☆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上３5階☆

リットシティ・山陽新聞新本社・グレースタワー�U・桃太郎大通りの高層マンション群・・・
発展し続ける都市・岡山への熱き思いを語れ！

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とりあえず前スレ
☆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上３４階☆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1104451729&LAST=50

岡山市は、道州制の州都の可能性ゼロになったようだな！
岡山市は、無理矢理、平面拡大構想推進して何処に行く！

ゼロになる以前に、まだ道州制構想自体がはっきりしないのに…

>>1
乙

削除したけえのお

何だよ！このスレタイ！

ハヤちゃんのインフォメーション開設まだ？(･∀･)

岡山の百貨店事情は高島屋も天満屋本店も狭く売り場面積が小さい。
これならハヤシバラにドカーンと一つデカイ百貨店があった方がまだマシ。
神戸三宮は百貨店が２店舗で都市規模としては少ないが、デカイ大丸・そごうが
競い合っているからインパクトがある。

神戸を引き合いに出すなよ・・・
大都市神戸とは人口が３倍弱違うぞ

新岡山市＋新倉敷市＋玉野市＋新総社市で１４０万都市

県人口200万人以下で140万都市かよｗ

どうせ県なんて枠なくなるだろ笑。

>7
まだです。もう少しだけ待ちましょう。

>>8
そのとおりです。ハヤシバラのデパは大きいほうがいいでしょう。
でも、１つじゃなくて２つでもいいですよ。
あと、インパクトは良いけど大丸とそごうなんて、(´･д･｀)ｶﾞｶｰﾘ

>>9
都市人口は関係なくて、それより都市圏人口に意味があるでしょう。

>>10
それが将来の理想でしょう。
まずは岡山市が政令市に移行して、瀬戸町と早島町の参加を得ることでしょう。

>>11
12さんのご指摘どおりですね。

>>12
そのとおりです。

削除したけえのお

そごうと西武はミレニアムで統一会社になってるけど、そごうと西武とじゃ
商品構成は結構違うの？

未来のない！空しいスレやな！

紅葉饅頭

　　【2004年の岡山】

・合併協議難航、政令市昇格は絶望的に。

・新球団誘致に名乗りを挙げるが、楽天、ライブドア共に
　無視される。

・楽天二軍の本拠地に名乗りを挙げるが、あっさり断られる。

・阪神から見切りを付けられる。

・中国地方の州都についてのアンケートで、中国地方の
　７割の企業が州都に相応しい都市として広島を挙げ、
　岡山が州都になる事は絶望的に。

・同じく四国で行われた道州制に関するアンケートで、
　８割の企業が四国で一つの州が望ましいと答え、中四国州
　実現はほぼ絶望的になり、州都になる為の最後の望みも
　断たれる。

・ハヤシバラが中間発表。大方の予想通り見通しの甘さが
　露呈し、全く進展してない事が明らかになる。

・ダイエー、ヴァージンメガストアなどが撤退。　益々都心の空洞化が進む。

ヴァージンは他の日本の店舗も結構撤退しているわけだが。過剰に存在するCDショップよりも、あの広いスペースに
次なるテナントが入ってくれるほうが楽しみ。

ヴァージン云々いうより、クレド自体もうすこし何とかして欲しいが。

客がいないのに・・・
どうにもならんよ！

大阪方面行きの新幹線が増えたのは嬉しいな
神戸や大阪へ買い物に行きやすくなったよ

新幹線もいいけど、朝の姫路行き普通も増やして欲しいね。
まぁ、こだまでゆっくり行ってもたかだか１時間半で大阪まで行けるんだから
恵まれているわな。

駐車場が無さ過ぎ・・・
トポスを潰して、駐車場にしようよ！
ね、八名信夫さん！！

大阪から岡山まで高速リニアを通して30分以下で行けるようにすれば
大阪のベッドタウンとして再生できるかも

だれか書き込めよ！

地震で街が壊れれば再開発できるかもな
神戸みたいに

↑不謹慎

柳川ロータリーとトポスの空きビルを一緒に開発できればいいんだが。

都市の発展って破壊と建設の繰り返し

トポスはもう改装工事に入っています

結局あそこ何が入るの？
というかスーパーか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
＞近く県内の百貨店二社にも、出店を打診する。
三越の後ガマだけど、百貨店二社って天満屋と高島屋？
高島屋は死んでも倉敷には来ないだろっ。

ttp://mytown.asahi.com/okayama/news02.asp?kiji=5464
やっぱ天満屋と高島屋に出店依頼するのね。
天満屋は来るかもしれんが、高島屋が来る可能性はゼロでしょ。洛西や泉北高島屋のように
ミニ店舗で出店させる気？

天満屋は倉敷店が既にあるんで、あそこは倉敷ロッツとして食料なども売る面白い構成にして欲しいが。

天満屋は焦らして家賃下げようと思ってるんじゃない。

最近元気ないなここ

衰退ハゲしい。終わったな

削除したけえのお

トポスあとは何が出来るの？



巨大ボスト？あっ失礼しました。

トポス跡はなにが入るの!!!!!!!!
後、グレースタワーって何戸あるん？

100ぐらい？

１１８戸だった。
ライオンズマンションは９０戸くらしらしいけど、あの小さい土地に９０戸いれると
なればかなり高層化されそうだけど

百貨店売場面積

岡山市（66万都市）

天満屋岡山本店　28,272m2
高島屋岡山店　19,493m2

高松市 （33万都市）

三越高松店　22,474m2(27,093m2というデータも）
天満屋高松店　30,292m2

松山市 （47万都市）

いよてつ高島屋　39,000m2
三越松山　22,225m2

松山（47万都市）＞高松（33万都市）＞＞＞岡山（66万都市ｗ）

倉敷三越、倉敷天満屋をお忘れかと。

は？都市比較なのに何で倉敷が？

松山61225　←その差8449→　高松52776　←その差5011→　岡山47765

なのにどうして>>44のような不等号になるんだか意味不明。。
算数もできない人ですかｗ

【道州制】　中国四国　州　について考えて見る　１６　【地方分権】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105889380&LAST=50

【新岡山市誕生】県南政令指定都市構想・・・7想目【+α?】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1104459512&LAST=50

☆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上３5階☆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105601668&LAST=50


どうもこの３つくらいのスレをいったりきたりしながら
執拗に粘着している人たちがいますねぇ。
岡山に対してなにをそんなに恨みがあるのでしょう？

というか、そんだけ岡山より面積でかいのに百貨店売上は岡山以下の松山高松ｗ

66万都市なのに売場面積が松山や高松より下なのか…
まぁ岡山人に百貨店での買い物は似合わない
イオンが大好きだしなｗ

面積＝百貨店の充実度なんですか？
近いものもあるとは思いますがｗｗｗ
百貨店の充実度が都市の充実度でも無いんだから

イオンなんて倉敷市民しかいかんだろｗ岡山市民は、映画館行くだけ。
倉敷で服買ったりなんてしないよ。だってライトオンとかヒマラヤユニクロ
しかないだろ笑ｗ。岡山市にあるものばかり

>>44
岡山６６万都市として計算するなら、松山も５０万都市で計算しないと可笑しいだろ（藁

>>52←ここに嘘つきがいますよー

●よく行く商業施設はどこですか？（複数回答）

（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

イオンは何でも揃ってて良いね

ハヤシバラシティーと天満屋駅前店それにダイエー跡と岡山会館が商業化されればいいんだが。

>>54
ﾌﾟｯＷ４年前じゃん笑。今やったら悲惨だろうなぁ。

>>57

まず2004年2月期の総売上高でいえば、
前年同期比6%増の364億年と順調に売上を伸ばしている。

大規模スーパーのジャスコ、120の専門店、レストラン、10のスクリーンを持つ複合映画館が並び、

昨年のレジ通行客数は1.500万人を超えた。
http://www.docomo-chugoku.co.jp/v/solution/column/040430.html


年々売上を伸ばしてますが何か？ｗ
次はどんな反論してくるんだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>58
君は馬鹿なのかな？
新しくできた商業施設というのは、あぁいうランキングでは上位に入るよ。
てことは、今やればいくら売上が上がろうが上位には入らない。
ていうよりもしかして、イオンを自慢してるんじゃないよねＷＷＷＷＷＷ？
いくらなんでもそれはないよね笑？イオンが繁華街なんていわないでね笑？
まさかぁ。ユニクロ・ライトオンでしか買い物してないなんていわないでね笑？

>>54
二位から八位までの商業施設は全部岡山市内。
それトータルしたらイオン超えるのではないかしら？

>>60
岡山市と倉敷市の小売額を比較すれば一目瞭然。
イオンは確かに大きな存在だが、
吸い取られたのは岡山市よりも倉敷市内が多い。

というより、山陽新聞でやってたよ。去年人気商業施設ランキング、
天満屋・クレド・ロフトの順だった。駅前から表町にシフトって記事だった

今まで中止・変更になった再開発ってどのくらいあるんだろ？
今後の展開とか新規再開発の読みに役に立つかも？

自分が聞いたことあるのは(ソースがあった)、
柳町2-3、田町、ファミールタワーが3棟、問屋町に17Fのオフィス、15Fの分庁舎とか。
ウエストサイドプラザとサンスクエアはかなり色々変遷してるね。

あと噂なんで真偽はわからんけど、
グレースタワーは当初オフィス5F分を挟んで37Fだったとか。
37Fだった？グランヴィア、145mだった？ファミール、国体町に135mのホテル？、
20Fクラスだった？ポレスターGC清心、駅前町再開発(西武系のストア？そえとも23Fのマンション？)。
更にネタ臭いけど、高島と大元駅近くに高層マンション群が計画されてたことがあったとか。

>>59
＞新しくできた商業施設というのは、あぁいうランキングでは上位に入るよ。
＞てことは、今やればいくら売上が上がろうが上位には入らない。

何を根拠に言ってるんでしょう？
その根拠は何処にありますか？
ソースが貼ってありませんが…

マジレスするとミラノ駅前通りと岡山駅から伸びる市役所筋は結構似てる、イタリアじゃ一番日本の都市に近い駅前通りを持つ街ミラノ
道路幅や歩道幅、街路樹の雰囲気、突き当たりに地下スペースがあるあたりは桃太郎大通りに似てるかな
ドォーモやモールがあるあたりは日本には当然ない雰囲気、だけど後楽園、美術館群、シンフォニーホール、アムスメールで機能的には近いものがあるかも
ブティック街も県庁通りに似てなくはない、ただあちらのショップは世界的人気のブランド、県庁通りはせいぜい中四国の若者を集客する程度と差はあるけど
あとミラノはクラシックやオペラ公演も盛んで中四国ではそれ系の公演が最も充実している岡山も少しは系統が似てるかもしれないね
市街地の表面的な所だけ見れば意外と共通点がある街

たいした話題も無いのによく続くな−。りっぱ

駅前にたった一つしかない百貨店（岡山高島屋）も経営難

＞　当社店舗のうち、地方に立地する岡山店、岐阜店並びに高崎店は商圏郊外部への
＞大型店舗の出店など競争激化の中、売上高は長期的に低迷し、収益環境は悪化する
＞傾向にあります。そうした中、3店ともリニューアル等の営業力強化と経費削減の
＞両面から経営改善を図ってきましたが、今後の収入面の見通しがますます厳しくなる
＞中、徹底したローコスト経営を前提とした収支構造改革が必要であると判断しました。
http://www.takashimaya.co.jp/corp/index.html

＞「イオン倉敷の調査によると買い物客の５０％が、倉敷市内からで最も多く、
＞次いで、岡山市が１９％、総社市５％、玉野市２．７％、と続き、高梁市、
＞井原市からも１％前後の客があった。また福山市や高松市などの県外からも
＞全体で５％を集客。」
＞　近隣市町村の状況も今回の懇談会では、直接情報を得ることはできなかったが、
＞当然倉敷イオン（ジャスコ）の集客力は大きく、岡山市を中心にかなりのダメージが
＞あると考えられる。
(ソース)
http://www.40010.com/yeg/jigyou/kurashiki/kurashiki2.htm

やはりイオンによる岡山市へのダメージは否定出来ませんなｗ

>>59
岡山市には何にもない。
何もないのから店は閉店していく。
店が閉店していくので客足は遠のく。
まさにダメダメスパイラルこれが現実。
ハヤシバラシティがどうかとゆうより
ダイエー閉店、ヴァージン撤退でまた
町の活気がそがれていく・・・・

>>68
ダイエーなんかはいい企業入るよ。
何にもないってｗＯＰＡやクレドや中四国最大の地下街などなど。
イオン倉敷の１００倍マシな店ばかり

岡山の地下街って地下道に店をはめ込んだだけのような感じで
洗練されてないしダサい。

>>69
そうかなぁ。大していい店入っているとは思えないけどなぁ。
オーパ、クレドだってバーゲン以外は本当に閑散としてるよ。
シャレオも地元民に評判良くないみたいだし。

大体、100倍ましって、何が同比較したら100倍という具体的な数字が出てくるんだろう。

街の再開発に加え、ソフト面の岡山らーめんやぶっかけウドン。桃太郎祭りや西大寺裸祭り
を観光客に食べてもらい参加してもらった方が喜ぶと思う。

おーぱのフジビルと隣のセントラルは、建て替えて商業ビルの予定があったけど
どうなったのかな？移転先が見つからない？おーぱ前の天満屋のオフィスビルに移転する
みたいだけど。

ID:8wvj7S2cは逃げた？

削除したけえのお

どけどけ〜　どけどけ〜　邪魔だどけとけ〜
岡山にはデパートが二つしかないんだぞバカヤローこのやろうめ
このやろうめそれなのにみんな倉敷のイオンで買い物してるじゃねぇかバカヤローこのやろうめ
岡山にはデパートが二つしかないんだぞバカヤローこのやろうめ
このやろうめそれなのに高島屋は分社化されるじゃねぇかバカヤローこのやろうめ
どけどけ〜　どけどけ〜　邪魔だどけとけ〜

岡山喧嘩上等

>>54
興味深いのが倉敷三越がゼロ回答だと言うこと。
これでは撤退しますよ。

倉敷三越はタウン情報おかやま読者より上の世代をメインターゲットにしてるからね。
ちなみに、天満屋倉敷はその上を行き、来店者における60歳以上の割合がなんと9割！！
だから、もしトントン拍子に移転話が進んだとしてもジレンマに陥るわけだ。

三越撤退したら岡山県内の百貨店の数は四つ。
これは青森の六つ。岩手の五つ、と人口規模で言ったら極端に少ないことになってしまう。

ローカル百貨店て岡山市にないの？
昔、津山には大手町デパートってあったけど。

削除したけえのお

ハヤシバラと天満屋が協力してヘップ並みのファッションビル建ててくれた方が
非常にありがたい。

削除したけえのお

西口再開発事業に8000万の寄付をした山田養蜂場も、
西口に新拠点進出を検討している。

>>81
新しいタイプの釣りとみたｗ
良くも悪くも、天満屋こそが岡山のローカルデパートだけど？

>>83
ハヤシバラは、ハヤシバラと人気の大手が協力して今までの岡山に
なかったものを創り上げるのがいい。
天満屋をわざわざ絡めなくても、天満屋は天満屋で本店やら新館ロッツ、
ビーウィング、倉敷店などなどあるんだからそれでいい。
ハピータウンやハピーズまであるし、流通寡占になると消費者にとっては
非常にありがたくない。

山田養蜂場と林原生物化学研究所は、商品を共同開発してるみたいだね。
つうことは、将来的に営業拠点を岡山市に移す計画でもあるのかな。

>>86
いや、阪急グループの阪急村のような天満屋グループの天満屋村でも作ってホシイ。
と言うのも、天満屋本店がショボイのが原因。
別に天満屋が立派なもの作ってくれるのなら、中央大手資本やら外資とか関係なく
いいと思う。

福山は岡山のものです!
早く岡山に返して下さい!
あなたたちは岡山の広大な平野が、都市規模の拡大が容易な「岡山平野」がうらやましいのでしょう!
ああ、そうでしょう!


なんで広島は日本一平地面積の少ない県だそうですね!
平地全部足しても岡山県北の津山にさえかなわないんだとか。あーーーっはっは!!
狭い!狭い!!「狭島県」だ!!
この「平地面積の狭さ」が土地の高騰を生み、結果都市開発に経費がかかっている。
これが現実です!
ああ、そうでしょう!

削除したけえのお

その広島に負けている岡山っていったい…

>>89
田舎者の馬鹿が！福山は広島のものじゃ!誰が岡山みたいな田舎に
渡すか！岡山なんかにあげたら田舎になっちまうわい！しょうもない
田舎者の岡山人はそんな事を考えているのですか。馬鹿じゃねぇの？
京阪神に近いからといっていい気になってんじゃねぇよ。
しかも、そんなに平地に貧しくない。田舎者は捻くれていますねぇ。氏ね。
（　´∀｀）＜田舎者、岡山が田舎だからって、広島をけなすんじゃねぇよ。

>>86
賛成です＾＾
今までの岡山や近場の県になかった企業も積極的に参加してもらって
今まで足りなかった魅力をどんどん集めながら
閉塞感が漂う岡山に新しくてきれいな風を吹き込まなきゃ意味なし
ハヤシバラシティーをいっそう素晴らしいものにしてほしい＾＾

>>88
○○村だなんて勝手に表町ですればいいですよ
岡山経済を牛耳って消費者支配なんてされたくない
86さんの意見に賛成

岡山を解体するスレになってる・・・。
というか岡山も広島も揃って福岡に吸収されて下さい。

計画：西川原駅も岡山市が
金を出しのでしょうかね〜

市長の親類でも居るんでしょうか？

岡山、OHくんと天満屋あるから何もいらない。
変な都市開発して治安が悪くなるのが一番怖いよ。

治安がこれ以上悪くなるのなら、都市開発なんかしなくていいんだよ

(*´д｀*)

>>96
んじゃ、ハヤシバラ出けたら、津山に移住してください。
ＯＨくんは、住みついていないけど、瀕死の天満屋は頑張っております。
のーんびりした、時間が止まった生活をお楽しみいただけます。
たまには、ハイウェイバスで大阪に行き、時代の進化をお楽しみ
いただけることも出来ます。
超特急スーパーライナー津山は、全席指定席ですので御注意ください。
特急・急行は、全席自由席でございます。

ハヤシバラなんて計画通りできるわけないし
この先治安が悪くなるほどの影響を与える
開発もないので安心して下さいね♪

>>94
何で広島まで？

林原の撤退もしくは縮小宣言っていつ出るんだろうね。
地元財界も半ば見放してますよ。

紅葉饅頭

トポス跡地にマルナカが入るってマジ？

なんで広島を目の敵にする？
俺は岡山も広島も好きだぞ、似たり寄ったりだし。

　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　ああそうじゃ！ 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　また岡山じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　岡山じゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 文句あるヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　んか　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　　あんごぅが！　　　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 彡'⌒`ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∪
　(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　　∧＿∧　年始もＤＱＮでダントツじゃ！！
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／お前のチンコも揉んじゃろか！！！！
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

http://www.barazoku.co.jp/newpage13.htm

>>101
財界を一般化して語るな、と。
ハヤシバラシティの撤退もしくは縮小を願っている勢力が
裏工作を正当化しながら「見放している」ことにしているだけだろう？

>>104
嫉妬でしょ。
プロ野球団、Ｊリーグチーム、政令市の肩書き、知名度、世界遺産、街の活気、食文化、
まともな繁華街、歓楽街、新交通システム、シネコン、アウトレットモール…etc.

広島は岡山が持ってないものを沢山持ってるから・・・

たしかに全部欠けてるな･･･
(´・ω・`)ショボーン

＞104
プロ野球団　まあしばらくは無理だろうが個人的にイラナイ、というか広島にいつまで存続するか興味ある
Ｊリーグチーム　これは数年内に実現するだろ
政令市の肩書き　これも同上
知名度　原爆喰らって知名度自慢とはw
世界遺産　こんなものあっても都市観光ランキングでは岡山都市圏の倉敷に惨敗ってかランク外w
街の活気　広島くらいの活気ならば一番街で充分
食文化　まさかパクりのお好み焼き？岡山はラーメンやぶっかけうどんなどB級グルメは結構評価されてる
まともな繁華街　広島の繁華街がまとも？じゃあ2つもある岡山は更にまとも
歓楽街　だだっ広いだけの閑古鳥の鳴く歓楽街＞流川、薬研掘
新交通システム　政令市昇格してからだな
シネコン　来年できる
アウトレットモール　ブランド次第だが広島のは糞

広島はまずテレ東と国立大持ってから噛み付いて来いって感じw

>109
>アウトレットモール　ブランド次第だが広島のは糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　根拠も何も無いじゃんｗ


なんかやたら広島に敵対心を持ってるようですが、
そういうのを負け犬の遠吠えと言うんですよ。

ID:bR3Vb51s

必死ですねｗ

>>106
塚地君。まだいるのね。

でも、理由はともかく”やっぱだめだな”と見放しかけているのは事実だよ。
結局は、水面下のネゴも不足しているってことでしょ。
今以上に味方が離れていったところで、いい方に転ぶわけもない。

広島は好きじゃないが、>>109みたいな書き込みは同じ岡山人として恥ずかしい(´・ω・`)

＞岡山はラーメンやぶっかけうどんなどB級グルメは結構評価されてる

超ワロタｗ

2004/04/15、岡山に行ってまいりました。１０年ぶりの岡山は、ビルも増えて以前とは別の町でした。お昼時しかいられなかったので、岡山駅周辺のみ３軒、いずれも老舗を訪れただけですが、岡山ラーメンのレベルの高さを痛感しました。
http://members.jcom.home.ne.jp/koreijo/tabisaki.html


岡山に来てからの俺は相当なラーメン好きになってしまった．それというのも岡山のラーメンが個性豊かでおいしいからに他ならない．
http://www.asahi-net.or.jp/~KK3Y-NUM/ndl995.html



　「広島にはおいしいラーメン屋がないなぁ。」広島の転勤族にとって、最大の悩みの
ひとつはこれでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~mr2h-iytm/gaba2.htm
やっとまともなラーメン屋ができたと思ったら博多ラーメン屋でしたw
広島ラーメン？ナニソレ？？

岡山ラーメンとかぶっかけうどんが岡山の食文化なの？
ずっと住んでたのに聞いたことないぞ。

広島のお好み焼きやアナゴ飯、つけ麺、牡蠣などはよく聞くが。
山陰は出雲そば、松葉蟹、
山口は瓦蕎麦、岩国寿司、がんす、
香川は讃岐うどん、
松山は五色蕎麦。

考えてみれば岡山だけ何もないな・・・
マスカットはうめーけど、食文化じゃねーしなー

広島のお好み焼きは知ってるけどアナゴ飯、つけ麺、牡蠣は聞いたこともないよ。
牡蠣←なんて読むの？

てか、山口も岩国寿司しか知らないなぁ。。。
瓦蕎麦、がんすって何？見たことない。山口なら素直に河豚って書けよ。
松山の五色蕎麦も知らん。普通はみかんだろ

そりゃ漢字も読めないんだから何も知らないんだろうな

>>116
アナゴ飯、つけ麺程度なら岡山の祭り寿司、ママカリで充分、ドミカツ丼もそれなりに知ってる人は知ってる
というか広島の牡蠣みたいな産物を挙げるなら岡山の白桃、マスカット、ピオーネはかなり有名

いつからツインタワー作り出すのですかなわぁ？

というかそもそも岡山の桃太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島の全て　って気がするんだが
大衆食文化なんてものに限定しないで文化対決してみれば岡山圧勝だけどね

世間的にも認知されてるラーメンマニア、評論家８人が選んだ全国ベスト９７
ドシロウトの掲示板レベルの一意見とは説得力が違う。
まあ、全国的に見れば岡山も広島も知名度の割にはそこそこレベルが高いみたいだが
名物だと自慢するにはどうかな？ｗ

18位　すずめ　広島（広島市）
24位　天神そば　岡山（岡山市）
30位　朱華園　広島（尾道市）
63位　商人　岡山（岡山市）
65位　やまと　岡山（岡山市）
77位　満得　広島（広島市）
97位　来頼亭　広島（広島市）
http://www.torasan.com/gurunai/gurunai.html

全日空ホテルは入るビルには商業施設も入るの？

>>122
何がどう圧勝なんだよ(嘲笑

＞岡山の祭り寿司、ママカリで充分、ドミカツ丼もそれなりに知ってる人は知ってる

そんなもん誰も知らねーよｗ
三次ワイナリー並にマニアック

>>124
わかんないけど、確か　オフィス・商業・ホテルの複合ビル

>>120
反論があればどーぞｗ

祭り寿司 の検索結果 約 655 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
ママカリ の検索結果 約 5,200 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
ドミカツ丼 の検索結果 約 1,480 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

つけ麺 の検索結果 約 95,700 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
穴子飯 の検索結果 約 19,500 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

因みに穴子飯は、「アナゴ飯」,「あなご飯」で検索すれば、
更に増えます。

アナゴ寿司なんて、名古屋の方でだってあるし…

それを言うならママカリやドミカツ丼だって、岡山にある物だけヒット
したとは限らないんだが…

>>128
おいおいｗ

>>130
ママカリとドミカツ丼は岡山だけじゃないか？北陸にソースカツ丼あるけどデミグラスじゃないし、東京の洋食屋にはドミカツ丼出す店があるが地域でいえば岡山だろ？
だいたい128の検索ってなに？つけ麺やアナゴ寿司なんて全国にあるって、少し頭使ってよ。

カツ丼は比較的歴史の浅い食べ物でありながら、カレーライスと同じく現在では日本の食文化に不動の地位を築いています。
そもそも西洋のカツレッツに、日本の天ぷらの技法を用いて生まれたのがトンカツ。 それをさらにダシ醤油で甘辛く玉子で綴じて、
ご飯と合わせたわけですから、これは日本民族が作り出したまったく新しい至高の料理と呼んでも過言はないでしょう。
さて、件のソースカツ丼ですがその起源は現在一般的な玉子とじのカツ丼よりも古く、大正時代に考案されたものといわれています。
不思議に思うかもしれませんが、その祖は洋食のカツレツであったことを考えると、むしろ初期はソースをかけたと考えるほうが自然です。
玉子とじカツ丼の起源は定かではありませんが、それよりもグッと遅れて終戦直後に広まったと言われています。
考案者は東京新宿区の江戸時代から続く老舗、三朝庵とが元祖といわれており、カレー南蛮を考案した店としても有名です。
その他で有名なのは岡山周辺で見られるデミグラスソースカツ丼。 グッと洋風よりで、ソースにグリーンピースの鮮やかな緑が映えます。
それから名古屋では味噌カツをご飯に乗せた味噌カツ丼。新潟では鰻丼のように甘辛い醤油ダレに潜らせた醤油ダレカツ丼が見られます。

ドミカツ丼、デミカツ丼どちらでも検索可

吉本バナナの出世作『キッチン』の中に、すごくうまそうなカツ丼が出てくる。それを食べた主人公は、感動して、テイクアウトし、それを傷心の友人に届ける。
これを読んでカツ丼が食べたくならない人はいないだろう、と、書きたいところだが、
私がそうならなかったので、そうは書けない。でも数年前に読んだきりの本なのに、その場面はしっかり憶えているものなあ。

だが、ここでいいたいのは、カツ丼は力がつく、ということである。

地方へ取材に出かけたときなど、とにかく腹にたまるものが食いたいと思うことがある。
そういうときは迷わず、カツ丼だ。岡山のドミカツ丼、名古屋のミソカツ丼、新潟、喜多方のソースカツ丼など、地方的変種はもちろんあるのだが、どれであってもカツ丼はおいしい。
だいたいこの食い物をまずく作るのはむずかしいのではないかと思うくらい、どこで食べても水準以上の味が食べられる。
http://members.at.infoseek.co.jp/massay/bishokulife/essei1/katudon.htm

ソースカツ丼といえば、長野県飯田地方が有名の筈だけどね。

要するに浸け麺やアナゴ飯の方が、祭り寿司とかドミカツなんたらよりも
有名ってことですかね？

>>132
ママカリは広島県三原市でも有名

そもそも穴子飯って宮島町の名物じゃないの？

食文化でも負けか。

岡山　祭寿司 の検索結果 約 4,010 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
岡山　祭り寿司 の検索結果 約 1,370 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
岡山　ままかり の検索結果 約 4,660 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
岡山　ママカリ の検索結果 約 6,770 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
岡山　ドミカツ丼 の検索結果 約 1,090 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
岡山　デミカツ丼 の検索結果 約 1,640 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
岡山ラーメン の検索結果 約 817 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

広島　お好み焼き の検索結果 約 89,400 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
広島　つけ麺 の検索結果 約 12,700 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
広島　あなご飯 の検索結果 約 2,340 件中 1 - 10 件目 (0.54 秒)
広島　あなごめし の検索結果 約 3,680 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
広島　穴子飯 の検索結果 約 772 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
広島ラーメン の検索結果 約 6,540 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

勝負あったね

つまり世間の認知度はこうなる。

広島お好み焼き>>>広島つけ麺>岡山ママカリ>広島穴子飯>岡山祭寿司>岡山デミカツ丼

ラーメンではこうなる。
広島ラーメン>>>>岡山ラーメン

「アナゴ飯」では検索しなかったの？

真由美ーーー。君とお好み焼きを食べにいきたいよ

どうでもいいけど、岡山の都市再開発を語るスレなんだから、
広島人が関係ない話題で荒らさないでくれる？
広島のスレでやるならともかく、なんで岡山のスレにまでわざわざ出張してきて
対抗したがるんだか理解不能だよ。。

【道州制】　中国四国　州　について考えて見る　１６　【地方分権】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105889380&LAST=50

【新岡山市誕生】県南政令指定都市構想・・・7想目【+α?】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1104459512&LAST=50

☆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上３5階☆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105601668&LAST=50


どうもこの３つくらいのスレをいったりきたりしながら
執拗に粘着している人たちがいますねぇ。
岡山に対してなにをそんなに恨みがあるのでしょう？

で、岡山に食文化がないって誤解は解けたのか？

無いに等しいですね

まだ言ってるよ…全く広島人ってのは鬱陶しいね…

西日本有数のラーメン激戦区、バラ寿司、下津井たこ，かき、ジャージー牛乳など？

削除したけえのお

途中までノリノリで話に首突っ込んでたクセに、
劣勢になると荒らし扱いして追い出そうとする岡山人。

どうでもいいけど、岡山の都市再開発を語るスレなんだから、
広島人が関係ない話題で荒らさないでくれる？
広島のスレでやるならともかく、なんで岡山のスレにまでわざわざ出張してきて
対抗したがるんだか理解不能だよ。。

いや実際荒らしだし。

ハヤシバラ待ち状態ですからね。

いやいや実際真由美は最高のおんなだよ

俺は真由美の為なら死んでもいいと毎日おもってるよ

昔、その真由美は俺の為に死んでもいいとほざいていたな

もちろん真由美は僕のためなら死んでくれるさ

でもそうなったら僕も死んじゃうよ･･･

そんなの哀しすぎる。

>>154
なら放置しなきゃ

真由美は僕を放置して楽しんでいるんだ。

僕は今日も真由美を思いながら･･･

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

広島名物　紅葉饅頭　よろしく!!
広島名物　紅葉饅頭　よろしく!!

今夜のめちゃいけの中居９９日本一周で広島に来てたんだな
巨大焼きそばつくってるしー
岡山には来なかったのか？

削除したけえのお

岡山＝典型的な田舎猿

＞岡山ラーメン の検索結果 約 817 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
＞広島ラーメン の検索結果 約 6,540 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

激しくワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡山ラーメンってスープは何ベースなんですか??

そんなもんだよ、現実は

岡山人は大きなことを言う割には中身が伴ってないな

現在、広島男子駅伝岡山県が最下位ではないかーー

＞118 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/22(土) 03:22:44 ID:e5aHMHk.
＞
＞てか、山口も岩国寿司しか知らないなぁ。。。
＞瓦蕎麦、がんすって何？見たことない。山口なら素直に河豚って書けよ。
＞松山の五色蕎麦も知らん。普通はみかんだろ


さすが岡山人は世間知らずだなｗ
岡山のデミカツ丼（何それ？ププ）なんかより
よっぽど有名です。

岩国寿司 の検索結果 約 6,830 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
瓦そば の検索結果 約 7,750 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

駅伝岡山結構順位上げたね

あーあ、また岡山の某団体関係者がB級グルメで必死になってる・・・・。
デミカツ丼や岡山のラーメンもいいけど、瓦蕎麦と変わらないレベルかそれ以下の知名度でしょ？
瓦蕎麦は一般家庭でも作られるくらいにメジャーだし今や郷土の食として根付いてるけど、
デミカツ丼はそこまで広く一般的じゃないのが現実、岡山ラーメンに至ってはこじつけ。
豚骨ベースの醤油ラーメンのことを言いたいのかもしれないけど、ブランド化ができてないよ。
瓦蕎麦は茶蕎麦を瓦で焼いたものが元だけど、今は鉄板で大量に焼いて熱した瓦に乗せたり、
一般家庭でもフライパンで作るくらいにメジャーなものだよ。
個人的には蕎麦はふつうに盛り蕎麦で食べるのが一番おいしく感じるけど、瓦蕎麦は別物として
山口に行ったら食べてみればいい。それなりにおいしいからね。
錦糸玉子や牛肉を添えるのが一般的な一味違った新しいい郷土料理だけど、讃岐うどんに
出し汁をかけただけで「岡山名物」にしてしまうあたりの文化性とはちょっと違うね。
岡山県民の私でさえそう思うんだから、他県から見れば「なにそれ？」という感じだろうね。
B級グルメ談義もいいけど、都市開発スレだからそっちの情報や希望なんかが出てくればいいのにね。
まあ、ちょっと大きな新規開発話や希望が出ると、それを脅威に感じる利権関係者が
否定にかかるような民度の低さだから残念だね・・・・。

食文化に乏しいなぁ岡山は。
文化不毛の地に何かを根付かせるのは並大抵の努力じゃ無理だ。

再開発成功すればいいね♪

どうでもいいけど、岡山の都市再開発を語るスレなんだから、
広島人が関係ない話題で荒らさないでくれる？
広島のスレでやるならともかく、なんで岡山のスレにまでわざわざ出張してきて
対抗したがるんだか理解不能だよ。。

全国の御当地ラーメン
http://pokkuri.web.infoseek.co.jp/ramen/guide/gotouti.htm

札幌ラーメン　旭川ラーメン　上川ラーメン　函館ラーメン　室蘭ラーメン　釧路ラーメン
喜多方ラーメン　白河ラーメン　新潟ラーメン　米沢ラーメン　赤湯ラーメン　山形ラーメン
酒田ラーメン　新庄ラーメン　天童ラーメン　十文字ラーメン　東京ラーメン　八王子ラーメン
武蔵野油そば　立川うどラーメン　上福岡キンピララーメン　横浜家系　横浜サンマラーメン
小田原系　竹岡ラーメン　上州藤岡ラーメン　水戸藩ラーメン　佐野ラーメン　夕顔ラーメン
葛生原人ラーメン　足利尊氏ラーメン　井手系　車庫前系　信州中野ラーメン　飛騨高山ラーメン
台湾ラーメン　薬膳系　京都ラーメン　富山ラーメン　富山ブラック　鳥取ラーメン　尾道ラーメン
広島ラーメン　徳島ラーメン　博多ラーメン　久留米ラーメン　熊本ラーメン　鹿児島ラーメン
沖縄そば

以上ｗ

【道州制】　中国四国　州　について考えて見る　１６　【地方分権】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105889380&LAST=50

【新岡山市誕生】県南政令指定都市構想・・・7想目【+α?】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1104459512&LAST=50

☆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上３5階☆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105601668&LAST=50


どうもこの３つくらいのスレをいったりきたりしながら
執拗に粘着している人たちがいますねぇ。
岡山に対してなにをそんなに恨みがあるのでしょう？

ハヤシバラシティーのインフォメーションセンターはいつ開設されるんですか？

たぶん昔岡山人に虐められたのだろう

>>177
すいませんが、都市開発に関すること以外の書き込みをして
荒らすようなことはやめてもらえませんか？
スレ違いです

へぇ〜
広島のお国自慢は、岡山の都市開発に関係するんだ。

広島人とは限らんわな。
岡山と広島を仲違いさせたい奴の仕業としたら、そいつの思う壺になるぞ。

>>180
開設をせず、メルマガや説明会の継続にしたらしい。
でも、計画は順調に進んでるとの事。ハヤシバラのHPに書いてある。

>>185
マジで？
嫌な雰囲気だな。。。

インフォメーションセンターも開設しないのか・・さすがに開き直ったか。
計画から次々と変更しておいて順調だそうですｗ

こりゃもうだめかもわからんね

ハヤシバラの社長さんだって、岡山市民。

こうなることは、分かっていたよ。

やっぱ岡山。やっぱり岡山。

超赤字の岡山ドーム作ったところで終わっている
ソフトボールぐらいしかできんぞ

しかし自分の所にめぼしい計画がないとこうも嫉妬深くなるもんなのか、いちいち一喜一憂してて笑ってしまう

広島人のことな

カープの新球場や中四国最大級のアウトレットモールの開発計画がありますが
何か？

カープ（笑）

ハヤシバラシティのやろうとしてる事は、広島を始め他都市が90年代にやってきた事なんだよね
岡山は都市開発が10年遅れてる

それでどうしろと？

>>194
＞広島を始め他都市が90年代にやってきた事なんだよね
そうなん？広島に90年代にハヤシバラ規模の再開発あったの？
自分広島に住んで１０年ちょいだけど、どこの再開発？思いつかん。

ハヤシバラ規模ってｗ
百貨店誘致して、恐竜博物館（ｗ）作るだけだろ？
しかも今の状況じゃ計画通り進めるのは厳しいく見えるしｗ

　　─下水道普及率─

100％　　　　　　 大阪 立川 府中 三鷹 武蔵野

99％〜100％　　東京 横浜 札幌 京都 苫小牧 神戸 福岡

95％〜99％　　　川崎 相模原 名古屋 仙台 横須賀 帯広 釧路 旭川

90％〜95％　　　大津 平塚 茅ヶ崎 広島 千葉 函館 大和 甲府 宮崎

85％〜90％　　　奈良 所沢 那覇 厚木 金沢 八王子 富山 長崎

80％〜85％　　　盛岡 川越 鹿児島 山形 高崎 宇都宮 岐阜 町田 熊本 さいたま

70％〜80％　　　草加 越谷 川口 秋田　前橋 鳥取 松江 新潟 長野 小田原 福井

60％〜70％　　　佐賀 青森 静岡　郡山

50％〜60％　　　水戸 高松 松山 山口 福島 大分

30％〜50％　　　船橋 岡山 八戸 高知 いわき　津

29％以下　　　　 徳島 和歌山


どうでもいいけど、まずはここから何とかした方が良いかも・・・

>>197
どこにでもある高層マンションも誘致ねｗ

ショボｗ

我が家は下水道きてます

これじゃあ恥ずかしくて政令都市なれないよ
最低静岡ラインは超えないと
岡山ガンバ

(´・ω・`)ショボーン

ID:HLaa73m.
↑
こういう人って、「だからデパや超高層の再開発するな、縮小しろ」とか言いたいのかな？
民間の再開発事業・都心整備を暗に否定したいのかな？
下水道普及率が○○市水準になるまでは、○○市よりも高いビルを建てるなとでも言いたいのかな？
そんなこと言ってたら、中心市街地の活性化も民間企業の経済活動も制限されちゃうね。
岡山市は郊外が広くて農地の広がる集落や山間部の集落も多いから、難しい面もあるんだけど、
下水道じゃなくても農集排とか合併浄化槽もあるし、下水道の普及率が低いことは岡山市も認識してて、
整備計画や目標管理をしてるよ。
下水道普及率を高める必要があることは確かに納得できるけど、それを中心市街地の再開発に
絡めてくるのは「否定したいための否定」にしか思えないね。
ハヤシバラシティは、全国・世界ブランドのデパートや超高層のオフィス・マンション、そして
世界中からお客様を迎えられるような文化施設・宿泊施設の整備を目指してるわけだから、
普通の県民の多くは大きな期待と感謝の気持ちを持って歓迎してるし、実現を心待ちにしてるよ。
ごく一部には「困る」「必要ない」って声もあるようだけど、困るっていうのが自分の利益しか
考えてない人の言い分だし、必要ないって人は行かなくていいだけ、使わなくていいだけだから。

おもしろいね。低レベルすぎて。

「否定したいための否定」だから、低レベルで当然だよね。

岡山名物糞スレになってきてるな

いくら塚地君が一人気を吐いた所で、林原の計画はトン詰まり状態ですよ。
プレスリリース含め幾つかの客観的資料からは、行く先全く見えず。

>>204
ひねくれてるなぁ。
↓こういう事に警鐘を慣らしてるだけだと思うが。

岡山市。人口約約63万人、下水道普及率43%。つまり、35万人ほどが下水道の
ない暮らしを送っている。これだけでも驚くべきことだが、まだ続きがある。
この35万人のうち、17万人程は汲み取り式トイレ、いわゆるﾎﾞｯﾄﾝ便所の世話に
なっている。

そこで頭をふとよぎるのは、「下水道もなく、ﾎﾞｯﾄﾝでもない岡山市民の糞尿
はどこへ行くのだ？残りの18万人分は？」信じられないことに、浄化槽と呼
ばれる一時肥溜に蓄えられた後、そのままドブ川にタレ流されているのである。
とても文明国の都市の光景とは思えない。

ロクに処理もされていない35万人分の生活廃水と18万人分の糞尿、それも
岡山市だけで。結果として岡山県沿岸の海はヘドロで埋まっている。

児島湾 奇形魚騒ぎ
http://www.kumanichi.co.jp/nori/kojima/kojima01.html
「湖底の深い所にたまったヘドロが、浅瀬にどんどん広がっていった」

児島湾 後始末
http://www.kumanichi.co.jp/nori/kojima/kojima03.html
「ヘドロのたい積は家庭排水などが原因。元を絶たなければ、
（しゅんせつ工事で）一時的に水質が改善されても、すぐに戻ってしまう」

児島湖でボラが大量死
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=12204

ID:eiGsAn4o

塚地がんばｗ

ID:bLRN0krY

自己紹介してなくていいよ、塚地そっくりさんｗ

さすがの塚地（ID:eiGsAn4o）さんも、最近は塚地と呼ばれる事が恥ずかしくなってきたようだねｗ
責任転嫁が目立ちます

>>209
ここ、再開発を語るスレなんだけど？っていうかその問題も大事だとは思うけど
他の場所でやったほうがいいんじゃないかな？

>>213
下水道整備だって立派な都市開発だ。
そもそもハヤシバラシティについて語ることだけがこのスレの主旨ではないと思うし、
そのハヤシバラシティ自体、怪しい雲行きになってきてるんだが。

インフォメーションセンターを開設中止したのは、計画の進み具合について、あれこれ聞かれたくないからだろうな。
順風満帆なら計画通りインフォメーションセンターを置いて、市民の疑問や意見を積極的に聞いたり、答えていただろう。

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
　　　↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9999&work=list&st=&sw=&cp=77

でも、FSの矛盾を叩かれようと、メルマガの悲観的状況をけなされようと、
頑なにハヤシバラシティ構想を夢見続ける塚地（ID:eiGsAn4o）さんはえらいと思いますよ。

ぼっとん便所って…
うちは合併浄化槽じゃなくて、家庭単位の浄化槽で水洗便所だったけど（簡易水洗のことじゃないよ）
それのことをぼっとん便所って言ってるのかなぁ？
それに、合併浄化槽って川にそのまま流すの？そんなアホな話…

具体的にどのあたりがボットン便所なんでしょう？
たいていの地域は下水道、ないところは浄化槽でしょ。
いまどきボットン便所なんてそんなになくない？

哀しいほどにハヤシバラシティの縮小と陳腐化を願っている人がいるのですね。
ハヤシバラシティが今までの岡山に不足していた魅力を備えて、広域集客力を備えて
グランドオープンすることには異議ないと思うのだけれど・・・・。
下水道も勿論大切な都市基盤ですので整備すべきではありますが、ハヤシバラシティと
無理やり関連付けているあたりには奇妙な不自然さを感じますね。
ID:eiGsAn4oさんのような書き込みがあると決まって「塚地」、「塚地」、
それに対してまた「塚地」、「塚地」。
子供が「馬鹿、カバ、チンドン屋（間抜け）、お前の母さん出臍」と囃し立てて
いるような、そんな滑稽さを覚えます。

>>219
誤爆乙

>>219
自演乙

>>100
広島も福岡より小さいだろうが。あと、岡山より広島のほうが福岡に距離が近いし。

えらく古い記事だしたな

＞ハヤシバラシティが今までの岡山に不足していた魅力を備えて、広域集客力を備えて
＞グランドオープンすることには異議ないと思うのだけれど・・・・。

別に誰も異議は述べてないと思いますよ。
ただ、メルマガに言及するまでもなく、雲行きがかなり怪しいのは否定しようがないと思います。
にもかかわらず（単なるファーストステップの検討でしかない）FSの結果を引き合いに出して
「ハヤシバラの構想は素晴らしい」と持ち上げようとする。
もうね、これはある意味ギャグですよ。場を読めない一人だけ。だからすぐに特定できてしまう。

別に私は関係者じゃありませんが、発表当初から「単体で出来るのか」と周囲で疑問符があったのは事実。
だから、「やっぱりなぁ」と捉えている人も多いみたい。

このスレ一番の正論だな>>244

ハヤシバラシティ自体を否定する気はないが、やはり都市開発を一つの私企業に
全権を任せてしまうのはいかがなものなのか？
我々が生まれ育ち生活する街に、企業名が付けられるのも抵抗があるよ。

このような事を書けば、また塚地さんに抵抗勢力とか言われるんですかね？ｗ
まぁ彼の言論封鎖こそが、岡山の閉鎖性を示しているね。

３５もスレが立ったのにｗ

いっつも話がループするｗ

これほど無駄なスレは世界中さがしても無いなｗ

推測だけで語るのは簡単だからな。文言の雰囲気だけで決めつけるのはどうだろ。
現時点では一次プラン発表時のスケジュールの範囲内にあるから水面下で順調に進行しててもおかしくないし
とりあえずハヤシバラの情報提供を見守るしかないんじゃないの。
もう1年ぐらい動きが何も無ければちょっとやばいかもしれないけど。

スケジュールの範囲内・・・

昨年末のメルマガの時点で難しい状況であることを仄めかしてた。
そういう部分を含めて、インフォメーションセンターが開設されれば
計画の進み具合や、我々市民との意見交換でビジョンが見えて
きたんだろうけど、結局インフォメーションセンターを置かないことで
我々と向かい合うことから逃げてるようにも見える。

順調に推移しているのなら、順調ですと書くでしょ。

HPの最新更新の文言
「現在作業を進めております。」

とりあえず無難な文面ではある。

政治家の「前向きに善処します」（実際には何もする気無し）とほぼ一緒。

本当に計画が水面下で順調に進んでいるので有れば、リーク（アドバルーン）記事がちらほら出る。
それがないのは全く進展のない証拠だと思います。

いろんな意味で作業はしてると思うｗ

ホントに2008年に完成するの？
てかそれまで三年間も何も出来ないのかよ
広島は毎年のように商業施設が出来てんのに・・・

巨大なアウトレットモールができるらしいな
いいな･･････

>>236
岡山駅橋上化に連動して遅れると思われ

>>236
３年というか計画できてからは１０年近く経ってるが
その間、このハヤシバラ計画のためずっと野放しに
されてるが・・あの土地・・・

更新スケジュールによると、着工予定が微妙に早くなっている様でもあるな。

>>234
>リーク（アドバルーン）記事がちらほら出る。
再開発でそんなの出てるか？例えば広島だと宇品アーバンとか。ほとんど出てないと思うが。
ましてや民間事業だと着工の直前だったりする。
メールで直接個別に問い合わせた情報が出てるだろ。
実名は出せないが既に具体的に百貨店との話をしてるとか。
あと行政との折衝は開発許可とか建築確認とか最も最終段階だろうから遅いのが当たり前
ましてや緊急都市再生地域の指定で都市計画関連の手続きは大幅に期間短縮が図れることになった。
橋上化とのからみも無いとは言い切れないけど、だとすればバス駐車場確保が問題なら
西口完成後でなければできず着工すら出来なくなる。
岡山駅周辺の他の用地を検討するだろう。

塚地おやすみ

確かにちょっと雲行き怪しいよな・・・
ノーテンキにマンセーできないな

いつもインフォメーションセンター開設まだーって聞いてた人は、今何を思う！？

とゆうか駐車場のままでいいよ結構便利だし

>>241
大なり小なり、メインテナントが決定した時など宣伝目的も兼ねてリークする事は
よくありますよ。例えばダイヤモンドシティなんかも何回かアドバルーン記事を見ました。
あれほどの大規模な開発になってしまうと、逆に全てを隠してしまう事は無理。

あと、開発許可に関しても、最も大事なのは事前協議です。
いきなり許可申請書持って行った所で揉めるだけ。

確かに・・・

なんか進展はありましたかね？

>>246
どこの再開発で、「いきなり許可申請書持って行く」というのでしょう？

いつものことですが、何が言いたいのか意味不明な、それでいて岡山の再開発や
それへの賛成書き込みにひと文句つける書き込みが出てきます。
それだけ、岡山の再開発に興味を持っている人、危機感を感じている人が
多いということでしょうが・・・。

>>248
そう遠くない将来に、何らかの進展はあると思いますが・・・。
事情があるにしても、あれだけの再開発をこのまま縮小させる林原ではないはず。
縮小やフェイドアウトで県民の期待を落胆に変えるようでは、過去県民を裏切り
発展の芽を潰してきた守銭奴と変わりませんから。

>>249
あまりの現状認識の乏しさに突っ込む気もない。
特に最後の３行。

仙台なんて正式な出店表明の前から、大丸だのミレニアムだの
パルコだのが
進出するって噂が各方面から聞かれたけど、岡山の場合には、
何故そういう噂が全くないのでしょうか？

>>249
お前ってさー林原の社員なの？
ここで工作活動してんの？
言い訳が無理があり過ぎて気持ち悪いぞ

林原に頼って岡山市が池田の殿さんみたいに没落しなきゃいいけど

　ミレニアムリテイリングの和田繁明社長は、仙台市のＪＲ仙台駅西口で構想が進む再開発
ビルに新規出店する意向を表明した。同ビルについては大丸も出店意欲を示しているが、ミ
レニアムは傘下の西武百貨店を通じて敷地内に1750平方メートルの土地を所有しており「地
権者である我々が出店できないわけはない」と述べた。
　和田社長は新店について3万3000平方メートル程度の直営百貨店部分と約1万平方メートル
の専門店部分を確保、物販以外では地元大学の特別講義室などを併設するプランを明らかに
した。店舗名については地元の意向に合わせグループのそごうと西武百貨店のいずれでも受
け入れる意向。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041220AT1D200B420122004.html

ID:JTugFZZA

今日も塚地は元気ですｗ

>>254
1つしかない箱に2社が名乗りをあげているわけだが、
大丸は西武が土地を所有しているのを知ってて
ミレニアム潰しのパフォーマンスをしているように見えてならない。

>>256
いずれにせよ、賑やかで景気の良い話じゃないですか
岡山じゃ有り得ない光景

岡山も仙台のように企業が意地でも来たくなるような街を
作らないとねぇ・・　見せかけだけのの高層ビルや突飛な美術館の
ような時代錯誤も甚だしいもんより他にやるべき事はあると思うけど。
ハヤシバラシティーの計画にかかる全てのお金を地下鉄に回して
市内を歩いて楽しめる街を作って欲しい。ハヤシバラ電鉄かなんか。

仙台は西武が撤退したのに、また西武が来ても意味ねーじゃん。

倉敷の百貨店全てが撤退したら、
岡山都市圏に百貨店が不足するからきたがるだろうよ。
只、仙台はプロ野球とかなにかと話題になったからなぁ。
岡山も、政令市になれば見る眼が変わるかもね。

>>257
似たような話ならあったぞ。
駅前再開発ビル（ドレミの街）でダイエーvs近鉄百貨店

そろそろ塚地フアンクラブでも作る？

まずはファンサイトを作って…発言集をまとめて…ｗ

やめろ

ﾜﾛｽ

噂話なら結構聞くけどな。
大丸は実際聞いたことがあるし、他も検討してるだろ。
企業の進出も仙台の次は岡山や熊本クラスの都市にだんだん対象が移ってくるだろ。

百貨店って毎年売り上げが減少していっているんだって。
その代わり、コンビニ・通販・スーパーが売り上げが増加していってる。
もう百貨店の時代じゃないと思うね〜。
地方は百貨店より大型ＳＣがあった方が便利じゃね。

お亡くなりになったド田舎のピンボケ企業の墓掘り返して
泣きわめく化モノ化した乞食野郎・・・
いよいよネタ切れやな！

そこで・・・こんなネタどうよ！

岡山空港が閉鎖になるようだな！
もっとも、羽の無いオカヤマに空港なんて不釣り合いやな！

これでホンマニ・・・岡山市墜落＝再起不能やな！

空港閉鎖！？

塚地って♂なん？♀だと思ってた

♀だから
ファンクラブがあればいいと思ってた

あの口調で♀ならあまり期待は出来んな。
田嶋陽子や福島瑞穂を連想してしまう。

ところで岡山空港の東京便がなくなるって本当？

昼間の１便がなくなるだけだよ。

仙台便も廃止だよ

国際便にシフトしなきゃね。中国路線とか採算が取れるのでは？

ヴァージンとかダイエーとか吉本とか東京便や仙台便など
無くなってばっかりだな
大丈夫かよ。。。

ヴァージンやダイエーは、岡山に限った事ではないんだが。

仙台も衰退してきたなー。岡山便なくすとは。

＞中国路線とか採算が取れるのでは？
どこのダレガ乗るンや！
日本には空港がぎょうさんアルがな！

減便傾向は世間から無視されている何よりの証拠！
存在価値がないのよ！
情報を積極的に、日本的に感じよう！

＞無くなってばっかりだな・・・
岡山もダイエーみたいに消えるぞ！

>>276
他の都市は撤退するものがある一方で、新しい商業施設などが出来てるよ
岡山は逃げていく物ばかりで、何も出来ない・・・

age

大通り沿いに建設中のアーバンとかは
東山からだと全部中銀とシンフォニーの影なのな‥。
山陽新聞はいい位置だ。

>>275
でも、岡山市はそれ以上に発展しているように見えるけど。
市外のものからすれば。
高いマンションの建設ラッシュ、全日空ホテルの誘致、新幹線の本数増加
ハヤシバラ計画、シネコン計画、イオン計画等
ダイエー跡地には、更によい店でも入りそうな感じがするけどな。
岡山市の場合、儲けにならないから撤退するわけじゃないんでしょ？

マンションが建って発展などと宣うのは岡山人くらいのものだ

岡山市・倉敷市以外、高いマンションなんてありません。

>>282
市内のものから見ればそこにあげてるものについて。。。

高いマンション＝１０万以上の都市ならどこも市内の定住人口を増やし
また土地がなく一戸建てを建てれない環境もありマンションラッシュは
岡山に限った事ではない。

全日空ホテル＝これもどこにでもありますね。去年は山陰の米子にもできました。
新幹線＝岡山に来てくれる人が多いから本数が増えたわけではありませんので。

ハヤシバラ＝メルマガで嫌みったらしく、岡山市民の閉鎖性と不況などを引き合いに
遠巻きに後ろ向きなコメント。計画ではインフォメーションセンターの開設もあったのに
なくなりました。

イオン＝これは田舎なら特に多くありますね。山奥に建てる、大型駐車場完備が基本戦略の
イオン。できればまた市街地空洞化。そして車社会である田舎という事を露呈。
百貨店やファッションビル、ヨドバシのような電気店は来なくともイオンは来ます。

マンションといってもどこの地方都市にでもある郊外型でなく
大都市圏に多い都心型高層マンションなわけだが

>全日空ホテル＝これもどこにでもありますね。去年は山陰の米子にもできました。
どこにでもはないぞ。そもそも米子などとは規模が違うだろ。

>イオン＝これは田舎なら特に多くありますね。
岡山市内には一つもないんだが
広島市内は２つもあるなｗ

>>286
それのこと。何とかタワーって３０階建くらいのやつ。
郊外型の１０階建くらいのマンションなら津山の方でもそこそこ建ってるよ。

今時、新聞屋さんのビルが建ったり、マンションが建って喜んでるのは
岡山人くらいのもんだ
直接市民の生活に影響するような物ではないのに
や娯楽ソフト（商業施設やスポーツチーム）などを手に入れないと何も変わらないよ

ハヤシバラも実際は作業が着実に進んでるらしいし。
あちこちで岡山の発展を妨害したい人種が
中止と勝手に逆妄想してるだけなんだが。

>>286
地方都市の郊外型に限った事ではないですよ。
２０階前後なら１０万都市の駅周辺にぞろぞろ建ってる。
中心市街地の空き地にマンションが建つ。誰も買い取らないからね。
３０万都市以上なら３０階〜のマンションもどこにもある。

>>287
米子は１４階ですが、都市規模に応じ、観光客、その他のホテルの数に
もよりますが、米子にもあると言ったまで。ちょっと大きな全日空が来たから
ってなんてこともない。それに似たようなリーガやプリンス、オオクラがあれば
なかったり、デパートで言えば丸井はあってもパルコがない都市もあるのと似た
ようなものですね。

>>287
広島市民と思われた？何故か広島が引き合いに出されていますが、広島のソレとは
また意味合いが違いますよｗ　百貨店、ファッションビルもろくになく共存できずに
スーパーばかりが幅をきかせる岡山市とは・・・。

マンションだろうと自社ビルだろうと事実として100m級の超高層ビルが出来るわけだから、
それが都市の力だよ。
現実に超高層ビルがたくさんなければ田舎だしあれば都会、例えば広島はともかく倉敷や福山に複数超高層があるか？
いちゃもんつけても客観的現象だからしかたないだろ。

そろそろ次スレ頼むよ塚地クン

>>292
自分の住んでる訳でもないマンションや、
自分が勤めてる訳でもないオフィスビルを
自慢する心理がよく分からない
田舎根性丸だしだな

>２０階前後なら１０万都市の駅周辺にぞろぞろ建ってる。
具体的にどこ？地方10万都市で20階建てぞろぞろって聞いたことが無い。
高層ビルでは中核市のデータ見ても岡山はトップクラスだけど
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tyuupo.htm

ソレイユも基本的にはイオンだよ。共存というより郊外型ＳＣの攻勢で
都心の空洞化がはじまっちゃったみたいだけど。地価下落も激しいし
広島の百貨店が多いとはいえ天満屋アルパークや緑井はスーパだよ。

>>292
塚地さんに優しく説明したけど分かってもらえませんでした。
客観的現実じゃなくてそれは塚地さんの独占的な考えでしょう。

100メートルビルもあまりない新潟、熊本、静岡、松山などなど・・・
街は活気に溢れていますしパルコやラフォーレ、丸井なども出店したり
している現実もあることを併せてお伝え致します。見解の相違ですね

>>295
私が大学時代過ごした厚木は２０階建てのマンション、オフィスビルが
何本かありました。２０万都市ですが・・・。その他、米子や鳥取の方にも
１６階から〜１８階のマンションが駅前にできていたのを確認。松江には
２２階建ての高さのある(７８メートル)のビルもありました。

塚地さんって広島人が考案した都合が悪くなると話をはぐらかしてあしらうための人物なんだよなｗ

>>296
そんな高層マンションが都心にあるかないかとか自社ビルが気に入らなくて文句いってたんじゃないの。
話の論点を完全にすりかえてるな。

>>297
厚木は地方じゃなく首都圏だろｗ　
30階クラスにしてくれ、岡山市内には20階はざらにある。
おっさんのビル情報で一目瞭然なんだから主観で語られてもなｗ

>>298
あなたが塚地さんなんですよｗ
会話が成り立ちませんｗｗｗｗ

塚地さん発奮