◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上５５階 ◆

発展し続ける都市・岡山への熱き想いを語れ！
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前スレ　◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上５４階 ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1121085369
（わかってってるでしょうが、一応のお約束）
・他都市との対決は持ち込んではいけません
・露骨な誹謗中傷はダメ
・AA禁止

凄い！４Ｈで６５スレ！広島パワーを感じた５４階終盤でした…
気持ちも新たに５５階といきましょう！

> 他都市との対決は持ち込んではいけません

といいながら率先して加わっとるじゃねーか、sonic。

>４Ｈで６５スレ

スレとレスを間違うな。
な、鉄道オタのおっさん、sonicよ。

ここは岡山の再開発について語るスレッドだ。
鉄道オタとか、ののしる様な発言は好ましくない

林原さんが作るので文句もいいようがないんだけど
商業施設ではなく博物館はいるの？

5なら塚地さん明日、日射病になる

塚地アウト！

水面下の再開発情報ｷﾎﾞﾝ

ビルは高いほど良い。

　中身はあとからついてくる。

　　まずはハコがあることが大事。

ここに書き込んでるあなた、あなたの家庭に子供は何人いる？

１人以下なら、都市の再開発を語る資格なんてないよ。
２人でプラスマイナスゼロだね。
３人以上で、やっと人口が増える。

既知の通り、人口は減る一方なんだよ。
もう一度書くよ。
人口を増やす努力してない人に、これからの都市再開発を語る資格なんてないんだよ。

独身…？論外！

おっす！
うんこ垂れ増です

>>8
浜松アクトタワー知ってるか？

岡山高島屋はグループの中でも売り上げトップクラスだな。
でも、これで隣に天満屋ができたらダウンするな。
http://www.takashimaya.co.jp/corp/news/2005/sokuho03/200503.pdf

＞11
詳しいことは分からんなぁ。教えて下さいな。^^;

＞2
うっかりしてたな。１だからこのスレ終わるまで恥じさらしだなぁ。
早く５６階に行くよう、みんな協力してちょ！^^;

俺も、水面下の再開発情報ｷﾎﾞﾝ 　だ。

>>１２
そのpdfは増減ではないか
売上トップクラスなの？

＞14
12のﾃﾞｰﾀはともかく、岡山店の売り場面積に対する売り上げ額は相当いいはずだよ…

高島屋は増床したいんじゃないかな？つまり、ハヤシバラシティーに興味はあるはず。
逆に、だからこそ天満屋のあの動きがあるのかもね。^^;

>>14　正解

http://www.takashimaya.co.jp/corp/zaimu/tanshin/040413/siryo.pdf
の、10pに2004年度の店舗（直営のみ）別売り上げ実績があるよ。
売り上げランキング別にソートしたものが以下。（1=100万円,）

横浜店 174,469
大阪店 172,251
東京店 153,946
京都店 108,540
新宿店 82,690
玉川店 44,241
立川店 31,345
岡山店 26,271
泉北店 24,973
大宮店 20,364
岐阜店 18,478
高崎店 17,319
米子店 4,664

横浜、日本橋*2が旗艦店で、京都、新宿がそれに次ぐポジション。
客単価では、新宿店は他店より落ちるし、外商も少ないだろう。
岡山店は、ずいぶん下位だけど、床面積との相関を調べると悪くないかもしれない。

あとこれはsonic氏への苦言だが、前スレで59レスも消費するのはどうかと思う。
まちBBSは1スレ300 と少ないわけだし、私物化って言われても仕方ないでしょ。
反省汁

>>15
おまえ、アフォ？
高島屋は生き残りの為に地方の小規模店を分社化したばかりだよな。
目と鼻の先の既存店を分社化しといて、新しいハコの核テナントとして入居するわけねーだろ。（そんな血も涙も無い事するかｗ）
天満屋の駅前進出はありえてもハヤシバラの百貨店２店は実現するはずが無い。
出来たとしても百貨店のショップ程度のものだろうな。

岡山の高島屋は酷いよなぁ。
松山の伊予鉄高島屋の半分くらいしかないでしょ。
デパートなのに、レストラン街もないし。

>>16
ライバル店が一店舗（天満屋本店）、郊外の大型ＳＣが一店舗でそれだと
むしろ悲惨な数字だよな。

天満屋がフジビルその他を手に入れ
同グループが所有する隣の第一セントラルとあわせ
駅前の一等地に大きな不動産を確保し
再開発の可能性も高いのに
ほとんど話題にも上らないし
超高層ビルを建てろとか大型店舗を作れとかでてこないのはなぜ？

勝手ながら閉鎖します

もうハヤシバラよりも天満屋に期待した方がいいんじゃないの？
ハヤシバラなんか口ばっかで、全然進展ないし。
計画策定に何年使ってんだ？って話だよな。

転載した者は手を挙げなさい
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1083117072/283

>21
やっとsonicのうさ晴らしも終わったか

岡山高島屋の売り上げが直営店以外でナンバーワンなのを知らないのか？
岡山に来て３０年。法人客もずいぶん増えたからハヤシバラに拡張店舗出したいのが
本音だろう。

>>25
僕もハヤシバラの意向はともかく、現在の高島屋は完全に床面積がネックになってるっぽいね。
増床を望むのであれば、ハヤシバラシティのビルは確かに入りたいと思うかも。
天満屋の動向も込みで考えると、蓋然性は高いと思う。

岡山会館への入居という妄想もあるんだけど、ハヤシバラ、天満屋、岡山駅のリニューアルによって、
街の重心が南方向へ移行することを考えると、有り得なさそう。
旧・岡山会館はメルパが入って、商業施設+シネコンって感じのビルになるのかもね。

会館は建て直さないでってこと？
で、ダイエービルにはオーパか。

高島屋が増床を狙っているのなら、はなっから分社化しなかったはずだろ。
市場規模に見合った店舗でアウトソーシング＆リストラでコストダウンを図り利益率を上げるほうが得策だと考えたのだろうな。

まぁ普通に考えて、岡山レベルの市場規模で新規出店はリスクが高すぎるだろうな。

県庁所在地やそれなりの人口がある都市で、岡山ほどデパートが貧弱な都市は、
あんまりないんじゃない？
完全に田舎＆じーさんばーさん仕様だもんな。
半分の人口の高松の方が大きくて綺麗だし・・・

>>29
中小都市のデパートで若者にターゲットを絞った店舗を入れるといのは不可能に近いからな。
必然と利益率の高いじーさんばーさん仕様になってしまう。

＞ID:hzFlQQHw
岡山の高島屋が分社したって？
開店当初から岡山高島屋といって別会社だったのでは？

>>31
＞百貨店大手の高島屋は11月4日、不振が続く岡山店、岐阜店、高崎店（群馬県）を2004年４月に分社化すると発表した。
＞売り上げが低迷する地方店の総人件費を抑制し、グループ収益力を強化するのが狙い。
http://b-support.net/funny/19.htm

高島屋HPからの公式発表
http://www.takashimaya.co.jp/corp/zaimu/sonota/info31/index.pdf

�渇ｪ山高島屋は１００％出資の子会社になったのだが・・・。

＞32
高島屋HPからの公式発表を読んだが、言ってる意味がようわからん。^^;

要は、子会社になったら、ハヤシバラへ移転（かなり大規模になる）は不可能になると言うことか？
どうなんだ？教えてくれ。

岡山会館は国体終わった後に解体する予定だと経済レポートに書いてたけど。

>>31
発足した時は別会社で、６年前に本社に統合されて、また分社化されたの。
こういうのは企業の法人税対策で、よく分社化して法人税を抑制する手段として
よく使われるんだよ。

>>34

間違って書き込んじまった。ｽﾏｿ。

>>34
あえて国体終わるまで待つ理由ってなんだろ。
広告の収入が、あそこを放置するより割が良いなんてことあるのかな。
広告出しておくだけなら、別にあそこにこだわる必要なさげだし‥？

>>33
ハヤシバラへの移転は不可能・・・と言うよりは念頭に無いと言ったほうが正しいかもな。
つまり、分社化の目的は不採算店のスリム化で身軽にしてやって経営再建を図ることであってテコ入れでは無いからな。
「やっぱり気が変わった、ハヤシバラへ入居」てな方針を望む方に無理があるだろう。

>>36
ヨドバシカメラと交渉進めてたけど、駐車場がないことや老朽化が原因で交渉が
伸びて今のまま放置になっとるって。
http://www.keizai.co.jp/news/newskako/news050520.html

⇒37
「分社化の目的は不採算店のスリム化」ってのはどうかな。
名古屋ＪＲ高島屋、松山いよてつ高島屋はどう考える？

岡山ハヤシバラ高島屋？

つーか岡山高島屋の北館や東館や南の駐車場を作って狭い店舗を必死で拡張
しようとしてるのを見ると、ハヤシバラに大きい店舗がほしいと思っても
不思議ではないと思う。

>>36
今、解体すると駅前に空地ができて、見栄えが悪いので人が多くくる国体が終わってから解体というわけ

地下二階を作ったのは荒技だったよなー、高島屋。
天満屋の駅前進出が確定化して、ますます高島屋が厳しくなってきたし、どう動くかが注目だ。

高島屋は狭いけど、岡山の地下街と直結してるから捨てがたいだろうね。
捨てて、ハヤシバラにすべて移るとは思えない。

ハヤシバラが出来たら、人の流れが変わるから、現状がいいとも言い切れないと思うが。
それより、ハヤシバラの大型２店舗に客とブランドを奪われる可能性の方が高いと思う。

＞42
岡山会館って、解体したら、すぐ建てるんだろなぁ。
駅前が更地のままだと、サラに見栄えが悪くなる。

>>42
工事中で完成予想図の巨大な看板飾ってくれれば、問題なし。
というか、完成後よりその方が目を引くという話も。

高島屋の裏の駐車場あたりに新館作ればいいとおもうけど
天満屋とロフトのようにオーバーブリッジで繋げばいい。

>>48
OH君ハウスが無くなるだろ！！

OH君ハウス期待age

ソニックさんが意外と間抜けな事書いてて失望したよ。
ＪＲ東海名古屋高島屋はあくまで当初から経営はＪＲ！
高島屋は看板・ノウハウの貸し出しみたいなもの。京都伊勢丹と一緒。
伊予鉄高島屋も地元の伊予鉄の子会社。どっちも好調を維持している。
ＪＲ名古屋高島屋は特に、松坂屋・三越・名鉄・丸栄の４Ｍを凌駕している。

故に、岡山高島屋・高崎・米子などのそれらとは全く異質なものである。
岡山高島屋は経営状態は極めて厳しい・・・。ここ１０年は新入社員（正社員・
学卒の男子）採用してない・・・。余力が無い証拠だ。
店頭を見てください。ジジイしかいない。
食品売場のリニューアルが成功し、数字が上がっても利益率が低く経営に恩恵無し。
ヴィトンがばか売れしても、利益が少ないので店舗は潤わない。
いかに来客装置を設置し、買い回りをして貰うか！？に百貨店は存亡を掛けている。

あと、ハヤシバラに天満屋・高島屋・三越の出店は可能性ゼロ。
伊勢丹もゼロ。理由を聞きたければ、質問して下さい。

正直、この街には商業的な魅力は無い。

＞ソニックさんが意外と間抜けな事書いてて失望したよ。
ここは以前からそういうスレですが？ハンドルネームを変えながら
何をしてるか知らなかったとは、あなたも意外と間抜けなのでは？
関係方面の自演または荒らしグループの一員であれば、しょうがないですが。

＞ハヤシバラに天満屋・高島屋・三越の出店は可能性ゼロ。伊勢丹もゼロ。
＞理由を聞きたければ、質問して下さい。
いつものように、筋が通っていないこじつけだと批判される類の「理由」だったら
必要ないです、無意味ですから。
あなたが事業主体の責任ある立場なら、きちんと公表してくれればいいですし。

＞正直、この街には商業的な魅力は無い。
そんな街の商業界を寡占して、2号店を作ろうという企業は馬鹿なんですかね？
ある意味そうかもしれませんが、ハヤシバラや岡山会館に進出企業がないと
今だれが断言できます？

高島屋は全国に4箇所しかない物流センターを岡山に置いているし、
岡山店子会社化後にもリニューアルを行っている。
まだまだ重要拠点の1つと考えているように思えるが。

５２、君は流通業界の素人だよね？
名古屋の松坂屋本店と駅前店、広島の福屋八丁堀本店と駅前店、昔の福岡の岩田屋本館と立地の離れたＺサイド。
どこか成功したかね？
１００万都市でさえこの有様。実質商圏３０万程度の岡山市に天満屋が徒歩１５分圏内に２店舗も作るわけないでしょ？
ようは棲み分けが出来ない。ＭＤの切り分けが不可能。

あとハヤシバラは計画倒れの可能性が濃厚です。商業的に岡山は見捨てられてる、
これは業界の常識。

商工会議所・市役所のある程度の人材なら把握してるよ。

三越の倉敷撤退もかなり昔から知ってたが、口外しなかっただけ。

５３さん　高島屋は一階メインのリニューアル失敗して後悔してますよ。
化粧品と特選ブランドだけのエントランスフロアって個性消えますよ。
目的買いの客を１階で引き止めてどうする？
だからあの店舗は地下と一階しか客がいない。
セオリー無視・無計画に店舗作って・・・あと５年後にはあの店は無いです。
赤字スレスレですし。

＞商工会議所・市役所のある程度の人材なら把握してるよ。
把握って単語の意味をご存じ？商工会議所・市役所のある程度の人は、
ほかのことを把握してるんじゃないの？
君は流通業界の何様なんでしょうね、面白いからもっとどうぞ。
一流企業の上層部が把握してる情報とは全く違うようですけど。
しかし「人材」ときたよ、面白いね。

＞三越の倉敷撤退もかなり昔から知ってたが、口外しなかっただけ。
倉敷三越のことは商工会議所・市役所のある程度の人材じゃなくても
知ってたかもね。
倉敷三越とハヤシバラや岡山会館を一緒くたにするあたりが痛いね。

>>55
53で言いたかったのは岡山店ではなく岡山物流センターのリニューアルを行ったということです。

56　あんた頭痛いね・・・救いようが無い
突っ込みに中身が無いし、あんたは何が言いたい？
あんたニートだね

roadsterとやらいう自演工作員、面白い人だね。
ある意味救いようがないのは君なんだけど、根拠のなさは相変わらずで。
他人に罵詈雑言を浴びせる暇があったら、５６に答えてごらん、きちんとね。

>>59
わざわざ名前を変えんでもええが。
ID出るんじゃけ。

別にいいでしょうよ

>>54 ３０万商圏て・・・岡山市の人口は６６万として残りの３６万ちょいは何処へ？

ああ、そう。

まぁ、ハヤシバラに大丸の可能性は残されてると思う。
あとファッションビルとか。

ロードスターの言うことの方が説得力あるな
正直、ここの人達は岡山を過大評価しすぎだと思う

夢見がちな年頃のおっさんの溜まり場じゃけーの。
許したってーや。

>>51
ハヤシバラに進出する百貨店の候補のうち、、
天満屋・高島屋・三越・伊勢丹を除外する理由を素人なり予想してみますた。
どうしようもない妄想でしょうけど、勘違いなど指摘してもらえれば幸いです。

●天満屋：>>54での指摘の通り、2店舗で分け合えるほどの商圏ではない
●高島屋：投資を抑制し、縮小均衡を図らせるために分社化。単体での新規投資ができるほど、財務余力があるとは考えにくい。
●伊勢丹：理由は不明ですが、フランチャイズ方式（JR京都）や、静岡伊勢丹（子会社）のような出店形式のノウハウは持っている。
その上で、ハヤシバラへ新規出店しないのであれば、伊勢丹が岡山に投資意欲を持ってない？
●三越　：倉敷撤退でブランドイメージが回復していない。
また、高松三越が、ハヤシバラと商圏を食い合う可能性がある。

んで、上記四つが除外されるとして、あとハヤシバラに入居する可能性がある百貨店って、
大丸、ミレニアム系（そごう、西武）くらいしか思いつかないです。
ただ、ミレニアム系は天満屋と協力関係だったと思うので、ミレニアムもナシかなぁ・・・。
あと思いつく百貨店は、電鉄系だし・・・。

百貨店+専門店orファッションビルって組み合わせ以外に、あの面積を使い切る方法ってほかにあるのかな？
シネコンでもぶち込むんだろうか・・・

>>67
天満屋と協力関係が深いのは、伊勢丹グループじゃないの？
そうではないなら、ミレニアムと天満屋はどういう関係なのでしょうか？
ちなみに伊勢丹のA･D･Oグループ↓
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/company/ado.jsp

＞52
「＞ソニックさんが意外と間抜けな事書いてて失望したよ。
　ここは以前からそういうスレですが？ハンドルネームを変えながら
　何をしてるか知らなかったとは…」

個人的なことに１ﾚｽ使って申し訳ないが…

俺は、sonic883・sonic885以外で投稿したことはない！
俺は自身の意見を聞いてもらうために名乗ってるのだから…
そんなコソクなことしてどうする？

俺の投稿歴は３月半ばからだっけ？　４２階の最後あたり。
それまで、この手の存在も知らなかった…
だから、その頃に比べれば、書き方もかなり洗練されたと自負してますよ。^^;

＞51　roadsterさんへ
「あと、ハヤシバラに天満屋・高島屋・三越の出店は可能性ゼロ。
　伊勢丹もゼロ。理由を聞きたければ、質問して下さい。」

じゃ、教えてください。（最初から丁寧にネ！）(^^)

ところで、名古屋JR高島屋については、４Ｍを凌駕しているとは言えないんじゃないかな。
栄に対して名駅はかなりつけられてた差を縮めたに過ぎないと思うけどネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（緑区に１年住んでたsonic883より）

高島屋の物流センターの件についてはスルーですか・・・
岡山店を縮小→閉鎖なら物流センターも関西に統合すればいいわけで。
しかも岡山がカバーしているとみられる松山・米子はあえて岡山の管轄下である
必要はない（岡山を経由しない明石大橋や中国道というルートがある）。
高島屋本体が厳しい中、それまでの新保から早島に新築移転したのは
岡山が重要拠点であることと今後の店舗拡大を睨んでのことだと思われるが。

岡山駅前バスターミナル　便数増で超過密
ホーム入れずイライラ　利用者の安全優先を
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/07/19/20050719095133.html
＞ホームに入れないバスが乗客を乗せたまま広場内を一周して空くのを待つという「前代未聞の事態」（中国運輸局岡山運輸支局）も起きていることが分かった。

笑い・・

全日本デパートメントストアーズ開発機構の構成企業が岡山に存在すること、
これが、例えば伊勢丹出店の足かせにはならないと思いますが。
伊勢丹は、九州地区総合幹事店のある福岡県にも出店しましたし、出店ノウハウは
子会社でなければ不可能な内容ではありません。
三越が高松店との競合を考慮する可能性、高島屋の余力不足については仰るとおり。
また天満屋の場合は、大丸との関係も浅からずあります。
企業間での密約などがあれば別として、roadsterさんのご高説には少々無理があり、
思惑絡みの断定若しくは反応を想定しての鎌掛けが垣間見えます。

大手ＳＣが攻勢を奮ってる昨今、デパート産業は不調気味なんだよね。
出店による拡張よりも、既存店舗を見直していかに効率的に
売り上げるかにシフトしている。

岡山高島屋が名古屋JR高島屋みたいになって
ハヤシバラに移転すればいい話だと思うが？…

移転ではなく選択肢の拡大に意味がある、と。

結局、愛媛のスーパー、フジグランが来たりして

思考が無限ループしてますな。
>>77
もはや新規出店する百貨店はないから
あなたが正解です。
ハヤシバラってメルマガ以外情報発信
してないなら本気でやってるとは思えない。
まずあぼんでしょう。

広島人乙

都市再開発スレよりもむしろ
デーパートスレだな。いや、ﾊﾔｼﾊﾞﾗスレか。
ここの人たちは、ﾊﾔｼﾊﾞﾗにデパートは何が入ってほしいの？
どこまで、ﾊﾔｼﾊﾞﾗに期待してるの？

>>78
この間のテレビ放送みてないのか？

＞81
教えてくれちょ。（横からシャシャリ出て申し訳ないが…）

ハヤシバラにはものすごく期待してる。岡山を便利で魅力ある街にするためにも役立つだろうし、
ある意味岡山の未来を占う試金石のような気も。ハヤシバラがジャマされたり頓挫するようだと、
岡山の将来は暗いなと。
岡山会館にも同じくらい期待したいけど、やっぱりいろいろ地元の内部事情に影響されそうで、
あとで落胆しそうなのが気がかり。
ハヤシバラは、やっぱり、岡山駅に近くてまとまった土地を再開発できるのは大きな意味がある。
あれだけの土地を使い切るうんぬんじゃなくて、ゆとり空間や緑のこと考えたら足りないくらいだね。
デパートのことは、個人的な希望で言えば、ハヤシバラには伊勢丹が入ってほしいな。
高島屋の移転とかでなくて、新しいデパートが岡山に進出してくれること、選択肢が増えることに
期待してるし、そこがポイントになるかもね。
それも、わりと近場にあって行こうと思えば行けるような神戸大阪の大丸、広島高松の三越よりも、
伊勢丹や西武みたいに近くにないデパートがいい。
西武も再建で大変だったと思うけど、今は復活した？みたいだし、伊勢丹は今までのノウハウを生かして
地方都市のモデル直営店！さえ作る実力があるはず。
なにかにつけてＡＤＯを理由にする人もいるけど、７３さん、７６さんの言うとおりだと思う！

※ここでハヤシバラが話題に出やすいのは、ここは再開発スレだし、ハヤシバラは岡山でも大きな差異開発だから
当たり前だろうね。それより、他の話題になったとき、もっと柔軟に話題を広げる心の広さみたいなものがあったら
雰囲気が違ってくるかも？

>>72
前代未聞ﾜﾗﾀ。西口完成すれば少しはましになるかな？

ときにボートピアあぼーんしたとか。
てことはWTCも一緒に死亡ってことか？

ハヤシバラ自体があれなんだが、そのことを抜きにしてもデパート２つと言うのは正直望めないと思う。
欲を言えばきりがないが、出来そうに無い物を望んでも後で落胆するだけだから現実を見ることにする。
しかし、イトヨーでもフジでもイオンでもいいのだが、大手スーパーがあの敷地での出店はありえるかな？
狭すぎるような気もしないでもないのだが・・・。

>>86
> 大手スーパーがあの敷地での出店はありえるかな？
>狭すぎるような気もしないでもないのだが・・・。

そこでニシナフードマーケットですよ。

本土初のDFSとかできればいい。
基本的にブランド街とか、専門店やファッションビル系はあまり広い
面積は必要ないからな。

さっきニュースステーションで岡山県の財政が全国でも10年連続ワースト１
っていってたよ。前知事の残した借金が余りにも莫大だとよ(閑古鳥のなく吉
備高原都市など)
今のままでは大量の団魂世代の公務員が退職のため支払う退職金を支払うのに莫大な
金を借金をして払わなければならず、岡山はお先真っ暗だって古館さんが
いった^^

>>89
それを言っちゃあお仕舞いよ！（寅さん）
2007年問題でしょ。それぐらいみんな知ってるよ。
でもね、ここは明るい未来しか見ないようにしてるスレなの。
たくさんデパートが増えて選択肢が広がって、退職金をガッポリ落としてもらえば
岡山は潤って、大発展！！なんだよ。

＞思考が無限ループしてますな。
あなたが無限ループさせてるようにも見えますが。

＞議論の卵かけごはんさん
あなたには同感ですが、直近レスのとおり、ここには期待しても無理でしょう？
こういう種類の否定論と自演で消費されるレスの多いことと言ったら。

みなさんは年間どれくらい、デパートで買い物されますか。
50萬、100萬、それ以上？
ハヤシバラや天満屋が、ここのみなさんの思惑通り再開発を進めて、
選択肢が増えれば、今まで以上に買い物も弾んで、お互い大助かりですね。
Nステでは、名指しで超過債務の県だと言われてましたが、
日常品、食料等、生活必需品を買うぐらいの余裕は岡山県人も有りますから
これらもデパートで買えば尚更便利。これらの方が年間購入額は大きいぐらいですもん。
是非、各デパートは採算よりも、岡山県人の選択肢を増やすことに重点をおいて
2つと言わずどんどん進出してきて欲しいものです。
ハヤシバラをジャマしたり頓挫を願っている、地元零細企業、弱小商店なんか
少しばかりの、小さなマーケットの奪い合いなんだから、無視しちゃっていいよね。
あんまり、買い物もそんなとこでしないし。
ここは再開発スレ。ビッグプロジェクトへの期待と夢を語るとこ。プロジェクトの
進行は関係者に任せて、私たちは楽観的で好意的な傍観者なんですもん。
地元商店（商店街）、零細企業、商工会議所、自治会等の活動は、
面白みにかけるし、盛り上がりもないし、岡山の活力ある発展に大きく寄与しないし
再開発＝新規プロジェクトじゃない、まったくスレ違いだからここで語る必要なしだよね。
自分に出来ることは語らない、不言実行。
自分に出来ないことでも何でも言える、掲示板。特に誇大妄想は得意です、私。

じゃあ、妄想をひとつ。

阪急延伸！

ハヤシバラに
阪急のホテルとデパートと宝塚劇場！！

まだ、まだ妄想度が低いな。35点ぐらいだな。
じゃあ、今度はオレが
古館のお陰で全国区になった、吉備高原都市へ空港経由岡山駅発着のリニアを新設。
西口にチボリを超える、ネズミーランドを誘致。
県庁舎を世界最高級の460mのビルとし、その周辺に
300m級のビルを10本建てて県下の企業すべてを集約する。
これでどうだ。

ハヤシバラシティ予定地は米軍の演習場にします。
狭いので、岡大と県営グラウンドも米軍に貸与します。縁のある陸自も共用します。
岡山は米軍キャンプ地として栄えるのです。

ニュースステーションで少し吉備高原都市が紹介されてたけど酷いなあそこ
あれほど売れ残ってるとは…すんでる住人が可愛そうだよ

吉備高原都市も米軍に貸与しましょう。

岡山県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/okayama.htm
もうそろそろ１兆円突破しそうです…

大阪城に対抗し、史上最高の荘厳かつ華麗な安土城を再現します。
その周りに外堀として巨大運河を構築します。
広島・呉に対抗し、戦艦「大和」を超える、
排水量15万t級の巨大戦艦「備前」を進水させます。
これを機に、核武装して、アメリカに対抗し、ついでに
日本から独立を宣言し、新国家「岡山国」を建国いたします。

広島叩いても負けるからさ
あんな田舎でも「都市」だとほざいてる
吉備高原都市と対抗すれば勝てるぜ。

☆吉備高原都市の都市再開発を語ろうよ！地下１階☆

開始ーー★!!

てゆーか、再開発云々の話をするなら、そろそろ下水道を何とかしないか？
一週間岡山を離れてて、帰ってきたら、岡山は凄く臭かった。
普段は鼻が慣れてるからか、あまり気付かないけど、かなり臭うよ。
夏場なのもあるとは思うけど、このまま放置しとくのは、岡山の魅力を
下げることになると思う。
ひょっとしたら岡山に来てる観光客は、俺と同じことを思ってるかも
しれないな。

＞102
下水道は随時延伸されてるだろ。
岡山が臭いって駅前か？天満屋か？中心部は下水道あるでしょ？

おまえの家の前が臭いんだろうが、どこに住んでいる？
足守・藤田くらいか？トイレ掃除よくしたら？

もしかしたら、自分が発散している体臭に気付いたんじゃないか？
普段と生活が変わると気付くこともある…体をよく洗うことを勧めるよ。^^;

＞72　「岡山駅前バスターミナル　便数増で超過密」の件

「笑い」で済ましているのが残念だね…　　俺なりにまとめてみました。

１．それだけのバス需要があること。
　　岡山駅前広場は駅前広場の面積は全国屈指！その駅前BTが飽和状態なんだからね。
　　バス需要の多さは誇っていいことだと思う。

２．駅前BTのレイアウトの悪さ。
　　広さは全国屈指でも形が三角形で利用しにくい広場は根本的に再計画するべき。
　　今まで何度も整備されてるけど、どれもイマイチ。平面レイアウトは限界かも…

３．駅前広場の再計画に付随して、西口の利用も推進させるべき。
　　西口再開発に追い風となるはず。
　　東西連絡道路を利用するバス路線がまだない（ハズ）！新規路線を大量に望む！

４．路面電車延伸計画もやはり将来的には考えないと…バスだけでなく自動車全体の問題として。
　　道路・駐車場が飽和状態になることも将来ないとは言えない。

ってことでしょうか。^^;

おれはハヤシバラにはデパートもＳＣも時代遅れの進出と思う。
ＢＩＧカメラか東急ハンズのようなデザインが来るべきだろう。

>>103
>おまえの家の前が臭いんだろうが、どこに住んでいる？
>足守・藤田くらいか？トイレ掃除よくしたら？
ふざける！！調子に乗って駅前のことをウダウダ言ってるだけならいいが、
その他の地域は臭いのか！中心部以外はどうでもいいのか！
足守・藤田に住んでる人間はトイレ掃除して、風呂入って寝てろだと。
お前は高いマンションに住んで、百貨店で買い物できる中心部の人間で
その他はカスみたいに思ってるんだな。
駅前再開発スレでもたててそこで引きこもってろ！

>>106

まったく同感。>>103のレスは非常に感じ悪い。
sonic氏を買いかぶってるわけじゃないが、
最初読んだときはsonic氏を騙った偽者と勘違いした。
まさかこれほど下品なレスをする人と思ってなかった。

106-107詩ね

それより一番街に９月ソニープラザもＯＰＥＮするみたいよ。
タウンワーク出てた

108生きるな

タウンワークよりハローワークでも行って、早く職を見つけろ
住所がB地区じゃ就職も出来なくて
ここで夢でも見てなきゃ、生きていけないか？

>>103
私の家は町外れで下水道が来ていないんだが、どういう意味ですか？
いくら匿名掲示板とはいえ、発言には気をつけてもらいたいものです。

変な奴らが増えたな。
意味を教えてやるよ。
「下水もない田舎モンは大ハヤシバラの前にひれ伏せ！
それがいやなら、便所でもみがいてろ！！くさいんだよ、お前ら！！」

ソニープラザもオープンでますます発展に期待がもてる展開になってきたね。

103の件については、いらんことを書きすぎたと午前中気になっていた…
真摯に反省してます。深意は無いと言うことでご理解下さい…_(_^_)_

>>102
もし、生下水が流れ込んでいるのなら、問題だね。
環境調整課あたりに相談を持ちかけてみてはどうだろう？

ただ、個人的に広域下水道が最適解とは言い切れない。
合併型浄化槽でも別に水質的には変わらないはず。
コスト的に有利な方法を選択してもらえれば良いと思う。

結局、人口密度に還元される話で、人口稠密地であれば下水道の方がコスト的に有利に働く。
ただ、下水道工事はコストが高い分、受注業者としてはウマーかと。

＞合併型浄化槽：屎尿以外の排水（生活排水）も、処理するため合併型と呼ばれるです。

>>103
失礼を通り越して、無礼なレスだね。

昨日のニュースステーションのおかげで岡山出身の僕は馬鹿にされたよ…

岡山の姫君ことＭＥＧＵＭＩが事故にあったみたい・・・

ソニプラで盛り上がるのかｗ

パートナーすらなかった
糞田舎だから無理もないか

パートナーじゃないから都会ということだろ。
地方でソニプラがあるところは拠点都市だけど、
パートナーがあるところは田舎町しかないみたいだから。

もっともっと盛り上がれるよ
2008年　ソニーは本社を岡山に移転。
2010年　PS7、人間と意思疎通できるアイボをコンベックス岡山にて発表
2015年　ソニーが岡山を未来型メディアモデル都市として再開発を発表
2020年　再開発の完成に合わせて、該当地域以外をB地区とし、該当地域との差別化
2025年　・・・夢から醒める

妄想はもう止めたの？
１０年連続ワーストワンだとやっぱ、妄想するだけ虚しくなる？
州都も諦める？
最後の手段で広島へ引っ越して新天地でやり直すってのはどう？

同じ田舎の広島行くなら意味ないよ。
大阪か福岡へ行くよ。

ちょっと流れが変わりつつあるようだが、
103はかなりまずかった。コテハンの常連があれじゃあ・・・
確かに今までもっともらしい事やどこかでパクってきた知識を披露してたが
あれで本音が出たな。
112にしても、
＞いらんことを書きすぎたと午前中気になっていた…
思ってもない事、考えてもない事は書かんのだから
いらんこと（書かなくても良かった）本音（考え）を書いたと午前中気にしていた
＞真摯に反省してます。
思わず本音を書いてしまい、隠してた部分が露呈して反省してる。
＞深意は無いと言うことでご理解下さい…_(_^_)_
深い意味はないから、額面通り受け取ってりかいしてくれ。
つまり足守・藤田くらいの奴は便所掃除して、体を良く洗え。

このように解釈すると、今までの彼の力説が更に説得力を持つなあ。

>>121
>思わず本音を書いてしまい、

うん。つい書いちゃったんだろうね。
ソニックって実生活ではおとなしくて生真面目な
オタクのおっちゃんなんだろーなと思ってたから、
正直びびったよ。ショックだったさ。

義兄弟と言われる亀井と平沼のように、広島と岡山も仲良くしようよ。

つーかSONICの厨房ぶりはレスみりゃ明らかだろうがｗ
>>120
衰退地域がお好き？

岡山市は建部町、赤磐市、瀬戸内市、早島町、瀬戸町、備前市・・・
県下全市町村と合併します。
これで、熊本、新潟など比べ物にならない人口を要し、余裕で政令指定都市です。
そして、不要になった各市役所、庁舎には有名百貨店や有名店舗に入ってもらいます。
路面電車を全ての県道に整備し、市民の足として有効に活用してもらいます。

城下にあったチサンホテルがプルデンシャル保険の所有物とは知らなかった。
今度東京建物が買収し、グリンーズに賃貸で貸し出し再オープンするそうだ。
新ホテル名はコンフォートホテル岡山で今年の１０月１日オープン予定という。

街のシンボルとして、地上200階（地下1階駐車場）の1000ｍ超のビル建設。
もちろん、テナントは全てデパート。

ホリエモンとフジが岡山に共同で新社屋を建設するらしい。
その周辺には恐竜博物館や美術館ができて、おまけに
百貨店が2つもできるそうだ。さらに、有名ホテルまで付けてくれるらしい。

ここまで無意味な極論で、政令指定都市化・デパートや超高層ビルをを含む
再開発などを茶化したり否定したりする人は、どんな動機を持っているのでしょうか。
嫉妬でしょうか？それとも不都合でもあるのでしょうか？

岡山市は、県下全市町村と合併することはありませんし、路面電車に拘る必要も
ありません。もちろん地上200階1000ｍのビルもあり得ないでしょうね。
岡山市は、瀬戸町・早島町・建部町との合併を実現して政令指定都市に
移行すればいいですし、デパートはハヤシバラシティに中央大手の大規模店舗を
一店舗（二店舗目はファッションビル等で構いません）、超高層ビルは
遠くの新幹線からも目立ち、山間に瀬戸内海を見ることのできるタワー状
300ｍで十分です。
熊本や新潟も結構ですが、都市の性格としては広島と仙台の長所を兼備するのが
岡山にとって最適でしょうね。
とにかく大切なことは、魅力の種類を増やし・幅を広げ・選択肢を増やすことです。

sonicさん、皆がとやかく言うけれどめげずに出てきてくださいね。
このスレッドでハンドルネーム使うのはとても勇気のいること。
ハンドルネームで書けば当然非難の矛先となったりもしますので、
頑張りましょう。

お断りです

路面電車の運行速度を時速500kmとする。
もちろん新たな延伸なし。

131が偽者の件

トリップ付けろと前に言ったんだけどなあ

129に代表される推進派は否定派を、嫉妬、不都合のあるもの、と
悪いイメージを持っているようだが、本当に否定派の動機について思いつくことは
それだけ？
さも、推進派は「魅力の種類を増やし・幅を広げ・選択肢を増やすこと」に
念頭を置いた中立、公正、清廉である、とアピールするがはたしてホント？
否定派は、「嫉妬、不都合のあるもの」ばかりじゃなく、その必要性を感じていない
人たちの声の表れ。
推進派は、ハヤシバラ等の再開発による恩恵に属する（市民レベルでなくもっと
実利的な）人たちの声。と考えられない？
否定派は荒唐無稽な事や、愚にもつかない事が多いのは、必要を感じないから
議論とか論破するなんて関係なく、ただ否定するだけ。
推進派は他人の褌で相撲を取ってるみたいなもんで、何処かで見つけたニュースを
披露し、ああなればいい、こうなればいいと言ってるだけ。
どちらもそれほど生産性に寄与しているとは言えず、他人のチラシの裏の落書きを
ただ眺めてるだけじゃない。

>129
「それとも不都合でもあるのでしょうか？」

この人、不都合って言葉を必ず使っちゃうのね。わかりやすい。

冗談として見てたが、128の書き込みで気づいたけど、
町の名前が「ザ ホリエ シティ」じゃあ笑えないよな。
民間のもんだからしょうがないと言えばそうだけど、
街に個人の名前を冠するのは、抵抗があるなあ。
ま、正式な住所なんかの町名じゃないからいいけどね。

岡山のホリエモンみたいなものだよ＞林原って！

＞１３５
否定派の中には「嫉妬、不都合のあるもの」もあれば、そればかりでもないと思いますよ。
なるほど必要性を感じていない人や興味のない人もいるでしょうから。
ただね、人間は本当に興味がなかったり必要性を感じていないものに対してなら、関与しませんよ。
わざわざ否定するだけの動機すら、普通は持ちません。
敢えて否定しなければならないところに問題の核がある、ということにも気付くべきではないかと。
同様に推進派にも、再開発による恩恵を受ける人がいるでしょうね。これについても、
そればかりではなく市民レベルで「魅力の種類を増やし・幅を広げ・選択肢を増やすこと」に
賛成し歓迎している人々の声の表れでしょう。
あなたが言っていることは、語句を入れ替えて同じように語れることですね。
偏って一方的な見方しかしていないから、説得力もなにもないのです。
否定派の多くは、「荒唐無稽な事や、愚にもつかない事」を言って「ただ否定するだけ」。
否定する行為自体が目的と化していることの表れです。
そんな態度では、「嫉妬でしょうか？それとも不都合でもあるのでしょうか？」と
思われて当然ですね。

＞130
応援、ありがとう。(^^)
もちろんこの手の覚悟はできてますので…（反省文は今回が３回目^^;）

＞134
ﾄﾘｯﾌﾟねぇ（と言いながら内容がｲﾏｲﾁわかってない…）。付け方教えてくれればつけてもいいよ。^^;
ただ、俺はニセモノや自作自演（もちろんしてない）云々には関心ないけどね。
だいたい、本人かどうか分かるもんだと思うが…

＞137
「THE HAYASHIBARA CITY」… この名称が個人の名前を冠していて、抵抗があるって訳ね？

俺は基本的に一企業の開発物件だし、名称自体が企業の宣伝効果があるだろうし
また、林原自身が言ってるように自己責任（ポシャったらﾊﾔｼﾊﾞﾗのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ）
の観点から、ハヤシバラシティーでいいんじゃないかと主張してきた。

まぁ、あなたの意見もわからんでもない。
「ハヤシバラに抵抗ある」でとどまらず、カッコイイ名前を提案してみたら？(^^)
（前に述べたけど、ﾘｯﾄｼｰﾃｨｰは名前もﾋﾞﾙﾃﾞｻﾞｲﾝもカッコイイよね。
　　　　　　　　西口にはもったいないと言ったのは褒め言葉ですよ。^^;）

ﾄﾘｯﾌﾟねぇ（と言いながら内容がｲﾏｲﾁわかってない…）。付け方教えてくれればつけてもいいよ。^^;
ﾄﾘｯﾌﾟねぇ（と言いながら内容がｲﾏｲﾁわかってない…）。付け方教えてくれればつけてもいいよ。^^;
ﾄﾘｯﾌﾟねぇ（と言いながら内容がｲﾏｲﾁわかってない…）。付け方教えてくれればつけてもいいよ。^^;

大企業のソニーがソニーシティーと名づけるなら、抵抗する人は少ないけど、
知名度不足の林原がハヤシバラシティーと名づけるのは抵抗ありありだよ。

トリップの付け方

名前欄に、「#okayama」など、#のあとに好きな文字を入れるだけ。
入れる文字は出来るだけばれないような文字列にする事。

問題の林原シティーに天満屋が出来るってホント？

えーなに天満屋が入るかもなのー？？つまんあい！

ホシザキ中国岡山支店は何メートルぐらい延びるが出来るのですか？

>>139
人が言ってる事を理解した風だけどイマイチわかってないね。
少しは分かってるみたいだが。以前に対文でからかわれたから
今度は自分でやってみたの？
＞偏って一方的な見方しかしていないから、説得力もなにもないのです。
とは、双方に当てはまると思ってはいないのでしょうね。
否定派、荒しは否定する行為自体が目的なの、君みたいなのが
必死に反論したり、かまってくれるのが面白いからやってるの。
君の言う、「嫉妬、不都合、敢えて否定したい者」とは誰のこと？
俺は単なる愉快犯（上に書いた否定派、荒しが当てはまる）だけど、
君が本当に説得、否定したいのは誰？
「問題の核」とは何だと思ってるの？足守・藤田の人間じゃないよね。

愉快犯市ね

ほら、常駐してるともう149みたいにかまってくれる人が居るだろ。
ああ、うれし。でも149は他人を否定するにも、もう少し工夫しろよ。
君らもスレがどんどん延びてうれしいだろ。
1なんか
＞凄い！４Ｈで６５スレ！　　で喜んでるぐらいだもんな。
目的もなくただ伸びりゃあいいんだろ、それとも、再開発に対する理解を
市民に広め、否定的な人への啓蒙を目的にしてるのか？
活気と躍動感ある都市創造のための施策を作ってるのか？
いや、実はハヤシバラの開発室の関係者で市場調査、意識調査をここでしてるのか？
他人の褌で相撲を取ってるだけで、何処かで見つけたニュースを
披露し、ああなればいい、こうなればいいと言ってるだけだろ。
と思われて当然ですね・・・いや、当然、否定しなきゃいけませんよね、君たち。

>>147
5階建てとかと違う？

＞150
あんた、何かゴダゴダ言ってるけど、このスレに何求めてる訳？

ココは岡山の再開発を語るスレ！お互い意見を交わし、
見つけた情報をみんなに広め、楽しく時に熱く語る…それだけだろ！
これは他のスレも同じ！啓蒙や意識調査なんかしてる訳ないでしょ。

あんたはこのスレに期待しすぎ。なんなら自分でこのスレを引っ張ってみれば？(^^)

＞108
「一番街に９月ソニープラザもＯＰＥＮするみたいよ。タウンワーク出てた」
ソニープラザの規模はどれくらいなんでしょうね？
でも、ソニープラザＯＰＥＮってやはり岡山のイメージにかなりプラスだよな ^^;

一番街もかなりの規模のリニューアルになりそうだね、やはり国体効果か?!
国体までに出来るもの。国体が終わってから着手するもの…いろいろ楽しみだね。(^^)

＞144
トリップで、いったいどうなるんだよ？ID固定になるのか？
名前欄に、「#sonic883」に変えればいいのかい？
入れる文字は出来るだけばれないような文字列にする事ってどういう意味？

HNKの近所の底力でやってたけど、和歌山の貴志川線の後継に岡山電気軌道が引き継ぐって。

>>152
＞このスレに何求めてる訳？
一人で寂しいから、誰かにかまって欲しくて・・・
期待してるのはこのスレじゃなくて、君や君みたいな人に期待してるの。
期待しすぎかな、でも結構、期待に応えてくれるね。ありがとう。
まだまだ、スレ1つを引っ張るほどの、自信も器量も能力もないし
失言が恐いから、その役目は他者に譲るよ。
煽り、荒氏にスルーできないと、同列だと言われたから寂しかったの。
で、肯定派ばかりじゃ盛り上がりに欠けると思って、否定派に回って
楽しく（独り善がりで）時に熱く（回りを無視して）語ったんだけど。

>>154
偽者防止になる。IDが一生固定されるといってもいいのかな。
名前欄に入れる文字はなんでもいい。
ただ、他の人にばれたら全く意味が無くて悪用されかねないので、まちがっても #sonic883 とかはだめ。
できるだけばらばらの文字がいい。

こうか？

ID:wzs0V6hU交通事故にあえ

＞155
和歌山の貴志川線を引き継ぐ件は、こちらかな…
http://www.okayama-kido.co.jp/

>>159
夜中に山道を車で走っていた。
途中で尿意をもよおしたため、車を脇に止め、茂みの中へ入ってった。
用を足し終え、ふと顔を見上げると白い着物の老婆が浮いていた。
老婆は動かず目を見開き私をジッと見ていた。
私はびっくりした。良く見るとそれは首吊り死体だったのだ。
腰が抜けそうになりながらも自分の車に辿り着いた。
「ここは山の中で他の車は一台も通らない。とにかく警察に通報しなければ。
今来た道を戻るより、このまま進んで街に出たほうが早い。」
私は車を走らせた。
山道は暗い。私の車のライト以外明かりなんてなかった。
私はさっきの恐怖がまとわりついて、街に出る事だけを一心に考えていた。
そして、前方に微かな明かりが。それはトンネルだった。
「ここを抜ければもうすぐ街に出る。」
トンネルに入り私は少し安心した。
ふとバックミラーを見ると、なんと自分の車の真後ろをさっきの老婆がすごい形相で
車と同じ速さで走って追っかけてくるのだ！
「わああっ！！」と叫び、またバックミラーを見ると何もない。
私はこれは一種の強迫観念だと思った。汗がふきだしていた。
しかし、サイドミラーを見ると車の真横に老婆が‥！！
老婆の目は私を凝視していた。
私の車はそのままトンネルを抜けたところのカーブを曲がりきれず崖下に落ちてしまった。

みたいなのをお望みか？
煽り、荒氏にスルーできないと、同列だ。
後悔するよ159みたいなネタふりは。

＞156
それじゃ、チョイ寂しいんじゃないかな？
かまってほしいだけなら、もっと適したスレが他にいっぱいあると思う…

ここは中国屈指の煽り・アラシの渦巻くスレ！（言い過ぎか!?^^;）
ずうずうしくないと精神的にボコボコにされます。
岡山に対する熱い想いがないとやっててけないよ！^^;

＞157
要するに、＃sonic883の＃以下のsonic883がﾊﾟｽﾜｰﾄﾞってことかな？
名前欄にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを打ち込むと固定したIDになるってことか？

と言うことは、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを複数もてば、IDの複数もてるってこと？
また、名前欄はﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ用になるから、名前は必然的に「名無しなんじゃ」になるのかな？

sonic883#任意の文字列
を名前欄に書いて書きこんでみ。
それから話をしよや。

161長文乙

＞164
書き込んだよ。^^;

あ

>>166
それでいい。

168
いろいろ知ってるねぇ。また、一つかしこくなれました…ありがとう。(^^)

ここのニセって少ないし、わざとわかる範囲でやってるから、
すぐには必要ないかなって思ってます。（161みたいなのもヤだし）

ひとつ事例を…
sonic885の座席は、普通車も本革張りソファーになっている。
これを、水戸岡氏がJR九州に提案したとき、
JR九州はイタズラ等を心配して難色を示したそうな…

水戸岡氏は「真に素晴らしいもの、デザインされたものには、
イタズラどころか逆に取り扱いに注意を払うもの…」と主張。
そしてsonic885は計画変更なしで出来上がった…

実際のsonic885（since2001）の運転後も心ないイタズラは皆無でJR九州の心配は杞憂に終わった…とさ^^;

一番街リニューアルＯＰＥＮ！
っていうことは、そろそろ改装工事にとりかかるんでしょうか？

夏の暑さが落ち着く頃には、リットシティ・一番街と駅前が熱くなるナ
特にリットシティーは絶対ＯＰＥＮ当日をＧＥＴするぞ！(^^)

リットシティーもう稼働してますが

＞171
8/27 ＯＰＥＮじゃなかたっけ？

>>172
グランドオープンはその日だよ。先駆けて尾崎商事はもう稼動してる。
一番街、求人誌以外での全テナント公式発表はいつだろうねぇ。

みなさん、パルコや丸井に岡山誘致メール忘れずにしてくださいよ。

一番街も少し手狭になってきたよな。
駅南地下道の片面でいいからショップがあればいいのに…
地下道の幅員は今の６０％あればいいんじゃないかな。

先日、田町で飲んでその後ちと抜いて帰ろうと思い街中を散策する。
しかし、どこもパッとしない。どの建物も暗く汚い雑居ビルだ。
そこでデリることにしてホテルを探したが、これもぱっとしない。やっぱ暗く汚い
タクシーを拾い、庭瀬まで出てしまった。
そこで、お相手はロ○ヤ○コレ･･･のサ○○ちゃん
顔：中の上　スタイル：スリム系　会話：まずまず　テク：中の中
ギャル系のスリムな子が好きなひとにはお勧めかも。

本題。歓楽街の老朽化したビル、低層階の雑居ビルを取り壊し、
高層でデザインに優れたレジャービル（風俗ビル）の建設を希望する。
また、レジャーホテル（ラブホ）を歓楽街に隣接する徒歩で移動可能な
地域に集積してもらいたい。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗ等の再開発により、人口の集中が見込まれるので、こういった
ニーズに対しての受け皿となる計画をご存知の方、情報をお待ちしてます。

リットシティで
シアトルズベスト、山頭火、ル・パシェ・タカギ、
ドン・アルポルト・パステリア、オステリア・プリジア
とかのなかで先行オープンするところもあるらしいけど

HNKの近所の底力で昔やってたけど、岡山市の落書きってすごく激しいな。
最近は目立たなくなってきたが、見てて恥ずかしい。
「真に素晴らしいもの、デザインされたものには、イタズラどころか…」
岡山市もまだまだ遠いな・・・（遠くを見る眼（・＿・）

>>177
シアトルズは既にオープンしてると聞いた

＞176
その手の店は見込みで先行ＯＰＥＮはないんじゃないの？
やはりハヤシバラで人口集中してからでしょ！

この手は岡山の一番の弱点ですな。ガンバッテもらいたいもんです…^^;

テスト…
＃ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞでもID変わったぞ。　？

なるほど…◆と◇が違うのがミソか。
mEIbU9Vjmwの字の太さも違うのか。

＞171，173,177，179
と言うことはﾘｯﾄｼﾃｨｰﾋﾞﾙに入れるってことか？^^;

>>176
数件中央町にもラブホあるやん。あくまで数件だが。まあ、その辺はいいとして、
岡山駅の橋上駅舎の骨組みはどこまでできたか
ヽoﾉ　　 ﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
､ノ
<<

>>181
これだから馬鹿は困る

思考は無限ループする。
このスレにぴったりでしょう。
いつまでたっても結論はでないんだから無限ループですよ。

無限ループの中にも確かな身近な情報は入ってきているスレ
ヽoﾉ　　 ﾌｩ━━━━━━━!!!!!!!!!
､ノ
<<

確かな身近な情報となるかどうか分からんが、参考までに俺もレポを一つ。
終電を逃したのでしかたなく、悶々としてカプセルでも泊まるかと思いつつ
駅から歩き始める、が、デリ呼んでも、この時間じゃどうせホテルは宿泊料金取られるだろうと
宿泊を決意。最寄のエンペラーへ向かう。かなり遅かったので受け付けが終わってる店が多い中
G-☆倶☆部が1人だけならすぐ行けるとのこと。「いや、待ってもいいから（時間は俺にはあるんだ）
カワイイ子をつけてくれ」と希望すると「香坂み☆き似で美人で大人気の☆☆るちゃんですから
お勧めです。」と大変愛想のよい店員の言葉を信じその子にする。

待つ事15分。ついにご対面です、・・・似てるちゃー似てるが・・・
表情、雰囲気は、アダルトな魅力と言うより、疲れたOLって感じ。
やる気なさそうに入ってきました。ハァ・・・地雷か？と半ばあきらめムードの俺
会話も弾まず、気まずい空気のまま時間をきめて、風呂へ。
一通り洗って、イソでうがいとなんとなくスルー。
ベットでも「攻め？受け？どっちがいい？」と事務的にこなし「んー、じゃあ受けで」と俺。
「何かなー失敗したか？」と心の中で自問自答していると。

下半身に反応が！なかなかの舌使いです。乳首、ワキ、ヘソ、玉、竿、ア○ル・・・
結構堪能し、見事お口にfin。
しかし、ダルそうな態度は最後まで変わらずでした。
（得点）
☆　（女の子）肌、お尻に年齢を感じる。不細工ではないが、店員の話程ではない。
☆☆半　（サービス）テクだけなら上位、会話や雰囲気重視のサービスを望むなら×
☆☆☆　（料　金）まあ、岡山では妥当だろう、店員の対応はいいが・・・
総評　若い子がいいって人には絶対×だな。年を取って、若い子が苦手で会話より、テク重視ならありかも。


ハヤシバラさんの町の目玉は恐竜と美術館じゃないよな。こんなんに力を入れられたな
魅力半減だ。子供と年寄り（確かに金は持ってるだろうが）を集めて金を稼ぐより、
20代、30代（あんまり金は持ってないが）の楽しめる町にしてくれ。（風俗歓迎）

ハヤシバラに期待ですか？池田家の資産を買い漁りその中でも岡山駅前の一等地を
数十年にわたり駐車場運営をする会社にですか？京都駅前みたいなホテルすら立てない。
新幹線駅それものぞみクラスの停車駅でこんな駅前ありますか？
長野県政の後始末が出来てない県ではあるが、空港近辺の県の土地と交換してでも
県民が納得できる施設を県民のために作るべき！
よく考えてみよう！岡山の大手企業で本当に県民に貢献しているのはどこかと？
税金ばっか食べている企業が多いのは非常に腹立たしい！！！

>よく考えてみよう！岡山の大手企業で本当に県民に貢献しているのはどこかと？

どこなの？

今、大元駅の南500mぐらいに西古松と東古松を結ぶ道路をつくってるね。
この道は東に進む痕跡が…
遠い将来、富田・神田町１・神田町２の北ざかいを通って十日市方面へ…
もしかしたら、十日市の三叉路が交差点になるのかも!?（人絹道路に接続？）

＞190
ﾊﾔｼﾊﾞﾗﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾙは観光バスの発着場だったり、それはそれで地域に貢献してきたと思うけどね。
あそこに、あれだけの駐車場があったから、今の岡山駅前が交通混乱しなかったとも言える。

満を持して、開発をすすめるのだから、温かい目で見守るべきだね。(^^)

ハヤシバラを一大風俗拠点に！

ハヤシバラの最新メルマガ配信から２ヶ月が近い…
無名の有望な建築家の作業も進んだことだと思う…

そろそろ進捗状況くらい披露してくれてもいいんじゃないだろうか？
話題としてボツになった案などを紹介してくれれば面白いと思うし…

次回メルマガ配信予定は１１月。
インフォメーションセンター開設をとりやめた現況ではスパンが長すぎないだろうか？
東京ウォッチャー【最新の人気スポット紹介】などを省略したミニメルマガを間にかませるべきだと思うね。

>>192
おいおい…絶句させるなよ…。
「もしかして」って、なに大発見みたいな書き方してんだよ。
見りゃ猿でもわかることじゃねーか……。

ﾊﾔｼﾊﾞﾗマンセ〜には何を言っても無駄だ。
他人の意見は嫉妬か不都合なのだ。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗが岡山を発展させてくれると信じて疑わず、甘い夢と大きな妄想を
抱えているんだから、夢を見させてやろうぜ。
宗教でも何でも信者になったら、そうじゃない奴との話なんて噛み合わんわな。
それはそれ、これはこれで上手に住み分けましょう。
間違ってもお前ら足守・藤田にでも行けなどと言わないように。

・ NHK岡山放送局
・ 岡山放送（OHK）
・ 山陽放送（RSK)
・テレビせとうち (TSC)
・ 瀬戸内海放送 (KSB)
・山陽新聞
・岡山日日新聞
山陽ラジオ
FM岡山

これだけメディアが集中しているのは中国ブロックで岡山だけでしょう。

今日は大雲寺日限地蔵の縁日

196は何か根拠でもあんのか？あったら教えてほしい！
俺は根拠もってないから「もしかしたら…」って書いてるのに…^^;


これから、交通が都市のさらなる発展に寄与する。
倉庫面積なんかは即効性のある指標。
http://www.okakoku-mlit.go.jp/kadai/douro/5d.htm
街の発展も20年、30年と遅れてではあるが交通が発達してる街が伸びるんですな。結局^^;

>>200
確かにそうですね。岡山県下全体では、
県北流通センター、水玉島港湾関連係、空港関連で
物流の拠点となってきてます。
交通が発達した街が伸びるって一体何処なんでしょう。
中心部からはなれた何もない僻地が倉庫として役立ち、
中心部の発展に寄与することは最高です？
それとも、津山、水玉島、空港周辺が発達する？
県下の発展に伴ない、県庁所在地の岡山市が発展することは誇らしいけど、
周辺部を搾取の対象として見たり、持論に都合の言いようにデータを解釈する人間が
都市の再開発を語ってるんじゃ、中心部の発達を手放しに歓迎できないな。
物流の拠点となっているのは、足守・藤田より田舎の地域だからね。
http://www.pref.okayama.jp/sangyo/kibutsu/butsuryu/download/gaiyou.pdf

といいつつ工業出荷額、人口増加率が東広島市に断トツで
負けている岡山

>>200
>交通が発達してる街が伸びるんですな。結局^^;

江戸や大坂の時代から、
いや、もっと大昔から当たり前なことを、
何でいまさら。。。？

デリの話題が出てるが、俺は店舗派。
しかし、国体だかなんだか知らんが、摘発が横行してるな。みんなも気を付けろよ。
俺は一度、店舗で踏み込まれて、警官「そのまま！そのまま！」と怒鳴りながら店に乱入。
パッと店内が明るくなり、ドタバタと10数名の警官が乱入してきて、そのうちの2人が
俺の席近くに来て「はい、動かないで、そのままね。現視、確認」などと言いながら
パンツ脱いでるとこ見られた…若い婦警ならよかっのに。
状況説明と、名前、住所、連絡先を聞かれ、「場合によっては、後日ご足労願うか、伺うから」
などと言われちゃった。
こんな体験を諸君らがしないためにも、合法かつ健全、納得と満足のできる風俗街の建設が
必要であると、この場で強く主張したい。昼間の再開発と夜の再開発が同時進行し、
皆の快適なナイトライフが送れるよう祈ります。

>>200
これからの流通は倉庫などのコストも削減しなければいけない罠。
トヨタかんばん方式を見れば、これからの姿が見えてくるだろう。

昔は、旭川の船着場に近い京橋や表町南部が栄えていたよ。
旭川を行きかう高瀬舟が丁度山陽道が交わる岡山で荷物降ろしてたからね。
街の中心部が今は駅前に移動しただけの話だよ。

>>200
ここはお前の日記帳かｗ

>街の中心部が今は駅前に移動しただけの話だよ
結構大きなことなんじゃないか？

>>207
なにをいまさら・・・。
彼の日記以外の何だというの？

>>202
なんで東広島みたいな田舎町と比較したがるのか良くわからんな。広大生だから？ｗ
工業出荷額は合併後は岡山市が上だろ。人口増加率は少ないから当たり前
人口増加数では岡山市が上、率だけだと広島市も負けて広島県内一だろ。終了

ところで大和生命ビル跡地は章栄不動産がマンションを建設するらしい。
章栄初の超高層となるのか。

東広島市の人口増加率は全国７位です、ちなみに１位は浦安市(千葉)

＞211
人口増加率は大きい方がいいに違いないけど、全国的に上位ってのは衛生都市でしょ。
あまり威張れたもんじゃないと思うネ^^;

人口増加率が高い都市は大都市圏に属する衛星都市の傾向が高い。
1位の東京の衛星都市の浦安市しかり広島の衛星都市の東広島市しかり・・・。

>>212
岡山の衛星都市は吉備高原都市・・・・
この意味わかるね^^;

山陽新聞本社社屋は高層部が９階位まで鉄骨が上がっていた…
すごいのは１〜３階部がすり抜け（吹き抜けではない！）構造になっていること！
４階はトラス構造で補強している。（橋みたいなもんだから当然か）
地震の時、大丈夫なんだろうか？でも開放感いっぱい！期待できるぞ！(^^)

現テレビせとうちのビルは売却か。

一番街は一部本日までで閉店とこもあったけど、
ﾗｽﾄｻﾏｰﾌｪｱってことで7/31まででﾘﾆｭｰｱﾙ工事で閉店っとこが多いみたいだねぇ。
南の方はしないのかも知れない…

天満屋ﾋﾞﾙは１２＋１階の鉄骨がほぼ出来上がるところ…
ｵﾌｨｽﾋﾞﾙだからだろうか、あんまり高さは感じられない。50m以上60m未満ってとこか。

ﾘｯﾄｼﾃｨｰは北からの仮設通路で中には一応入れる。
でも、8/27のｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝで一斉に開店したほうがよかったかも…^^;

＞214　その意味わかりませんなぁ。^^;
吉備高原都市は未発展の県中央部に独立した都市を造り発展させようという発想のもと、
長野元知事が提案・実践したものです…岡山市とはなんら関係がありませんです。ハイ！

>>212
＞地震の時、大丈夫なんだろうか？でも開放感いっぱい！期待できるぞ！(^^)
何に期待できるの？耐震性？

＞218
国語問題。215の文で期待できるのは何でしょうか？

解答及び配点は以下の通り。
１．すり抜け構造によるﾋﾞﾙ周辺のﾃﾞｻﾞｲﾝ。使い勝手。（10点）
２．開放感（６点）
３．耐震性（０点）

津高のSCさすがにシネコン付きにするからデカイな。
駐車場も映画見てる人用に倍必要になるし。

総合満足度　上位10店
1位　玉川高島屋
2位　イオン岡崎SC
3位　ダイヤモンドシティ・ソレイユ
4位　イオン倉敷SC
5位　イクスピアリ
6位　ららぽーと
7位　柏高島屋ステーションモール
8位　イオン太田SC
9位　イオン鈴鹿SC
10位　横浜クイーンズイースト

施設のある場所、行きやすさ　上位10店
1位　アクカキット錦糸町
2位　柏高島屋ステーションモール
3位　玉川高島屋SC
4位　札幌ステラプレイス
5位　VINA　WALK
6位　イクスピアリ
7位　アミュプラザ長崎
8位　港北東急百貨店SC
9位　サンストリート
10位　アルパーク

http://www.yanoresearch.jp/pdf/teikan/news/news0411.pdf

4.僕の妄想のネタ。（50点）
5.今夜のオカズ（-30点）

吉備高原都市は大きな負債を作るだけでポシャッたが、ここで語られる妄想を
更に膨らませれば発展の余地は十分にまだある。
県の振興局の再編による県民局の設置でも、美作、備中、備前と守備範囲は広がったが
各県民局管内にある支局の数は、圧倒的に備前県民局は不足している。
建部町合併を視野に入れるなら、建部か吉備高原に新たな支局を設置することは妥当だろう。
しかし、岡山市中心部の発展のみを妄想する者には、周辺地域への県の出先機関の新設、
これらに伴なう発達など、もっての外だろう。
ﾅｶﾞﾉの残した負の遺産はとっとと廃れて、ﾊﾔｼﾊﾞﾗの提案する一区画に岡山の発展を夢見よう。
広島とやたら張り合いたい方がいるが、岡山が広島に敵わないのは、
人口、生産力、ビルの高さ、倉庫の大小じゃなく、市民力が敵わないのだと悟った。
岡山に対する愛だ情熱だと言ってる輩は、
ｽﾄｰｶｰが「僕は君をこんなに愛してるんだ、僕の情熱を感じてくれ」と言っている
自己愛に陥っているのではないかと、一度我が身を振りかえってはいかがかな。
愛したもの以外を卑下するのもいいが、一番醜いのは自分自身ということも…

＞220
津高のSCはイオン倉敷の強力なライバルになりうる立地と言えるかどうか…（もちろん立地だけでなく内容次第ではあるが）

県中北部からの客は確実に食えるだろう。（R53・県道72号利用）
しかし県東部・県西部からだと高速道路利用になるが、そこまでの魅力を持てるかが課題。
岡山市内からも津島の渋滞が嫌われるかもね。（R53南伸は到底間に合わん）

岡南ＳＣとモロ、バッティングしますが、用地買収等、計画はスームーズに進んでるんでしょうか？

＞222
挑発的ですな。
おかずがマズイんなら造ってみれば？（こう書くと殆どの人がスルー！^^;）

吉備高原都市については、俺もボヤきたいことはいくらでもあるが、
県の失政だし市外の事だから、あえて我慢している。（もちろん全てを否定はいないが…）

ところで、あなたが悟った広島の市民力とは何かね？

＞広島の市民力とは何かね？

乞食の岡山市民と自立の広島市民
と言うことだな。

衛星都市としてどうにかして吉備高原都市を盛り上げてほしいな

そもそも、岡山と広島じゃ比較以前に規模が違いすぎる。

>>222
誰が何を「卑下」してるんですかね？
的外れな文句が多いですが、自己愛に凝り固まったキミの妄言は
とても醜いですね。
「一度我が身を振りかえってはいかがかな。」
偉そうなことを言う前に、自戒の句となさい。

瀬戸大橋ができてからと言うもの、岡山は香川からどんどんストローしていってる。
四国の玄関は名実ともに岡山に移ったね。

>>229
たまには兵庫のことも思い出してください^^

>>216
現在のTSC本社ビルは以前の経済誌の報道ではアーバンが買ったみたいだ。
昭和60年ごろの建物でまだ新しいからこのまま活用するか、
用途がオフィス系でマンションへの転用は難しいから建替えか。

＞225，227
俺は広島市民も岡山市民も、それに他都市の市民も人口は除いてそれほど変わらないと思っている。
市民力なんて言葉自体が意味をもたない！人口はそりゃ関係するよ。確率論的にね。
以前、広島は漁村で岡山が農村で云々の話もあったが、そんなのこじつけだよ。
岡山も昭和初期は宇野線内は遠浅の海だったんだし…

「岡山と広島じゃ比較以前に規模が違いすぎる…」まぁ、現在は確かにそうでしょう。
俺にとって、広島は岡山の最終目標。そう簡単に追い越せる相手じゃないことは承知している。
でも広島は札幌・福岡・仙台とは違い、
全ての面でブロック内の他都市を圧倒してるとは言えないのも事実だと思うけどね。^^;

地上波デジタル放送になるとテレビせとうちが広島に参入しやすくなるよね
そうなるとそのうち広島の地方局になっちゃうなんてことないよね．．．orz

>>233
それはないよ。
そもそも広島の放送局が「ライバルを増やすな！」と言って広島開局を阻止した。

開局を阻止した･･そんなこといまだに信じているの？。

そもそもＴＳＣは山陽新聞傘下の企業　山陽新聞がＴＳＣの大株主なのに、
広島の地方局になることはないねぇ。

いや収益を考えて広島向けの番組編成中心になっちゃったり

テレビサロンより転載

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 01:10:47
広島県は平野が広くて海上電波で障害物の少ない岡山香川とは違い、山が多く電波がとおりにくいので沢山のアンテナを立てなければなりません。
設備維持費が高くなります。

TSCはようやく赤字を解消して黒字化したとは言え、
デジタル化に向けて経費を節約しなければならないので余裕もありません。


また、キー局のテレビ東京が既存の広島局への番組販売で稼いでるのにTSCがそこへ進出すると
テレビ東京の番組が既存の広島局に買って貰えなくなり、テレビ東京の稼ぎを奪う事になるのでできません。

※TSCはテレビ東京系列のネット局なのでキー局のテレビ東京から番組を買うのではなく、
　　逆に放送枠をテレビ東京に買ってもらってます（つまりテレビ東京がTSCへお金を払います。）ネット保証と言います。

※既存の広島局は他系列なので、テレビ東京の番組を流す場合は番組を購入しなければなりません。（つまりテレビ東京が広島局からお金を貰います。）


こういった事から放送エリアが広がっても儲かるどころかテレビ東京系列全体として見れば損をしてしまいます。

地方局はどこも（TSCに限らず）キー局からネット保証料を貰ってやっと経営できる状態なので
そもそものネット保証料の出所であるキー局の収益を減らしてしまっては元も子もありません。

よってテレビ東京系列自身の事情だけでもエリア拡大はありえないのです。

それより、ＴＶ東京はエリア拡大は考えられないって言ってましたよね…。
ＴＶ東京が番販した方が儲かるから。
だから、ＴＳＣは当分の間エリア拡大はないですよ。

へーそうなんだ。よかった広島に見せたくないもん

山陽新聞が親会社という事を知らん人が多いみたいじゃなｗ

TSCや親会社の山陽新聞としては、送信エリアは形式的には岡山香川と言いつつ
実際問題受信可能エリアの福山はこっそりカバーしたいだろうな。

山陽新聞は備後地区も普通に販売店網があって購読されてるし
TSCの番組のスポンサーにもたまに福山の企業が入ってたりする。

地上デジに切り替えが住めばみれるだろう

12ページ　ワイドおかやま
いよいよ始動
天満屋岡山駅店新築計画

かねてから噂されていた天満屋デパート（岡山市表町）のJR岡山駅前進出構想が着実に前進している。
戦前から表町のシンボルとして親しまれていた天満屋だが、駅前進出は実質上の本店移転を意味する。
岡山市の商圏地図を根底から塗り替える大計画が進行中だ。
http://www.keizai.co.jp/news/newskako/041001news.html
2004年12月20日　1144号
10ページ　ワイドおかやま
もう止まらない天満屋岡山駅前進出


本誌11月号に「天満屋の岡山駅前進出計画が始動」の記事が掲載されると、各方面から「本当なのか」という問い合わせが相次いだ。
計画は2年前のトップ会談から始まっていて、もはや後戻りできそうもない段階に進んでいる。

＞243
天満屋は表町っていう概念があってか、にわかには信じられないが
確かに「実質上の本店移転」は否定できないかも…

今、竹中が工事している天満屋の駅前ビルの工事名が「（仮称）岡山駅前計画」。
なんか、この後がありそうな意味深な工事名ではあるよね。^^;

10ページ　ワイドおかやま
天満屋　動き出した岡山駅前新店計画
表町を去るＸデーを探る
岡山は「駅前」「表町」という二つの繁華街を持つ街といわれてきた。
駅から離れた表町が長くこの町の中心地の座を維持できたのも、
地場最大のデパート天満屋が商店街の核となっていたからこそ。
その天満屋が駅前に新店舗をオープンする構想が持ち上がっている。
http://www.keizai.co.jp/news/newskako/nyusu2004_0320.html

久しぶりに来てみたけど君らまだやってたの

テレビ東京系が見れていいことって何なん？

スカパー入ってから地上波はあまり見なくなったな

無料で見られるというのは大きい。

＞245
天満屋は何を考えているのかようわからんなぁ。
自分を育ててくれた表町を本当に捨てるのか？
それとも、本店・駅前店の市内２店体制をとるのか？
はたまた、駅前進出はタダのハヤシバラ牽制のもので、現状維持か？


やはり岡山には一石が必要。鍵を握るのはハヤシバラ…
挫折することなく計画が進むことを願う！
（そう言えば、高島屋も鍵を握ってるな…^^;）

岡山は高層ビルはあと五本ぐらいでいいだろ。
それに加えて、北長瀬〜倉敷までの田んぼ地域を住宅地化して
ベッドタウンにするべきだ。
マンションなんかよりも一戸建てのほうがいいだろう、だって、
マンションの個数だけ住宅が増えるんだし、電車から見てたん
ぼばっかりじゃ風が悪かろう。

＞251
もちろん１戸建てもいいんじゃない？土地が安いとこはね。
実際、住むのは１戸建ての方がはるかに住みやすいんだから…

でも、その前に区画整理というか、
ある程度土地開発をすすめてから、建築物GO！だね。^^;

倉敷まで市街地が拡大すれば、広島を越えることが出来る。
みなさんは知ってるだろか、東京などでは郊外にどんなに進んでも
住宅が続いてるのを。
岡山も東京並みにはならなくていいけれど、市街地が広い街は実にすばらしい

倉敷って言えば、新倉敷駅前はすっかり住宅街だねぇ。
何もないと思ってたのにビックリしたよ。こないだ行ったとき。

近鉄百が京都店閉鎖へ　伊勢丹に客足取られ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000124-kyodo-bus_all
http://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20050725183705.pdf

総合満足度　上位10店
1位　玉川高島屋
2位　イオン岡崎SC
3位　ダイヤモンドシティ・ソレイユ
4位　イオン倉敷SC
5位　イクスピアリ
6位　ららぽーと
7位　柏高島屋ステーションモール
8位　イオン太田SC
9位　イオン鈴鹿SC
10位　横浜クイーンズイースト

施設のある場所、行きやすさ　上位10店
1位　アクカキット錦糸町
2位　柏高島屋ステーションモール
3位　玉川高島屋SC
4位　札幌ステラプレイス
5位　VINA　WALK
6位　イクスピアリ
7位　アミュプラザ長崎
8位　港北東急百貨店SC
9位　サンストリート
10位　アルパーク

http://www.yanoresearch.jp/pdf/teikan/news/news0411.pdf

>>224
市民力について。
俺が感じたのは、広島市民（県民）の、んー、何っていうのかな、
妙な一体感ってやつ。奴らは何だかんだと言っては、平和都市だ、カープだ、サンフレチェだ
三本の矢だ、中四国唯一の政令都市だ、等の一体感を持ってる。
こんな事はスレ違いの抽象論で、幾らでも反論の余地があるだろうが、俺は妙に
こいつ等スゲーなと思った。原爆投下の時間に全校で集会して黙祷する、なんて聞いた時は
おめーら何かの宗教か？とも思った。
岡山ではそんなもん（妙な一体感）感じなかったから、こりゃ広島すげーやと思ったの。
実際、街中も岡山以上だしな。この差はうまらねーなと。
>>228
俺は自己愛に凝り固まってるから、自分がカワイイし、俺を産んでくれた両親、
俺が育った街や周りの人に感謝しているし、好きだ。
それを冗談や他意はなくとも、「下水がないなら便所掃除をしろ、風呂で体を洗え」
などと言う奴が、再開発が進めば、こうだ、ああだと言ってるのに嫉妬して腹が立って、
俺にとって不都合だから、あんな風に書いたんだよ。
地方周辺部はスレ違いで、再開発の意味も、余地もないとこに住んでる奴の妄言だから
醜くいんだろうな。自戒の苦として受け止めて三省しとくわ。
今夜のオカズを貼っとくから、ここで学んでくれ。
http://www.i-like-movie.com/

＞254
あなたは222さんですかい？スルーしなかったんですね。うれしいっすよ！^^;

俺は明日３時起きだから、今夜は寝るよ。明日は嵐？の大阪だ！
新幹線代ケチって１８切符＋ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州号（往きのみ）でGOだ！（往復￥2810-！）

返事はあさってするよ(^^)　じゃ、おやすみなさい<(_ _)>

>>258
私は222ではないケド‥？

>>258
返事は別にいらないから。
朝鮮人が過去の遺恨に謝罪だ、賠償金だ、と粘着するようなもんだと思っておけば良いよ。
こんな便所の落書き、チラシの裏でも、腹を立てるバカがいたって事で。
いつもの様にあさってから日記を綴って、大阪の土産話と妄想談義に花を咲かせて
レスを消費して、ガンガン伸ばしてください。
俺は田舎に引きこもって「住めば都」を実践します。たまには君たちの妄想の舞台へ遊びに
行きますが、石をぶつけたりしないでね。

天満屋バスセンター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%BA%80%E5%B1%8B%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
天満屋バスセンター（てんまやバスセンター）は、岡山県岡山市表町の天満屋にあるバスターミナル。
正式名称は天満屋バスステーション。

1949年12月に当時の天満屋本館（現在の天満屋岡山店南館）北側の敷地（現在の天満屋岡山店本館が建っているあたり）に完成し使用を開始した（当時はセントラルバスステーションという名称だった）。

このバスステーションは全国初のデパート接続型バスターミナルで、大阪の京阪神急行電鉄（現在の阪急電鉄）梅田駅をモデルとして当時の天満屋社長のツルの一声で完成したものである。（当時の天満屋社員の中にはバスステーションの設置に反対する意見がかなりあったそうである）

結局、岡山人は青春18きっぷりシーズンになれば関西方面へ行き買い物をしている罠。
これでは、新規の百貨店なんか来やしないよ。

社会人はシーズン関係無く行ってるよ。
新幹線は1時間掛からんし、高速バスでも3時間じゃし。
やはり関西に近過ぎるのが問題。

関西から東に向かい、岡山とほぼ等距離進むと名古屋に到着します。
昔は岡山同様に「閉鎖的、大いなる田舎」と評された名古屋ですが、
現在は大違いですね。
関西に近過ぎるのが問題であるというよりも、別のところに問題が
あるように思います。
ハヤシバラシティと岡山会館が、地域の消費者の選択肢を拡大する形で
きちんと再開発されたなら、岡山の未来にも希望の光が射すでしょう。
関西に近いことを言い訳にしているようでは、何も向上しませんね。
むしろ岡山は、関西から自立することで発展するのではないでしょうか。
このままでは停滞し閉塞感の立ち込めた環境の改善さえできないでしょう。
自分たちの街が便利になり、自分たちの街で楽しめることが大切です。

>>自分たちの街で楽しめることが大切です。
恵まれた環境をアクティブに活かす現代人。

東京〜宇都宮、高崎&前橋、静岡辺りも大阪〜岡山と
ほぼ同じ位置関係ですが東京に吸われてる。
大都市の影響はでかい、名古屋と岡山を比べるのは無理がある。
俺も心斎橋良く行くけど一日中ブラブラしても飽きない。
レコード屋、古着屋巡って夜は飲み屋行ってライブ見るのが定番コース。
岡山の古着屋はB系ばーでつまらん。60〜70年代系の店が無いわ！

だったら大阪に住みなはれ！

>>266
州都目指すんだろ？レコード屋ぐらい作れよ。

239みたいなのが多いと市民力低いってことになるんだろうな、やっぱり。

>>俺を産んでくれた両親、俺が育った街や周りの人に感謝しているし、好きだ。
本当に素晴らしいことですね。
ただ、「自己愛に凝り固まってるから」とは無関係ですから、無理な関連付けは
おかしいと思います。
両親や岡山の街、周りの人に感謝していればこそ、停滞し閉塞感の立ち込めた環境の
改善に意義を見出すことも出来るのではないでしょうか。
地域の消費者の選択肢を拡大し、岡山の魅力を増し便利にする再開発として
ハヤシバラシティと岡山会館がきちんと再開発されたなら、岡山の未来は
明るくなるでしょう。
両親や岡山の街、周りの人に感謝していればこそ、選択肢と魅力の拡大を
希望します。

>>名古屋と岡山を比べるのは無理がある。
地理的な位置関係を比較することに、何の無理も問題もないと思います。
巨大な関西経済文化圏を挟んでほぼ等距離に位置する名古屋を考察することは、
岡山の将来を考えるうえで有意義です。
岡山の停滞や閉塞感の原因を「関西に近過ぎる」ことに求めるのが誤りであることを
述べているに過ぎません。別のところにあると思われる問題から目を逸らしていては、
何も向上しませんね。

天満屋の変遷→西大寺→表町→０７年駅前？？

＞260
ただいま…返事はいらんかい。じゃ、やめとこう！^^;

「こんな便所の落書き、チラシの裏でも、腹を立てるバカがいたって事で。
　いつもの様にあさってから日記を綴って、大阪の土産話と妄想談義に花を咲かせて
　レスを消費して、ガンガン伸ばしてください。」
ですか…皮肉キョーレツですな。まぁ、ﾘｸｴｽﾄ？に応えて、明日でも大阪談義でもいたしましょう！^^;

それから、名古屋の話。266さんは264さんの言ってる意味を取り違えてるよなぁ
270で、それをいってんだろうけど、
解釈変えて受け取られて話の方向が変わるのって、よくあるよね。
例えば、岡山の位置に広島があったらどうだろう？

下らん”たら・れば”だな、切り返しとしては、三流だよ。
そんな言い回しで発展なんぞ語りなさんな、おっさん。

>>273
君も発展のための有効な案出してくれよ

＞273
もう、意味をとりちがえてるかな？キミは…(^^;)

俺が「岡山の位置に広島があったらどうだろう？」って言ったのは
264の話を分かりやすいようにしただけだぞ。

仮に岡山が広島程度の街（名古屋までいかなくても）に発展したなら、
関西圏の影響は殆ど受けないってことを言ってるのだよ。

岡山発展し過ぎ。

北に風光明媚な日本海　南に陽光燦々の大平洋
西に州都・広島　東に大都会の神戸 大阪 京都

様々な選択肢に恵まれた地の利・岡山。

近隣府県のさらなる充実、発展に期待。

sonic885氏はまだまだ見る目が有るようだな、皮肉を皮肉と分かって
適当にあしらってくれるからな。が270は、まったく…重症だな。
俺は自己愛に凝り固まってるから、お前みたいに
公正な一市民を演じて、中立そうな素振りで、選択肢が増えるだの、魅力が拡大するだの
と言ってるのが腹が立つんだよ。と関連づければいいか。
「両親や岡山の街、周りの人に感謝していれば」と
「選択肢と魅力の拡大」を関連づけるのは、無理がないのか。
増える反面、減ってしまうものだってあるだろ、
そんなもんは嫉妬や不都合な奴らの妄言だから、お前から見れば醜いんだろ。
俺は減ってしまう分類に属してるんだよ。
頭の中まで岡山の明るい未来の光が差し込んでるポジティブ人間は、俺みたいな
危機感を抱えたネガティブ人間は理解できないし、しようとも思わんのだろう。
お互いが狂人の独り言を繰り返すのみだ。
ホントに選択肢と魅力の拡大と言う素晴らしいお題目を信じているだけなのか？
他意はないのか？お前らの言う再開発でホントに岡山は発展するのか？
切り捨てられるモノは最小で、最大の効果を得ることが出来ればいいが、
それでも、切り捨てられる妄言を吐く奴らのことも考えろよ少しは。
…とありきたりな妄言を吐いとくよ。

寝て待てば幸せが近づいてくる岡山。
ベッドさえ完備していれば完璧な県。

＞276
「北に風光明媚な日本海　南に陽光燦々の大平洋
　西に州都・広島　東に大都会の神戸 大阪 京都」
確かに、「様々な選択肢に恵まれた地の利・岡山」ですな。(^^)
都市間競争…。がんばり甲斐があるってもんです。^^;

州都・広島はとらぬ狸の皮算用だね

スレの数だけ積み重ねてきた、負け惜しみの応酬。

俺は田んぼの広がるのどかな岡山市が好きだから発展せんでほしいな

高島屋の裏通りの縦筋の名前が出石筋に決まったけど、微妙な名称だなー。

おーい山田くん、276に座布団2枚。
それと、280の座布団取っちまいな。

277さんは、要するにハヤシバラのいう『反面教師』のお立場なんですね。
健全で公正な市場競争、切磋琢磨、サービス水準の向上、自由選択の拡大、風通しの良い環境…
「両親や岡山の街、周りの人に感謝していれば」そういったものを犠牲にすることが
どんなに岡山の可能性や人々の自由を奪うか、どんなに愚かなことか、理解できますよ。
「公正な一市民を演じて、中立そうな素振りで」などと言っている時点で既に思考も停止、
解釈の前提が思い込みの被害妄想であるならば、「ありきたりな妄言」との自覚は間違いないでしょう。
消費者の選択肢を拡大し、岡山の魅力を増し便利にする再開発としてハヤシバラシティと岡山会館が
きちんと再開発されたなら、岡山の未来は明るくなるでしょう。
「他意はないのか？」とのことですが、これだけは自信を持って神に誓って断言できます。
「他意はありません」。
「お前らの言う再開発でホントに岡山は発展するのか？」との疑問に対しては、次のように答えます。
「健全で公正な市場競争、切磋琢磨、サービス水準の向上、自由選択の拡大、風通しの良い環境が
発展の下地となる環境を作ります」。

昨日はORC200に行ってきた…（大阪には２年弱住んでいたがORC200に入るのは初めて）

ORC200は大阪ﾍﾞｲﾀﾜｰの１番街をはじめ、多くの街区にﾎﾃﾙ・ｼｮｯﾌﾟ・娯楽施設等ﾋﾞｯｼﾘある…
俺の好きな高層ﾋﾞﾙも２棟あり、すぐ近くには超高層ﾏﾝｼｮﾝ？が建設中。
平日にしては人通りも少なくないって感じ…

でも、何か違うんだよなぁ…
華やかさというか、気品というか、遊び心というか、あじけない…
たぶん弁天町という場所（大阪の中心ではない）に起因してるんでしょうな。

俺がﾊﾔｼﾊﾞﾗに求めてるのはコレではないな。ﾊﾔｼﾊﾞﾗも重々承知のはず。^^;

>>282
メリハリをつければよい。中心部は発展して郊外は効率よく住宅店舗を配置する

平成１７年７月２４日（日）に一般国道１８０号岡山西バイパスの古新田〜西長瀬区間（2.5km）の
側道部全線開通を記念し、開通式典を実施しました。とさ。
http://www.okakoku-mlit.go.jp/news/2005/contents/news_08.html

>>286
大阪市第３庁舎と言われてるくらいですから、民間人で賑わう必要が無いんですよ。
黙ってても契約や届け出で人の出入りが激しい。
銀行も郵便局も銭湯まであるんで、事務所缶詰状態が何日続こうとも、
この一角だけで生活できてしまうポテンシャルは大したもの。やはり大阪ですな。

ハヤシバラ（に限らず駅付近）に官公庁の対住民関係窓口を一手に集約したような部分を設けられたら
黙ってても人が集まるだろうが、そんな事可能なんだろうか。

今日の山陽新聞の岡山市民版に平和町再開発の許可がおりたって言う
記事載ってるね

>>290
平和町、イメージ図は以前のままだけど、20階に縮小とのこと。
商業床や最近の仕様の天井高さがあるタイプの優良マンションなら、
それなりに高さもあるだろうけど、ただでさえちょっと太め？なのに、
さらに低くなったのは正直残念。
せめてグレースマンションくらいのバランスで高さが揃ってればなあ。
でも、関係者とか行政とかが協力して再開発をするんだから素晴らしいと思う。

>>289
駅付近に官公庁の出先を作るのもいいけど、その分だけ配置職員の人件費とか
必要になるよ？
岡山市だと市役所が駅からそんなに遠くないから、簡単なサービス窓口かな。
多分将来の政令指定都市移行とも関連するはずだけど、北長瀬新駅のあたりが
市街地の西の拠点になれば、あの駅前に区役所を作ればどうかなと思う。
もちろん、岡山駅やハヤシバラに簡単なサービス窓口があってもいいね。
他の機能を縮小しないでプラスできるなら、だけど。

>>286
ハヤシバラは単にビルを並べるだけではないと以前から言っていただし、
華やかさとか気品とか、落ち着きとか風格とか、当然考えてると思う。
たとえば300ｍ級の塔みたいに細くて綺麗なシンボルビルができたとして、
（そうなったら嬉しいしインパクトもあるだろうな）、それだけでは
決してないもんね。
トップブランドのデパートや、シャレたカフェ、レストラン、ブティック、
ギャラリーなんかを1階にうまく配置していけば、上品で趣のある賑わいが
生まれると思うよ。そういうのが希望！

>>285
ちょっと理論的過ぎるっていうか難しい印象だけど、すごく納得できる。
健全で公正な市場競争、切磋琢磨、サービス水準の向上、自由選択の拡大、
風通しの良い環境・・・これってデパートやショップに特に当てはまるけど、
実は他のいろんなことに言えるよね。
ハヤシバラとか岡山会館とかこれからの再開発で（他のもだけど）、
それを目に見える形で中身を伴って実現してほしい！

それにしても毎日暑過ぎるっ！
もっともっと、駅前広場や大通りに大きな木をたくさん植えるとか、
再開発するときはビルとビルの間に空間をあけて緑で囲むとか、
これからの岡山にはそっち方向からの目線もほしいと思ったなあ。

カウントダうんこ開始〜

平和町とともに本町も再開発されるらしいからあの界隈はかなり変わりそう。
コア本町は桃太郎大通り沿いじゃないからいまいち目立たなかったけど
平和町再開発は通り沿いだしこれでシンフォニーから高層ビルが結構連続してくるから
景観としてもよくなるんじゃないかな。
あとは柳川交差点南東が本決まりになればすっきりするけどね。

どうも本町の方は死んでるぽい。
かわりに柳川南東角が復活したとか。

＞291，294，295
平和町・本町・柳川南東角ねぇ。それらって、ｼｮｯﾌﾟ？ｵﾌｨｽ？ﾏﾝｼｮﾝ？^^;
まぁ、ここで話題になるぐらいだから、どれも高層なんだろうね。

桃太郎大通りも道幅ばっかりの通りだったけど、
いつの間にかそれなりの見栄えのある通りに変貌しつつありますな。(^^)

>>300はカレー味のうんこを食う

どういうわけか平和町でなく本町再開発が
最近更新された政府の都市再生本部の都市再生緊急整備地域のＨＰに載ってる。
市の今年度予算にも組み込まれてるしまだ死んでないんじゃないの。

http://www.kantei.go.jp/jp/toshi/04toushi/okayama/okayama/02.html

今日、初めて西ﾊﾞｲﾊﾟｽを通って帰った…
２号倉敷方面より左折で進入。
長い橋梁部を渡った後の４車線道路は心配された信号が意外とｽﾑｰｽﾞ。
道路の印象はかなりGooです。

俺は途中で曲がって大元方面を目指したが、
今地区の発展が加速されると感じた。
今まで児島線の南北流が主体だったが、
東西の流れも加わり市街化も一気に加速しそう！^^;

>>296
基本的に全部ﾏﾝｿﾝ。本町はホテルも。

平和町＞一年遅れで若干縮小したけどGOできそう。
本町＞数年前から燻ってたけど、最近縮小のち死亡した模様で、
　　　　　予定してた東横が、かわりに西口に行ったとかいう噂。
南東角＞去年から計画があって、一度死んだか遅れてたけど、
　　　　　また動き出したらしい。そういう記事が出た。
　　　　　ちなみに元ﾏﾝｿﾝのフローレンスは田町に逃げた。

>>298
一応4月時点では岡山市の当初予算にも本町の計画は載ってるし。
その文書を作成してたちょうど同じころに死亡したっぽいので、
情報が伝わってないだけな気がする。国の担当はお国版ほど細かく
情報追ってないだろうし。ちなみに平和町は範囲外だったりする。

実際死んでないかもしれないけど、東横の話が本当なら、仕切り直しだろうね。

５６階はこちら
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1122466081