■■鳥取の建設業界-２-■■

先行きトホホですが、よろしくお願いします。

前スレ↓
■■鳥取の建設業界■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1125650941&LAST=50

あげ

おまいら、鉄筋の本数が３分の１だったら
いくら阿呆な県内施工業者でも気付くだろうがや。
それとも見過ごすのが普通なのか？

アホにはわからんと思う

関係ない書き込みで申し訳ありません。

最近、ＨＰの信憑性が高くなったせいか、
もしくは裁判所で企業は、僕の疑惑を「事実無根」と言い、
地元の事情を知っている人からヒンシュクを買うせいか、
よくわかりませんが
鳥取市の大手企業は裁判所にＨＰの削除を要請する雰囲気です↓
http://www.hal.ne.jp/akira2

＞＞3

鳥取に、そんなゲスな建物は無い。

>>6

有る。

強制除雪作業のみなさん。ごくろうさんです。

鉄筋ぐらいでガタガタ言うな！俺なんか毎日下痢で型枠の中でうんこしてた。
強度には問題ない！

みんなぁ！　除雪だぁ〜

建築確認通ったのなら鉄筋が１/3だろうと１/２だろうと関係なく施工するよ普通。

鉄筋1/5なら。やばいよね。
絶対、建設中に倒壊する。

知合いの工務店に聞いたんですけど、
『今【鳥市】で建築中又は、安売りしてる分譲マンション
既に完成して免震を売りにしてるが売れない分譲マンション
地元不動産屋から安く受注して建てられた賃貸マンション…等
は危ないんじゃないかな』と言っていました。

>>建築中又は、安売りしてる分譲マンション
サ−○スとか風呂連酢のこと？今度買おうと思ってるんだけど？？

>>免震を売りにしてるが売れない分譲マンション
一応、世界のＴ中工務店が建てたんだよ。それはないだろうぅ〜

>>地元不動産屋から安く受注して建てられた賃貸マンション
わからなかったからいろいろと聞いた
アンパンマンと使った設計とおこげ建設のこと？
ヒューザー、姉は、木村建設の関係みたいなもんなのか？？？

鉄筋の量が1/2とか1/3だって気付いていながら施工すると施工者にも責任を問われるよ

↑とうしろうだな！設計発注と施工は別だよ！道義的責任はあっても
瑕疵を問われることは無いだろ！設計施工なら重罪だが！

設計士に
「構造計算してヤッテんだから間違いない。
　　　　　　分からないヤツが口だすな！！」
と言われたらそれまでデス。
実際、構造計算なんてできましぇ〜ん！！

>16
責任ｳﾝﾇﾝ言われるとわからんけんども。
鉄筋量が少ない・・・ってのは何を根拠に？となると・・・。
確認申請が降りた時点で強度的に問題ないと思っていいんじゃない？
>>17
確かに。監理者と施工者の立場は微妙だからね。米子の地元大手設計のアルバイト構造担当者なんて現場検査なんて適当。気分によってころころ変わる。ﾌｨﾘﾋﾟﾝの彼女の話とか振って着て聞かないと逆切れするしｗ

>14
そんなもんまったく関係ないよ。土建屋には間違いを指摘することも正すことも許されない。あるのは手直しだけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000006-yom-soci

建設中にスラブ落とした業者がおったな。
型枠のサポートが強度不足だったので、
コンクリ打設する人が鉄筋の網の上でいっぱいころんでたよ。

>>20
それどこよwww

>>16
“気付いていながら”というのがミソ。有資格者なら裁判で敗ける。

優れた構造設計士、リミットギリギリまで落とす(コストダウン)
ヴェケな構造設計士、余裕をもってクリア(コストがかかる)


ヴォケの方が金かかるけど安全ってことだな。

>>20
よくあることだね。俺実際見たわけじゃないけどここ3年程で2回程あるらしいね。
ｻﾎﾟｰﾄの強度・・・つうよりも近年ﾃﾞｯｷｽﾗﾌﾞが多いんでｻﾎﾟｰﾄﾋﾟｯﾁを広くしすぎたり箇所集中過重になるのが原因だな。
>>22
判例あるの？って言うか学生？
現場って大半はおかしいことの連続なんだわ。図面で納まらんかったり工程に合わなかったり、天候に左右されたり・・・。その中で細かいﾃﾞｨﾃｰﾙってのは変わってくるのだけれど。
その中で設計図書ってのは唯一無比の存在なのよ。絶対的存在やね。「確認申請」って言葉検索して調べてみればいいさ。

>>15,22
他の似たような建物に比べて多い,少ないくらいの判断はつくけれど。
地盤や階高・柱と梁のﾊﾞﾗﾝｽやｺﾝｸﾘによっても配筋違ってく当たり前でしょう？

>>24
施工図描かないのかよ、おかしいことの連続や諸条件で変わるっていいながら、設計図書が唯一無比って、話しの辻褄があってないぞ
瑕疵責任を負わされて泣くのはいつも施工者だろ
重大な欠陥が生じうる設計を知らない顔で施工するのか？
オマイの会社もたんぞ

>>２６
わかってるようで全然わかってないな？
施工図書いてておかしいと思って質疑をあげても
設計・監理に間違いないと言われたらなすすべもない。
施工者サイドで構造計算を全部やり直して
しかるべき関係諸官庁にうったえるか？
でも訴えても取り上げてくれるかは不明

第一、施工図はあくまでも施工図
設計図書だけじゃわかりにくいところを
わかりやすく自分なりに書き込んだ物

>>瑕疵責任を負わされて泣くのはいつも施工者だろ
明らかに設計ミスの場合は設計の責任
施工は設計、監理の言うがまま

>>２６
追記
扉の開き勝手とか水まわりの始末、設備関係の使い勝手みたいに
変更してもさして問題ないなものは変えてくれる
でも意匠にこだわった外見とか構造体はむずかしい

>>27 >>28
キミは力不足および理解力不足だ。

こちらが質疑を挙げて、設計・監理サイドが自身で再チェックして間違いないとなれば良かろう。
施工者サイドが、明らかな鉄筋不足を認識しながら見過ごして施工した場合のことをいっている。
具体的に指摘したものを取り上げず施工させたなら、設計・監理サイドの責任なのは明確。

施工図の承認を受けないの？

そもそも構造を無視した意匠をやるような設計事務所は三流だ。
相手にするのをやめた方が身のためです。

僕が建築主ならキミのような現場監督は悪いけどお断りだ。

>>29
施工図の承認で鉄筋の本数までチェックするの？
↑にも書いてあるけれどそもそも何を根拠に「おかしい」って判断するのさ？
経験で？ｗ
工期や予算や納まりやら何にもシガラミがなかったら指摘したりするけれどさ。
各自が責任持ってやってる中での請負でいちいちﾁｪｯｸしないさ。間に合わないし儲からない。

>>29
やはりわかったフリをしているだけだなｗ
世間知らずなんだな
確かに１ｍ角の柱、梁の四隅にD10の鉄筋が１本づつなんて場合は
だれが見てもおかしいと思うだろうけど
径を細くしたり、本数をへらしたりしたぶんには
設計に計算通りだといわれたら
こちらで構造計算し直さない以上は何も言えない

ちなみに施工図では配筋図は書かない
３０のいうとおり
本当に何も知らないんだな

あなたのような人が
もっともらしく無理難題を押しつけてくる
クレイマーもどきの施主になるんだろうな

>>僕が建築主ならキミのような現場監督は悪いけどお断りだ。
そんな設計事務所を選んだキミが一番悪いって考えないのか？？

>>そもそも構造を無視した意匠をやるような設計事務所は三流だ。
建築確認がある以上構造無視なんて不可能です。
限られた条件のなかでいかにデザインするかが建築士の腕だと思います。
一番困るのがお施主様の要望
ここに窓が欲しい、この柱がじゃま、ここに壁いらないとか･･･
一番の敵はわがままなお施主様です。

もうひとつ言わせてもらえば
予算もないのにあれが欲しい、これが欲しいっていう人も困ります。
どうしてもって言われれば
こちらも商売ですので設計に盛り込まないワケにもいかず･･･
建設会社が帳尻あわすのには
どこかでグレードを落とすしかない筈なんですが･･･
結局はお施主様にもかなり責任があると思います。

>>33
>結局はお施主様にもかなり責任があると思います。

それを言っちゃお終いだよ。技術屋としてはやる価値ない。辞めた方がよい。
わかっててやるのと
知らないでやるのとでは大違い。わかった上でやるのは犯罪だよ。だからこの度姉歯さんが祭り上げられてるんじゃん。
しっかりしようぜ。

すいません。ちょっと読み返して追記を。
>>31
施工図で配筋図も描きますよ。
梁の仕口・柱の取合の鉄筋の納まり検討せないけん所とか打放部分でｾﾊﾟと主筋が折衝しないかとか･･･あとSRCの時ｽﾘｰﾌﾞやらフランジとのかぶりの検討するときとか。
現場監督って結構仕事多いんすわ。・・・今はﾌﾘｰﾀｰなんだけどｗ

>>34
ついでに言わせてもらうなら
できないのに請ける建設会社もどうかと･･･
お金が足らないからできないものはできないと
きっぱり断りましょう。

>>36
なんか人のせいばっかしだね。他所はどーでもいいじゃんｗ
お金無くてもどこも企業努力で耐え忍んでるんだよ。ある意味過当競争、生き残りGAME
企業体質がしっかりしてる所はQCなりVEなりしてなんとか品質を維持するし能力の無いところは所は潰れる。
無いから出来ない･･･ではないんだな。お金なかったら知恵なり汗なり出さないと。

check

>>３５
そう言われれば書いたことがある。
Ｓ造の柱型のアンカーボルトの収まりを検討するとき
地中梁の主筋に大当たり〜ってことにならないように

でもそんな収まり図って設計監理の承認がいるかな？
あくまでも自分の施工上の問題解決だけじゃないかと
でも構造体のスリーブの補強筋は書くことあるよ
それにしても配筋図って部分的は書いても全体は書かんやろ〜

２９のいう施工図ってなんだろ？
オレらのいう施工図と違うんじゃないか？

>>39
なんかsage進行みたいなので。
>>でもそんな収まり図って設計監理の承認がいるかな？
厳しい所、いやらしい所は出せって言うね。まぁある程度現場サイドでも職人まかせ、組んでしまってから･･･って素人みたいな事しないためにはある程度検討しておく必要はある。もちろんそれは仕事の質によっても変わるけれど。
２９さんは建設業界（つか現場サイド）の人ではないでしょう。よく読んでみたらわかる。

構造を無視した意匠設計ｳﾝﾇﾝってあるけれど。
今の日本の巨匠と言われる建築家の先生って大概が意匠で名を売ってきた人。
で、構造は？って言うと。。。
そういう先生は実は大概ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝに基本設計・施工やらせるからこちらからは頼んでも相手にされないｗ

鳥取県の建設業のみなさん。
寒い冬となりましたが、フトコロも寒いですね。
せめてインフルエンザにならんように生き抜いてください。
おいらもホカロンを腰に入れてたまに外仕事頑張っています。

ほんとにいい仕事がありませんね。

話はかわるけど
ホントにヒマです。
ゴソゴソ仕事ばかりでまとまった物件がないっす。
民間工事の億物なんて最近とんと見ませんねぇ。
公共は金額ははるけど安値競争だし････
そろそろ商売替えを考えてる今日この頃

何を田舎の土方が設計の事、ごちゃごちゃ論じてるの？

お舞らには関係ないよ。

関係ない話題だけど・・・

この間僕のＨＰを紹介したが、
＜奇妙な出来事の体験談＞のリンクの貼り直しを忘れ、
昨日まで、このページは見れなかった。
http://www.hal.ne.jp/akira2

＞４３
すんませんな。以後気をつけますです。
あんたはたいしたもんですなぁ。

設計の話じゃなくて鉄筋の抜き方の話じゃないの?

鳥取の建設業は冬場は休みなんじゃ！毎日天気も悪いし
わしら〜はもう正月なんじゃ！文句あるかボケが！！
問題は正月明けがあるかって事じゃ！（＞＜）

そろそろ皆であぼ〜んしょうかいな

何の為に分業発注にしてるんだ！設計は設計屋、施工は土片、発注は施主そんな事もわからん土片どっか行け

「土片」と書く49は　そうとうのプロだね。

年が越せないよ、なんとか汁！

犯罪に走るなよ

安い物件は危険なんだろうね。
みや○工務店・ハピネスホー○　も安すぎる

あそこで建てた知り合いは築５年でだめになった床下調べたら
カビだらけで、しかも余ったクズ建材・ゴミや空き缶だの弁当だの大量と地下足袋とか
ちょっとありえん位のゴキブリやへんな虫が出てきた
基礎のコンクリにも空き缶やいろんなゴミが！
安いには理由がある。創価系工務店は教育がなってない。

一番悪いのは、無知で仕事の出来ない設計者が悪いんだろ！？
鳥市に今でも有るのか分からんけど、絵描屋気取りで設計してた設計事務所
何て言ったかな…？ひらがなの『○ろ●設計』だったかぁ…！？
デタラメな図面をかくし、確認申請はデタラメデで犬小屋の設計すら出来ない！
こんな設計事務所が存在しているのですから……（；−；）

>>５４
とっくの昔になくなったょ
ほんとにデタラメな図面だったなぁ
自分のとこで全部書き直した覚えがある

あっちこっちの工務店で働いていたようだけど
今はどうしてるかなあ？？
どこでも使いものにならなっかたみたい

高松伸もどきのレタリングのあのヒトか。

JU〇〇Nの現場なんかLGSの壁の中にﾎﾞﾝﾎﾞﾝボード屑捨ててた。
その所長いわく
「なかなか好いアイデアだろ？」ってめちゃくちゃ得意げだった。５年前の話。環境大学の現場で。
そういうのも公に出ればマズイことになるん？構造的には支障ないけど。

○○KE○

高松心も一緒だろ
スタッフこき使ってつじつま合わせてるだけだろ
芸術家気取りもたいがいに・・・

>>５４
米子でやってるよ

どこで？

倉吉にも講釈だけの設計屋さんがおるぞ
図面がかけないというか　施工屋まかせだ
やたら面積の広い見本を要求するしな　タダでな

>60
うっそ〜？？？？

倉吉は市役所からして丹下健三。
解りにくいし可成り歩く。

>>62
講釈雪渓士ってアレですね。あの方ですね。ああ書きたい。

自分の事は棚に上げて善人面してよく言うなオマイラ

>>66
棚に上げてる内容を教えてくれ

＞＞57

まずいだろ。
てか、環大の監督って特定出来るけど、
良いのか、お前、そこまで書いて？

>>５４
あららぁ
ばれちゃった

＞68　いいよ♪　全棟検査楽しみだね♪

＞＞70
俺のいた棟は、そんなアフォな事はしてないぞ。
お前と一緒にするな。

>69
残りの伏せ字、書け。

si

>>68
なんで？
中傷や空想事じゃないから好いんちゃうん？
ってか。元請のしてるエグイ事の数々。業者は黙ってしてるわけよ。金欲しいから。しゃあないし。

市役所のM氏が聞いたら・・・ガクガクプルプル

ボード屑　壁内に捨てても大した問題ではない！耐震性や健康には無関係。
がたがた言うな

>>74
朝8時から、書き込み乙。設備屋さん。

>>76
毛局たいした問題じゃないからと、好い加減な施工したり手抜き工事したり･･･となるんだな。それ積み重なってだんだん感覚が麻痺してくるんだよ。
自分が家建ててそんな施工しててもおｋ？

おｋだ！

＞74
単純に作業員は関係ないからなぁ　なんでもどんどん言って吉し！

>>78


ネ申　　言忍　　定

作業員って、土方人夫のこと？　じゃ、人夫は黙って仕事すべきだよね？
監督さん！

作業員は見ていた。
作業員は構造がおかしいとおもた。
作業員は通報しますた。

今日全日空Hの前で工事の交通整理してた警備員。
咥えタバコでやる気あんのか？ｵﾏｲだよ！ﾌﾗﾌﾗしてるからぶつかりそうになったじゃないかﾎﾞｹ。

ｳｲﾝｽﾞは土建屋さん関係多いね。
100円200円の小銭で大騒ぎ。朝から晩までおるわ。
この年末ってｵﾏｲﾗ暇なの？

ったくおまいらは･･････。
旗振り君の安い報酬でおかげをこうむってるというのに。官舎汁！

85 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/12/17(土) 01:33:34 ID:OcnBuvHM

ｳｲﾝｽﾞは土建屋さん関係多いね。
100円200円の小銭で大騒ぎ。朝から晩までおるわ。
この年末ってｵﾏｲﾗ暇なの？

85 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/12/17(土) 01:33:34 ID:OcnBuvHM

ｳｲﾝｽﾞは土建屋さん関係多いね。
100円200円の小銭で大騒ぎ。朝から晩までおるわ。
この年末ってｵﾏｲﾗ暇なの？

ウインズ自体がコー圏の息子と家行けの屋区座が誘致したんだろ

品質向上させたいなら
机上の理論はいいから適正な金と時間をよこせ。

金と時間が不足してるのが
建築施工現場。

末端を省みずに他をどう矯正しようと無駄
これだけははっきりしてる。

姉羽だかﾌｭｰｻﾞｰだか知らんが
おまいら目を向けるとこ間違えるな。

実際に手をかけて作る人を大事にしないと結局同じだぞ。

そうだそうだ、ハネアはやフーガと一緒にするな。

↑入れ歯が外れてるよ。

30万そこそこで、入札だすなボケ。
不正発覚の多い、某公共組織。

↑
文句あるなら辞退しろ、それでも欲しいところがとる。

シャブコンってなんですか？教えてエロい人

昆布ダシのしゃぶしゃぶじゃないのか？

だらばっかしだなｗ
昆布だしだってｗ知ったか？

↑キミはダラの上に立つダラだなw

おしゃぶりコンパニオンの事ｗ

棒ダラ

ちょっと古いニュースだが、予算１億円だってよ。
公共工事の予算は年々削られてるって言うのに、同和関係には制限無しかよorz

鳥取県人権条例で片山知事が見直し方向示す
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/108153006.html

>>101
ちょこっと補足しておくと、
鳥取県はH18年度から予算編成に事業費+人件費相当費を含めた
「トータルコスト方式」で査定するようになった。この方式をとっているのは他に京都府だけ。
残りの45都道府県に倣って予算=事業費のみとして見れば5000万強のハズ。

トータルコスト方式→http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/106640006.html

>>95
ワーカビリティを良くする為に水を足す。
作業員はこの行為が悪だという認識（知識）が全くない。

アジテータトラックの運ちゃんはいつもの事だから気楽に応じる。

品質管理なんて殆どねつ造。

技術センターに持ち込む試料（生コンテストピース・砕石）は基準値に合格して当たり前。
砕石：　センター試験用にブレンドした試料 → 元請け業者 → 技術センター。

技術センター非常勤職員は、何時も同じ土嚢袋に入ってるなと思いながら無駄な作業を行う。

試料を持ち込む。　愛想の良いお姉さんが対応してくれる。
（元・・・・に居た人、勿論正職員じゃ無い。）
（県土整備の作業服を着たおっさん、何もする事無くて暇そう）　

砕石の試験料￥１０万以上、お客さんが重たい試料を所定の場所に運ぶ。

ワーカビリティってなんですか？
作業員にもわかりやすく教えてケロケロ

>104
生コンクリート（正式にはレディーミクストコンクリート）の流動性です。
簡単に言えばいかに打ちやすく流れてくれるかってとこかな。
スランプ値を上げればその分柔らかいんだけど、水セメント比の問題や
クラックの問題が出てきます。
もちろん水を足せば配合が変わりＪＩＳ規格にも外れてしまうんだよね。

>>104
>>104 名前： 名無しなんじゃ Mail： 投稿日： 05/12/24(土) 08:42:34 ID： zF9rrKa6
>
>ワーカビリティってなんですか？
>作業員にもわかりやすく教えてケロケロ
>
>>105 名前： 名無しなんじゃ Mail： 投稿日： 05/12/24(土) 09:10:31 ID： zF9rrKa6
>
>>104
>生コンクリート（正式にはレディーミクストコンクリート）の流動性です。
>簡単に言えばいかに打ちやすく流れてくれるかってとこかな。
>スランプ値を上げればその分柔らかいんだけど、水セメント比の問題や
>クラックの問題が出てきます。
>もちろん水を足せば配合が変わりＪＩＳ規格にも外れてしまうんだよね。

ID： zF9rrKa6 さんって、ユニークな人ですね

あ。ほんとだ。でも自作自演じゃーないよ。

105です。一言言わせて。
あっ、IDがいっしょだ。
でも自作自演じゃあないよ。

って二人が言うとなんか怪しいね。
ＩＤって一人独り違うと思ってたんだけど・・・一緒の場合もあるんだぁ。
これってなんで？教えてケロケロ！

恥の上塗りとはこの事
偽装の上に偽装を重ね
体質なんだね

>>110
確かケーブルを使ってる人同士でなら、ＩＤが被る事はあるらしいよ。

>111
105です。そんなことあるんですね。知りませんでした。
でも自分で言えば言うほど自作みたいですね。

アケダー
アゲアゲ
オモロイ
一人芝居

同じｻｰﾊﾞｰ・ﾊﾞｲﾀﾞｰ使ってるとそんなことはあると思われ。
知らんってのは強いな。自分の脳内が最強ってやつですねﾜﾛｽ

>>114
そういう可能性より明らかに自作自演の可能性の方が高いだろ、今回の場合。

Ka6　ﾊｼﾞｶｼｲ　ｶﾜｲｿｽﾈ

もうだめぽ・・・・・旅立ちたいです

>>１１７
一緒に旅立ちましょう<(_ _)>

お見送りに行きましょうか

ここの話ガセばっかだね。
誰だよ米子のｍが不渡りだすって言ったｱﾎは。





おまえだろ？

東部で、今年逝くとこランキング。

教えてくれ。orz

や〜　昨日パチうちいったら建設関係者多いね　しかも出ないからみんな
やられてる　不況といいながらもバンバンお金使っちゃうところが流石
ですな

↑omaemona

近日絶対、年明けあるかな、
山三。

>>124

なんて読むんだ？

俺のいる会社は東部だが、上司と後輩が仕事中に
パソコンでゲームしてる。

しかも、今年はまだ、現場が1つしかない。

さて、俺の会社はどこでしょうか？

会社は正月明けたら連絡するって言ったけど、
考えてみると正月明けって普通は何日からだ？？？

旧正月って言わなかったっけ

仕事ないねー。どこから給料出てんだろ。

で、今月行くとこどこだ？
休日明けもPCゲーム三昧だw

次の仕事が決まりましたので4年勤めた地場の土建某Ａクラス本日退職しました。
理由はドンドンひらいていく友人との所得格差に唖然としたからです。
皆さんサヨナラ！お元気でね。

>>130
それで次の業種は何よ？

>>130
やめたのどこ？イニシャル言え。

１３０です。
外資系不動産事業部です。勤務地は東京です。故郷鳥取は良いところだけど職には
恵まれなかった。
やめた会社も嫌じゃなかったけど、頑張っても上からは情勢の厳しさばかり毎度
言われて・・・・凹みました！
転職は友人から所詮リーマンなんて歯車！負組に付いたら一生後悔するぞって
言われた一言が効いた。
正直俺は彼の年収の約半分しかない・・・たった4年でこの格差は異常ですよ。
ちなみに県内トップスリーのとこです。これで勘弁して下さい！

>>133
君は正解だ。

新年度東部土建業見通し予測述べよ！

人に物を尋ねるときはもう少し謙虚にしましょう

おい！！　なんか現場のユニットハウスに、住んでるのがいるぞ・・・
なんか話してても、「柱芯、柱芯って、いったい○通りだ!!」逃げになんてかくん
だよ〜このやろう・・・

仕事がない…。
どうしよう。
休ますかあ

仕事がない…。
どうしよう。
休ますかあ

廃業若しくは業種転換

仕事が無い時はじっと我慢して耐え忍ぶんじゃよ。

とっぱらいで副業したらどう？

1997年、鳥取三洋電機はラジオ体操優良団体として全国表彰されました。
僕は鳥取市の幾つかの建設会社で仕事をしましたが
ラジオ体操はあまりしてないようでした。

鳥取の建設会社も、鳥取三洋電機を見習ってラジオ体操を頑張りましょう！

見習えよ↓
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira222.html

>>137
小学生発見。

だれかコイツに日本語を教えてやれ。

＞137
誰のことですか？

みやけ工務店
またまた自動車泥棒ですか

＞146
↑んっ？？？？

で、今月行くとこどこ？

>>148
支払日近いのに未だに資金繰りのメドがつかないウチんとトコ
オール手形っていう話もチラホラ

↑○●データバンクの企業債務履行ランキングにＤ−（自転車操業）
でリストアップだな！

みやけ工務店
またまた従業員が創価学会員複数名と共に
家宅侵入＆窃盗＆暴行ですか
みやけ強盗団大変ですね

>>151

おまえ大工か。

おやすみ、どかちん。そろそろ、逝く？

>>153

このような発言でも、条例が施行されると家宅捜索だな。w

もうそろそろヌキ、タタキはやめようよ

＞154　鳥取では土方って普通だよｗ　嫌なの？呼ばれると？

おれの知人なんか土木作業員のことを妊婦さんて
言うよ！江戸時代じゃないっつうの！

日雇い人夫

>157 まるだしだな・・

>>159

何が？

>160

どか○ん

↑また〜く意味見えん。

三朝町の事故ってどこの業者？

美穂と馬

あちゃっ！死亡事故はお気の毒だがうちの契約予定も白紙か。
指名停止確定だもんね！

殺人事件あったな、
自称造園業、、、。

土建関係の名を語るな。
○ク○だろ？

ヤ○座？

＞１６６
そうなのか？過去に造園業としての名刺はもらったが！

米子の建設ﾌﾞﾛｰｶｰってどんな感じなの？

Ｋ工務店、米子で８割のクジ引き受注
それもJV仲間のＤ建設とくじ引き合戦かよｗｗ
やめられない、とまらないってか？？
全県に迷惑かけまくり

いよいよアボーンも近い（＊＾＿＾＊）

K○ルビジェってどこに逝ったの？

湯梨浜で看板見かけた

建築界の巨匠の名を借りて多くの人様に迷惑をおかけしました。
すまんこってした。

>>170
止まったら倒れるホントの自転車操業
資金繰りのための受注を繰り返してるだけ

まぁ今どき、どこもそうなんだろうけど･･･
そろそろ建設業も潮時だぜ

赤山建築事務所
姉歯みたいに・・・
もうだめぽ

>>170
西部の皆さん、ごめんなさいm(_ _)m

>>175
何があったの？

↑
KWSK

kake○○だろ。

>>175

赤○は何した？

>176
○○moti？

久里耶麻組の社長、亡くなったの？

↑違うだろ？確か弟さんだ。男前で凄い優しくて良い人だったらしいよ。

逝くとこドコ？

さあ、ペリーに聞いてよ

>>175

だから、○山どうした？

そんなことよりおまいら、役所と業者の癒着、知ってるネタあればうｐしる！

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
頭悪杉

俺の会社4月まで持たないっぽい。

>>188
どこでつか？

今日の日本海新聞に出てた、鳥取市の父さんした2件ってどこ？

やづもどっか土建やこけたんか？

○○の会による内部告発でたいへんらしいぞ。

>>192
詳しく

東部は、もうすぐ県議会選挙か？

>>194
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>195

まだ、情報しらない？

東部の勢力図が変わるな。

8旗の社長、夜逃げ

↑余裕の海外旅行ですが！なにか？

>198
マジ？

↑詳細キボンヌ！≫１９０．１９１もお願いちます。

>198　個人の借金が原因

20,000,000,000近い借入があるとの噂が流れていたが･･･
もっと詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

くだらん。もっとまともな事書けよ。

個人の借金にしちゃ大杉

バッチが、とうとう。....

削除したけえのお

↑ほ〜そりゃ実になかなか立派なお方なのですね。尊敬します。
それでアンタは人生の負け組みでか？自殺でもしたら！プッ。

＞２０３
確かに大型不動産事業からみてグループ全体ではあるな。

>>207
いくら何でもその書き込みは一線を越えていると思うよ。
早めに削除依頼した方がいいよ。

>209
グループの連帯保証人になってるんじゃないのか？

↑そりゃ当然です。鳥取では９９％がオーナー企業ですから！
嫌って言ったら銀行さん首傾げます。

↑マジな話しか？

【鳥取】「竹島の日」に邪魔されたが、日韓交流は頑張るよ！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140257749/

鳥取人気

今日の日本海新聞１面コラム『海潮音』
http://www.nnn.co.jp/column/kaityouon/index.html
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鳥取駅前と布勢総合運動公園を結ぶ通称国体道路。
その新千代橋から西に百メートル足らずの交差点脇に、
千代川を向いてすっくと立つ像がある。
この人が県栗山教育福祉基金の生みの親・栗山虎蔵さんだ
基金は虎蔵さんが一九八五年に県と鳥取市の社会福祉協議会へ
各五千万円を寄付したのを契機に設置された。
以来、県社協は毎春、運用益で生活保護世帯の高校進学者に
進学援助金を送ってきた。
交付を始めてちょうど二十年を迎えた本年度、
交付者は千百人を越え、給付総額も二千五百万円を超えた。

〜以下略〜

桁が違うお金持ちがいるよ。
任天堂の山内溥相談役（７８）が７０億円を寄付し、京都大病院（京都市左京区）に新病棟が建設されることになった。京大が２１日発表した。
　京大によると、最先端医療などの設備も整える新病棟は地上８階、地下１階。延べ床面積は約２万平方メートルでベッド数は約３００床。２００７年２月に着工予定。
　京大病院で診療を受けた山内相談役が「大学病院の使命にふさわしい病棟を建設してほしい」と建設費全額の寄付を申し出た。
　このほか山内相談役は京都・嵐山に完成した小倉百人一首の世界をハイテクで体験できる資料館「時雨殿（しぐれでん）」の総工費約２１億円も出資。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000190-kyodo-soci

日本＆世界中の子どもらをゲーム漬けにして稼いだ金でつか

>>215
パチンコ屋もこういうことにも金使えばいいのに
ローカルのCMはパチンコ屋しかしてないんじゃねーの？

パチンコ屋もちゃんと領主様に貢いでいるぞ

ここは、鳥取の建設業界ですが、なにか？

で、今月行くとこどこ？

最近、問題があった採石場はどうなるの？

↑落ちた物は結局税金でそっと処理！

八幡だいじょうぶか？

ここは、鳥取の建設業界ですが、なにか？

で、今月行くとこどこ？

先日、日本海新聞に指名停止の記事が出てた○本建設父さん。

かぶ？

紅葉の社長交代？

>>227
詳細を教えてくれ。
とうとう娘婿を社長にするのか？？

>>225
isi○建設か？

>>229
中部の会社です。

Tが逝ったらしいな。
約5年前は、Kが逝ったし。
K工務店に関わる型枠屋はよく逝くな。

>>231
kuwashiku

谷さん逝っちゃったのか･･･
型枠屋さんってあとどこがあるの？

hokuei町で最近逝ったとこがあるの？

イメージで型枠屋さんって大工職人で儲かりそうな感じがしてたけどな〜
知人の足場仮設屋さんで今年自宅４０００万購入予定
同業界でもこっちは景気も単価も良いのかな？

>>234
Aruyo!

>２３４　しゃっちょうさんが、逝っちゃった所だよ。ｗ　朝人夫が行ったら
会社が無くなってたんだよｗｗ

>>235

型枠大工と造作大工は別次元。

仮設足場でも、
親分と子分じゃ収入違うだろ。

紅葉のＹ社長ｻﾝ
辞めたってﾎﾝﾄ？

解任

春からどうします、みなさん
うちは解散＞？

がんばれ・・・どかちん・・

>>241
解散できる＝未だ体力が有る。
解散出来ない＝巨額な負債を抱え、今の事業以外に返す収入源がないから自転車操業を続ける。
（支払いが苦しくなると、約束した入札を無視して落札。前払い金を支払いに回す。）

貴方の会社はどちらですか？
殆ど後者でしょう？　

明日出勤した会社に張り紙がしてない事を祈ります・・・・・。

やったー。
張り紙なかった。

雪掻きが出来て良かったな

こんなに忙しい土建築の春もないな〜鳥取中の建機レンタルに
電話しても機械の空が全くなくてマジ焦ったよ！

上記の通さん情報を確認するHPはないの？

皆ここ寄らんな〜年度末多忙なりか？さみしくあげーだ。

ネットに繋ぐ経費まで削られたか..

さ〜新年度ですよ〜見通しは景気はどうよ？会社残りそうか？

技術センターに支払う講習代もない

東部の建築の異常なダンピングの状況では、公共事業が地域の雇用を守ったり経済を活性化させたりするという目的が達成できません。（単にハコモノを作るだけになってしまって）つまり公共事業の意義が大きく損なわれているのですね。従って県は東部に公共事業をもってこないのではないかとも思えてきます。そしてこれから東部の工事量は益々減少し業者は更に疲弊することになります。西部に進出しようとしても、それは自爆テロみたいなもので、後は時間の問題。もう多くの業者が体力の限界ですね。東部の建築業者の数を減らすのに、なにも行政が新分野進出などと言って関わらずとも自滅しつつあります。どうぞご自由に！と言いたいところだが、あの１社さえ…

お前ら、やすぅ仕事せないけんでぇ・・・今年は30％目標に単価さげような！

>あの１社さえ…
・・・・？？？？それからどしたの？

生き残りをかけたサバイバルゲームの始まりだ♪
不良債権ｲﾊﾟｰｲ抱えた安売りできん会社は潰れて当然。おまえらも呑気にネット見たり会社の悪口言ってる暇があったら利益追求しなさいよっってこった。

つうかネットに書き込んでる場合じゃねえだろ昼間から。

生コン屋の単価、半分にならんのか？　他府県はヤッスイがな。おい！
どかちん、やすうしてえなあ

仕事が減っても資力に余裕があると確実に利益が上がってる業者もいる。
上から眺めてると貧乏は足掻いてドンドン貧になる。
そして底辺は予定通り静かに消滅していく！

飢えた

地場ゼネばかり生き残って、施工業者が居なくなるんだろうなぁ。
年寄りばかりの業界だからなぁ

>>258
>>仕事が減っても資力に余裕があると確実に利益が上がってる業者もいる。

それはないだろ。我の給料稼ぐのがやっと。現場回して自転車操業ってやつだ。

>261それはないだろ。我の給料稼ぐのがやっと。現場回して自転車操業ってやつだ。

だからその解答が258の上から眺めてると貧乏は足掻いてドンドン貧になる。
そして底辺は予定通り静かに消滅していく！
って話しだろ！

資力に余裕があって確実に利益上げてる会社って山陰には無いわﾅｱ

夢見てんのかｵｲ？(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

↑２５８の言う事はある意味当ってるんじゃないか？
知り合いの社長もじっとガマン出来るとこが最後に勝てる
って言ってた。退場したら終わりだから！

じっと我慢・・・っつたらカッコはエエけど、なーんも出来んでお手上げなのが現実。

じっとしてても腹は減るしな。

絵書いて夢見とけばええがなｗ　夢じゃないんだったら最後まで残る会社ってどこよ？
今月入って仕事なくて家で引きこもりや・・・ハアー。

>>264
>知り合いの社長もじっとガマン出来るとこが最後に勝てる
そこら辺が間違い。。。
勝つって具体的に？
建設業は確実に負け組だよ。

体力のないところは足元が見えなくなって安請けでどんどん
墓穴掘って従業員は２足三文で使われて
超底辺の労働者でその内倒産退場ってシナリオか？

風強くて恐いから本日は午前中までにしました。親方すいません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ足場屋

命が大事だよ。

>>267
建設業は一つ潰れたら起業するやつもおるし（不況になって代えって会社増えてるし）潰しが効くから転社する輩もおるからそんな流暢なぬるいこと言ってたら人は笑うよ。

なんか新聞テレビでは戦後２番目の好景気だそうです。
ゴールデンウィークも最高の海外旅行者とか
やっぱりオイラ土方に関係無い話しですか？

拡大の長さがな・・・　率はショボイ・・　新聞丸呑みすんなよ、どかちん。

鳥取に続いて倉吉のゴルフ場も逝ったな〜
どっちも昔土建屋の社長にタダで連れて行ってもらった。
その社長なんとか仕事は頑張ってるけど車はベンツから今は落ちぶれて
１０年落ちの国産車に乗りゴルフはやめたと風の噂に聞いた。

わし１年仕事ないんですがそろそろ世間様には建設業と言うより
無職と言った方が良いのでしょうか？
一応一人社長です。

おい！℃カタ！景気はどがなだいや？ええか？

いいの悪いのってそりゃもう！
そっちはどげなだ？

２７４もマジ話だろ。とにかく仕事が何も無い！ただそれだけ。
よって景気以前の問題

だってさぁ　　あんたたち　　レベル低いもん　　悪いけど。

今まで全国回って、ここ最悪。

それをあなた達、自覚してる？

まちＢＢＳを全国回っているのか
そんなに暇か？
気の毒に・・・

>>278
馬鹿丸だしだな…

実質6000万の工事を4000万で取るそうです。

赤が2000万。

こんな会社ありますか？

かちかち山落札ですね！

倉吉の材木屋の話、知ってる人〜

木材やは少ない増ｗｗｗｗ　はて？どこ？ｗｗ

手形で高利払うより売り上げを上げてとりあえず金融を豊にしてなんとか
しのぐというのが安値受注の裏側だよ。
先なんて見てないしね。
とりあえず半年先までやってりゃいいやって事だよ。
いざとなったら、現金持ち逃げ倒産しちゃえばってとこかもね。
下請け、その他支払いをへこましたら全部俺の金だもん。

>ラ・ムー？

>285
まっお前は経営者サイドの器じゃないだろうが
そんなとことは付合いしないよ！

鳥取市内で兄弟が逝ったな！債権者がわんさか居たぞ。

どちらさんですか？逝った場合はこちらでオープンして下さい。

亜痢○○

年階初

つ今日付け工業新聞P10

↑新聞無いです。なんですか？

有本
都市開発

これでいいか？

連休明けにＡクラスがもう１社逝きますﾖﾝ

↑逝きましたらオープン願いします。

＞２９４　知らんかった。兄弟でしたか！

>>295
逝くのは東部の業者だなｗ

>>295
詳しく

>>295
詳しく

続きは次スレで