だとか
『ジャンクションがある鳥栖市』とか言ってるノータリンみたいw
だからおめぇ〜らが、わざわざ州都まで来る用事はないわ
今迄通り、最寄りの役場で事足りるんだから。

>>126
岡山人じゃないってば！！>>125書いたのは広島人です。
広島人の発言を勝手に岡山人の発言だと妄想して、そこから岡山の人の発言が
「全部」妄想だって言う妄想はやめてくださいませ。
さらに高知県民が「全員」そう思ってるソース出せって極端なこと言ってたら
そちらが言ってることも「広島人が全員そう思ってるかソース出せ」ってことにならない？

わかった
中四国は関西と合併しよう
州都は大阪
これで全て解決する
広島も岡山も同じ片田舎ｗ

大阪が嫌がると思う

>>128
高知は四国単独州でしょ。
なんで岡山州都の中四国州が周りから全く支持されなかったのか、じっくり考えて
書き込んだほうが良いんじゃないですかね。
荒らしが目的でなければ。

しかし、まちＢＢＳはマッタリしてていいなあ
お国自慢板は、どんなスレ立てても上位１０大都市は
必ず、荒らしのオンパレードになって機能しなくなるからさ
特に名古屋、大阪、仙台、北海道、福岡、広島のスレは
ほとんど荒らしだしな
広島のスレなんて岡山の嫉妬中傷のオンパレードでスレが潰されるから

広島電鉄は路面電車の充実（新車両の整備）とともに
広島市と共同でＪＲが通っていない地区への地下鉄を作るべき

そんな冒険をするほど金はない

中国５県で出し合って建設すればいい。

なんで広島の都市整備の金を他の件が出すの？
出し手にメリットないじゃん。

路面電車は広島が日本一の規模を誇ってるからな
ヨーロッパ並みに、なんとかムーバーをもっと増やせばいい
あとはシャレオを福屋や三越まで延長して回遊性を確保し
店舗も若い女ばかりターゲットにするんではなく幅広い層を
ターゲットにするのがいい
ＢブロックＣブロック双葉の里も早急にしてほしい
あとは最低限、廿日市と府中町海田町とは絶対合併するべきだ

>>136
中国州に金が集まればメリットあるじゃん。

シャレオで泥水が出てきてどれだけ工事の期間もお金も予想外にかかったと思う？
地下鉄も地下街も地上開発するよりキケンな開発ですよ。広島の場合。

>>139
まあそれは誰もが危惧してる問題だけど
将来的にやるべきだと思うぞ
回遊性は絶対大事だ
あと広島駅の建替え
駅ビルもアッセにリニューアルしたけど
あれただのリフォームみたいなもんじゃん？
駅前開発が進むんだから早くやってほしい
まあどれもこれも莫大な金がかかるもんばっかりだけどさ

>>138
受益者負担って知ってるか？
それに、他県も負担で集まる金は広島市だろ。
他県にメリットないじゃん。
それとも広島に金が集まると、域外からも金が集まって広島以外の県にも金が回るって言うのか？
ね〜よ！

>>140
＞まあどれもこれも莫大な金がかかるもんばっかりだけどさ
悲しいですがそういうことなんです。
＞あと広島駅の建替え
急いでやろうとすると今よりちっちゃく貧相になる可能性もあります。
以前より随分よくなったと思いますよ。大きくお金を掛けられるまでしばらくお待ちを。
あれ？駅ビルってどこが建て替えるの？

広島の地盤は、
×開削工法（シャレオで証明済み）
◎シールド工法

なので地下鉄建設は工学的に問題ありません
問題はあくまで政治的問題です

つかyahoo地図をずっと見てたら、やっぱりアストラムラインは
大塚→新井口→西広島→県庁
っていう具合に繋げたほうがいいと思ってきた
広島市立大学や修道大学の学生も遠回りして中心部へ出てたのが
環状化することによって最短で中心部いけるし
新井口を経由することでアルパークへ買い物に行きたい安佐南区の人間が
どんどんアストラムを使って行くと思うしな
３０００億円かけてでも、やっぱり繋げたほうがいい
しかし、都市高速は全線開通したら広島東インターから呉や広島駅、商工センターまでが
物凄い短時間で行けることになるんだな
あとさ、やっぱり広電は宮島〜横川間の区間だけ路面電車を残して
あとは全部地下鉄にしてほしい
そしたら紙屋町交差点も駅前も道路が広く使えるし、すっきりするしさ
広島駅南口の地下広場も新幹線口まで広げて、出店出来るようにして地下街にすればいいのに

県庁前〜城南通り経由で広島駅まで路線作ればいいのに。
何でアストラム南北線の終点は広大跡地なの？

>>145
運用を考えたら本通りから平和大通り経由で駅がよいです

今度広島いきます
２０年ぶりぐらいです
楽しみにしてます。

アストラムは早いところ環状化した方がいい。
本通―毘沙門がドル箱でその先は上安ぐらいは客が利用するが終点付近は閑古鳥。
本通から西へ延伸させればドル箱区間が増すことになるし閑古鳥の西風新都界隈の利用客も増やすことができる。

>>147
お帰りなさい

>>148
頭悪すぎ

>>150
お前が馬鹿すぎなんだろｗ

>>151＝環状虫か

ま、高速４号をつくっちまった以上アストラムの環状化なんて愚の骨頂ですわな

で、都市高速のルートもクソ過ぎて償還は半永久的に不能だろうね
つまり旧安芸府中道路（高速１号）も無料開放される見込みは全くない
これに対して来年草津沼田道路が無料化される（クレアラインも11年後に無料化されるんだっけ）
旧安芸町の連中は政令市化の恩恵をほぼ受けてないどころか都市高速のおかげで負担が増えそうな気配だよね
そういうわけで、アストラムを環状化するくらいなら温品方面の道路を少しくらいなおしてやってもバチはあたらんだろうよ

消費税こそもっとも税収が安定的で地方が使いやすいわけで、これが年金目的にされたら移譲不可能になってしまうと。
税源移譲したところで、無駄な道路とかハコモノだとかしか作れないかもしれないし、地方政治家と業者が癒着するのかもしれない。
でも「国から引っ張ってきたカネ」ではなく、「自分たちが払った血税」が、欲しくもないインフラに化け、必要な施設は作られないとしたらどうだろう。
また必要な施設ができても、仮に癒着まみれになればどうか。献金のぶんだけ施設の質が下がるか、利用料が上がることになるだろう。
住民が怒り、そのろくでもない政治家が排除される確率は高くなるのではないかな。年金が国で管理すべきものである以上、
「消費税を年金の財源にする」ということは、これからもずっと国税であるという宣言にほかならない。これは財務省が仕掛けた巧妙なトラップです。
　仮に消費税を年金に充ててしまうと、財源不足で道州制の実現は不可能になるはずです。国から地方へ15兆円の税源委譲が必要だとします。
現在消費税は13兆円です。そう考えると地方の財源として消費税がなければ、予算の組み立ては困難を極めるでしょう。
マスコミも政治家も官僚の仕掛けたこのトラップに全然気付かない。

広電は改善の余地大ありだね。
せめて都心部ぐらいはシールド工法で地下化しちゃって欲しいよ。

>>153
車で通勤する人間と、交通機関で通勤する人間はバッティングしないよ
車で通勤出来る人間は、職場に駐車場がある
交通機関で通勤する人間は、職場に駐車場が無い場合が多い
それと、学生や年配の女性は車を運転する人間が比較的少ない
しかもアストラムの環状化は、西広島を経由する案だから、そこで乗車する人間もいるし
そこで下車する人間もいる
大塚近辺の大学に通う人間にもアストラム環状化は効果大
あと、高速４号線は将来高速５号線（広島新幹線口が出口）と直結する案があることから
絶対必要

たぶん岡山も最終的には関西州に寝返るんじゃないかと思う。
理由は関西電力が電力自由化で岡山東部の大口の法人需要に進出してきてるし、
今度大阪ガスと岡山ガスが共同で天然ガスのパイプラインを姫路から岡山まで
結ぶ計画がある。

岡山が州都にならなかったら中国州に残るメリットが無い。
よって石井知事は最終的に経済面でも結びつきが強くなってる関西州に入る予感。

>>156
おまえさんの頭の中をのぞいてみたいよ

>>157
この道州制って国主導の政策でしょ？
ただのいち県ごときが「自分はこっちは嫌だからあっちに入ります」で通るもんなの？
第一、道州制の最大のコンセプトは地方自治であって地方主導の経済活動でしょ？
経済的にあまりに偏った道州制を作るかな？
東京や大阪ばかりブクブク太る自治体がある傍ら、弱体経済の州を作る意味あんの？

>>159
その言葉を近畿九州知事会に入った鳥取山口に言ってやれ。
徳島県は知事も経済界も関西州入り目指してるでしょ。

中国州だと四国州に次いで人口も経済力も弱い州になるので
やはり中四国州で州都は岡山になるんだろうと思う。

>>160
知事会に入ろうが何しようが山口や鳥取が近畿や九州に入るのは絶対無理だよ
一部ならありえるかもしれんが（例えば下関だけとか）
州の経済的均衡を出来るだけ保もとうと根底にはあるわけで（だから東京２３区だけの州案もある）
ていうか州都が岡山なんて言ってるのは岡山の人間だけで、まずありえない

地域的な恩讐も絡み合うことだから経済偏重、人口偏重にはならないだろうね。
ex淡路島　vs 　徳島県　（稲田騒動）

そもそも道州制なんて画餅だと思うが

道州制の区割りを争点とした国政選挙でも実施されることでもない限り、
現にある道州制の区割りの微調整に終わる可能性が限りなく高いわけだ。
そのベースはあくまで今の国の機関が地方を担当する区割り。
調整があるのは関東や甲信越など現行の区割りを変更せざるを得ない地域に限られる。
道州制の区割りに関する限り、そこの自治体の住民はもとより主要な自治体の意見すらほとんど何の意味もない。
つまり万がいち道州制が導入されることがあっても、中国州か中四国州以外ほとんどあり得ない

鳥取や徳島経済界同様に岡山経済界にも関西州入りを目指す声がある。
ただ今は石井知事の州都論で、関西州には入る予定は無い。
州都がダメなら岡山にとって中国州に残りメリットが無くなる。
岡山も鳥取や徳島のように関西州入りを目指す流れになろう。

山口県は九州に入る。
というか中国州そのものが九州と関西州に分離される区分けになろう。

>>164
妄想もここまでくると異常だな
今の岡山に発言権なんてないよ、悪いけど
まず岡山が州都という案は四国連中も嫌がってるし
なにより当の岡山が宮城についで破綻県になりそうだしな
そもそも岡山が全国レベルで知名度が無い

州都になる【メリットがある】なら中国州、または中四国州。
州都がダメなら【メリットがないので】関西州。
ホント164は自己中の見本だなw

まぁ、現実の岡山市民は冷静に分析して中国州の州都は広島市が適切だと考えているわけだが。

ないと思うが，万が一道州制が導入されたとして財政規模的に中四国州しか
考えられない(それでも財政力・人口は最低ランクの州になるが…)。
どう考えても州都は広島市で，位置関係や交通を考えて福山・尾道・三原辺
りになる可能性はあるが，岡山はない。

岡山や四国の人も参加しやすいようにスレタイ変更希望します。

と言うか道州制導入は案外近い気がするけどねぇ。
州都云々に重点置いてスレ進行してるけど、州都は広島市だよ。
あとは時期と中身がどうなるかの問題。

俺の考えでは中四国州、中国州そのものが最終的に不可能だと思うね。
鳥取や徳島は関西州に入る気だし、山口県は九州に入るだろう。
それらは、近畿知事会や関西広域連合の中でも規定路線。
よって、中国州も四国州も成立しない。

広島は位置的に九州と一緒になるのがよい選択だと思う。
岡山は関西だろ。

>>169
区割りは３パターンで中国か中四国の２パターンで決定している訳だが。
これは既に決定事項だから変更はない。もう少し勉強してほしい。
四国は単独を希望し中国５県も中四国州を望んでないことから別々となるだろう。
ちなみに中国州は欧州で例えるとスイス、四国州はアイルランドに匹敵するのだという。
つまり中国州という枠組みと州都が広島市となることは決定済み。

あとは中身と時期の問題だけ。

>>170
その区割りは知ってるが、法的拘束力は無いよ。
いくらでもひっくり変える。だから徳島や鳥取の知事が好き勝手動いてるのでしょう。
それに州都が広島市になることも決定してないよ。
そっちこそ、勉強してほしい。

>>171
まあ一番ありえない妄想だが、岡山県民にも夢みさせてやろう
だが現実は中国州か中四国州の二択しかねーよ
しかも州都は広島

岡山人てのは何でここまでバカなん。
岡山に住んでるとリアルな世の中の動きなんて想像の世界でしかないってのがよく分るレスだな。
バカ丸出し。

>>171
道州制における法的拘束力って何だ？法ってのは道州制に移行してのちに定めるものだが。
それに徳島や鳥取が何言っても無駄だろうな。
自立力のない弱小県に発言力はないよ。広島県が中国州と言えば中国州となり
広島県が州都広島市と言えば州都は広島市に決まる。
それは山口島根岡山鳥取でアンケート取っても同じ結果で政府もそう決定する。

いやだから、中国州も四国州も中四国州も最終的には不可能だと思うよ。
だって鳥取や徳島、山口が中国州、四国州嫌がってるもの。

>>175
なら岡山だけ関西に土下座して入れてもらえばいーんじゃね？
広島としちゃあ、岡山なんていらないしな実際
ていうかお前ごときがこのスレであーだこーだ女の腐ったみたいに
屁理屈言ったところで今更どーこー変わるもんでもねぇし

江口克彦は広島のような大都市に州都を持ってくることに否定的なんだが。
もちろん岡山もだが。

>>174
その道州制に移行させる法律そのものも成立してないんだから、区割りだって
どうにでも変更になるよ。
それは広島の自分勝手で利己的な考え方ですよ。

>>175
山口も鳥取も中国州を嫌がってないだろ。山口の繋がりは九州より広島が強いし鳥取も関西より島根との繋がりが強い。
だいたいあ岡山県も積極的に中四国州を唱えてるだろ。つまり、あれは必然と近畿への選択肢を消滅させ
中国州へ組み込まれることになってるんだからな。まぁ最初から近畿州への編入を提唱してても
おそらく政府は何も聞かずに岡山を中国州へ組み込んでしまうだろうがね。
というか自立力のない県が何言っても聞き入れられないだろ。

>>178
お前の妄想が一番マイノリティだけどな
つかスレタイ読めない馬鹿は韓国でアカスリでもしてろよ

>>179
嫌がってるので九州知事会や近畿知事会に入ったのですよ。
岡山が中四国州唱えてるのは州都になりたいからですよ。
だからと言って、関西州入りが消えたとは思えません。
それは岡山経済界も徳島や鳥取同様に関西州入りや知事会入りする
考えがあります。

ま、どんな枠組みになったところで岡山なんて自立力も無い役立たずなところは早々に切り捨てられるだけだね。
四国もダイレクトで関西だし。今でも岡山なんて存在してる意味あんまし無いしな。
せいぜい関西のキンギョのウンコでいいんじゃない。

岡山州都なんて事に万が一なってみろ大手商社撤退どころか民間企業はすべて大阪管轄になってこの地方は今まで以上に過疎っちまうね。
四国や山陰が岡山州都の中四国州にソッポ向いてんのはそういう事じゃん。
バカには面と向かってバカと言ってもわかんないんだろうがな。

岡山の場合、関西に近すぎて関西を無視できない距離なんですよ。
海や山で離れてる徳島や鳥取福井より、山陽道や中国道や新幹線で短距離で
結ばれてるので。
岡山経済界もどうしてもパイのでかい関西に目が向く。
これは、どうしようもない。
しかも岡山はケーブルテレビ通してサンテレビをじゃんじゃん流すので
あれで地元民も洗脳されて行ってるんじゃないかと思う。

で、君はなんでここにいるの。
シッポ振って大阪、神戸のスレでも行ったら。
キンギョのウンコらしく。

中国州って名前が嫌。
東京行って他所の出身者は「関西人だよ。」、「九州男児だ。」、「道産子だ。」、「四国から来ました。」
と言えるけど、「中国から来ましたよ」なんて言えるか！笑いもんになるよ。
だから中国州って名前だけは改名してくれ。
瀬戸内経済ジャーナル時報の記事だと、中国の名称が付く企業が大陸の中国企業と勘違いされて
風評被害で倒産した会社もあったそうだ。
その影響で最近では、わざと中国の名称を外す企業も多い。
中国新聞や中銀もそろそろ改名する時期じゃないだろうか？
ちなみに、山陰では中国と名乗る企業は極端に少ない。

>>186
↑
･･･

東京で山陽と答えて通じなかった事がある。
県名を答えたら分かってくれた。同じように山陰と答えても分からん人がいるかもね。
畿内が中心だった頃は九州との間の中国でよかったけど
東京が中心になったんだから、「中国」改め「西国」にしてもいい頃かも。

もう広島州でいいよな？

地下鉄を広島空港まで作れよ

州都にはテポドン迎撃ミサイルが必要だな。

MDで「当たるわけない」＝北ミサイル、迎撃を困難視−政府筋
3月23日21時28分配信 時事通信

らしいよ。

民主党になったら今の政府の道州制とは違ったものになるよ。
国の出先や都道府県を無くす代わりに３００前後の自立した自治体制にする案があるので。

再び藩レベルになるのか
江戸時代に戻るんだな

幸福度を高める道州制プラン
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090116-00000005-voice-pol
道州制により、自立できる地域単位として全国10程度の「州政府」と全国300程度の基礎自治体「市政府」を確立し、
自律的に財政運営できる基盤をつくりあげる。つまり、中央政府・州政府・市政府の三層体制である。
大ざっぱにそれぞれの役割をいえば、中央政府は「国づくり、国の統治」を担当する。
州政府は「社会づくり」を担当し、広域的で自立的経済圏・生活圏に基づく自立的地域経営を行なう。
行政の最小単位である市政府は「人づくり」を担当し、シビルミニマムの確保に責任をもつ。

>>186
確かに中国州になるなら誤解を受けかねないな
しかし結局経済規模の関係で中四国州になるんじゃね？

戦前の広島
・広島が生んだ名将「毛利氏」（安芸高田市）
・徳川の時代、広島藩藩主になった浅野氏の分家が、かの赤穂浪士で有名な浅野内匠頭（あさのたくみのかみ）
・明治以降、東京以外に唯一首都機能が移転した都市（大本営）
・日本有数の入り江という立地の為、最良の軍港が誕生（呉）
・１９２０年時の人口は福岡市や神戸を遥かに凌いでいた（広島市）
・第二次大戦中の「呉」は全国１０大都市と言われるほど実に４０万人いた（呉市）
・旧制第一高等学校よりも難関だったと言われる日本一の難関高、「海軍兵学校」を有していた（江田島市）
・全国にたった２校しかなかった「高等師範学校」を有していた　あと一つの高等師範学校は東京にあった（広島市）
・1905(明治38)年、日本初の「乗合バス」が誕生した（広島市）
・第二次大戦中、世界最強の軍艦「大和」が呉で建造された（呉市）
・帝国大学と双璧を成す文理科大学（全国で東京と広島の２校だけ）が広島に誕生した（広島市）

戦後の広島
・関西以西の西日本で唯一の自動車メーカー「マツダ」を有する（安芸郡府中町）
・西日本最強の家電量販店「デオデオ」を有する（廿日市市）
・広島発祥の有名企業が多数（オリコやライフ、フマキラー、カルビーなど）
・一部上場企業も複数有する（ウッドワン、イズミ、洋服の青山、福山通運、ポプラ、リョービなど他複数）
・二部上場企業も複数有する（福留ハム、あじかん、西川ゴム、新ダイワ工業、アヲハタ、ソルコムなど他複数）
・その他全国区企業も複数有する（１００円ショップ大創、チチヤス、テンパール工業、ジーベック、フタバ図書など他複数）
・中四国唯一のプロ野球チーム「広島東洋カープ」とプロサッカーチーム「サンフレッチェ」を有する（広島市）
・関西以西の西日本で唯一の新交通システム「アストラムライン」を有し、一部「地下鉄」である（広島市）
・全国でも６つしかなく中四国で唯一の都市高速道路を保有し、地下街も有している（広島市）
・全国の路面電車の中でも「輸送人員と路線延長」は「日本一」である（広島電鉄）
・全国で唯一の「海上保安大学校」を有している（呉市）
・全国で５校しかない「国立広島商船高等専門学校」を有している（豊田郡大崎上島町）
・「海軍兵学校」の後継である「海上自衛隊幹部候補生学校」と「海上自衛隊第1術科学校」を有している（江田島市）
・広島市の中にポツンとある府中町と海田町を含めると実態は「１３０万都市」である（広島市）

心配しなくても州都は広島で決定ですから

廣島市はどう見ても三角州の北半分だけしか町らしくないね。実質50万くらいの町かな。
福岡と大阪から十分にカバーできる地域になったので、これからも支店が逃げていくだろう。

すみません、最近越してきたんですけど、
広島市内を一望できるタワーみたいな場所ってありますか？

パルコ新館の最上階にあるよ。＞タワー

まあ中国州、州都広島ってのはライバルなしで圧勝。
州都の話はすでに過去のものだ。
四国は４県でまとまりたがっている。
早いとこ、中国州、四国州の今後を考えようぜ。
広島は四国州をカバーするぐらいの考えで政策を
考えていけばよいだろ。
対福岡、大阪への戦略が必要だな。
コンパクトで高密度な州都で勝負だ。
岡山への予算はゼロで誰も異論もないだろ。
高速道路と岡山駅ぐらいはメンテしてやるが。

>>202
ありがとうございます！

>>202
タワレコじゃなくてー・・・

>>200
アホすぎワロタ
広島市は山があるが、それをはさんで市街地は続いているんだよ
おまえ広島に来た事ないだろ
てか、岡山市をちょっと出ただけであたり一面、広大な田んぼだらけだろ
今は農地の転用が難しくなってるから開発も出来ないわけだ
中心部のすぐそばが広大な田んぼが広がってるところってそうないわなｗ
しかも岡山の中心部なんて広島の三分の一くらいしかないしなｗ
それで州都を目指すとか言われてもｗｗ

>206
ほら偽廣島市民が釣れた。
コイ付近を市街地と勘違いしているところで終わっている。
五日市付近まである細長い住宅地を市街地といいたいのだろう。
近隣の村長が州都はなんたらいっていたイナカ根性丸出し同士？

>>207
西広島も五日市も岡山市の田んぼよりは遥かに都会ですけど何か？ｗｗ
お前が岡山人だとバレバレのレスをするから笑いすぎて腹が痛いわｗｗ

広島空港から羽田に飛ぶとき、岡山市上空を通るわけだが、
極小の市街地らしき部分を囲むように、超広大な田んぼが
見える。田んぼの緑豊かなあまりの美しさに癒されるよ。
細長い市街地？そりゃ神戸様に大変失礼じゃないのか。

>>207=>>208=>>209

>>198
>>広島市の中にポツンとある府中町と海田町を含めると実態は「１３０万都市」である（広島市）
であるならば広島市って福岡市と同レベルの人口ってことね。実質的に。

>211
イナカ廣島市近辺には衛星都市が無いね。新幹線に乗っていても小さな町であるのがよく分かるし。
山と海の狭間にぽつんと一つ町があるだけで寂しいところな感じ。

>>212
あるよ。お前がバカだから知らないだけだよ。

広島市＝116.8万
呉市＝24.5万、東広島市＝18.7万、岩国市＝14.5万、廿日市市＝11.5万、
府中町＝5.1万、大竹市2.9万、海田町＝2.9万、江田島市＝2.7万、
熊野町＝2.5万、坂町＝1.3万、和木町＝0.6万人

岡山市＝70.3万
倉敷市＝47.3万、総社市＝6.7万、玉野市＝6.5万、赤磐市＝4.4万
瀬戸内市＝3.8万、備前市＝3.8万、高梁市＝3.7万、浅口市＝3.7万、
和気町＝1.6万、矢掛町＝1.5万、早島町＝1.2万、里庄町1.1万

まあ、差がないように見えて結構差があるね
でも、広島が都市圏からはなれるとしばらく延々人口希薄地域なのに対して、
岡山は福山・井笠都市圏、高松都市圏が隣接しているのが際だって異なる点だね
つまり、岡山は福山や高松を味方につけないと広島に対抗不可ってことだろうね

>>214
広島市、岡山市と両方を知ってる人間からすれば「差がない」なんて発想はまず出てきません。
広島はブロック中枢都市でビルの多さ高さ、人の多さや賑わいなど何を取っても別格です。
一方の岡山は県庁所在地でしかありません。それこそ岡山市と山口市、鳥取市、松江市との差はほとんどないという印象を持ちます。

その都市を中心に発展し周囲を呑み込んできた街＝広島市

単純に県内人口がかたまってる所を引っ付けた町＝岡山市

こんな感じかな。

紙屋町から五日市駅までチャリンコで僅か30分程度、三角州ですら南端は畑のたくさんあるイナカ。
知っている人なら知っているよね。

広島も駅や紙屋町交差点から直線距離で２〜３�qのところぐらいからぼちぼち田畑が見え始めるよね
ま、岡山の場合1.5kmも行けば広大な田んぼが見られるわけだけど、これは地形の差もあるよね

生粋の岡山人じゃないですけど、１．５ｋｍで広大な田んぼは嘘ですね。

>>217
>>218
言いたい事がよく判らないんだけど。
そもそも紙屋町交差点あたりと比較できる場所が岡山にあるつもりなの？

ま、広島人と岡山人との間で、
「広大な田んぼ」
という言葉のイメージが異なるのでしょうね

岡山を今地図で見てみましたが、
目立つ田んぼは、どちらを向いて進んでも、
駅から４ｋｍくらいは離れないとないですね。
広島の方が市街地が大きいのは確かですし、
広島人の自慰スレで何言っても始まらないのかもしれませんが。

>>222
で、アナタに聞く。紙屋町交差点あたりと同等の場所は岡山のどの辺？

岡山知らないとでも思ってんだ？
中心市街地なんて民家と空き地だらけで極ショボだよな。
広島中心部と比較できる場所なんて無いよ。
市街地に入り込んだ田んぼも畑も広大にひろがるヤツも知ってるよ。
よく恥ずかしくもなく登場できるよね。やっぱりバカだなオマエ。

広島の場合、基準となる場所は、
・紙屋町交差点
・広島駅
のいずれか
岡山の場合は、
・岡山駅
でいいんじゃないか？
で、岡山駅から1.5km程度行けば、広島人の考える広大な田んぼが見られる
岡山人の考える広大な田んぼは2.5kmくらい行かないとないのかもしれないけど

そういえばむか〜し、駅前に広島百貨店ってあったような気がする。

岡山は空がとても広い

広島人がスレに書き込むことって実質上はやっぱり、
話半分以下の嘘なんですね。

このスレはとても参考になります。

平野が狭くて田んぼを作るスペースがなく、
都市圏といえるほどに後背の人口も無いために、
他の産業を発展させなければ繁栄できなかった境遇に、
広島人は感謝するべきなんでしょうね。

ま、僕の故郷は広島と比べて、
平野も人口も経済も桁違いに大きくて、
弱いものいじめになるので止めておきますが。

弱いものって？
勿論広島のことですよ。

田んぼが多いってことはそれだけ開発余地があるってことだ
岡山から西へ2キロ地点は数年前まで確かに広大な田園地帯が広がってたが
外環状線となる西バイパスの建設が進み、ここ１、2年で激変
あっという間に市街化してる。
ネット上の航空写真は古いので、あまり参考にならないと思うよ。
ヤフーとか5年位前のもの。グーグルも3年くらい前
そんなので喜んでたらだめだろｗ

東広島のことですね。
わかります。
東広島は将来は100万都市に膨れ上がり、広島市は200万ぐらいにはなっているでしょう。

>>229
広大な田んぼの開発余地ってなんか作るアテあんの？ナイじゃん。
激変で市街地って岡山レベルで語ってもなあ
田んぼに民家やらがポツポツできてるだけじゃん。それって市街地か？
何を語らせても相変わらず低レベルだな。岡山人。

>>228
どういう意味？
半分以上ウソと言う事にしなきゃ、イナカ岡山と比較できませんってことかな？
で、半分でいいの？３分の１くらいか？ドイナカ岡山人。

>>231
「岡山の人は神戸に買い物に行く、山口の人は福岡に買い物に行く、広島の人は行くところがない、可哀相」
と岡山人に言われたことがある。マジで言ってるのか、釣りかで正直悩んだ。

>>233
オレに言ってんの？
広島で事足りなきゃ東京だよ。
他にあんの？
神戸の金魚のうんこ岡山人。

>>234
違うって、俺はうんこ岡山人を馬鹿にすることを言っただけ。

広大な田んぼ
の定義を検証するスレ

グーグルマップで見ても一目瞭然だよ、岡山市の広大な田んぼ
同じ尺度で見ても、岡山市の中心部は広島市の三分の一しかない
そしてその貧弱な中心部から突然、広大な田んぼが広がる岡山市

ちなみに農地の転用は昔と違って今は難しくなっているわけ
もう手遅れでしょ岡山市は

プラス、岡山市長（韓国人並みの思考回路もち）が推奨する中四国州案は
肝心の四国連中から拒否られまくっている

尚且つ、道州制の州都獲得の為にさらなる人口増加を狙ってるが肝心の倉敷市から嫌われているから無理

それと岡山市には一部上場企業や有名企業の地元出身企業が極端に少ない

更に、岡山人は自分とこでゼニを落とさずに関西で大事なゼニを落とす
それを自慢するアフォということ

そんなこと以前に岡山は破綻寸前だってことをお忘れなく

ネガティブキャンペーン張らなきゃ自分の立場を保てない時点で、
広島市は州都失格。残念。岡山在住の州都決定都市出身者より。

>>238
相変わらず自意識過剰なバカだな。
そんなに州都になりたきゃなりゃいいじゃん。
関西でも四国でも土下座してやらしてもらえよ。
誰も止めてないよ。
それより何でここにいるのかなこのバカは。

>>238
そうなると、ネット上どころか、実際に県が総出で
広島のネガキャンをやった岡山は州都失格ということになりますが…

　googlemapで岡山市役所や岡山駅を検索
→縮尺の目盛りを500mまたは1kに合わせる
→新しいタブでgooglemapを開き広島市役所や広島駅を検索し縮尺を揃える
→航空写真モードで両者を比較

縮尺が1kmまでなら両都市の山林の割合に大差ないから、
単純に都市の中心からどの程度まで市街地が四方に拡大しているかが見て取れる。
結論は自分の目で見て下してください。

>>239
県をあげてのネガティブキャンペーンなど存在しねーし。
証拠出してみろや。泥棒集団が。
いいがかりはやめろ。

>>241
見比べてみた。
岡山ショボイねえ。ビックリした。
よく自慢してる駅前見たけど、縮尺間違えたかというくらいスカスカで何も無い。
たんぼがどうとか言う以前の問題。
出来そこないの町づくりの見本だね。

>>243
行き比べてみた。
広島ショボイねえ。ビックリした。
よく自慢してる駅前見たけど、
縮尺間違えたかというくらいパクリばっかで何も無い。
平野面積がどうとか言う以前の問題。
出来そこないの村づくりの見本だね。

いや、岡山の場合出来そこないの町づくりというよりもこれでも精一杯と理解すべきか。
アイツらはこの１０年の発展がどうとか言ってたもんなあ。
だとすればこの地方はとんでもなく広島一極集中しちゃってるということだな。
これも人、物、金が集まる産業と文化を育て発展させてきたおかげだな。
>>242のファビョり方見てるとよく分かるな。

昔の広島は岡山など眼中になかったけど今やこんなに意識しまくりなんだな。
情けない。

２４２が火病だと？
人口当たりの万引き発生数全国２番目の広島を的確に表現しただけだろ？

>>246
意識しまくりというよりもあいつら何べん言ってもバカなんだもん。
現実社会でバカに面と向かってバカなんて言っちゃいけないことだけどね。

中国州
→山陰からのアクセスが最悪な広島が州都はないよなｗ

中四国州
→せめて四国とつながってる場所じゃないとだめだよなｗ
→別に本州側に州都置かなきゃいけないわけでもないよなｗ

この時代、アクセスで州都が決まると思ってるとは

>>249
よお、バカw

おかやまなんもない

>>249
>山陰からのアクセス

松江からの尾道松江線と、米子からの江府三次道路が建設中。
宍道湖中海圏〜岡山と、宍道湖中海圏〜広島の所要時間は
2時間半ぐらいでほぼ同じになる。

広島・岡山の両県の関係者はそのことを知っているので、
広島は中国州を推し、岡山は中四国州にこだわる。

四国が単独州を望んでるから中四国州はないでしょう。

>>253
その二つは完成しないぞ
山陰道の方が優先だからな

>>255
・尾道松江線の開通予定は2015年度らしい
⇒wikipedia「松江道路」参照
・三次市議会議員のブログ
⇒fukusato.com/blog/?p=241

ますます広島一極集中ですね。

わかります。

>>257
＞ますます広島一極集中ですね。

しょうがないじゃん。
べつに誘致しなくても勝手に来ちゃうし出来ちゃうんだもんな。
このエリアで唯一投資に値する都市ってのは後にも先にも他に無いもんな。

何もかも広島に一極集中させないと関西や福岡に対抗できないしね。

別に対抗しなくてもいいんじゃないの？
というか、都市機能の集積という点では、大阪は言うまでもなく、福岡にも「圧敗」でしょ？

一極集中の意義として、特定のどこかに対抗って考えとは少し違うかな。
大手資本や全国に対して広島独自の魅力をアピールし続ければ、これからも自ずと人、物、金は集まるし
ひいてはこのエリア全体にも貢献できるってとこかな。

内閣官房　道州制ビジョン懇談会 座長の江口克彦は一極集中打破を眼目としていると言っているよ。
分権後に各地にミニ東京を出現させるのは愚の骨頂と。

広島をミニ東京にさせる地方分権なら中国州から離脱する県が出てきてもおかしくない。
同じミニ東京なら、山口西部は福岡とくっついた方がメリット多そうだし、鳥取・岡山なら大阪へのという声が出るかも。

とにかく、分権推進のキーパーソンが各地にミニ東京を出現させるのに反対なんだから広島の一極集中もないだろう。

>>262
まあ、それが岡山ならあんたの言う離脱と言わずこの地方は崩壊しちゃうだろうけどね。
なんで国も民間も出先を広島に置きたがるのか考えたことあるのかな？

>>263
地政学的なこと？拠点性のこと？
国の出先機関については昨今問題視されているからいつまでも続くもんではない。
民間が出先にどこを置こうが、行政由来で過度の一極集中を避けるべきというのが江口克彦の意見。
俺も賛同する。
あんたが広島に思い入れをするのは勝手だけど、懇談会の議論は一極集中に向かってないみたいだぞ。

>>264
地方分権によって各自治体が権限＝金を欲しがるのは分かる。
それを否定してるわけではないよ。地方自治体はどこも苦しいわけだし、そうすべきと思うよ。
ただ、今言いたいのはそういうことではなく広島のこれからの方向性ね。
他からいかに人や資本を集めるかって言うね。
あんた達もそろそろ公共事業以外で飯食う方法真剣に考えないとマズイんじゃないの。

要は、広島と岡山でどっちが中国地方の他県にファンが多いかと
言うこと。あとは客観的に人口や国、民間の出先機関の数かねぇ。
更に言うと各地赤字財政の中、道州制後に持ちこたえられる体力が
どちらにあるかだろう。自信があるほうがやればいい。

>>262
俺はミニ東京を作ることが最重要だと思うけどね。でなければユー
ターンもないし本当に地方は壊死してしまう。

広島のファンって？カープやサンフレッチェのファンのことか？

広島の人は広島市の魅力を押し売りする前に
広島市がどれだけ周囲にとって魅力が無いかをちゃんと把握した方がいい。

>>265>>266
国の財政を見れば、どんなに権限委譲があっても現実的にミニ東京を作ることも維持することも現実的ではないと思う。
>>266の言うとおりいろんな意味でのファンが多いことの結果が今の現状。
でも、州首都にならなくても広島ほどのインフラを備えた都市が今後（俺等が生きている間）できるとも思えない。
可能性のあった岡山は財政が許さないだろうし、他も新たに建設できるほどの資金もない。

州首都にならなくても広島の地域優位性は何らゆらがない。
広島にこの地域で敵となる都市はなく、出来る可能性も少ない。

ただ、出先機関は官民ともに縮小する。
官は政治的・財政的に出先を維持するトレンドに無いし、民は九州と関西の中間という地政学的優位をナショナルブランドほど感じていない（exNTT西本社誘致失敗）。

>>265
都市なんて道具の一つに過ぎんよ。
役に立たなければ捨てるだけ。
江戸時代じゃないんだから・・・

>>268
そう捨てられる街になら無いためいろんな集積が必要だという話。

今から集積を望んでもこれからの時代この地方で他都市には無理という話。

>>269
だからって州都って話にはならん訳よ。

>>266
＞俺はミニ東京を作ることが最重要だと思うけどね。
↑
ここ笑うところね

>>270
そう？
他に選択肢があるんなら聞いたげるから言ってみな。

>>272
何の選択肢

>>273
＞だからって州都って話にはならん訳よ。

自分で書いてるじゃん。
じゃ、どこがいいの？

>>274
>>264でも書いたけど、行政面での集積地でいいのだから商業・工業集積地でなくてもいいよ。
このスレのトピックが広島なんだから広島か広島以外かのどちらかでいいんじゃない？
「政府地方分権改革推進委、直轄事業負担金制度の見直し求める意見書を鳩山総務相に提出」
国の直轄事業も縮小傾向にあるみたいだしさ。

州都が来なくても事実上広島市が中国地方の盟主なんだし、
州都が内閣官房の懇談会の通りに進むとしても広島市から時間的距離でそう遠くはならないよ。

この社会・経済状態で広島市を抜く都市を造るのは無理なんだから、もっと広島市に自信を持てよ。

>>275
いやいや、自信満々なんだけどね。
アンタの言うなんで広島市以外のそう遠く無いところ？の理由付けがわからん。
なんでそんな非効率なことする必要があんの？

>>276
面倒臭い奴だな。
道州制を語っている割には江口克彦を中心とするメンバーの言っていることを知らないとは。
広島に州都をもってきてみろよ。
広島市にはいいけど、その他の地域には主体性の許容量は小さくなるだろ？（分からなければ自分で調べろ）
大都市に持ってきたのでは今の東京の状態と変わらんだろ？
そうは言っても地政学的に広島市の位置は中国地方全体を見渡せるし、四国も含むとなおさら。
それにインフラも周辺地域と比べて格段に整っているから、広島市以外のそう遠くないところが現実的。

道州制導入の趣旨が、強力な中央集権から地域主権の自主独立なんだがな。
現東京のアンチテーゼが道州制議論の着地点なんだけど、それなのにわざわざ東京スタイルを伝播させる訳ないだろ？

それを非効率って言うなら、お前の言っていることは反道州制なんだがな。

>>277
それは制度設計の問題であり、
どの都市に州都を持っていくかとは別の次元の話
東京への一極集中が生じたのは、東京が首都になったからではなく、
首都に一極集中させる制度設計を行ったため

>>278
ニュースの深層の出演時に宮崎哲哉も同じ問い掛けをしていたよ。
江口氏の聞きかじりで悪いが、集中させると同じシステムになることを九州で例えていた。

>>277
現実が見えてないのはアンタじゃないの？
なんで広島に国や民間が出先を置きたがるのか考えた事あんの？
わざわざそんな非現実的なことで経済を停滞させることが必要なのか？
それが本当にこの地方にとってメリットがあるの？

>>280
頭大丈夫か？
道州制抜きにしても国の出先機関は縮小トレンド。
メリットがどうのこうの言っても仕方がない。
それは不可避で現実。

>>281
もう一回聞こうか？
だからアンタの考えてるメリットはなんなの？

>>282
何度も書いたデメリットの排除がメリット。
お前そんなに役人が好きか？

広島をミニ東京にしても周囲には何のメリットもない

>>284
広島がミニ東京になるのが悔しいだけじゃないの？
アンタの言ってる広島に一極集中させないことが、この地方の発展にどうつながるの？
逆に関西九州分割へ拍車をかけこの地方全体の衰退を加速させるんじゃないの？
地方分権で少々金が入ったところで弱小自治体はどこからも見向きもされんよ。残念ながら。

激論中失礼します
米子のスレのですね84・85・91
が西日本州の州都は米子って言ってますよ
お二人の活躍に期待してます、米子に負けないで下さいね

>>279
>集中させると同じシステムになる
だから集中しないように市町村へ地方分権して大半の権限を持たせる
州は市町村へ分権しきれずに残った部分のみ担当する
それが江口さんの言う「地域主権型道州制」だよ

集中の話は市町村と州の権限のバランスでの話であって、
州都がどの都市か？という問題とはまた別の話
制度設計を間違えば、州都がどこであっても集中を生じるし、
予定通りの制度設計で移行できれば、州都がどこでも集中は生じない。

>>283
役人を太らせる制度にしろなんて一言も書いてないけどね。
逆にアンタの方が地方公務員を太らせろって読めるけどね。
江口氏の押し付けで語らずにこの地方で生活してる俺たち民間人にとってのメリットを語ってみせろよ。
知識人きどり。

>>286
米子は今回の国土計画で、松江・安来・出雲と一緒に、
宍道湖・中海・大山連携中枢都市圏として、
広島広域中枢都市圏、岡山・倉敷連携中枢都市圏に次ぐ
3番目の中枢都市圏に浮上することが決まっている

>>297
要はアンタの言いたいのは公共事業を独り占めにするな、地方にもっと分配しろだろ。
それがホントに道州制の意義なのか？地方自治体の自主独立なのか？
オレが言いたいのはインフラのかなり整備された広島なら逆に独り占めの心配が少ないんじゃないのかって事だ。
それこそ中立的な場所でベストポジションじゃん。何で文句あるのかワカラン。

>>288
情弱？これくらいは知識とは言わんよ。
お前の話の前提がおかしいんだよ。
中央集権の打破の方法としての地方分権、道州制だろ？
道州内で中央集権を作るのか？

どんだけ欲深いんだ？

欲深い？
今あるもの以上のものは自前で誘致できますよ広島は。
アンタのとこは何か産業あんの？
地方分権でカネは入っても一過性の公共事業じゃ自主独立とは言わんよ。
公共事業でしか生きられないイナカモノのお前たちはそうなんだろうな。

阿呆同士の罵り合いにそろそろ飽きたよ

ホントだ。失礼。

二人共立派です
感動しました
広島市の未来にすべてを掛けていらっしゃる
凡人にはなかなか出来る事では有りません
激論の中から最高の構想が生まれる事を陰ながら
祈っています

違うよ。もひとりのバカはいつもの岡山のバカだから。

広島人と岡山人は不仲だよね

>>287
州都はどこでも強力な権限はもたせない。
と懇談会で言ってるけど、どんな制度設計になってももつようになるよ。
地域内で広島は圧倒的な比較優位性があるのだから、州都なんてどっかにやらせて、繁栄を面として広げていく方が実利があると思う。

>>292
あんたのところと言われても、広島人（先月から廿日市市民）なんだが・・・
地方分権で一過性の公共事業？
はっ？
お前地方分権って何かわかって言ってんの？（笑）

お前ほどの情報弱者には、一般人の普通の常識が知識に見えるんだな。
よ〜くわかったよ。

>>299
ハイハイ、廿日市市民さん。
地方分権で廿日市は何するの？

州都になるであろう広島市。

できたてのマツダスタジアムに入ってあげなさい。
昨日の阪神戦ガラガラやんけ。
まだ開幕したばかりの４月なのに。
募金までして作った球場があれでは…

広島市民の熱の冷めようにはびっくりした。

州都は当然？と思っていて、いざ実際に州都になれば、
ひと月足らずでマツダスタジアムの様に哀れな惨状が…
熱しやすく冷めやすい？

コワイヒトタチダ！

>>298
また訳判らん事を。
県という枠組みが無くなって州になるわけだろ。その分権限がデカくなるのは当たり前じゃん。
ただ州都が広島市でも市の権限が増えるわけじゃないじゃん。広島市は広島市だろなに言ってんの？
多くの企業の出先の集まってる広島に州都を置かない理由は何？って何度も聞いてるんだけどね。
答えられないの？

アカヘルとデリヘルの違いについて州都民様にお伺いしたいです。
（中四国の他地域には両方ないので）

私が知っている範囲の共通点。
�@棒と玉を使ってお客を喜ばせる職業。
�A玉が付いていない者が・・・。（今５位）

もう他に思いつかないので教えてください。
怖いのイヤよ。優しくね！

州都は広島市、岡山市のその両方でない方がいっそいい。無駄な争い、遺恨
を残すのなら例えば中四国州なら福山でも、中国だけなら三次でもいいわけ
よ。既存の県庁所在地の必要はない。州都＝人口密集地の必要はない。地形
的中心で考えても何ら問題はない。

>>300>>302
マンションのメンテ工事が終わるまでの間だけ廿日市市民なんだけど悪いか？

今度は国という言葉をなくしたの？いい加減な奴だな。
お前な、何度も言っているように中央集権からの脱却が道州制の議論の前提。
お前はそれを無視してんだよ。前に答えたのに読めなかったか？お前日本人か？（笑）
>>283>>298で分からん奴、貪欲なエゴむき出しの奴に何言っても分からんだろ？（笑）

ところで、何を根拠に州都になった広島市に権限が増えないの？
地域バランス（＝機能分散）は考えないの（広島さえ良ければそれでいいの）？
たまには俺がきいたことも答えてくれよ。

州都が来なくても広島は盟主なんだからドンと構えていりゃいいの。
お前みたいな地域エゴが話の中心になったら、離散する地域がでてきて狭小地域の盟主に成り下がりかねん。
お前、辺境地域に付け入るすきを与えて広島を衰亡させたいのか？

それと、なんで俺がおかやまん？
お前変なクスリでもやっているのか？（笑）

>>304
そもそも「オラも州都になりたいニダ」と２００２年のワールドカップを共同開催に無理やり持ち込んだ韓国のごとく
岡山が割り込んできただけであって、岡山が州都になんて究極の論外だから、そんな心配無用
州都は明らかに広島市になる

>何を根拠に州都になった広島市に権限が増えないの？
逆にお前が>>298で「どんな制度設計になっても持つようになる」と
言い切った根拠は何だ?

>地域バランスは考えないの？
それは道州政府の仕事で、州内地域が集まって州議会で考えることであり、
州内自治体の1つにすぎない広島市が考える水準の話ではない

>州都が来なくても広島は盟主
広島が盟主という考えが相当な地域エゴだろ

>>305
アンタの言ってる事はハナからおかしい。
道州制で無くなるのは県の枠組みで国の権限の受け皿が州政府と州都庁なるものだろ。
>>302普通に読めばそのくらい判るだろ。バカか。

で、州都の置かれる自治体持つ権限の中身は何で、アンタの理論でいう広島市以外の自治体がその権限を持つのは許せるという理由は何だ。
広島市に機能が集中してるのはここが人、物、金の集まる産業と文化のある大市場だからだろ。その逆ではないよ。地域エゴでもなんでもない現実だろ。
まして機能分散で広島市やこの地方が発展するなんて考えるのはアンタぐらいだろ。
もっと言えば大阪福岡への機能分散を招き、この地方をさらに過疎化させると考えるね。どこがメリット？

やっぱ現状の東京一極集中を打破するには広島一極集中しかないだろうな。
例えば山口県民や鳥取県民、岡山県民でも良いが地元以外では東京の情報しか入ってこないのではないか？
都民でもないのに赤坂の公園があ〜だこ〜だとかヒルズだなんだと、ぶっちゃけ何の意味もない情報が地方に蔓延している。
少なし各地方は州都となる都市の情報で溢れる方が何かと意味があるだろう。
山口県民や岡山県民が東京の情報より広島の情報をもっと知るべきなのだと思う。
その方が、この国にとっても望ましいことだと思う。

現状でも中国地方は広島一極集中なのかもしれんが
道州制になっても今以上に広島一極集中させていくべきだな。
末端の九州北海道は別にしても中間に位置する州は他州との吸引力とのバランスも大切だ。
中国州も州都広島がしっかりとした求心力を持って州を束ねないと空中分解は必至。
地球という惑星も引力があるから星という形を維持できているのだから
道州制後も今以上に何もかも広島に一極化させ中国地方全域に広島情報を配信し
広島志向、広島ファン、広島への愛郷心を養っていくべきなんだ。
それが地域発展につながっていく。

＞山口県民や岡山県民が東京の情報より広島の情報をもっと知るべきなのだと思う。

知った上で魅力を感じていないということに、早く気がついてください。
自信過剰の田舎者ほど、みっともないものは無いです。

＞この国にとっても望ましいことだと思う。

ただの我田引水にもっともらしい理屈を付けて、
国益であるかの様に表現するとは、
まるで北○鮮ですね。

＞知った上で魅力を感じていないということに、早く気がついてください。
＞自信過剰の田舎者ほど、みっともないものは無いです。

ま、そういうことだ。

>>311
>>312
真理があるにゃー

広島に「魅力を感じない」なんてよく言えたねｗ
入込観光客数、世界遺産保有数、国際知名度、国際会議その他大会開催数
人口規模、工業、商業、プロ野球、ユニタールなど国連施設など数字見て言えよ。
広島に魅力がなかったら広島以外の県はどう評価する？
評価に値しない結果となるんじゃないのか？

わからないようなので、ヒントを差し上げます。
盲目的自己満足、自意識過剰、傲慢、欺瞞、詐取、不遜、環境破壊。
揃いも揃って７拍子備えた馬鹿のカタマリのどこに、
どんな魅力を感じればいいんでしょうか？

やっかみですね。

わかります。

すみませんが、入込観光客数、国際知名度、国際会議その他大会開催数
人口規模、工業、商業、プロ野球、すべての点で広島より上の都道府県の生まれで、
好んで岡山に住んでおりますので、広島に興味なしとは言いませんが、
個人的に広島には、やっかめるところなんて今のところただのひとつも無いです。
まちBBSの広島市民にはほほえましいお馬鹿さんが多いのですね。

＞好んで岡山に住んでおりますので

世の中には変わった人間がいるもんだ。
オマケに生まれが○○より上とか、岡山人気質丸出しw

>>317
岡山人てのはそんなに誇りが持てないものなんだな。アワレ杉る。

＞オマケに生まれが○○より上とか、岡山人気質丸出しw

ID:ADjrc9Hs＝ID:v3eqTGhI
以前の書き込みと整合性を保ったまま言い返すのが不可能なので、
IDを変えて再登場なさったわけですね。

しかも生まれだけじゃなくて育ちも、
広島市より「上」の街ですが、何か？
ただ広島程度じゃ自慢にもならないと申し上げているだけです。

岡山人気質とかおっしゃって頂きましたが、
遺伝的にむしろたっぷり広島人なんです。すみませんね。

＞岡山人てのはそんなに誇りが持てないものなんだな。アワレ杉る。

嘘でよそ様を貶めないと誇りを保てないような、
性根からの田舎者にいわれる筋合い無いです。

もう一回言ってあげるよ
世の中には変わった人間がいるもんだ。

世の中　×
岡山　　○

どの町が州都になったとしても
そこに住む人々の品格には何ら関係無い
大切なのは属性では無く品性だと思うが？

どの町がって言われても、もう決まっちゃって官民ともに動き始めてるからなあ。
いまだに江口氏がどうだとか浮世離れした妄想段階のところとは違うからねえ。

>>317
これはなさけない書き込みですな
人々が暮らす街に上下関係をつけて考える思考は恥ずべきではないですか

広島人は他の中国地方の都市より上とか考えている人は皆無です
（そのような発想はもたないため）
道州制の州都については、様々な条件が適当な都市が選定されれば
よいというだけで現状、この地区では広島が適当ではないかという
議論です。もう少し書き込む前に考えましょう

>>325みたいなヒロシマンは本当恥ずかしい。
自己中で二枚舌も平気なんて、最低ｗ

＞広島人は他の中国地方の都市より上とか考えている人は皆無です

↑こんなことよく書けるよな？
文字の上で取り繕いさえすれば、裏では何やっても良いって根性か。
このスレの流れ、岡山再開発スレのヒロシマンの言動からしても、
ありえないくらいの大ウソツキ。あきれた。

ヒロシマンはこういうところ↓でも、広島州都を抜け駆けごり押ししようとしている。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214779057?fr=rcmd_chie_detail

＞広島人は他の中国地方の都市より上とか考えている人は皆無です
＞（そのような発想はもたないため）

上のようなサイトを見ても、
ヒロシマンの多くが、
既得権益のためなら他県をつぶす基本路線を敷いているのは明らか。
要するに広島州都っていうのは、
なんちゃって東京を出現させるだけの、
ヒロシマンだけのためにある選択肢。

>>317
確かにこの書き込みは恥ずかしいなぁ。上から目線のつもりか、その「上から」
の意味を履き違えてる。

>>328
またID変えたのか？
さっき指摘されたばかりだろ？

岡山が広島を吸収して、岡山より広島を幸せに出来る体力があるか？それ
を問うているのだよ。身の丈を考えて発言するべきだ。やっかみも多すぎ
る。中国地方には広島は欠かせんが、岡山は地形的に関西に養子に出して
もやっていける。他の過疎県を養うため口減らしも必要か…。こんな岡山
なら中国になくても仕方がない。既存の規模、全国からの期待に広島は応
じざるを得ない。

中国州 州都 人気投票ページ
marugin.main.jp/doshu/metrodetail.php?scd=H

嘘八百の積み重ねで既得権益を護持しようって根性だな？
民主主義にももとる田舎者ヒロシマンの心底、よくわかった。

>>326
レスありがとうございます
勘違いしているようですが、私が325で指摘したのは、317が国際知名度、
人口規模、プロ野球などが上と書き込んでいることに、思い上がった
恥知らず発想があるのではないかという点です。
国際知名度が高いとか人口が多いとかプロ野球チームがあると事実を
書けばよいのにあえて上と言う言葉を使う発想は、当該地域が上で広島
は下という恥ずかしい発想がある。

現代の日本のいかなる都市にも上下関係ないし、ほとんどの人はそのこと
を知っています。私が広島では皆無と書いたのは、普通に育った大人は
そんな発想はしないだろうという意味で広島人に限って皆無という意味では
ありません。

>>333
だから岡山人気質って書いてるじゃん。318で。
あそこは思考が特別なんだよ。

既得権益のためだったら、
偽善発言で体面を整えつつライバルを屁理屈で誹謗中傷、
岡山の人口減を願って止まないってのが、まちＢＢＳのヒロシマンの実態。
333のような二枚舌に騙されないように。

>>335
そんなに州都になりたければ四国でも関西でも土下座してさせてもらえよ。
なんでここにいるのオマエ。

＞なんでここにいるのオマエ。

借り物のスレッドを自分の縄張り扱いかｗ
さすが屁理屈馬鹿は言うことが違う。

>>335
325、333を批判してもらうのは結構なんですが、私は特定の地域
に結び付けて議論しているつもりはありません。317に対する私見
を書いているのです。
あなたが批判すべきは、私の書き込み内容であって、他のレスと
結びつけて批判するのはおかしいと思いませんか？
それとも議論のやり方そのものがわからないんですか？

そろそろスレタイの中味に戻ろうぜ
ここは「州都がどの都市か」を議論するところじゃなく、
「州都として広島が強化すべき規模や機能」を議論するスレ

ご迷惑おかけしてすいません。
出ていきます。

aK9EKV7Eさんもv3eqTGhIさんもあっちでやりましょう。
とくにaK9EKV7Eさんは反論はあっちに書き込んでください。
ここの人達に申し訳ないので…

インフラ整備は不可欠だろうね。
特に都市交通基盤整備。広電のＬＲＴ化やアストラム延伸など。
ソフト面ではテレビ局や地方紙などメディアの統括かな。
東京の情報は不必要だから州都から情報配信する方が全然いい。

３３５に図星をつかれて、話題を逸らすんですね。
わかります。

ここにきて与野党全部が米に右へ倣えで平和平和の核廃絶一辺倒だからなぁ。
広島が州都から外れるなんてことはまず考えられない。
国家機関や国連施設まで持ってこようとする動きがあるぐらいなんだし
広島に何もかも集中させて関西や九州から吸引した方が中国州の為でもある。

>>343
国連施設は市長がNPTの会議で行って
誘致の意向をひとまず伝えるらしい

広島って道路以外の交通をあまり整備しないのが不思議だよな
アストラムも止まったままだし、電車も駅前大橋を渡らない

>>308
お前日本語読めてるか？日本人でなかったら口出すなよ。
お前、東京にいる最下層民と言ってること同じじゃん。＝東京在住だけが自慢の奴ら

商業の集積である比較優位の話と、行政権限の集中の話を同列にするところがお前のバカな所って気付けよ。
州都が来なくなったら商業・工業的地位が没落するのか？
州都が来なかったら広島は発展しないのか？
お前、広島にそんなに自信がないのか？
いつまで行政頼みなんだ？
お前みたいな気概がない奴は広島から出て行けよ！

お前はGW中に広島にいくら金を落とすんだ？
廿日市をバカにするくらいだから10万や20万のはした金じゃね〜よな？
俺はとりあえず、彼女とマツダスタジアムに行って食事して、遊んで帰って今日は6万を落としたぞ。
これより下ってことはないよな？

それと、お前は広島から出たことあるの？
中国地方では広島は圧倒的な大都市だけど、関心を持たれているのは山陽道沿いの半径100km位なもの。
関心の薄い地域が州都を広島にして納得するとでも？
お前みたいなエゴイストが散々他地域をバカにしていて離散はないとでも？

お前、人には散々問いかけしておいて一度くらいはこちらの問いかけに答えろよ！
へなチン野郎！

道州制の基礎知識くらい持ってから州都の話をしろよ、バカが！

確か…
愛媛は中四国州希望
香川は四国州希望
徳島は関西州編入希望
高知は道州制反対
で、とにかく四国はバラバラだったかな？

>>345
オマエはこれからの日本経済が右肩上がりだとでも思ってんのか？
オレはまずどう維持していくかということが大前提になると思ってるよ。
今の広島の都市機能を分散させる事を前提に広島市とこの地方の発展なんてどう考えても語れないね。

＞州都が来なくなったら商業・工業的地位が没落するのか？
＞州都が来なかったら広島は発展しないのか？
オマエは想像できないのか？現に上八丁堀の官庁街と県庁が主な取引先の企業なんて市内に山ほどあるだろ。もちろん公共事業だけが目当てじゃないよ。知らないのか。
今現在の広島市の産業構造の中に国の出先もしっかり組み込まれてるんだよ。商業工業衣食住含めてね。
基町近辺の官庁街がごっそり更地になるってことさえ想像できないのかな。オマエは。
当然、産業構造変われば相生通りあたりの大手企業の出先さえどうなるかは分からんな。
州都が置かれた都市にそれだけの市場があればくっついてくだろうが、まあ大阪あたりへ撤退するんじゃない。
広島本社の企業も分からんかもね。

＞それと、お前は広島から出たことあるの？
＞中国地方では広島は圧倒的な大都市だけど、関心を持たれているのは山陽道沿いの半径＞100km位なもの。
まあ、そんな感じかな。西はよくて防府、東は福山の先、北はまあ松江くらいてのが実感だね。結構広いと思ってるよ。あと以外と愛媛あたりの人も年代によってはあるかな。

ＧＷは後半だよ半分は県外かな。金額はまだわかんねえや。
で、これは結局オマエの煽りなの？

住んでた者の実感としては松江では広島の存在感無いなあ
メディアによく出てくるのは出雲と中海圏と神戸大阪京都だったよ
関西への関心ならかなり高そう。

ＮＨＫ広島が完全に中国地方を押さえているから
存在感がないなんてことはないな。
山口県民が岡山や鳥取を存在感ないというのならわかる。
ぶっちゃけ広島から見ればどこも存在感がない。
岡山や山口から見れば広島の存在感はおおきいのだろうが。

それはない。
山口西部は九州、岡山は大阪。
鳥取島根は想像できない。
せいぜい山口東部くらいだね。

>>350
それはないって、あんたが何言っても
ＮＨＫ広島が中国ブロックを全県押さえてるのは事実なんだからなぁ。
と言うか広島なんて全国屈指の目立つ県だろ。
北海道沖縄住んでても広島の存在感は広島以外の県と比較したら雲泥だわ。

ＮＨＫに対する思い入れは理解できた。
で、広島以外で、何処に何年住んでた？

>>352
あの〜中国地方における広島の存在感は他を圧倒しているのは事実でして
逆に九州みたく福岡以外にも鹿児島、熊本、長崎、宮崎みたいな個性派揃いなら
ここまで広島の存在感が突出してなかったかもしれないのですが・・・。

＞広島の存在感は他を圧倒しているのは事実でして

「広島人が岡山の評判を貶めてるのは事実でして」の間違いだろ。

>>351
>ＮＨＫ広島が中国ブロックを全県押さえてるのは事実

この件についてもう少し具体的に説明してもらえますか？

>>353
たまには佐賀のことも思い出してやってください

>>355
ＮＨＫ放送局は各県にあるが中国地方のニュースはＮＨＫ広島が担当しているだろ。

広島と岡山が州都を争う原因は、一方的に岡山が何かと吹っかけるところ
から始まっている。誰からも相手にされていないが…。そんなに利権が欲
しいの？責任の方が重いと思うけど。主張を見ていると目先の利益にくら
んで我田引水が見え見えで、やはりふさわしくないと思うね。岡山は四国
をまとめるか、関西に併合されるかでいいんじゃない？中国地方枠にこだ
わる必要ないし離れた方がメリットは大きいよ。

ま、道州制が実施されるとしても、その区割りに地域の声はほとんど反映なんてされませんよ

さすが万引き発生数＆自己破産数、中国地方一の広島ですね。
岡山人の誰も州都を岡山にとか言ってないのに、
勝手に岡山を引き合いに出して晒し者にしてる。
自分のことしか考えていないのが見え見えですね。
詐取１００年の実績のある広島市だけは、
どんな州域であっても州都にふさわしくないですね。

関西〜広島の中間に位置しお零れで、それなりの発展をして来たのが岡山。
似たような状況は山口にもあった。
広島は昔からコツコツと努力をし中国地方や周辺西日本を束ねてきた歴史がある。
そういったノウハウや頭脳集積は他力本願では手に入らないものだ。
州都は広島に置かれ、岡山みたいな下っ端都市は今までみたく何も考えずしっぽ振っていればいい。

詐取100年の歴史手何？

↑
いや、岡山人は自分だけじゃないという事実に死ぬまでには気づいてください

広島は犯罪総数を人口で割った数値も、中国地方一なんだそうです。
すばらしい街ですね。州都にふさわしいと思います。

>>357
その中国地方のニュースの放送時間自体がほんのわずかで
他県の人からすればそれほど広島の存在感を感じていないのではと思ったのです。
いわんや民放にいたっては全然ではないでしょうか。
徳島の例はよく挙げられますがそのあたりの感覚は広島（特に広島市）からの視点だけで判断してしまうと
実情を見誤ることになりかねないと考えます。

>>365
書いてる内容自体はまあそうなんだろうけど、
話の流れからちょっとズレてますよ

>>353
意地悪するつもりじゃないんだけど、答えがないってことは
要するに広島にしか住んだことがないと思っていいのかな？

>>365
田舎が東京志向なのは知ってるが
全国天気予報は広島ぐらいしかないし
中国地方では広島以外に存在感ある県はないだろ。
あえて言えば唯一山口県が多少存在感あるが他の県は皆無。
ある日突然無くなっても誰も気がつかないかもしれない。

>>367
山口県出身。

だいたい電力も通信も官庁も多くの企業が広島に拠点や本社を置いているから
中国地方県民で社会人なら広島を意識することは多少はあるぞ。
単に>>365の視野が狭いだけなのでは？学生でも全国天気予報見て中国地方は広島しかなければ
広島基準でいいのだと認識する。

ヒロシマみたいなダッセー村とひとまとめにされちゃ迷惑。

>>347
結局道州制の議論をベースにした答えが一つも出来ないってことか？
それと、>>324江口〜浮世離れって言ってるのは本気か？
いつ官房の懇談会のメンバーをはずれたんだ？
官房懇以外で制度設計に影響力のあるものは知事会と総務省くらいなもんなんだが。
官房懇の主要メンバー以上の影響力のある会議を広島の官民がやってると？（笑）
お前の頭が浮世離れしてんじゃね？（笑）

>基町近辺の官庁街がごっそり更地
なるわけねーだろ？バカか？
州都が広島市以外になったとしても政令市を剥奪される訳ねーべ？

何不安をあおってんだ？

よくそんな頭で廿日市に上から目線でものが言えるな。

>>371
本当に廿日市市民か？
広島・呉・東広島・廿日市の4市は、将来の州都機能分担を前提に、
一体化に向け、国（地整局）が4市相互間を15分で結ぶ高速道路を建設中だよ
道州制議論に注目している廿日市市民ならそのことを知ってるはずだ

広島市の存在感厨はもういいからｗ

>>368
嫁の実家が岩国なのよ。俺は東京都大田区久が原出身。
ま、半分当たってるのかな？
しかしお前は広島の壁を越えられない馬鹿ってことで了解です。

広島が嫌いなわけじゃないけど、広島の存在感という個人的な
主観を根拠にわめくだけの馬鹿は広島から出ないでね。

>>372
何割が予算をとる為のお題目だ？素直な人だな。
国交省が総務省管轄で、且つ、全く審議が煮詰まってない議論に横やりを入れられるか？
道州制は広島市周辺だけでやるもんだと思っているの？
>>300で廿日市へ上から目線だったのは何で？
ここを協力してやっていこうって気はない訳？

>>375
>お題目
行政なのでお題目であってもいい。既成事実の積み上げになるから。
素直な人のほうが得をする。

>国交省が総務省〜
横槍というよりも、現在の状況は霞ヶ関による道州制や分権への抵抗。

>道州制は広島市周辺〜
>>372のどこを読めばそのような内容が？

>>300で廿日市へ〜
>>300は俺ではない。俺は>>253 >>278 >>287 >>289 >>307 >>339 >>344だ。

>協力してやっていこう
ちゃんと経済界と知事会で中国地域発展推進会議が動き出している

★都道府県別企業倒産負債総額（百万円）

１位　　　東京都　　　7,704,837（都道府県別のＧＤＰ比でも断トツのワースト１）
２位　　　大阪府　　 　 687,786
３位　　　広島県　　　　354,447
４位　　　神奈川　　　　337,319
５位　　　北海道　　　　241,423
６位　　　兵庫県　　　　229,024
７位　　　愛知県　　　　213,678

ダメじゃん（/ω＼）

>>371
よお、バカ。　
オレはバカしか相手にしないからラッキーだな。オマエ。
江口氏の道州制理論をベースに議論してくださいって？　オマエ泣き入れてんの？
結局, 江口氏頼みの道州制理論の受け売りでしか語れんからこの程度の煽りしかできんし泣き入れるしかないわな。

「基町近辺の官庁街がごっそり更地」
＞なるわけねーだろ？バカか？
＞州都が広島市以外になったとしても政令市を剥奪される訳ねーべ？
オマエ廿日市市民？県庁、合同庁舎、法務省等それに牛田他の公務員宿舎これが政令市となんか関係あんの？説明してみろ。

それと、廿日市じゃなくオマエにだ。＞上から目線
この地方の経済にも地理にも疎いオマエみたいなヤツが廿日市市民？だろうがどーだっていいんだよ。
荒らしたいんならキャラ変えて出直せ。バカ。
アホらし。

>>378
情弱元気か？
＞結局, 江口氏頼みの〜
継続的に議論の中心に居続けている人で、この人の反対意見の人がいるか？
＞「基町近辺の官庁街がごっそり更地」
→>>347　ぼけ？
政令市だから関係ないんだろ？
こんなことまで一々教えてもらわなければ分からない？（笑）

引きこもりのお前じゃ分からんだろうが、まだまだ道州制議論は中央省庁が主導してんだよ。
たま〜に知事会が影響力を発揮しているがな。
もしかして地域の研究会や勉強会が道州制の議論の主導権をもっているって言うんじゃないだろうな？
バカは何言っても現実よりも妄想だな。

>>376
＞霞ヶ関による道州制や分権への抵抗
確かにそう思う。

＞経済界と知事会で中国地域発展推進会議が動き出している
動き出しているけど、一つの県で複数の会議に参加していたり、県内の一地域が県の意向とは別の会議を設置したりと、何かを主導していこうという会議はないように思う。

>>307で＞広島市が考える水準の話ではない
そう思う。
ただ、広島市がキープレイヤーの一つだし、発言力（影響力）は頭一つ抜けていると思う。

＞広島が盟主という考えが相当な地域エゴだろ
これは上のバカに分かりやすい言葉を使っただけ。
盟主ってのは言い過ぎだったけど、州都が来ようがどうしようが広島市が中四国地方で比較優位だという比喩ととってください。

枠組みが現実的になるまではどうせ地域の会議等が何らかの事業を主導することも、州都の位置を選定することもないだろう。
それまでは官房なり総務省が主導していかないと収拾がつかない。
地方にインセンティブを与える用意も今の状況だと当面無理だろうし。
広島市にインセンを肩代わりできる余裕もないし。
その辺もあって地域の会議等は話半分で見ています。

このスレ、岡山の人間に荒らされてるのかと思って開いてみたけど全然そんなことなくて拍子抜けした。
岡山スレの荒らされ具合はひいてしまう酷さだったけど。

>>365
ＮＨＫの中国地方のニュースに興味がない。ＮＨＫのローカルニュースは県域の時だけ見てる。
続いて広島から〜って言われたら北九州局か民放に変えてる。＠山口

>>369全国天気予報見て中国地方は広島しかなければ広島基準でいいのだと認識する。
天気予報で主要都市だけの時は｢福岡｣だよ。
天気は西から変わる事が多いし気温なども福岡のほうが似てる。

広島への嫉妬が激しいスレですね。

>>379
よう、バカ。深夜の書き込みご苦労なこった。
あいかわらず江口に乗っかっただけの道州制知識を披露するしかないバカだな。
オマエの書き込みには社会経験に基づいた現実が何一つ無いね。言ってる意味分かるよね。

「県庁、合同庁舎、法務省等それに牛田他の公務員宿舎これが政令市となんか関係あんの？説明してみろ。」
＞こんなことまで一々教えてもらわなければ分からない？（笑）
やっぱり答えられんのか。時間はたっぷりあったんだからそろそろ説明しろや。
そうそう広島人だったな。オマエ。まさか基町に市役所があると思ったのか？

東京からカネを引っ張り中枢機能を広島から分配すれば貰ったイナカ自治体はフトコロが暖まってよかったって話がオマエの言う道州制メリットてオチなのか？
そろそろ右肩上がりの地方経済の村おこし妄想論をみんなに語って聞かせてみろよ。
広島経済を分散縮小後に地味で何も無いこの地方でいったいなにができるんだ？
オマエの拙い社会経験に基づいて現実的に語ってみろ。
まあムリだろうな。煽りしかできんバカだから。
アホくさ。

>>379
＞まさか基町に市役所があると思ったのか？
俺どっかで市役所の位置について言及してたか？
また持病の妄想癖か？

お前に心配してもらわんでも、遅くに寝てもAM7：00位にはちゃんと起きられるから。（笑）

で、俺の書いたことのどことどこが江口氏の言ってることなのかな？
まあ、字も読めないバカには分からんだろうがな（笑）

で？

しかし広島高速２号線は立派。来年の全線開通が待ち遠しい。
広島東インターから呉までの高速ネットワークが完成。
広島高速３号線、５号線にも期待。
特に５号線、早くトンネルぶち抜こうぜ。
一部反対派がいるがほっとけ。多数派の利益優先だ。

広島以外の人間が思っている以上に広島にはアドバンテージがあって
広島の人間が思っているほどの魅力や信頼は広島にはない

って結論でいいんじゃないかな

>>385
オイ、バカ。　誰がオマエの起床時間を聞いとるんや。
オマエに聞いとるんはこれだろ。
　　　　　　↓
「基町近辺の官庁街がごっそり更地になるってことさえ想像できないのかな。オマエは。」
＞なるわけねーだろ？バカか？
＞州都が広島市以外になったとしても政令市を剥奪される訳ねーべ？

もう一回だけシンプルに聞くが、政令市だから？　どういう意味？
ここ見てるみんながオマエの答えを首を長くして待ってるよ。
期待に応えろよ。アホ。

>>346
政界も財界も単独州が大半だよ。
四国新聞/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090307000105
四国新聞/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20051111000105

広島って予想以上に大都会だった

一人勝ち

>>388
みんな？
一人称と三人称の使い分けができてませんね。

仮に州都になっても政令市が廃止になることは考えられんよな。
それに出先機関の移動があったとしても、いきなり郵政の時の様な独法移管や国家公務員法第75条第1項を改正するなんて小泉レベルのペテン師が出てきて且つ財政が許さないと無理だよな。
州都に権限が移管されるのであって、物理的に人員が大移動することには直結しないの。
上でも散々言ったろ？財政も政治力もそんな余裕はないって。
ただ制度変更に伴う、出先機関の人員の属性は変わらざるを得ない。
となると財政が比較的に余裕があったり規模がでかい所にひも付きで移管されるくらいが普通に考えられんか？
突発的な高支持率の政治力を持ったリーダーがどこかに出てくれば話は変わるけど、ほとんど奇跡みたいな話。
国家公務員法第75条第1項が改正されれば大胆に首切りは出来るけど、できんだろ？

これくらい砕いて言えば少しは分かるだろ？
＞基町近辺の官庁街がごっそり更地
それは財政と政治力が相まって余裕がある場合に可能ということ。

それにしてもお前がだんだん可愛く思えてきた。
バカな子ほど可愛いって本当だな。

>>388
＞よう、バカ。深夜の書き込みご苦労なこった。
いや〜！てっきり俺の健康を気遣ってくれたものと素直に受け取っていたよ。
「ソクラテスのイロニー」（←中学校で習った）「ダンマパダ」（←大学受験の時にどっかの赤本にあった）は知ってるだろ？
バカも悪くないよ。

>>392
よお、バカ。
結局、話をそらしてんのか。誰が公務員の身分を保証する法律の話をしてるのかな？
国から州への権限委譲と共に人員の移転なんてことは分かり切ってるだろ。
で、なにが言いたいの？　都市州のことなのか、それとも議会と行政を分離した移転話に切り替えたいのかな？
オマエの今回の書き込みは政令市という行政上の肩書きや枠組みとは関係ない話じゃん。

「基町近辺の官庁街がごっそり更地になるってことさえ想像できないのかな。オマエは。」
＞州都が広島市以外になったとしても政令市を剥奪される訳ねーべ？
「政令市だから？　どういう意味？」
この説明には全くなってないが、読めないのか？
アホくさ。

×　切り替えたい
○　摩り替えたい

>>378
江口氏案では州都は広島だから、お前の考えとは違わないと思うが
>>379
総務省ふくめて霞ヶ関は、道州制をやるふりして潰そうとしているだけ
>>380
その前に中国地方の会議は州都論・区割論はしない申し合わせあり
>>381
国が区域例を決めるのに使った資料のうち「気候」は確かに山口と広島で違う
>>386
広島に対して国が問題視してるのが山陰・四国への交通だから道路整備はやるべき
>>387
というよりも州都論では最大都市は叩かれるのが相場
>>392
道州制は市町村への大幅な分権を前提とするため
指定都市制度そのものも変更となる。政令市が残るかどうかは不明。
>>394
可能な限りの権限移譲が行われる道州制下の市町村においては
政令市制度が残ったとしても意味は大幅に薄まる

>>393
バカされてんのもわかんないのかこのバカはアホ

>>396さん。
ありがとう。
上の>>392ジジイのくせに社会経験未熟なバカが広島人や廿日市市民を騙って荒らすのが許せなかっただけなので。
スレを汚してしまいました。消えます。やっとＧＷだしねw

>>392
バカ。
最後にもう１回読み直したら最大級にバカな事書いてんだなオマエ。
中央から減員された人員を広島市の職員として基町近辺で養う？
とんでもない道州制論だな。というより単なる苦し紛れの言い訳か？
究極のアホw

>>399
お前頭ないけど可愛い奴だな。
だけど、つくづくバカだな（笑）

＞国から州への権限委譲と共に人員の移転なんてことは分かり切ってるだろ。
どういう根拠で？
その財源は？
移転はその公務員がどんな身分で？
またお得意の妄想？

＞中央から減員された人員を広島市の職員として基町近辺で養う？
一言もそんなこと書いていないけど、どこにそんなことを書いてたの？
病気？
バカなの？

俺が問うことはどうせ答えないんだろうな？
答える能力もないみたいだし。

＞ジジイのくせに社会経験未熟な
20代だけど、おいっ子もめいっ子もいるからジジイでもかまわんよ。
社会的に未熟と言われても…とりあえず年二回両親を国内外の旅行をプレゼントできるだけの収入はあるよ。

ところでGWは広島にいくら金を落とすの？
人を未熟呼ばわりする位だから、威張れる金額を落とすんだよな？
これもどうせ答えないんだろうな？

お前、バカで情けない奴だけど、かわいいやつだな。

これでも見て頭を冷やしゃんせ
chidejika.jp/

>>396
＞江口氏案では州都は広島
複数の候補のうちの一つじゃない？
＞道州制をやるふりして潰そうとしているだけ
知事会も頑張ってるし、国民運動体もあるけど、中央主導のままだろうな。
くもの糸レベルで内閣官房懇って感じかな？
＞指定都市制度そのものも変更となる。政令市が残るかどうかは不明。
素直に政令市＝州都ならそうなるだろうけど、地域内に複数ある場合や、突出した政令市がない場合は制度の大幅変更も廃止も代替するインセンが無いと難しいのでは？

>>402
396ではないんだが、他の都市を州都候補に挙げてるのを聞いたことないが、ある？

どっちにしろ私案でもないのに州都広島に期待される役割等と銘打った講演を行ったりはしないだろう。

>>402
>複数の候補
江口氏の素案では複数ではなく1都市となっている
>中央主導のまま
その前に道州制の実現そのものを話半分で考えたほうがいい
中央主導では無理と感じた経団連は地方経済団体を動かしているが
>代替するインセンが無いと難しいのでは？
政令市制度は都市の差別化を図るものではなく、人口に応じた行政裁量の拡大を図るもの
道州制では全市町村へ最低でも中核市以上の権限を降ろすことになるため、都市制度全体が見直しの対象となる
このため横浜のような巨大政令市は大都市州を目指したい考え
>>403
ただ江口氏ではないが、中央では、広島が山陰・四国への交通を
整備しないなら岡山にという話は本当にあるので、
広島州都派は山陰・四国への交通を徹底的に整備した方がいい

>>402
「州都はむしろ人口10万人くらいの所に置いた方が良い。」
埼玉で聞いたフォーラムでも、テレビ等でも同じことを言ってたよ。
さすがに埼玉でのことなので具体的に広島のことは言及していなかったけど、具体名を避けて政令市以外がよいと言っていた。
ただ、↓
＞同州行政庁を一都市に集中させるか、複数の都市に分散すべきか、いずれにしても地域住民の意思を反映した形で決定する。
州都を決めるのは住民なので、具体的な都市を推すということはしていないと思う。
「複数」という紛らわしい書き方をしたことはごめんなさい。

>>404
＞1都市となっている
州都候補について1都市限定とまで踏み切った言い方をしているのは僕は知りません。
勉強不足でしょうか？
ただ、「ブロックの中枢都市」や「政治・行政と経済の中心を分ける観点からその他の都市あるいは中小都市」ということも言っているので、判断がつきません。
＞中央主導では無理と感じた経団連は地方経済団体を動かしているが
「2018年までに道州制に完全移行すべきであると考える。」
と、官房懇で言いきっているのに鳴かず飛ばずだからその通りでしょう。
経団連も中央によるほどやる気がないみたいで・・・だからグランドデザインも出来ないようで。
「しばらく」は中央主導にしといてやる的な状態が続くのでは？
＞巨大政令市は大都市州を目指したい考え
政令市の取り扱いにはまだまだ揺れているみたい。
「大都市州」→その他の都市のみの構成では同州の規模・能力が大幅に低下することになる→望ましくない
同時に、差をつけず他の基礎自治体と事務配分を一律にすべきと言っている。
悩んでいるみたいですね。
関東は関東で別の問題をもっているみたいで・・・

>>405-406
表向きはそうなのですが、堺屋氏の言葉を借りれば、江口氏は本音では、
分散できるほど州都の業務量は残らないと考えているフシがあります
区割り方法を決める部会の委員長に、一極集中やむなし論者の矢田氏を選んでますし
あくまでも江口氏個人の素案ですからさほど気にする必要はないでしょう
仰る通り住民の民意は優先されます。
ビジョン懇としても州都像や区割そのものを出す気は皆無のようですし
>中央主導にしといてやる的な状態が
財界は規制緩和による金儲けの種としか思ってませんからね
グランドデザインは期待しないほうが…
>まだまだ揺れている
1つの道州をどの程度の規模にするか?という問題はありますね
すぐ結論は出ない問題でしょう

まあ中国州にするんなら、「なか」を取って三次に州都を置くのが一番エエよ。

>>407
生きているうちに実現できればって、最近思うようになりました。

>>408
確かに三次はど真ん中だな
中四国州になったら因島ＶＳ倉敷か？

そうか？

中四国のど真ん中を狙って作ったハコモノ＝広島空港

道州制なんて実現しないんだから無駄な議論

>>413
それはない

定額給付金や高速道本四架橋１０００円化しちゃったから
道州制も受け入れざるえないだろうね。

結局、広島か岡山かってのは
「他の３県に何が約束できるか」が鍵なんでしょ

まあ、道州制のコンセプトは中央主権を分散させることだからね
都市機能や国の出先機関が従来からある広島が当然州都になるにふさわしい
州都になるから、今から都市機能を整備し、出先機関を移転、そこで従事する職員を教育し直すには
あまりに時間と費用がかかりすぎる
岡山はもう手遅れ

州都は広島で間違いないよ。
大多数の岡山県民も州都は広島市と考えてる。
問題は中身と時期でしょうな。

>>418
そんな話は聞いたこともない。
何かデータある？
別に広島じゃなくてもいいけどね。

州都は広島で間違いないよ。
岡山県民全員そう思ってる。
間違いない。

ばかじゃねえ。広島市は中国州の州都を狙ってなんかいないよ。中国州ができても
広島市は単独で「広島州」のなることをたくらんでるよ。いまさら州都よりも
州そのものになるから当然そのときは広島州の州都よ。山陰の過疎なんか関係ねえ！
俺たちにおっかぶせるな。府中や海田、坂なんか、面倒見るか！

//www.crrc.or.jp/research/log/pdf/0503doushuseianketo_pdf.pdf
やっぱ、これ見たら岡山県民の半分だな。
岡山県ですら半分は広島市が州都に適当と思ってる。
他の県は広島のひとり勝ちだからな。
もう州都は広島市で決定だよ。

だから問題は時期と中身だな。

九州は熊本市が州都だってね。

>>423
福岡市じゃないの？

>>424
西日本新聞調査では熊本市（３６．９％）と福岡市（３５．０％）だったらしいよ。
西日本新聞は福岡本社だから実際はもっと差があると思われ。
あと九電社長も熊本を推してるらしいから熊本で決まりでしょう。
九州は熊本と福岡でブロック拠点を分け合ってるからどちらかが折れないといけなくなるね。

まぁ九州は熊本が州都になった方が国にしても我が中国州としてもいいよ。
福岡だと中国州から近すぎるからねぇ。末端で影響を受けるでしょ。
国も福岡だと本州に近すぎて意識が九州に向かず旧来の中央依存の体質を
抜けられないのでは？という懸念もあるらしいから熊本で丁度いいね。

たぶん九州は単独州にはせず、南北で分けるだろ。
九州だと規模がでか過ぎて中央の統制が効かなくなる恐れがあるし、
立地的に韓国台湾中国との結びつきが強い関係から独立なんてことにもなりかねない。
実際特定地域を名指しこそしないが、道州制論議では独立や国家分裂のリスクが反対理由に挙げられるし、
分裂させて互いに牽制させる方が得策って判断されると思う。

九州を南北に分けるというのはフクオカンの陰謀だね
∵九州単独州→州都はもしかして熊本？
　南北に分ける→州都は福岡（確定か？）と鹿児島？
逆にクマは南北分割は何としても避けたいってとこかな

>>428
違うよ。分裂案は熊本発信。福岡は単独州しか想定してない。
南九州ならインフラの問題で鹿児島にはなりえないから。
南九州という枠組みでの統括機関も熊本に集中してるから南九州なら熊本は州都確定。
行ったことない人間は知らないかもしれないが、鹿児島から宮崎はえらく不便な上隣県同士でも一体感がない。

>>425
>西日本新聞調査では熊本市（３６．９％）と福岡市（３５．０％）だったらしいよ。
どっかにソースない？
データは同じだが、俺がこの記事読んだ時と印象が違うんだが。

広島は今でもどこともつながってないんだから単独州でいいよ
岡山は近畿州へ、山口は九州へ、島根鳥取は山陰州で

>>431
そら、本当に広島単独（または＋α）で州を作れるならそれに越したことはないんですよね
ま、あり得ないだろうけど

>>425
違和感の原因が解った。
ソース↓
www2.nishinippon.co.jp/PR/kyudai/2008/09/post_8.shtml
>西日本新聞は福岡本社だから実際はもっと差があると思われ。
民意ではなくあくまで会合に出席した九州の市町村長によるアンケートだし、
西日本新聞単独でのアンケートでなく合同アンケートだから流石にそれはないだろ。
数字を弄ればすぐバレル。
あんま適当なことを書かないように。通報されれば名誉毀損||Φ|(|'|v|`|)|Φ||

>431
おいおい、ボクちゃん。こんな時間まで夜更かししてちゃ駄目だよぉ。
もう、おねんねしたかな？

どんどん崩壊しろ〜

九州は「九州はひとつ」を合言葉にまとまってるらしいから南北分裂はないだろ。
中国州と四国州も別々になる。

九州は熊本市が州都で決定だよ。
中国州は広島市。
半世紀先では札仙広熊になるだろうね。

>>437
お前が決定するんかいW

>436>九州は「九州はひとつ」を合言葉にまとまってるらしいから南北分裂はないだろ。
九州のような巨大な地域がひとつに纏まってる事が中央から見れば問題なんだよ。
本土と地続きじゃないから将来的な独立運動に繋がる可能性が高い。
元々九州ってのは昔から独立した勢力の起こりやすい地で福岡に住めば解るが
現代でも東京よりアジアを意識した動きが多い。
だから、中央は分けたがってるわけで、極力小規模な道州制にしたいってのが思惑。
巨大な州ができて地方の力が強くなれば相対的に中央が弱くなるのは自明だからな。
その点でいえば中国と四国は別々になるのは必然。
>>437>九州は熊本市が州都で決定だよ。
ソースは？
仮に熊本が州都になっても札仙広熊にはならんと思われ。
熊本の市長自身が経済は福岡のままで政治は熊本にと提言してるから。
まぁ、それ以前に県庁あっても山口が下関越えられなかったように、
政治では経済的効率性を超えることはできんよ。

九州州都は熊本で決定だよ。
熊本が真ん中だからね。北の末端にある福岡なんか置いたら
南の住民が不便だろ。中央の熊本こそ州都が相応しい。

歴史で言えば大宰府
聖なる場所なら高千穂
折衷案なら熊本
政治経済なら福岡
話題性なら宮崎
伸びしろなら鹿児島・大分

って全てよその話だな。

>>440
>南の住民が不便だろ。中央の熊本こそ州都が相応しい。
パンピーが州都や州庁に行くことなんて先ず皆無。
国民の殆どが国会や霞ヶ関に行く用事がないのと一緒。

いっそのこと州都は萩市や米子市あたりでいいんじゃね。
二択で迷ったときは第三の選択だろ

どことのつながりを重視するかにもよるよ
四国や関西との接点も考えないと
倉敷辺りが無難じゃない

↑そうだね。隣の州との繋がり役は倉敷あたりでしっかりがんばって貰って、
州都は州をしっかりとまとめていって貰いましょう。
いい役割分担が出来そうですね。

広島州頑張れｗ

>444
他州との繋がりのために中国州内を犠牲にしては本末転倒。
倉敷じゃ九州方面との繋がりが薄れるし、文化的にも経済的にも
関西の影響強すぎて州の独立性も薄れる。
想定州都間
広島→大阪　1時間半
広島→博多　1時間10分
広島→高松　1時間半

わたしは、20年近く広島県民ですが
州都になる、ならないで何の影響があるんですか
岡山のスレでも色々書いてありますが、意味よく解りません
スレは岡山、広島共最初から読みました

州税を全部自分の懐に入れられる。
広島ならそれを使ってアストラムラインを完成させられる。

>>449
アストラムライン

道州制のために広島市が２００万人になる必要性はよくわからんなぁ・・・
たぶん、岡山市と倉敷市の合併に対抗して、ってことなんだろうけど。
２００万人といえば岡山県民よりも多いわけで、面倒でしかたないと思う。

広島市の問題は、やっぱり交通だろうね。
特に広電が問題視されるべきだろう。
都市高速に関しては暫定的とはいえ既にスケジュールが策定されてますから。
そういうわけで、ここからは板の性格を考慮して、
『精一杯理詰めな妄想』を展開していくのが良いと思う。

　広電といえばやはり紙屋町〜広島駅かな。
土橋〜福島町よりも安上がりにはできそうだから。
やはり駅前大橋移設は大前提なんだろうけれど、問題はプラットホームの移設なんだよね。
駅前大橋移設をすると、今のホームそのままには使えない。
つまり、ほぼ間違いなく、タクシー乗り場やバスホームを巻き込んでの広島駅の区画整理となる。
さらに悪いことに(？)、ＪＲ広島駅舎も老朽化で建て替えの時期を迎えている。
どんなに頑張っても現状放置のままでは２０年以内には悲鳴を上げるだろう・・・
　つまり何が言いたいかというと、
『駅前大橋移設は広電及び広島市の単独事業として行えない』って事。
だから時間はかかる・・・
けど、ＪＲと共同して駅舎改築に臨めば、広電が駅舎にっ突っ込んで小倉駅見たいになる事もできると思う。
まぁ、それが現状と比べて便利なのかと聞かれると、鉄ｦﾀでないためよく分からないんですけどねｗ

今後の楽しみ

・広島駅橋上駅化
・旧若草町開発
・双葉の里再開発
・Ｂブロック
・Ｃブロック
・新幹線口と南口を直結、自由通路

・Ｂブロック
・Ｃブロック
は頓挫しました、ご愁傷様です。

・広島駅橋上駅化→ようやく事業化したのはいいけど中四国最大の都市の玄関とは思えな低事業費
・旧若草町開発→事業中なれどシェラトンが本当に来るのかここにきて先行きがちょっと不透明でもマンション販売は順調
・双葉の里再開発→地権者（国・ＪＲなど）が基本計画に合意し市が区画整理等基盤整備に来年度着手決定
・Ｂブロック→事業計画が認可された矢先にバブル崩壊し着工を１年延期の上計画を縮小変更の方向で検討中？
・Ｃブロック→事実上現時点では頓挫（ザ・ハヤシバラシティー計画の事実上の頓挫と類似）
・新幹線口と南口を直結、自由通路→駅の橋上化に先行し若草町再開発地区と駅正面を結ぶ

戦後の広島
・日本三景のひとつ、宮島（厳島神社）を有し、年間３００万人訪れている（廿日市市）
・広島平和記念公園、原爆資料館及び原爆ドーム、「水辺のコンサート」や「水辺のオープンカフェ」などで年間推定１０００万人が訪れる（広島市）
・２００９年に誕生した広島の新しいボールパーク「マツダZoomZoomスタジアム広島」で年間推定１５０万で広島駅や周辺駅も賑わう（広島市）
・１９７５年のカープ初優勝が起源とされる「ひろしまフラワーフェスティバル」に毎年ＧＷに役１６０万人訪れる（広島市）
・不便不便と酷評されながら、岡山空港の２倍の旅客数を誇り、中四国一の年間旅客数３３０万人で更に年々増加している（三原市）
・2005年4月23日に開館し、開館から668日目の2007年5月20日に来館300万人目を迎えた「大和ミュージアム」を有する（呉市）
・中四国での海外アーティストのコンサートの大半を広島のホールで開催する為、近県からファンが広島に訪れる（広島市）
・広島県福山市花園町・緑町のばら公園周辺で毎年5月下旬に開催される福山市最大の祭りであり、年間観客動員数は8０万人である（福山市）
・大林宣彦監督などの作品の影響から「坂の街」「文学の街」「映画の街」として毎年観光客が訪れ、「尾道ラーメン」も全国区である（尾道市）
・「広島風お好み焼き」を専門に扱う「お好み村」や「激辛つけ麺」など食文化目的で広島を訪れる観光客も年々増加している（広島市）

>>456

＞・Ｃブロック→事実上現時点では頓挫（ザ・ハヤシバラシティー計画の事実上の頓挫と類似）

ここはおかしくない？
曲がりなりにも事業者がスケジュールを発表しているＣブロックと、
事業者がスケジュールを削除した
　ザ　　ハ　ヤ　シ　バ　ラ　　シ　テ　ィ　　と一緒にしちゃダメでしょう。
まぁ、あの程度の計画であの程度のものしかできないなら、
Ｃブロックは別に頓挫してもかまわな、うわなにをするやめ（ｒｙ

州都が広島になることによって
この世から戦争という汚らわしいものが
消えるかもしれない
しかも中国地方で一番の都会は広島だし
人気あるし華やかだし
だから広島市が州都に決まってる
当たり前でしょ

他県なんかに任せてられっか

・隣接県からの広島県へのアクセスが非常に悪いと聞いたのですが？

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1239167095878/html/common/other/49eed6b1012.pdf（広島県新規高規格道路全体図）
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1239167095878/html/common/other/49eed6b1013.pdf（広域交通ネットワークの解説図）
　・山陰からのアクセスについては現在、「尾道松江線」が着工しています。
　・これで松江と中国自動車道および山陽自動車道が接続して、広島市、四国から山陰へアクセスし易くなります。
　・浜田には、従来から「浜田道」が完成しています。

　・山陰、広島東部山間地区方面から広島空港へのアクセスについては、「広島中央フライトロード」が着工しています。
　・呉方面から広島空港へのアクセスは、「東広島・呉自動車道」が着工しています。
　・福山方面から広島空港から広島空港へのアクセスは、「福山・本郷道路」が着工しています。

http://www.kurenavi.jp/html/toyohama_01.html（とびしま街道）
http://www.h-exp.or.jp/ir/5_004.html（広島高速道路全体図）
http://www.h-exp.or.jp/ir/5_004_05.html（広島高速５号線イメージ）
　
　・呉、四国方面から山陽道へのアクセスが、「広島高速２号線」の着工によりし易くなります。
　・「安芸灘大橋」と「豊島大橋」の開通により、「しまなみ街道」の大三島一歩手前までつながりました。
　・残るは、「とびしま街道」の端である岡村島と、「しまなみ街道」の大三島ＩＣがつながれば、呉市と今治市が結ばれます。
　・そして、「広島高速５号線」が出来れば、呉、四国および山陽自動車道を使って広島市内に来る人にも便利になります。

・広島駅周辺は、過疎ってるとか汚いとか古いとか聞いたのですが？

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1175745971923/files/B-j-youyaku.pdf（Ｂブロック開発：５〜６Ｐおよび２１〜２２、２６Ｐ）
http://www.c-block.info/（Ｃブロック再開発事業）
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=105（Ｃブロック込み駅前開発のイメージ）
http://blogs.yahoo.co.jp/hi_ro_323/55940315.html（双葉の里再開発完成イメージ）
http://www.city.hiroshima.jp/toshikei/toshika/tvision/3-2img_toshinbu.html（２０３０年頃の広島都心のイメージ）
http://www.lico.co.jp/hiroshima/content/view/1486/69/（ザ広島タワーと広島駅を空中で結ぶペデストリアンデッキイメージ）
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1241768692711/files/futaba_pamphlet.pdf（双葉の里再開発の図入り概略）

　・このように、マツダスタジアムが誕生したことにより急ピッチで駅前の再開発事業が動いています。
　・この他にも、広島駅の橋上駅開設や南口と北口を結ぶ大きな自由道路の計画および、マツダスタジアム横の商業施設の着工も動いています。
　
・おまけ：広島港の現在の様子

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/kouwan/park/park05.html（一万トンバースおよび宇品波止場公園）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%B8%AF%E9%9B%BB%E5%81%9C01.jpg
http://www.city.hiroshima.jp/toshikei/design/ud/town/examples/hiroshima_harbor.html（海から見た広島港イメージ）

　・「しまなみ街道」や「瀬戸大橋」で四国へ渡れますが、松山にはフェリーや高速船で行きたいものです。

【経済政策】道州制タスクフォース（特別作業班）設置で合意…原口総務相と御手洗経団連会長 [09/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256298591/

国連総会第一委員会、核兵器廃絶決議案を採択!!
賛成国は過去最多の１７０カ国。

反対は、インドと北朝鮮。
棄権は、中国、フランス、イスラエルなど８カ国

反対、棄権の国は、２０２０年広島・長崎オリンピックには当然参加禁止だな。

ここは最大都市をつけたがる田舎者の多いスレッドですなあ。
山と海に隔てられた辺鄙な地方に住んでいるとこうなるのかな。

>>464
オカヤマンの君はここに来なくていいから
大いなる田舎！岡山へ帰れ！

広島に原発を！
地域最大消費地なんだから・・・

中電本社を移転してでも宇品あたりにどう？

>>464
田んぼに囲まれた田舎都市岡山に住んでるド田舎者はやだねぇ〜僻んじゃってさｗ

東洋シートの社長は危険人物
事件事故の指示をして、嫌がらせで洗脳していく。

オカヤマンはおとなしく別のスレ作って戯れれば？
これは、田舎者が入る場所ではない。

尾道松江線の三次以北が2012年度に全通
これにより広島⇔松江間の所要時間は現在の約3時間40分から2時間50分に50分短縮される
岡山⇔松江が特急で2時間半だから、少なくとも松江・出雲地域に対するアクセスにおける岡山の優位性はかなり縮小すると考えていいでしょうね

州都なんてみみっちいこと言ってないで、東アジア共同体の首都を目指したらどうだ。
被爆地広島こそ、東アジアの首都にふさわしい。
もちろん、共同体の憲法は、日本国憲法だし、憲法が日本なのだから政府もすべて日本人。
憲法９条の厳格適用で、自衛隊だろうと中国や北朝鮮の人民解放軍だろうとすべて禁止。
非武装中立のアジアを目指そう。
そうすりゃ、アメリカも文句は言わないだろうし、参加したいなんて言わないだろう。

>>470
2時間50分というのは広島と松江の市役所の間の所要時間。
高速バス（ノンストップ便）を尾道松江線に載せ換えた場合の想定所要時間は
グランドアロー（広島バスセンター〜JR松江駅）：2時間25分
スーパーみこと（広島バスセンター〜JR出雲市駅）：2時間25分
メリーバード（広島バスセンター〜JR米子駅）：2時間55分

つうことは一般車はノンストップで紙屋町まで２時間か
まるで「こころ」だな
松江、米子が楽々日帰り圏内になれば山陰経済にとってもいいことだ

>>471
首都になる＝その国の憲法適用？
意味が分からん。

東アジア共同体の夢物語が現実化したとしても、俺らの死後だろうな。

470>
本当に広島は優位になるでしょうか？
フライロードができたら三次から河内まであっという間
岡山までもあっという間
あの道も岡山のために作ったのでは。

広島は交通網がとにかく酷いのが問題だな。広島市に出入りする道路なんか、
まるで詰まった血管だ。そこをどうにかしないと、周辺地域との道路を整備しても
今より渋滞が酷くなるだけだよ。公共交通機関も弱い。路面電車は風情はあるのだが・・・

>共交通機関も弱い。
路面電車にアトムと広島以上に公共交通機関が整った地域は中四国にはないのだがｗ

>>475
無論岡山方面へ行くことも出来るのだが、現状で既に岡山道と米子道があるので山陰方面の人間にとっては殆ど時短効果はない。
河内だと広島の方がはるかに近いしね。

>>477
路面電車は道路を狭くして渋滞の原因を作ってしまってる上に遅い。
輸送量は充分とは言えないよ。広島駅〜八丁堀くらいの距離なら
信号次第で走った方が早いくらいだ。
あと安佐南区や可部〜高陽町方面へのアクセスラインもロクなもんじゃない。
相互の人の流れが活発になる交通網とは到底言えない。それに広島市街地に出入りする
部分の道路渋滞。この辺が特に自分が感じる不満点だ。

比べてるのは福岡、大阪等の話ね。下を見てもしょうがないよ。

ついでに言うと
終電早すぎ電停狭い夏暑い冬寒い雨の日最悪遅いボロい狭い汚いうるさい
そんな４拍子も５拍子も揃った邪魔な乗り物というのが市民の共通認識
ＬＲＴとか市民に愛されてるとか勘違いするにも程がある

>>479
上を見てもしょうがないよ。
州内の背景人口や都市規模が倍以上違う都市と比較しても意味がない。
岡山が広島と比べるようなもんだ。

>それに広島市街地に出入りする
>部分の道路渋滞。この辺が特に自分が感じる不満点だ。
それは大都市であればどこの都市も同じ。
国交省のデータ上は他の大都市と比べて特段ひどいわけではない。

でもよく尾道松江線の三次〜松江をあと3年での開通にこぎつけたな
着工当時は2025年〜2030年の供用開始と噂され、
県境トンネルの難工事が予想されたのに、まさか10年以上前倒しで供用開始とはな
広島は時としてこういう驚くことをやるのがすごい

>>483
亀ちゃんマンセーですなぁ

中国州、中四国州どちらになってもやはり広島市でしょう。
岡山にすることにはいろいろな面で無理があります。
どこになっても市役所、町役場があればほとんどのことは
解決します。
皆さんは県庁に出向くことがありますか？
ほとんどないと思います。
だから位置、人口からも広島市でしょう・・・
岡山県民です！！

>>474

東アジア共同体なんだから、ひとつの国になるということだよ。
ヨーロッパ共同体の最終目標と同じことだ。
１つの国なんだから、憲法もひとつ、首都もひとつ、政府もひとつ。
だとしたら日本国憲法しかないだろ。もし他の憲法にしたら憲法９条はなくなってしまうよ。
それでいいのか?日本人だったら耐えられないだろ。
その憲法をよく知っている人が政府を組織するのも当然のこと。
日本以外の国には、自治政府を作らせて、一定の自治を認めてやればいい。
ただ憲法に反しないように、監視は必要だろうが。
首都は各都市の競争だから、広島市民は自分の市を応援するのは当然だろ。
最初の被爆地というのは、平和非武装の東アジアにとっては、強力なセールスポイントだよ。

現在頓挫の事業
山陽線高架化
府中・海田の合併
市電・アストムラインの新線など

>>486
中朝とひとつの国になる？
普通の日本人なら耐えられんわ
違うって言うならまずお前が中国なり朝鮮なりに家族共々移り住め

・尾道松江道路の三次以北は2012年開通予定（これは確定に近い）
・三次以南は2015年開通予定（これも亀の力でほぼ確定だろう）
・フライトロードも開通している

・東広島呉道路も平成20年代半ば（2015年あたり）には阿賀まで開通
・クレアラインは2020年に償還完了で無料化

都市高速は、ともかく５号線が重要なんで、３号はあきらめてでも５号を優先してもらいたい

国の広島県分の事業が発表
尾道松江線は、尾道〜甲山が2010年開通、三次〜松江が2012年開通
東広島呉道路は、阿賀〜黒瀬が2011年に開通

>>490
尾道〜甲山は2010開通なんだ
ま、これだけだとあまり使える路線にはならんけど
阿賀〜黒瀬の2011年開通はなかなか良い感じだね

国の広島市分の事業が発表
高速3号線(南道路)の建設に予算がついたものの、
他の道路は少額の調査や改良を行う程度に削減される見通しで、
開通時期についての提示もなし。

>>492
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200911270019.html
↑のことね

個人的にはアホじゃなかろうかと思うが政治ってのはこんなもん

道州制にして広島に集中投下しないと
費用対効果が悪くなる一方だ

ﾌﾟｯ

高速3号は思った以上の予算がついた。東広島バイパス、可部バイパスはダウンでも、やはり中心部を優先しないとな。

>>488

私が言うんじゃなくて、国民が選んだ日本の総理が言ってるんだから、しょうがないでしょう。
ヨーロッパ共同体も１つの憲法を持っています。
日本国憲法を東アジア共同体の憲法にしても、何もおかしいことはないですよね。

>>497
オマエのかわいそうな脳みそではたかだか全投票数の半数の支持で全国民が全てのマニフェストを承認したと言いたいのかな？
９条がそんなに大事ならまずオマエが反日国家の中国なり朝鮮に移住して憲法改正するべきだって話なんだけど意味がワカラナイならそう言えば？
で、移住しないの？

>>497>>498
スレ違いですって

・ちなみに、欧州憲法も各国で拒否されまくって代替案を模索中
・欧州で外国人参政権を認めているのはオランダを除きEU内部同士だけ、アメリカ・カナダ・オーストラリア等ではそもそも認めていない
・日本国憲法で首相を選ぶのは国会議員であって国民ではない

３号線の工事現場見るたびに片側１車線に萎える。
もう建材は価格下落してるのだから２車線化して延伸してほしい。

工事中止になった合同庁舎５号館の建設委予定地に県庁移したらどうかな？
現在地は民間に売り飛ばして。
買い手がいればだが・・・。

500
同感

501>
今のままで広さ充分、県職員削減したら、さらにゆとりが出ます。
新たな箱を造ることに県民は納得しないでしょう。

>>498　>>499

スレ違いの指摘があったので、これで撤収しますが、反論がないということではないのでご承知ください。
ただ、オリンピックを踏み台として、広島の発展を図るひとつの方法を示したまでのことですので、悪しからず。
また、別の話題でお会いしましょう。

オリンピックを踏み台にして広島発展は凄く同意。

田舎者が何故おかやまんをだすの知らぬが、どんぐりの背比べですな。
がっはっは。

オリンピックで本当に発展するのは途上国の中ランクより下。
もしくは高度成長期に突入し、10％程度の成長力を維持できる途上国。
今広島でオリンピックをしてもアジア大会の時のように終了後巨額の借金が残るだけ。

>>507
同意

巨額の財政赤字が残るだけ。アジア大会の二の舞
財政赤字の闇を知らない子供くらいしか賛同せんだろ

>>508
おまけにアジア大会の時と違って負債の一部を国が補てんしてくれる程の余裕が今の国にはないもんな。
東京なんかの金持ち自治体と違って自前でやりくりしようとすれば大幅増税か夕張。
IOCがリーズナブルな五輪をさせてくれると思っているのは子供だな。

今のうちに府中町に引っ越すかな

>>510
たぶん県も周辺自治体も巨額の負担を求められる。
特に金持ちの府中町は別個に巨額な協力金を求められる。←断れない

おそらく無関係な民間企業にも協力という名の断れない寄付のお願いが来るよね
あ〜ヤダヤダ　新球場で味をしめた勘違いプロ市民秋葉市役所

選挙で落とさないと広島市民が嫌いになりそうｗｗｗ

ちゃんと投票行けよ！

>>503
新たな箱を作るか更なる耐震補強を図るか選択しなければならない。
現 県の本庁舎敷地の買い手が見つかるようなら売り飛ばしても構わないと思う。
売り飛ばした金で建設できるなら血税の節約にもなるし。

県庁の敷地を売るねぇ･･･
あまりいいとは思えないけど

>>515
どうしてあんまり良いと思えないのですか？

>>507
首都機能も持ってきて広島都市圏が１０％の経済成長すればいいのでは？

中国州と言っていては、州都は無理。
中四国州の州都は広島と断言しなければ…
四国最大の都市である松山とタッグを組み、連携が求められる。

もう道州制も当分ないと思うけど、なるにしても北陸州が独立する流れになったからな。
北陸と信越を分けて中国と四国を統合することは無いだろう。

３号は取りあえず１車線でもよいから、早く放水路を渡して欲しい。

3号線よりも東広島バイパスを早く開通させて欲しい

>>521
俺もそう思うよ
でも、東広島バイパスだけでなく安芸バイパスのことも忘れないでくれ

西広島バイパス延長もやってよ

広島一極集中希望

>>524 同感　次はアストラム延伸じゃ！

>>525
で、どのように延伸するのがよいとお考えですか？

>>525
既存の計画案は無視で。
グルリと一周、山手線並みに。（場所は好きに考えてくれ）

>>527
妄想厨と環状厨の合わせ技ですな

参りました

五輪招致の一環でアストラム延伸が再始動じゃ！

日本初の新交通システムの環状線じゃ！

オリンピック招致に関して

アジア大会の失敗（大借金）を繰り返すのかぃ？
頼むから何してもいいけどまずは効果と費用、万が一のときの住民負担を示した上で
住民の意見を聞いてくれ

五輪はお祭りじゃ！バカ騒ぎじゃ！
あと先考えずに金を使った方がええ！
借金は州予算と国の予算で返済じゃ！

ちっぽけな町に集中しても、しょせんちっぽけな町の広島の市街地、、、
田舎者らしい計画をたてよう。

州都は下関の方が便利。すぐ近くに北九州空港もあるし。山陰の人も四国の人も
福岡空港経由で下関に集結した方が時間的に便利。広島の役割は岡山と
仲良くすることです。

>>530
スポーツに対して愛情が一切ない市長が五輪五輪と言ってるのが最悪
政治利用もはなはだしい

福岡空港から下関じゃ広島空港から広島のほうが近いし、北九州空港じゃ便がない。

それ以前に便利とか関係ないから無問題。
日本国民だからって霞ヶ関に行く用事なんてないのと一緒で州都なんて一般人は行くことないから。
州都は普通に、その地方の経済の中心地で良いよ。

州都を希望するなら、交通を整備しないといけません
中国州にせよ四国州にせよ、地理的面では岡山が圧倒的に優位なんですから、いかに都市集積（需要）が上だと言っても安閑としていられません
でも広島県は広島市の足を引っ張るようなことに熱心だし、アキバは郷土愛などなく自分の売り込みにしか興味がないみたいだし（平和・オリンピック等々）

広島は当面、山口のみならず島根と愛媛をしっかりと取り込むべく努力する必要があります

都会だから州都という発想自体がステレオタイプ。
むしろ、温暖な山陽側で、お役人がしっかり仕事に集中できる
田舎に州都を置くべき。尾道でも、備前でも、岩国でもよい。

↑
お上を慮る君の忠誠心にどうやって報いてやろうか

などとお上は決して考えないよ

残念ながら

↑
構わんよ
贔屓の引き倒しの醜い争いを見るよりはマシ。

>>537
中国地方のヘソである三次がベスト

州都がどのような機能を果たすのかを考えずに、どこに州都があればいいってのはナンセンスだと思う

例えば、「州の顔」として考えるなら中国州でも中四国州でも広島がいいでしょうし、
「州域内各地から人が集まれる場所」がいいなら岡山でしょうし
ただ交通の要衝とか言っても、実際州都に用のある州の住民がどれほどいるのか
ほとんどの人は出先で事足りるのでしょうから、実際問題として各地から人が集まり易いってのは
主に公務員とかの利便だけを見ているような気がします

中国地方の州都＝広島
中四国の州都＝広島
は、必然だから

原爆が落ちた穢れた地はだめだよ

広島は州都と言う前に暴力団と珍走をなんとかしないと恥かしいよね。

既に広島は「囚都」ですから、没シュートします。

囚島っていう島もあるしね

広島市でしょ。

三次市を吸収して旧三次市に拠点機能を置けば全て解決するな

知名度あるし、広島市の方が地理的にも中国(四国)地方の中心です。
GDPも他都市とは格が違いますよね。
30年間近く中四国で唯一の政令指定都市っていう経験もありますしねぇ。

広島市は交通アクセスがいまいち・・・。
山陰や四国に広島駅から新幹線が延びてたら、確実なんだけど・・・。
州都となると、都市規模以外もあります。
米カリフォルニア州なんか、聞いたことのない小さな町ですよ。サンフランシスコやロスもあるのに・・・。

>>550
そうなると、やはり三次か尾道ってとこかな。

関係ない話だが
これの5；45あたりに出てくる鳩山の原爆資料館内での撮影の事なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=GHBWCuzsLIU&NR=1

俺は殺意を覚えるほどに拒否反応が出るけど、お前らどうなの？

>>550
州都が置かれた当時のロスは人口1000人足らずの村だったんだけどねｗ

>>552
それはどっちに？

>>550
空港、港湾、鉄道、高速道路、都市高速

何取っても広島市が別格に便利なんですが？

カリフォルニア州の州都なんて中学英語の教科書で出てきてるから結構メジャーと思ってた

秘蹟

岡山出身で東京在住だが、初めて会う人とかに出身聞かれると岡山っていってもあまりピンとこない人が多い。
知っててもイメージが湧かないのか広島の近くだよね、とか宮島行ってみたいだのいわれるorz
ってかそんなんで正直岡山に州都なんて無理だとは思う。
広島に比べて田舎なのは知ってるし、買い物も関西か広島に行く人多いし。
四国とも繋がりあるの香川くらいで、他県人は岡山スルーで関西か広島でしょ。
まあでも東京にいると道州制のニュースなんてほとんど報道されないし、話題にすらならないよ。
別に東京にメリットはないもんね。
ただ他の地方の人間からすれば岡山より広島の方がどっちが都会とかより知名度が高いのは事実。
宮島やカープとかお好み焼きとかメジャーなものがたくさんあるのは羨ましい。
なので州都なんて何処でもいいけど、知名度や都市の格を考えると広島になるのは必然かと思う。
岡山も州都欲しいがために中四国州にするとかそれがダメなら関西州入るとか恥ずかしいからやめてくれ。
中国を盾に日本に噛みつく韓国みたいだわ。
ここでは岡山VS広島みたいになってるけど、広島は昔から今も中国地方の中心都市だし岡山は山陰と山陽の交通の要所としてお互い足りない所を補って発展していけばいいと思うよ。

読むの面倒だから二行くらいでまとめてくれ

岡山も広島も、両方良いところがありますね。
いっそ、2つの都市の間に超高速鉄道でも引いて、30分ほどで行き来できれば
手っ取り早いかもしれません。
協力するってことも大切ですよね。

じゃ、広島空港がある三原と言うことで。