部落問題を関東の子に教えて。

やな話題だったらごめんね。
東京に住んでるんだけどこの前初めて部落問題を知りました。
それで２ちゃんねるで調べたら関西に多いってあって。
東京には全然ないので実際に関西に住んでる人から話を
聞いてみたいです。ほんとに部落問題は存在するの？

東京者の言葉遣いではありません。化けて煽らないでください。

１みたいな人が部落問題を作ってると思うに１０票

東京にも部落は在る　っちゅうねん　お前が知らんだけや
よう調べてみいや

>４
１はただの厨房かアホ。マジレス返さんでもええ。
自然にスレ下がります。(sageが使えんのが・・・。)

死ね

＞５
１はマジレスだよ
関西地区では小学校なんかで必ず同和教育に時間を割くけど
関東方面では同和教育はゼロに等しい、これホントの話
テレビ大阪なんかで年に一回必ず同和差別絡みのドラマ放送するでしょ？
あれだって東京で流れた事なんて皆無だもの
関東の人間の「同和差別ってなに？」っていう疑問は当然のマインドなのよ
だからとんでもない温度差があるのも必然　悲しいかなこれホントの話

ただこれを良い悪いというステレオタイプで批判することはできないんだな

うちのおばちゃん（芦屋在住）なんかそうなんだけど
「あそこのうちは××だから」とか「このあたりは××だから」とか
平気で言うんだよね。そしてまたそーいうこと言う人が多い多い
そーゆーの聞いてるとヘドが出る。
まだまだこういうマインドが関西では根強く残ってるんだよねー

関東人が教育されてないことも問題ではあるんだが
ある意味そういった差別意識が関東人に無いというのも大事な事だと思うんだな

これはいわゆる障害を持つ方たちがよく口にすることだけど
「ほんとのバリアフリーは”障害者”という言葉が無くなることだ」
同和問題もこの言葉が全く当てはまるわけ
だから　＞４　さんの
　＞東京にも部落は在る　っちゅうねん　お前が知らんだけや
　＞よう調べてみいや
っていう発言のほうがよっぽど問題だと思うんだけど

まーきちっと同和問題を解説（説明？教育？）できる人材が
皆無に等しいって言うのも問題なんだけどね

しょせん２ちゃんだけどさ
たまにはまともに話し合ってもよいんじゃない？
それとも、これも煽りってことにされちゃうんかな？

マジレスきぼ〜ん

あぼーん

ＮＯＴＨＩＮＧ！！

＞９
そんなんしか言われんからあかんねん

東京にも部落はあります。
結構うちから近いところです。（某下町地区）
でもその地区の人たちに対しての差別の話は
全く聞いた事がないですね。
ただちょっと前までは皮革関係の工場のせいで
かなり悪臭漂う地域だったのでそれを嫌がる
人はいましたけど。これって差別？

＞１２
そうそう。昔はそんなこともあったらしい　くらいの認識
まして大阪みたいにあからさまに落書きしてあることなんてない

工場の件は公害問題だよね

>>1
狭山事件を調べてみたら？

>>14
確かに狭山事件は関東人が差別問題を学ぶ入り口としてはいい教材

でも >>1 が聞きたいのは違う　未だに関西人に巣くっている差別意識のこと

「あいつらは××だ」とか「あの辺って××じゃないの？」などの言動
全然減らない駅のトイレなんかの落書き、それを注意するマナーポスター

これって関東の人間からすればカルチャーショックだから
純粋に、ホントなの？、今もそうなの？ってことだと思う

>>15
今もそうなの？ってことやけど、一概には言えんよね。
例えば、うちの市（奈良県）は被差別部落が市内にない
ので、小学校では全く教えてない。だから俺は大阪の中学
に行くまで全く知らなかった。

奈良でも他地域では校区内に部落があるところも多くて
結構身近な存在みたい。当然学校でも教えるし、
住んでる周りに部落があればやっぱり差別もあるみたいよ。

あとは年齢ね。若い人間が部落を差別してるというイメージは
ほとんど無いけど、４０以上の人間は結構体に染みついてる
ようなところがある。うちの親なんかも俺の結婚相手が部落出身
だったら複雑な気持になるとか言うもん。
で、老人になるともう平気であそこは部落とか、誰々はエッタやから
とか口にするなあ。小学校の時にね、○○寿司っていうののすぐそば
に住んでる友達がおって、そいつの家に行ったとき「じぶんとこ
○○寿司と親戚？」って訊ねたら、横におった友達のおばあちゃんに
えらい怒られた。「○○寿司と一緒にせんといてっ！！あそこは△△
から来たエッタや！昔屋台ひいとったがな。うちとは関係あらへん」て。
とんでもない勢いやったよ。まあ老人は強烈やけど、若くなるにつれて
差別意識は薄まってるって感じじゃないだろうか？

補足：寿司屋の近所に住んでる友達は寿司屋と同じ名字。
それと、上に中学に行くまで全く知らなかったと書いてる
ことと、寿司屋の一件は齟齬があるように思われるかも
しれんけど、当時はなんで怒られたか分からなかった。
小学校時は、道徳の教科書に「橋向こうの子とは遊んではいけません」
みたいなことが書いてあって、教師が「住んでるところなんかで差別
してはいけませんね」とかサラッと流す程度の教え方しかしてなかったから。

関西の人間なら誰でも部落問題を知っているというのは誤解。私は泉北ニュータウン育ちで同和問題という言葉を含めて２２歳まで知らなかった。部落の話らしきものをはじめて聞いたのは確か高校生ぐらいのころだったかな。祖母があそこに住んでいる人は人種が違うというようなことを言い出した。なんで人種が違うのかを問いただすと大昔に大陸から渡来してきた民族の子孫だからと言うようなことを確かに言っていた。部落を全く知らない私にとっては新鮮な話だったな。

>1
東京には確かに少ないかもしれないが、埼玉へ行くと結構多い。東京で有名なのは浅草今戸町かな。ここには江戸時代の非人の身分にあたる人々が居住していた地域。

東京23区掲示板、入り口に大きく赤字で部落ネタ禁止、書いたるで。何で？

わたしにしたらどこが部落とか差別されてるとか教えて欲しくなかった。
どっちかって言ったら同情の目で見てしまうし。

あとどうして部落の人は税金を免除されるのか。
そんなことしてたら差別もなくなんないと思うけどね。

>21
強く同感します。
あと、女性差別もそう。

＞21
税金免除ってホンマ？

部落問題ってね、差別→貧困→犯罪→差別→・・・の
地獄のトライアングルに苦しんでいる人たちをどうするかって
事なんですよ。

確かに解決したい問題ですよね。

私は海外経験であからさまな差別を受けて、
これは人間として我慢できる類のものではないと感じました。
ですから、日本ではおとなしい私も、
当時は別人のようにしょっちゅう現地人相手に暴力沙汰をおこしました。
本当に、悔しくて我慢できなかった。

人類史上最も売れた本が「聖書」であるのに対し、
日本でのそれが、「全国部落名鑑」であることが、
この国の際立った閉塞性を物語っています。
この国の正反対に位置する国では、
移民の子が大統領になる一方、
この国では、移民三世、四世の世代になっても選挙権すら与えていない。


「ボーダーレス」こそが潮流だと思いたい。
環境や人権に対する配慮の無い企業は存続は許されるべきではない。

私はあらゆる差別を憎みます。

あと、税金免除の話ですが、私も興味あります。
本当に、「合理的な理由」の無い支援なのでしょうか？
それとも、アメリカ社会で言うところの
「マイノリティ」扱いのようなものなのでしょうか？

省略されちゃった、、、。
以下続きです。

「ボーダーレス」こそが潮流だと思いたい。
環境や人権に対する配慮の無い企業は存続は許されるべきではない。

私はあらゆる差別を憎みます。

あと、税金免除の話ですが、私も興味あります。
本当に、「合理的な理由」の無い支援なのでしょうか？
それとも、アメリカ社会で言うところの
「マイノリティ」扱いのようなものなのでしょうか？

税金免除はどうか知らないけど、市営住宅や府営住宅が
３ＬＤＫで家賃３０００円とかの世界。

そこに、土建屋とか政治家とかが絡んできて、不必要に
多く建てるから、入居率がずーっと低いままの住宅なんかも
いっぱいある。

こないだもどっかで問題になってたが、自治体が便所のくみ取りの
仕事を部落住民だけに限定して与えてた。それはそれで雇用促進
としてやむをえない部分もあるが、何やかやと手当てが付いて
そいつらの年収がなんと３０００万を越えてるんだって。
そんな単純労働で３０００万なんてのは誰が考えてもおかしいやん？

部落問題っていうのは、差別を無くしましょう的な単純なもの
ではないってことだよ。部落解放を錦の御旗に押し立てて、
それを利用し、何とかカネにしようという輩がおるのよ。

>>25
＞移民の子が大統領になる一方、
＞この国では、移民三世、四世の世代になっても選挙権すら与えていない。

アメリカの移民と在日朝鮮人問題を一緒に語るのはちと議論が
乱暴すぎるよ。アメリカではきちんと国家への忠誠を誓わせて
国籍を得てるんだから。かたや在日朝鮮人は、本国の国籍を固持
して、日本への帰化を拒んでるんだから、選挙権が与えられなくて
当然。

＞27　即レスありがとう。
驚きです。
真相の把握が急務ですよね。
その具体的な数字が「合理的」なのかどうか、
私なりにも調べてみます。

＞28
それも一理ありますね。
日本には「国家に忠誠を誓わせる制度」ってないもんですかねぇ。
これって、「反社会的活動」をしないという点において、
極めて当然の手続きだと思います。
あと、帰化手続きもかなり社会的常識からかけ離れた
手続きだと聴いています。
彼らの嫌悪感はきっと、そこにあると思います。
人間、究極の選択の場で、「誇り」を捨てるのは困難を伴います。
彼らの誇りをを奪うような方法ではなく、
個人のアイデンティティを尊重できるような方法で、
社会への参加を促進する方法があればいいのですが。
国籍がアイデンティティではなく、
文化（でいいのかな）がそうであることは、
真剣に社会への参加を希望するものにとっては、
必要な認識なのだと思います。

>30
iikotoyu-!!!

>30
アメリカに帰化する移民は、アメリカ国民たることに誇りを見いだしている。
以前の誇りを捨てずに帰化などできないし、国に誇りを持てない者に選挙権を与える必要はない。

32＞
国家への忠誠と個人の誇りは両立可能だと思いますし、
そういう手段を作ることが出来れば、きっと解決できるのでしょうね。
自らに誇りを持っているネイティブインディアンや
ユダヤ系移民が反社会的なことをしたり、
国家に忠誠を誓っていないわけじゃんいんだし。
我々だってきっとそんなシステムを構築出来ると思います。
ハードルは社会に参加すること自体に設定するのではなくて、
いかに国家に貢献できるかにすべきだと思います。
これって我々自身にとってのハードルでもありえますし、
長い目で見ても、日本に貢献するならいいんじゃないのかな？

ごめんなさい。スレは同和問題なのに論点がずれてしまいましたかね？

＞27
その手の話はまず関東では存在しない、というか聞いた事がない

俺は今の日本という国家に忠誠誓う気なんか更々持て無いねえ。
悲しいかな日本国籍しか持ってないからこの国に住んでるけど・・・
たとえ日本への帰化条項が緩やかになったとしても、
それで帰化する在邦諸外国の人々が増えるとは思えん。
おっと、俺も論点ズレてるな

>33
ネイティブインディアン→ネイティブアメリカン

関東では部落問題に関心が薄い！
それは、
�@関西に比べて歴史が浅いから
�A部落民に対する頂点の者がいるから、語ることをダブー視している

関東人はこのことを恥じるべし

>36
まあまあ、、、前向きに。
こうして関心があるからこのスレも出来たんだろうし、
問題点が特定できれば具体的な解決策を出し合えるのだとおもいます。
現実と妥協を覚えるタフさも時には必要なのは認めます。
あと、34は優遇措置に関して「そんな話は初耳だ」と
言っているのだと思います。私も大阪府民ですが、
そのような極端な例は知りませんでしたので、
其の話が真実なのか一応事実関係を調べようと思っています。

>36
>関東人はこのことを恥じるべし

なんで恥じなきゃいけないの？
部落差別なんてナンセンスだし、過去に起きた問題と思っているから
関心が無いだけのはなし（これと、関西で今も部落問題が現実問題で
あることとは別次元の話だから、誤解の無いように）
別にタブー視しているわけでもなんでもない

所詮、都を関東に持って行かれた関西人が悔しさの矛先を
何の言われもない部落民に押しつけただけのこと
誰かとくらべて必ず自分が優位でいたい関西人特有のエゴが
部落差別という形で現代に残されているわけですな
それを反省することすら一つもしないで、魔女狩りに狂奔する関西人に
関東人をとやかく言う権利は無し！

＞３７
そのような話は本当にありますよ。
大阪市内の市役所に行ったらそのための係員がいるもの。
無利子でお金を貸したりしてますわ。

関東の人というか、日本全国の人もある程度知識を
持っておくべきかと思いますね。

＞37
＞関東の人というか、日本全国の人もある程度知識を
＞持っておくべきかと思いますね。

関西人を中心として、平成の世になっても未だに
部落差別している奴らがいるって事をですかい？

＞37
＞関東の人というか、日本全国の人もある程度知識を
＞持っておくべきかと思いますね。

関西人を中心として、平成の世になっても未だに
部落差別している奴らがいるって事をですかい？

>所詮、都を関東に持って行かれた関西人が悔しさの矛先を
>何の言われもない部落民に押しつけただけのこと

妄想は他所でやっておくれよ。

>34
まあまあ、前向きにね。
貴君の嫌悪感は最もだと思います。
我々だって、この、元来いわれのない差別問題を、
「視野に入らない」ものにするのではなく、
何とかしたいと思っているのですよ。
やっぱり、関西の恥でもあるし、
ひいては、日本の恥でもあるのですから。
極論すれば、誰もが杉原千畝になれるのか
ということなのでしょうね。

>34
まあまあ、前向きにね。
貴殿の嫌悪感は最もだと思います。
我々だって、この、元来いわれのない差別問題を、
「視野に入らない」ものにするのではなく、
何とかしたいと思っているのですよ。
やっぱり、関西の恥でもあるし、
ひいては、日本の恥でもあるのですから。
極論すれば、誰もが杉原千畝になれるのか
ということなのでしょうね。

>34
まあまあ、前向きにね。
貴殿の嫌悪感は最もだと思います。
我々だって、この、元来いわれのない差別問題を、
「視野に入らない」ものにするのではなく、
何とかしたいと思っているのですよ。
ほんとうに、こんな風習を子孫に伝えたくないし、
我々の世代で終わりにしたいのです。
やっぱり、関西の恥でもあるし、
ひいては、日本の恥でもあるのですから。
極論すれば、誰もが杉原千畝になれるのか
ということなのでしょうね。

＞43,44,45
ごめんなさい。なんか間抜けなことやってしまいました。

　そういやわしの行ってた小・中学校も同和だったが、Ｂ地区の連中は優遇され
とったね、まず給食費免除されてたし、毎年一万円分の文房具が卸値で支給
されてたし、卒業時大阪市から御祝いっつんで図書券5千円だったかもらってた

　あと他所からＢ地区に引っ越してきたやつ、家賃が安くなるってんで
Ｂの会に入ってたなぁ。

＞25
ごめんなさい！　ちょっと感情的になってしまった。
大阪勤務のころ、友人の結婚に絡んで激怒した思い出が蘇ってしまって
やはり、関東の人間からすれば、信じ難い事なわけですよ
しかも半ば平然と今も差別が行われてる感は否めないわけで

＞47
それは、事実なの？　母子家庭とか生活困窮家庭への福祉とかなら
どこの自治体でもある話だとは思うんだけど
本当だとすれば、差別問題を逆利用してるわけだよね？
こんな事が行政でまかり通っているのでは
いつまで経っても差別問題は終わる訳がないよなあ

そんなはした金くらい、気前よくくれてやれ。

>１が同和について本当に知らないのか、知ってて同和地区の情報をとろうとして
このスレを立てたのか、今でも疑問があるのだけども(大阪板・近畿板では結構ありえる)
>７の発言から、マジレスになっているので、東京には同和に関する情報が少ないのが事実
らしい、と改めて認識した。東京の都市としての特殊性、雑居都市(都市の構成員の匿名性)
が、差別を薄めているような気がする。所謂、穢れに対する思想が西日本に多いのは民俗学
的に考証されてはいるが、現東京に差別が無いとは思えない。
差別・逆差別の問題は過去・現在常に論議されている。日本共産党が現在の同和政策に対する
一番の反対勢力である事も事実である。
解放同盟が東京でどれだけの活動をしているのか、私は承知していないが、狭山事件が風化し
ている今、関東で部落差別に関して好奇心を持ってもらえるのは良い事だと思う。差別が大阪・
近畿の人間の特殊性では無しに、為政者の恣意的な部分に影響されていることに留意して欲しい。

>>48
　わしが消防の時だから、かれこれ20年ぐらい前だから、今はどうか知らんけどね
　でも、わしが行ってた中学はＢ地区の連中が座り込みやって大阪市で一番最初に
　食堂の有る中学になりました（これはこれで有り難かったが）。
　給食費はともかく、文房具一万円と住宅の話は仲の良かったＢのやつに直接
　聞いたからなぁ・・・
　あと図書券も先生が「大阪市から」っていって渡してるのは目の前で見てるぜ。
　
>>49
　はした金っていっても20年前の金額だからなぁ。

[あそこがあそこが]ってすぎにでてくる大阪って怖いね。
やだやだ。

＞52
御意。ほんとと其の通り。
いっしょに何とかしましょうよ。
こっれてみんな結構嫌悪感を持っているとおもいますよ。
そりゃ、みんないやでいやでたまらんから、
なんとかしたいんですよ。こんなせこい風習。
とりあえず問題点見っけ！！
＞47氏のおっしゃる通り、
当時の人が良かれと思ってやった優遇措置が、
こうして逆差別経験として、２０年経った今でも傷を残している。
これこそが「差別を次の世代に引き継いでいる」要因なんでしょうね。
貧しかった当時の彼らの気持ちは痛いほどわかります。ですが、
通常、一般的に既得権を手放すことにはかなりの困難が伴うでしょうが、
こんな逆差別の感情が彼らの開放を妨げていることを、
先ず、彼らが認識しているのかどうか確認せねばなりませんね。
「胸を張って生きるためには、既得権を棄てなさい」この言葉に
どの程度説得力があるか分かりませんが、これが解決策その1ですよね。

省略されちゃった。毎度まぬけでごめんなさい。以下続き、、。

「胸を張って生きるためには、既得権を棄てなさい」この言葉に
どの程度説得力があるか分かりませんが、これが解決策その1ですよね。

ここまで邪険に扱われることなく、皆さんの真摯な意見・討議
有り難く拝見させていただきました。
１の方はどういった思いでスレを立てられたかは
その後出てこられた様子が無いので知る由もありませんが・・・

東京、というか関東の人間にとって部落差別・同和問題というのは
全く関心がない、といっても過言ではないですね。
これが、いいとか悪いとかって一概には言えないですね。

ただ、私が大阪に住んでいた１０年近くとこのスレに共通する事があります。
それは、差別する側（してしまう？　ちょっと言い方が稚拙ですみません）
の姿はなんと無く見えてくるんだけど、される側の姿が全く見えないこと。
ここに、この問題の深さが垣間見られた気がします。

なぜ何も言わないんだろう？　それとも言えない？
例えば障害者差別や在日差別を論じる時って、東も西も必ず
差別される側の意見が出てくると思うんですが
この問題にかぎってそういうことが全くないのはなぜ？

部外者が何言ってるのかと思われるかもしれないけど
もうしばらく聞かせて下さい、そして教えてください

部落差別というと先祖代々住んでいる人々の多い田舎の問題と
思っていました。それが大阪のような大都市にも未だに残って
いるとは実際に驚きました。そこで、疑問が生じました。大阪
を含めた関西出身の芸能人はたくさんいますよね。芸能人志望
の一般の家庭の子供は、「能を除く芸能人は昔は最下層の身分
であった。お前も芸能人になれば、いわゆる部落民と同列に扱
われ差別の対象になるから、やめなさい。」と注意されること
が多いのでしょうか？東京で小学校の時習った被差別部落民と
は仏教と神道による穢れ意識に基づいて動物の死体を扱う皮革
関係者、人間の死体の埋葬者を差別したり、武士の教養であっ
た能を除く芸能人（公家などを除く）、心中失敗者やその子孫
だったような気がします。それで、芸能人を関西の人は未だに
内心差別しているのでしょうか？よろしくお願いします。

５１のいうような優遇行為してたらいつまでたっても
差別は無くならないような気がする。
保護・援助の名のもとでなされてる事とは
いえ、Ｂ以外の子とで差別（区別）が生じてるでしょ？
ところで関西の芸能人はＢっつーよかＫが多いんじゃ
ないんすか？

>>57
だからさ、こんだけ貴重な意見・討議（って思ってるのは私だけ？）
になってるとこへきて、ＢだのＫだのって言う神経がわからん！
君のような無神経な輩が（全ての）差別問題を複雑にしとる。

関西地区では、関東の人間が想像する以上に差別問題が根深いっていうのは
よくわかったんだけど、抜本的な解決策というか解決しようという気が
関西人にあるのかどうか、いまいち見えてこないんだが

まじな話、逆差別が問題なのでは、
かつあげされても、なにされても、あの地区の人には反抗してはいけないって
教えられるもんね。そしたら気づくよ。物心がついたら
厨房の頃隣の中学（その地区）のやつに制服に火つけられておお火傷したやつが
おったけど、警察も学校もなかったことにしたもんな。

　　座り込みや吊るしあげ、数の暴力等の得意技と、シンパ教師による
　鉄拳制裁と内申操作をちらつかせるだけで隠蔽工作は可能です。

わたしのおばあちゃんちは岡山やねんけど、岡山にも根強く部落差別はあり
ました。小学生ながらにどこでも同じようなことがあるんやなぁって思うたわ。
でも、今、東京の大学に行ってんけど、東京でそういう話題があがることは
ほとんどないなぁって思う。関東の人間は意識がないというか、そういう問題が
あること自体、知らん人間が多いような気がするわ。
実際、知ってるひともいてるけど、それは狭山事件があったからかもしれん。
狭山事件がなかったら、知らんかったひとはもっとたくさんいてるような気が
する。関西含め西日本地区はいまだに根強く部落差別って残ってるような気が
する。でも、みんな良くないと言うても、見て見ぬふりしてるんがほとんどの
ような気がする。

あぼーん

京都南ＩＣの近くにもあるんだけど京都の知人が絶対通るなってうるさくて
・・・・・やっぱり京都が一番差別強いのかな・・・

>>63
君みたいのが居るから部落差別は無くならんのだ

>>64
京都の人は排他的なところが多いからね
よそもんはあっちいってくれみたいな

僕は今、『部落』と言われる(噂されている)所に住んでいます。
って言うか、この２ｃｈで知りました。
もともとそう言われる所の人間ではなかったんですけど、
それを知ってかなりなショックです。
と言う事は、どこかで、竝w賦?梼?｣があったんでしょうね。
反省しています。

私は昨年まで、某大手の人材派遣会社にいた者です。
大阪支社と東京本社で勤務し、一部上場企業から個人商店にまで、
派遣紹介をしていましたが、大企業やご年配の担当者ほど派遣者
の技能より、美醜や出身地・居住地に“要望”をおっしゃる所が
多かったと記憶しています。「能力」と“貴社の要望”は関係が
ないと思いますが？と言っても耳を貸しません。
“要望”は本当に会社の方針なのか、その担当者個人の意見なの
かまでは、わかりませんでしたが、少なくともこのような要望を
出す企業がある社会風土、又おおよそ５０代以上のこのような方
がいる限りは、差別意識はなくならないでしょう。

>>68
＞このような要望を出す企業がある社会風土、
＞又おおよそ５０代以上のこのような方

大阪支社と東京本社で勤務とのことですが
大阪と東京で違いはあったのでしょうか？
あるとすればその比率はどうだったのでしょう？
一般の人間が感じる、大阪と東京の温度差はどうでしたか？

ヨツ、番町、とうちゃんねんね、レンガ
これだけは覚えようね

>69
部落地名総監を今でも所持して差別選考を行ってるところあるみたいですよ。

あぼーん

>>36
天皇のこと?
すくなくとも関東人は、天皇と差別が関係しているとは思っていないでしょう。
差別自体が、あまりないんだもん。

＞６９
関西は中小企業、個人事業所が多かったのですが、オープンに言います。
しかし、こちらが、忠告をすると“まあええか一生付合う訳やないから”
と案外“要望”を撤回してくれました。
関東は大手上場企業、有名企業を担当しましたが、直接は言いませんが
遠回し（私個人は反対なのだが、会社の方針でねと言い訳しつつ）に
且つ絶対的に“要望”します。特に流通やマスコミ関連が。

私見ですが、関西は学校の授業や実際に見聞して“知識”がある為に
むやみに拒絶はしませんが、関東は“知識”がない為、過剰反応を
起こし、関わるのを極力避けようとしました。怖がってました。
　「恐怖は無知の成せるわざ」と言う言いまわしがありますが、
部落問題や差別の起こった背景等を知れば、対応も変るかもしれません。
でも、「寝た子を起こす」と言う場合もあるかもしれないし…？
　　　　　　　　　　　　　　すいません。参考にならなかったのでは。

>>60
制服に火をつけられたって話は漏れも聞いたことがあるな・・・

>>60
>>75
硫酸は聞いたことあるよ(^^)

>>76
ま、やけどするんでどっちでも一緒か、そういうような話を聞いたことあるわ。

ネタすれ逝ってよし(氛

だから、NHK大阪のコールサインはJOBKなのか。

JOBK
J じゃぱん
O おおさか
B ばんばちょう
K かど　　　　　　　　　　　でしょ？

ネタ期待age

高知県の部落に侮辱手紙送った奴は２ちゃんねるに影響されてるんだろーか？

この問題を語らずして、大阪は語れないので逃げずにage

age

age

私の住んでいる大阪の旭区、というところには部落があり
同じ中学校に通ってきている生徒の中にもその地域の人がいました。
だから、同和教育もけっこうさかんでしたし、その地域の小学校では
通知簿などもなかったそうです。

しかしそのあたりに住んでいる人の多くは、所得が低いから移り住んできた
人が多くて、そのような家庭環境の中では、最初から高校にも進まない（めない）
ということになり、だとしたならば高校に行くことが前提の中学の教育にはなじめず
いわゆる、不良　とよばれるような　行動や外見　になる人が多かったですね。

そんな彼等を見て「あーやっぱりあの地区の子だからね〜」と言われます。
いったんできた悪循環の輪　というのは変化しにくいですね。

またそんな貧乏な人が多いのですが、そんな中でも清掃事業（ゴミ屋さん）などを
やっている人は、税金をほとんど払わなかったりで、ものすごく所得のある人もいます。
そのあたりの団地の駐車場を見ていると、軽自動車とクラウンなど、上下のランクに車の
種類が集中していたりします。

高知県の事件は　解同の自作自演でしょう(多分ね）
（忘れたころにああやって、事件がうまく起こりますもんね。）

それでは、失礼します。

ここ読んで思ったのは
同和問題が起こった根本知らないひと多いってこと
おそらく差別意識をいまだにひきずってるおっちゃん、おばちゃんにも
「なんで？」って聞いたら「何でやろう？」くらいのもんやと思うで・・
根本は徳川幕府が多くの農民とか一般平民を支配するのに
単純に抑圧されてるように思わせない手段として
「自分らよりも下の奴等がおる」と
ある種のマインドコントロールの手段としてはじめたのが最初
で、誰がそういう汚名を着せられたかというと
その前の戦国時代に一向一揆とかがあって
それに加担した人らの子孫が汚名の白羽の矢があたってしまった・・
だから改宗してない限り宗教の宗派で怪しまれるというはなしも聞いたことがある
だから大陸がどうのこうのってのはまったくのデタラメですは
東京にもあるよ
部落開放同盟の本部は港区の夜のお遊びのメッカにありますで・・・
おそらく東京は人口流入の全体の地価高騰で
そんなこといちいち考えてられんようになったということと違うかな
なら‘怪我の光明’やね
関西でいまだに言われるのはね・・
こういうとその当事者のひとには怒られるかもしれんけど
「差別される立場」が「既得権益化」されてるのよね
手当てがもらえたりタダみたいな家賃で市営住宅に住んだりと
そんなん聞いたら普通の人おもしろくないやん
いろんな意味で差別うける立場のひともね
そら苦労あるのはわかるけど
とにかく「かたまるな！」と私は言いたいね・・

豊中育ちで神奈川の県立高校に進んだ者です。
ドキュソ高で割に地域密着型だったんで、ご当時事情の参考になれば。。。

神奈川（横浜）の小中学校には同和教育の教材がありません。
全てをタブー視する風潮です。
豊中は確かに一見オープンでしたが、オブラートにくるんで伝えるような
中途半端さを感じてました。

でも、何も知らないとクチコミに惑わされる傾向にあるので、
（実際に差別に苦しんだ人の気持ちがわからないので無遠慮な発言をしかねない）
ちょっとそれもまずいなと思う次第です。

>手当てがもらえたりタダみたいな家賃で市営住宅に住んだり

という書き込みがありましたが、大多数のそこに住んでいる人は
そのことによるメリットを享受しているとは言えないのではないか、と思います。
家賃などは確かにタダみたいだったりしますが、それ以上の部分はごく限られた
人間のみがその恩恵にあずかっている、というところではないでしょうか。
貧乏故に家賃が安く住める場所に集まってくる、というのは
ある意味しょうがないのではないかな、と思います。
まあそのような人達は社会的に　負け組　であるからそのこと自体である程度の
の差別を受ける、というのはある程度はしょうがないことであるとは思いますが。

また税金を払わないでがっぽり儲けているような業者などは糾弾されてしかるべき
だと思います。
田中角栄の頃（うろ覚えだけど）にそのあたりの地域の票を社会党、共産党から
取ろうと、補助金ばんばんつぎこんだ結果がそのような一部の人間の既得権益化
を産んだ一つの原因でもあるわけです。

一般的なそんな地域の住民に対しての非難、差別　というのは　
部落差別の形を借りた　ただの貧乏人差別
ですので、あまりいいものではないよな、と思っています。

でも、私が経済的に困ったとしても、そこに移るか　と言われれば
（けっこう手続きとか面倒だそうですが）やっぱり抵抗があります。
人間はやはり差別する生き物ですので、やはり差別される方には回りたくない
というのが本音です。
難しい問題ですが、補助金もどんどん減っているので、それに対して
部落問題で飯を食っているような人達は（含　エセ同和団体　）
「差別はなくなっていないんだ」という主張をこれからも高知だけでなく
やっていくと思います。

結局のところは政治なんでしょうね。

根強く残る原因
私も就職するまでは差別反対派であったが今では容認派
というのも彼らの一部ではあるがやりかたがあまりにえげつなすぎる
事故を起こしても、すぐ政治家の○田▲□になきついて、被害者に賠償しない
なにか事を起こすとすぐ「差別だ差別だ」といって、責任を回避しようとする
そういう奴の割合がおおすぎる
今は皆が差別をなくそうとしているのに、無くしたら困るとでもいいたいくらいの
こと平気でやっている
私の友人知人も何人もが被害にあっている
これについてどうお考えか？

また某所では自分のところの飼い猫を走行中の車に投げつけ「轢いた」となんくせを
つけて、金をとる
８９３でもしないぞ、そんなこと

ゼロ１５７事件の真実なんか皆しったら、いかに同和の権力が強いかって皆びびるんやろな。

えせ同和行為というんかな
今そういう立場の人を本気で‘汚い’のなんのという差別意識で差別するひとって
皆無に近いと思うねん
でもなんで「あそこ行ったらあかん・・」とかなるのは
上の方が書かれているような一部の人のチンピラまがいの行為
そんなんに関わりたくないってのが正直なとこやろうね
昔高見山がＣＭやってた布団の訪問販売してる会社の有名なはなしあるね
営業活動で避けるってのもわかる気がする
別に差別どうこう違うけど
なんくせつけられたらたまらんし
営業っても別に来るひとは拒まずでしょう、どこも・・
住宅メーカーとかで同和地区のお客さんから家新築したいって向こうから言ってきたら
そんなんお客さんやからぜんぜん拒むものではない
やっぱり一部のチンピラまがいのやからのせいで
結婚差別とか就職差別とか可哀相なはなしがでてくるんやろうね
でもこういった地域って共産党と公明党が強いように思うんやけど
気のせい？

>>91
真相ってなんなの？よかったら教えて下さい。

同和行政があるから、利権があるからこそエセ同和がおるねん。
そんなもん利権がなかったら、「同和でんねん。」みたいな事言う奴おらんやろ。

府下でも、市町村によるけどキッツいとこはきついで、
建築業界なんか市の仕事なんかいうたら談合もくそもないで、「これとこれはウチでやるわ。」
の世界や、大手ゼネコン入ったとしてもｊｖでからんでくるしな。
＞今そういう立場の人を本気で‘汚い’のなんのという差別意識で差別するひとって
＞皆無に近いと思うねん
俺らの世代では、よほど同和嫌いのおじおばに育てられてるとこ以外そのとうりやろ。

大阪でいちいち部落や在日や言うてたらキリ無いしな。

なるほどー。そういう現実があるのか。
うちはいわゆる転勤族だったので、大阪を深く知りません。
『にんげん』読んだだけでは同和は理解できんス。

東京で権力中枢にいてる人＝学歴社会の頂点に近い奴、このような話題は
避けたいとおもてんねやろなぁ。公務員試験で在所調べへんやろし。

あぼーん

貝和れ＝すけーぷごーと説あったなぁ。

あまり大きな声で言えませんが・・・
不自然に 単独町名 （・・１丁目とかがない）で
路線価が周囲より極端に低いとかありますね

この時期やっぱバーベキューでもしたいよねえ、

某社の肉にかいわれ巻いて泉州のダイコンおろしに旭ポンズ美味いやろなあ

スレ違いでした、ごめんなさい

age

ガイシュツだったらスンマソ。
部落地域に住んでたら、就職とか断られるって昔聞いたんですけど
今もそんなことってあるんですか？

>>88

関東と関西には、やはり温度差がありますね。
僕なんかは上で大根作ってるところで育ったんで、えげつない差別も
あるのは知ってましたが、同級に何人もその地域の友達がいたんで、
ある意味、皆ごく普通の人間同士の付き合いがありました。
せやから、実態とは違った怖いとかいうイメージはないです。

ところがこっちにくると(今東京で勤めてます)、みんな「知らん」とかいうくせに、
興味本位で影ではひどいことを言うやつがおるんですわ。
(中途半端に知ってる。ここの地理板とか、人権板とかほんとにひどいと思う)
あれが、関東の水準ですわ。

実際、関東も弾左衛門さんがいたはったくらいで、今もたくさん生活
してる人たちがいるんですが、ここまでひどいと逆にオープンには教育でけへんのかな、
という気もします。
(西光万吉さんが、なんで東京に出てはじめて
差別のえげつなさに怒ったか、という理由がわかりました)

というわけで、ここではできたら、地名あげつらったり、
想像で興味本位の書き込みだけはやめてほしいなと思います。
もちろん、同和行政の問題点とか建設的な批判はどんどんすべきやと思いますが。
とりあえず、童話とかメルヘンとか言うのはそれ自体差別助長すると思うので、
やめておいたほうがいいと思います。

長文すみません。

勉強不足でスイマセンが思った事を書きたいと思います。
高校の時などは同和問題のことを絶対に教えなければなくなるんじゃないか？
って考えてました。またあと１００年もすればなくなる問題だとかんがえてました
しかし、今は徹底した教育が必要だと思います。
中途半端に教えるから中途半端な勘違いが起こるんだと思います。
また学生にだけおしえるのではなく年配の方にも教育すべきと思います。
不可能かもしてませんがそれを達成させる行動が必要と思います。
全然知識なく書いたのでどこかで人を傷つけたり低レベルな話をしてしまってる
かもしれませんが、許してください。
こういうスレッドがあって話し合いの場があることが第一歩だとおもいます

>>105
差別される側のひとを教育し直すのは至難の技だと思うよ
「差別反対」といいつつ本当に差別なくそうなんてみじんも考えていない
なぜなら「差別される」ことが既得権につながり
既出の通りチンピラまがいに飯の種にしてる困ったひとがいるからね
年輩にひとは失礼ながら年代かさねるといずれこの世から消えますは
この凝り固まってる今の同和行政とこのチンピラえせ野郎さえなんとかしてくれれば
逆に私らの側は差別を続ける理由がなくなるのね
まずは行政かな・・・
はっきりいって共産、公明、自民
そういう地域の組織票もってますからね
議員はあてにならない
ＮＰＯ的に差別されるかわいそうなひとと一緒に問題解決はかるしかないのかもね

生粋の東京人として言わせて頂きます。すいません。そういう問題
があるとは20代後半なのに、たった今知りました。友達からも聞いた
事ないです。なにより平和です。人間同士の差別醜いですね。
絶対やめましょう！

あぼーん

>>108
大阪には、もっと大きな日本一の場所があるだろーが・・・オイ
しかも何故に「東」って限定しとんねん。

まぁ、それは置いといて、
関東に部落が少ないって言うのは歴史的背景も去ることながら、同和教育をしていない
ってのもあると思う。同和を知らない＝興味を持たない＝関心がない。
関西の同和教育はサヨク系教師が歴史背景、生活などを教えてくれはするが
核心には触れずに無用な興味を持ってしまう。そしてタブーが広がっていく・・
悪循環を繰り返してるな・・たぶん。
みんな知りたいけど情報がない→偏見が広まる→差別（別物扱い）

表面的に差別は醜いとか、絶対止めましょう！なんてキレイ事で住む問題か？
同和問題がなければ平和？どんな社会にだって差別はあるだろ？
学歴・職業・年収・出身・身長・顔etc

東京人は埼玉県人を「埼玉都民」「ダサイタマ」と言って馬鹿にしてるそうだが？

あぼーん

あぼーん

南大阪にも多いから教育は受けたけど、
基本的に自分の住んでる地域以外のことは知らんからなあ〜
うちの方は在日の問題もからんでかなり複雑みたいだ・・・

小学校でもらう「にんげん」中身が30年まえとほとんど同じ。
全く変わっていない話もあって驚き

漏れは在日韓国人やねんけど漏れの中学はけっこう在日の奴が多かった。
（生野区近隣の区です）
そのせいかも知らんが差別とかそういったことは一回もなかったで。
不良グループがあってんけど半分か６割くらいは韓国人やったで。
でも勉強できる子もおったで、学年１０番以内にだいたい半分ぐらい
おった。韓国人の友達の家はけっこう商売やってる家が多かった。
あと工場とか勤めてたり。

名古屋でも同和問題について全く知らない人が多いです。
若い人で知っている人は本当にまれです。
学校で全く教えないし駅の張り紙やテレビにおける啓発なんかもないです。
京都の大学に進学してたまに話を聞くようになったけど目の当たりした
ことはありませんでした。
しかし卒業をひかえたころバイクで京都駅の近くを走っていると
凄く威嚇的な看板を見つけて直感的にこれだと思いました。

一回全部潰してもたら
いいんちゃうかな、
古いものに固執するのは
バカらしい

はじめて書き込みします。
２チャンで「部落問題」というと差別生産工場みたいな
スレッドしか見たことのない私にとって、
このスレッドはかなり衝撃でした。
失礼な話ですが、「みんな冷静に話をしてる！！」と思いました。
部落の所在地あかしに明け暮れるスレッドもあります。
ここでは長年思っていた疑問が素直にうち明けれるような気がします。

疑問というのは、なんでこんなにみんな部落問題に関して
考えてることがあるのに、
公な場での議論や友達同士の会話には出てこないのか、
ということです。
私の環境は特殊なもんで、周りでみんな「部落」「ムラ」
連発の会話をしてますんで、
いいことも悪いも日常的に話せています。
周りで聞いてる人はビクビクかも知れませんが…。
ここのみなさんは、部落問題の奥の深さとか
おもしろさなんかを知っているんじゃないかと思いますが、
どうですか？
もっとオープンな話し合いがどこでも誰でも出来たら
部落問題や、差別の問題って割と簡単に
解決の方向に行くんじゃないかな…

長くてすいません。

115さんへ
「愛知県は管理教育のメッカだ」って聞いたことがあります。
解放運動に反対する勢力が、教育現場においては強いのではないでしょうか。

教育って何でもそうだけど、管理・統制する面を持ってますよね。
逆に、同和教育がちゃんとある地域や学校でも、
教える側（教師等）がしっかりしてないと
差別を再生産してしまう危険もありますよね。
私の小・中学校は大阪にありますが、
割と一方的な同和教育しかありませんでしたね。
反論がしにくいような。

解放運動や同和教育のみが「正」の立場にあるとは思いませんし、
そうであるからこそ現在多くある批判も生まれてきたのだと思います。
それに対して運動や教育が向かい合うことが出来ないとすれば、
２１世紀確実につぶれると思います。
日本の人権運動がどうなっていくかは、
まさにこの点にかかっていると言ってもいいんじゃないでしょうか。

大阪南部のとある地域。
その市では部落廃退みたいな標語を挙げてる。
高校の頃、原チャリ2ケツが警察に見つかったら
その地域に逃げ込めばそこからは追いかけてこないと嘯かれてたな。

市役所に新聞を作ったから買ってくださいと
一部5千円とかで売りに来るらしい。
勿論断れば「差別するのか！」となるので仕方なく買うとか。
立場を思いきり逆手に取ってやりたい放題で
ある意味893よりタチ悪いよ。

同和地区の教育とかしても、そういう人達に対して
差別心(これまた違う意味で)を持つなと言うのも無理な話。
解決するとは思えないけどな

>>119
うちの市っぽい気がするのだか。
市職員の採用枠がその地域住民の為に空けられてるって噂まである。
市民に反感を買うほどまでに同和問題には力を入れてる。
>立場を思いきり逆手に取ってやりたい放題で
>ある意味893よりタチ悪いよ。
そういう人も確かに多い。けどそうなったそもそもの原因は部落差別
にあるってことを忘れたらだめなんよね。
心理学的にも差別されてきた人間は攻撃的になりやすい。
攻撃的だから差別されるのと、差別されて攻撃的になるのとは違う。
皆が皆いい人やとは思わんけど・・・
とりあえず特別扱いな政策では他の住民との溝は深まるだけの気がする。
まとまってなくてごめん。

>>118
>私の小・中学校は大阪にありますが、
>割と一方的な同和教育しかありませんでしたね。
>反論がしにくいような。

教師が「皆さん、自由に討論しなさい」と言ったクセに、
異論がでると一方的に説教して終わり、みたいな同和教育もあるな。

反差別教育を名目に、班やホームルームでの仲間づくりを強要したりするなど、
同和教育を管理・統制の道具にしている教師もあるし。
地元集中のスレッドで、大阪を「左派の管理教育」と揶揄するレスがあったけど、
そう言われても仕方のない面もあるのが事実。

>>120
どっちが先か後かって言う話をしたらまず終わらないね・・
私は同和とか全く気にしない人だったのだけど
（すごく下らないことだと思うし、差別する人を本気で軽蔑している）
実際そういう一部の人達の暴挙(本当に暴挙だよこれは)を聞いたら
お互い様に近いのでは？と言う気にもなった。
一部の人のせいでイメージをまた違った角度で
悪くしているのも確かだと思う。

>とりあえず特別扱いな政策では他の住民との溝は深まるだけの気がする
ていうのには本当に同感。

あぼーん

>>119

会社にも電話かけてくるよ。
訳の分からん名簿を買えって。
で、断ると水平社だのなんだのと言ってくる。
ま、これは騙りだと思うけど。
しかし、大阪は本当に多いよな。

109です。
地区を晒す気はないので、何処よ？って質問には答えられないです。
人口で言うと123の言う某所の方が新大阪より多いし、面積的には
また別の某所の方が大きいし・・・（抽象的やけども）

今更ながら、「部落問題」の問題
・ただ理由もなく差別する人の存在：論外
・同和地区の閉鎖性：よそ者扱いする（お互い様なのかもしれないが）
・同和団体のバックにつくサヨク団体：やたらと煽ります。（狭山事件は否定しません）
・似非同和団体：同和だと偽って企業・個人を脅迫
・行政諸優遇措置：市民税、固定資産税、家賃、その他：「逆差別」と云われる物
・中途半端な教育：しても居ない事を、ただ「するな」と連呼
・上記による偏見

他にもあると思うけど大きな所は、このへんやろ？
ってことで、124は「似非」やろ。同和はそんな事しないです。

ごめん、訂正。
同和のバックはサヨク系だけじゃないな。
それぞれの地域によって違うから。サヨク系さん申し訳ない。

住吉区は確かに同和ですね。
逆差別も激しいく、小学校の設備の良さなど甚だしいようです。
私は関西の教育大学に通っていますが、大学でも「同和教育」の時間があります。
教育大学だからかもしれませんがかなり活発に学習してます。

＞127の 住吉区は確かに同和ですね。

勝手に決め付けないで下さい。
その言い方 全員がそうだ の様に聞こえます。
それに別に設備も良くなかったです。他の区の方が断然良かったです。
「ようです。」はやめて下さい、無責任です。教育大の品位が落ちます。
住吉区にも他の大阪市内の区にも住んだことが有ります、友人も大阪市内の人が多いですが住吉だけが特に多いとは思いません。

>>127
その書き方だとまったく同和問題を理解してないみたいに見えるよ。
ほんとに勉強してんの？とか思ってしまう。
大体なんで「設備がいい」と「甚だしい」の？？

元自民党の幹事長が同和でエライ儲けていらっしゃるのでこういう方に続く
セージカがいればなくなるわけがありません。しかも解同もその元幹事長と
グルやし。その元幹事長も同和だけど。
小学校の頃道徳の授業は毎週やったていう方いらっしゃいます？私の頃は飛
び飛びでした。こういう中途半端な教師がいるから中途半端な同和教育で差
別がのこるのでしょう。
友人に盗聴マニアがいて偶然救急車の無線を聞いたらしいのですが「オイ！
●●？か（←地名を伏せてます）あそこは俺も嫌や」と救急隊員が言ってた
みたいで結局こういう人が人の命を助けているのが現状です。
結局３１世紀にもなってもなくなっていないでしょう。このまま●●は同和
、とか同和で大儲けとか言ったりするひとがなくならないかぎり永遠に続く
でしょう

東京に差別がない的なことを平気で書いてる人って結構多いのね。

東京の被差別部落 / 西順蔵/編
明石書店
1981年2月発行
ISBN: 4-7503-0013-6

を読むべし。もっとももう絶版かもしれないけど。

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

≫135へ
イヤなら郊外や地方や東京など他の土地にに引っ越せばいいんです。実際、現在分からなくなってます。
その土地に群がるから、目立つんです。
今は本籍だって変えれるんだから。

>136
135じゃないですけど。
いやいや、なんでそんなことせんといかんのです？
生まれた場所を偽らんとだめなんですか？
生まれた場所で暮らしていくことを「群がる」なんて表現を使う方がどうかと思いますが。

大阪では、府営住宅は三大嫌悪施設なのに
東京では、都営住宅は嫌悪施設ではありません。(実態は同じです。)

>130
昭和３０年代後半生まれですが，小中では思いっきり同和教育を受けました．
狭山事件でなにか動きがあるたびプリントをもらったような．私として教育効果は，
はっきりと認めます．いわれのない差別には嫌悪感を持ちます．親とは意見が
違うようになりました．でも，不良学生や893まがいの悪人は許せません．

年寄りが死ねば部落の事を覚えてる奴なんていなくなる。

時間が解決してくれるのを待つしかないんじゃない？忘れるのが何よりではないのかな？

こういう問題はみんななくすべきだ。

>>136
　なんか、話が噛合ってないような・・、当時逝ってた消厨が同和で、
　該当地域の連中が優遇されてたのを見て逆差別と思ったんじゃが・・・・・・？

>>140
ほんとにそう思ってんの？
問題は「覚えてる」んじゃなくて「ある」んだよ。

昨日、大阪の淀川沿いを散歩していたら、堤防の工事をやっていた。
なにやら地震対策らしい。
神戸の地震でもなんともなかったのに、また税金の無駄使いしてるよな
と思って、工事内容の看板を見ると、その工事に入っている業者の中に
解同系の土建屋さんが2つ、3つ　あった。
うーん、あたり前だけど、なかなか変わらないな　と思った。

137へ
135さんは過去に差別を受けいやな思いをしたんだと思いますよ。部落出身だというだけで．．． 子供にはそんな思いをさせたくない．．．っと思っているんでしょう。
実際、成人になるまでその出身だと知らなかった人も居るし、今も知らない人も居るでしょう。そんな方たちの親は早くにその地域を脱出してるんです。
どの国に居ても、すべてこの世には差別があるんです。それがある限り、135の様に思っている方は出ればいいと言っているんです。この種の差別は肌の色や人種など、外見では見分けがつかないんですから。

あぼーん

あぼーん

あげ

あぼーん

関西では学校で同和問題の授業や講座があると聞いてびっくりしました。
東京出身ですが、学校でそういうことを教わったのは皆無。
部落の存在はなんとなく知ってるけど、別にそこに住んでる人がどうとか思いません。
嫌な人は引っ越せばいいし。離れたくない人はいればいいし。
その土地をちょっと離れればよっぽどのことがない限り気づかれる事もなく
意識しないで過ごしていけると思います。
悪く言えばそれくらい他人に無関心なのかもしれませんが・・

話がそれましたが、学校で何を教わるんですか？
専門家の講師を呼ぶのですか？普通の先生達にそれが語れるのか、
若い先生でも語れるのならそれは立派なことだと思うのですけど
その授業でかえってよけいな偏見が植え付けられないのかと思いました。

同和教育を受けても差別がなくならないってことは教育の仕方を
変えたほうがいいんじゃないかと思うんですけど･･。

差別されている奴らが、既得権益として差別を維持しようとしているのだから、
差別がなくなるわけがない。

>>150
とりあえず、小学生で解放会館の見学をして、同和の偉いおっちゃんが
お話をしてくれます。
教室内では、ひたすら「にんげん」という関西人にはお馴染みの
くらーーい「教科書」を読んですごします。道徳の時間なんだか
国語の時間なのか途中でわからなくなります。

教師が何を話してくれるか？それは担当の教師の思想で幅がありすぎて
一概には言えないです。

私自身、同和教育を受けて役に立ったか？って聞かれても
Noとしか答えられないありさまですね。
「ごろけたあいく、わいやく　かみくたた」ーー；

>>147
うざい。それを書くためだけに放置スレをageるな。×２
しかも、範囲が広すぎるし・・。

このスレも削除人が好き勝手に削除しまくっとるのぉ。
数字がとびまくっとるで。

このレスも削除されるんやろな。

ははは。

山口県に住んでたときも
あそこは部落やとかいうのはありました。
ただそこに住んでいると、いろいろ手当てしてもらって
外に出れなくなるのでしょうねえ。
安く住めるし。

>>151
差別される側の気持ち･･･よく分からないけど
「ラクして儲かる」みたいなものなんですかね。

>>152
なるほど。その授業、あまり盛り上がってる感じはしませんね。（汗）
>「ごろけたあいく、わいやく　かみくたた」ーー；
？？？分からない･･･。
聞いちゃいけないことなら止めときますが。

やっぱり今の方法で教育や啓蒙に時間と手間をかけるのは
非効率的だなという印象を受けます。
151さんの言うような「差別して欲しい人達」の援助にしか
なってないような。

教育も啓蒙もそんな気合入れてやらなくても東京みたいに
ジミ？にしとけばいいのに。少なくともその分お金はかからない。
大阪市提供のＴＶドラマ作るんだって結構かかりますよね。
あれ初めて見たときはマジでビビッた。

だーかーら

H市のM野だってばさ。
行ってミソ。

↑まだ消されて無いじゃん。。
よしよし

東京みたいに人の入れ代わりが激しいと土地絡みの差別って薄くなるのかもね。
でも大阪は生まれてずっと同じ土地にいるってひとも多いし、今のままじゃなくならないだろうな〜
私は同和地区の近所に住んでて、ボランティアで識字率の調査に行ったことあるんだけど、なんて言うのか行政に飼い殺しにされてる印象をどうも拭えませんでした。
あれはどうにかならんのか・・・

解同だけが同和団体ではないで。俺も同和の学校やったから、皆、言うてる事
分かるわ。あの教育行き過ぎや。それを教師は分かってないなー。逆に差別され
てる気分や。

1は面白がってこのスレを「わざと」街BBSに立てたと思われる。
オモシロ半分なんでしょう。

もう飽きた。
皆さん書き込み終了！
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 終 了 ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

俺今東京に住んでるけど、中学の時に全校集会で部落の人が来て
ずっと話聞かされたよ。泣きかけてたよ。自分が部落ということで
結婚相手の親に涙ながらにやめてほしいと訴えられたらしい。
親族が一斉に集まって、自分だけ正座で2,3時間も話を聞かされ、
出て行くときに皆にさんざん笑われたらしい。

>162
被差別部落以外の人とつきあったり、結婚するには大きく高い壁が
あるぐらいわかってると思うんだがなぁ・・・。そりゃ世間のまと
もな親ならそれぐらいの対応するって。漏れでもするな。

1 名前：ドビュたん＠mokorikomo 投稿日：2001/07/10(火) 09:02 ID:D2bhiy/U
http://www35.tok2.com/home/dsdw/buraku1.jpg
福祉会館前の掲示板。

http://www35.tok2.com/home/dsdw/buraku2.jpg
福祉会館の玄関の向かって左の建物

http://www35.tok2.com/home/dsdw/buraku3.jpg
近所の都営住宅にあったはりがみ
組織名の、「かいほう」が非常に気になります。

私は北摂出身で、小中高と「にんげん」で同和教育を受けました。
家からそう遠くないところに被差別部落があるのを大学生になるまで知りませんでした。
もし部落差別がどういうものかまったく知らないままで部落の存在を知ったなら、恐ろしく感じ
差別感を持ってしまっただろうなと思います。小学校１年のとき部落についてはじめて学校で
教わったときの第一印象が「無気味」、「こわい」でしたから。それから毎年道徳の時間などで
学んでいくうちにすべての差別は存在してはならないものだと理解していったのです。他の方が
指摘されているように必ずしもわかりやすい授業ではありませんでしたが。
今、ヨーロッパで暮していますが、自分が肌の色で差別されるほど悔しくて理不尽に思うことは
ありません。（差別する人自身が「不幸な人」なのだろうと思っています。）日本にもさまざまな形で
差別が存在していますが、教育によってなくして行くしかないのだろうと思います。また、差別される
側の人びとの交流する機会がもっと必要だと考えます。つきあって見ればみな同じ人間なんだということ
がわかると思う。私の住む国にはさまざまな人種が暮していますがみな感情をもった同じ人間なんだと
日々感じています。

＞部落差別
でも興信所って就職や結婚の身元調査で飯食ってんだぜ…

同和教育なんかするから部落差別がなくならないんだよ。
知らなかった人でも同和教育のせいで部落を知ることになる。
でも実はあれなんでしょ？同和教育させてるのは部落の人間らしいよ。
部落が忘れ去られると自分たちが税金とかで優遇されてるのがなくなるかららしい。

>>165＝つるさんへ
私も中学時代を北摂で過ごしました。（のち神奈川）
「にんげん」の教科書？ってまだあるの？使われてるの？
道徳の時間は同和教育の時間だったｹﾄﾞ･･･。

ちょっと聞いた話だと、何か問題が起こったとき、交通事故でもめたりとか、
みんな徒党を組むのでコワイって本当？
まぁどっちにしろ、部落民より貧乏人のほうが怖い。

本当です。
掲示板なんかであんまり掘り下げすぎない方がいいと思いますよ。
本当に怖いです。

sage

私も大阪市某区で、近くにそういう地区があったので、道徳の授業は
そればっかりやってた。とくに狭山事件についてはプリントとか配られて。
私としては特別にどうという思い入れもなかったけど、こんな事件があったの。
何年か前、京都を歩いてて、道を間違えたことに突然気づいたから、
突然その場の曲がり角を曲がったのね。
そんで歩いてたら、後ろから自転車に乗った変なおっちゃんが来て、
「ちょっとおたずねしますけどなあ、なんで今わたしの顔見て急に道変えたんや」
って言われたのよ。こっちはなんのこっちゃ、さっぱりわからんから、は？って
感じでいたら、急に顔をぐーで殴ってきて、「それが差別や言うねん」って言うて
走りさっていった。
私は（当時女子高校生）もう怖くてびびって足が震えて、固まってしまった。
だって目のまわりが青くなってんよ。
今思えばあのおっちゃんも、いろいろたまってたんやと思うけど、
あのおっちゃんの態度が、私の気持ちを（そういう地区の人のそういう態度が
問題やねん）っていう方に向けさせたのも事実。

sageyou

sage

167＝ななしやねんさんへ
やっぱ、同和教育は必要でしょ。これから他の差別が生み出されない為にも・・・。
「同和のことを知った＝差別が生まれる」と考えるのではなく、皆が、もっとよく知ることにより
差別をなくしていくほうが自然だと思います。・・・って理想論かなぁ？
だけど、逆差別なんかがある限りなにも変わらないのかなぁ？

私が育った大正区ではすごく同和教育が盛んだった。
身近にいたからでしょうね。

でもそのあと転校した吹田市の千里の方では、なんとなく他人事。
サラリーマン地区だからか？

>>168
どうなんでしょう。誰か知りませんか。
私は小学校のときに読んだ『にんげん』の「つづりかた兄弟」に涙が止まらなかったのを覚えています。
姉と弟の作文集でした。はっきりとは覚えてないんだけど。家は極貧状態。給食費も払えない。
弟は屑拾いをしてお金を稼いでいるのだけど、自分の為にお金を使うことはない。
ある時、傘のなかったお姉さんに新しい傘を買ってあげる。
その後すぐ弟は病気になって死んでしまうというもの。
本にもなっています。作り話ではなく、二人の本当の作文集だったと思う。
覚えている人ありませんか。

>>172
差別される人間は、自分たちに原因がある事に気づいていない。

部落出身という弱みを、あえて武器にしてる卑怯者も多い。

所詮、エタヒニンだね。

部落教育、部落への優遇が無くならない限り、
部落問題は解決しないだろう。
部落の土地、名字とかを整理するのは学問じゃなく
単に面白がってるだけで、差別にすら至らない
学者バカ（それ以外の仕事はできないような）
がいなくなればいいのになあ。

　むしろもう教育しない方がいい　過去の遺物だから忘れ去られた方がいい

その方が差別もなくなる　だって現実　教育されていない地域では話題にも
ならないし　全然知らないよ

もっと教えてください。ｱｹﾞ。

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=996501901

http://www.zenkokuren.org/kd/neyagawa.htm
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mcfjoka/MONDAI.HTM
http://blhrri.org/blhrri/BURAKUSI/17.htm#歴史学と歴史教育について
http://www.cameraguild.co.jp/zenkairen/zenkairen54.htm

さげて

１６７さんの言うことは正しいです
なんだかんだいっても、部落があったことを忘れさせないために部落民が
同和教育をやらせているのは本当です
忘れさせないためというか、忘れられると困るんです、なぜなら自分達が現在優遇されていることがなくなってしまうからねえ。
ほんと悪循環だねえ。どうせなら部落復活さして今度は徹底的に冷遇すればいいんじゃない？どうよ？
今の部落民は都合が良すぎるよね？

具体的に言うと部落民の家賃は本当に安いです、1万ぐらい？かな。
これを聞いてどう思いますか？逆差別でしょう？

ここ2ちゃんねるじゃないからsageはきかないよ。


同和教育はそれこそ昔の階級差別が残っていた時代には
必要だったかもしれない。
しかし現在の世の中、それを逆手にとって
優遇される者達が溢れかえっている現状、
「もう、いいんじゃないの？」と思ってしまう。
わざわざハチの巣突いているって感じ。
子供の頃同和教育をさんざん受けたクチだが
今思い起こすと過度のそのテの教育はかえって逆効果。
というわけで180に同意。

部落の有る無しですが、お城がある所に部落ありと考えた方がいいですね。
そもそも何故、部落が出来たか考えると理解できるはず

age

元旭区民ですが、２年生の道徳の時間から「にんげん」の時間に
なりましたね。
ウチの小、中学校は同和教育推進校だったので校舎その他の
設備がよかったです。
狭山事件に関してはかなり深く教え込まれたのを覚えてます。

まだ？

>>172さんへ
女の子を殴った？なんなんだ？京都怖くて歩けないね。
京都・奈良は確かにそういう地区多いけど･･･。
旅行の時は気を付けよう。ふう。

ａｇｅ

yosi

？

部落問題を知りたきゃこれをみろ！
http://www.zenkokuren.org/kd/neyagawa.htm
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mcfjoka/MONDAI.HTM
http://blhrri.org/blhrri/BURAKUSI/17.htm
http://www.cameraguild.co.jp/zenkairen/zenkairen54.htm
http://isweb16.infoseek.co.jp/area/euibak/
http://www4.justnet.ne.jp/~neyasanato/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~dj7u-km/index.html

あぼーん

部落問題は、日本人の穢信仰・言霊信仰の賜物です。
投稿している皆さんも穢・言霊信仰を大なり小なりお持ちなのですよ。
此れは、被差別部落の方達もお持ちなのです。

穢信仰について
　日本人は、平安時代に死刑を廃止しました。
　現代においても「頂きます」と言って、食卓に皆さんは向かっているものと思います。
　これは米（百姓）に対する尊敬の念です。
　しかしバーベキュー等を食する時には、牛等家畜を屠殺し捌き精肉にしてくれた人達に対しては、尊敬の念をお持ちになったことはないでしょう？
　それと、日本中抗菌グッツの商品がやたら販売され、異常なまでの清潔好きな国民です。
　同じ箸の文化を共有する亜細亜地区で、唯一割り箸を好んで使用する国民は日本人です。
　これらは全て、穢信仰なのです。

いつまでうだうだゆーとんねん

119の・・・

>市役所に新聞を作ったから買ってくださいと一部5千円とかで売りに来るらしい。
>勿論断れば「差別するのか！」となるので仕方なく買うとか。
>立場を思いきり逆手に取ってやりたい放題である意味893よりタチ悪いよ。

は単に・・

まず値段が高いから買わない。
と買わない理由と他と一緒であることを理論的に説明すればいいのに。
何で説明しないのだろう？とか思ってしまったんだけど。

寝○川のBは92守以外ってどこだったっけ？

東京の不良外国人がたむろってるとこのほうがよっぽど怖い。
大阪でいう部落とは東京の下町のことです。言い方が違うだけ。

実際、大阪に下町って無いし。

>202
いや、全然違うだろう。
大丈夫か？

部落問題でも、自らエタ非人であることを武器に、利権をむさぼるのが解同。
税金払わない、公共費用も払わない、補助金ガンガンもらって仕事もロクにせずに
生活してる。働かざるもの食うべからず、という言葉を知らないか？
車で事故られたら保険会社に０をひとつ多くつけた請求額出してみたり、企業に
人権問題の教育を事実上強制したり（しかも解同主催で参加費はもちろん解同の
収益）、市立病院で金払わなかったり、「学校卒業したら車の仕事します」とか
言ってタダで免許とってみたり、例を挙げれば枚挙に暇が無い。
日本は自由競争が保障されてるんだよ。それを、同和行政をもっと充実しろとか、
同和行政の打ち切りは差別を煽るなどとは、抜け抜けと言えたもんだ。
だからエタ非人って言われるんだよ。
お前らがそうやって利権をむさぼり続ける限り、俺はエタ非人どもを差別しまくって
やるよ。

>>205
激しく同意！エッタ避妊は社会のクズだ。
弟が芦原のＢに車でひかれたが、
Ｂ専門の保険屋が現れ、全くの輩口調。
一般人としては、
「後で何をされるか分からないＢには関わりたくない」
との心理が働き、早く手を打つしかない。
もちろんほとんど補償なんてされない。

こいつらは差別されてる意識はない。
立場を逆手に取り、一般人にヤカるだけだ。
クズどもに優遇処置は必要なし。
逆に社会的差別の復活を希望する。

Bのやつは差別をして欲しいんだ
国からの援助目当てで

>202
下町とは違うってわかった？

私もあきらかに下町とは違うと思います

>>205
>>206
>>207
同感。お陰で役所に金せびったりできるし。
部落の建築屋なんか公的工事回してもらえるから
ええんちゃうの？

中学で同和教育された。校区内に部落あったからね。
その教育がされてから差別落書き増えた。逆効果やん。
てゆーか、中学と部落地区近過ぎ。北摂のＭ市Ｋ野１丁目。

折りたたむと１つに重なる名前を名字に持つ人は怪しいという話を
公務員の知り合いから聞いたことがあります。
例：山田 田中 山本

>>211
それは誤りだね。苗字をつけるとき（即ち明治以降ね）にありがちな名前をつけた、
と解釈するのがよいでしょう。ちなみに鈴木なんかは多いぞ。
近畿地方は川沿い、特に大きな川に沿った、古い町並みに多い苗字が一応危ないと
踏んでかかるべし。
大体、エタ非人共は、自分らはなーんにもしてないって主張するけど、先祖がロクに
働きもせず、居所を逃げ出した河原者が、その発祥なんだから。
ちなみに河原者は、芸をして身を保っていたので、今の芸能界にもエタ非人共が
多いのはそのせい。
俺の知り合いで、妹がとある芸人の内弟子に、って話しが出たときに、親戚中から
「河原者になるのかっ！」って大反対が巻き起こったとさ。
どっちにしても所詮はエタ非人。俺の友人もかなり被害にあってるよ。
同和行政をなくしたら、消費税が不要になる。構造改革はエタ非人共と、こいつらの
集団テロ組織「解同」の撲滅からだ！（事実解同は小泉内閣打倒を叫んでいます）

先祖（しかも何百年も前の）のことでごちゃごちゃ言うなんて・・・
って思うけど、212みたいに実際まだ本気でそういう風に思ってる人
多いもんな。
太平洋戦争の時にやった人殺しのことなんかは不問やのにね。

>>213
Ｂの被害にあったら、
そんなノンキな事言えない。
もしかして、オマエＢやな。

＞＞214
　だから、Ｂなんて相手にすなって、バックに解同が居るから
　調子こいてるだけや！
　諸悪の根源は、「解放同盟」や！

同和教育の一方でエセ同和対策教育や「差別」を利用した理不尽な要求に屈しない
為の研修などをやるべきだ。

実社会では「差別」の名を騙る横暴がまかり通っているのが現実だからね。

>>213
話しの本質のはき違いだね。俺は、苗字の由来との関連で話しをしている。
それを、何百年も前のことでごちゃごちゃ・・・、なんぞというのは、論点をわざと
外して、戦争犯罪と同一視している、こんな手口は解同や総連なんかがよく使っていて、
なおかつ世間に対して糾弾するときの常套手段だね。あんたその筋かい？

昔のことは知らないが、俺だって同和教育受けるまで、同和地区の存在を知らなかった。
おそらく、うちの市内に同和地区がなければ、同和教育もなく、従ってしばらくは
同和差別の問題も知らずに、差別することはなかっただろう。
しかし、今学校で行われている同和教育ってのは、一方的に差別がいけない、とだけ
のたまうのみであり、なぜ差別が発生したか、なんぞという根源の部分には一切
触れられていない。
しかし、実社会では差別が存在し、俺が思うにいわゆる逆差別の状態が存在するから、
ああ、あいつら同和なんだな、な〜んにもせずに手当てもらってやがる、エタ非人だ、
所詮あいつらは河原者、となるわけよ。
ま、所詮人間、差別なくして生きて行けないから、同和に対する差別もなくならんがね。
俺？俺は同和でも、全解連ならまだ冷静に話しができるよ。彼らは差別をなくすにゃ、
逆差別を自らやめることから、と唱えて解同と対立してるからね。全解連は左だから、
それはそいつで許せないが、利権体質からの脱却を明確にうたっているだけでも、
ほめてやるべきだね。
おっと、断っておくが、俺はＢでもＫでもないので、悪しからず。

またか

部落壊滅あげ

>185
>具体的に言うと部落民の家賃は本当に安いです、1万ぐらい？かな。

地区にもよると思うけど、住宅には１種、２種、改良とあって改良は３０００円から５０００円であります。

１０００円も有るよ！

東京には部落がなくて、大阪には下町がない。
どう考えても、部落＝下町としか思えない。

大阪には下町がたくさん有る。東京には部落が無い？大阪には山の手が無いＹＯ

部落＝山の手としか考えられない（事実かもわかんないね！ﾅｲｼｮにしているのか東京都民！）

大阪では下町という言い方はせんやろ。

他県でも、田舎の村の集落を部落と呼ぶ所はたくさんある。
もともと部落は差別用語では無かったんやけどな。
誰かが勘違いして使い始めたんやろね。

>>127
教育大のニセ学生か？
アタマ悪過ぎ！（ﾜ×ﾜ

住吉区に限定ｽﾙﾅﾖ。
大阪府には「まんべんなく配置されてる」（藁

西日本に多いってことじゃないの？よく知らないんだけど・・・バカ教育大よりマシ？！

じっくり読んでみた（今日初めてこのスレ知ったから）。
>>17辺りのレスで「橋」の文字見て思い出したが、「橋のない川」住井すゑ？も部落が舞台だったのかな？

大阪の昔の人（自分のお婆さんぐらい）の基準は、職業で決め付けていたよ！
履き物屋（靴屋・・・昔は小さな店舗が有ったらしい）
肉屋
コロッケ屋（何故かこれだけは理解に苦しむ）

ここまであからさまに浸透していた時代と大阪は差別意識も変わっていると思う。
逆差別が問題あり・・・・こう言う声は随分多いが、暗黙の了解で、不満も言う気にならないのが実態だよ。

東京の被差別部落 / 西順蔵/編
明石書店
1981年2月発行
ISBN: 4-7503-0013-6

>>227
もしかして気づかぬまま橋のない川を読了したの？
それはそれですごい。
うちの学校では人権の授業で2回もみたぞ。
コロッケ屋は肉屋と兼業が多いからかな？

>>228
無いと言っても過言ではない。
大阪に転勤になってこれだけは信じられなかった。
西で差別に苦しんでいるのならば、東京にくればいい。
東京は差別意識を持つ者のほうが軽蔑される。

>>230
東京にもないわけじゃないと思うけど、
人の入れ代わりが激しい土地やから大阪ほど問題に上がりにくいのかも。
とはいえ、上の書き込みを見てもらったらわかるように大阪の部落問題はかなり複雑。
差別する側（非同和地区住民）が悪いのももちろんやけど、
差別される側（同和地区住民）も差別を利用して生活が成り立ってたり
することがあるわけで
（もちろん一部やろうし、そうせな生活できなかったという背景もあるんですが）
行政側も同和地区には目に余る優遇措置をとってたりして市民感情を逆なで。
両者の溝はどんどん深くなる、って図式です。
うちの市のやり方を見る限り同和地区は飼い殺し状態。
最低限の餌を与えておとなしくさせてるって感じです。
どっちにとっても良い状態じゃないのですけどね。

だからこの問題は意識改革だけでは解決しないんですよ。
いや、ほんと。

同和地区を綺麗に整備するから文句いう人がおるわけで、非同和地区を
めちゃめちゃ綺麗にしても誰も文句言わんのはなんで？
そこにはやはり「あんなとこ整備なんかせんでええ」という意識があるんやろね。
逆差別を主張する人って結局は差別主義者ってことやね。

おばーちゃんとかの世代には根強く残ってるかもしれないけど、
10代20代とかだったら、別に同情もしないし気にしない問題なのに
同和地区の人は卑屈っていうか被害者意識みたいなんが強い。故に恐い。
何かあったら「差別や差別や」って言う。税金免除って、それこそ差別やん。
172の殴られた話とかも被害妄想やし、205には同意せざるをえない。

自分達が変わる気がない人達を周りがどうすることもできひんのにね。

>>232
税金払ってないから言われるんちゃうの？
税金が使われるわけやねんから

>232
その整備が「度を越えてる」時があるからちゃう？
子供のときやったら、
隣の中学校やのに、なんであっちだけあんなに設備整ってるねん、とか
傘なくしても、なんであの子らにだけただで支給されるねん、とか。

同和の優遇与える替わりに、部落の戸籍にして下さいと言われればどうしますか?

>>232

>>205らへんを良く読んでから文章を書け。

>220
禿同！
行き過ぎた保護、「逆差別」に疑問を覚えたりしますね。

部落の子は、中学出るまで一切のお金がかからない。
給食は豪華だし、教科書代、制服代、その他もろもろすべて。
で、親は浮いたお金で高級車を買ったりしてる

農道なんかもものすごく整備されるし、普通はみんなが借金して買う
何千万もするトラクターとかも支給される。

普通に税金を納めて、カローラなんかで我慢してる私たちって
いったい何？と思うわけですよ。

本当に困る人がいると思うから、行政の保護をなくすべきとは言わんが、
差別がいやなら、出来る人は引っ越すなりなんなりすればいいのに。

保護に堕落している人間を見ると、一線を引いて接してしまうよ。

＞177
つるさんへ
つづりかた兄弟＝「綴り方兄弟」って昔映画で有ったと思います。

＞172が殴られたってまるっきり作り話みたい。


部落＝貧乏人のようなレスも有ったけど、努力して商売に励んでお金持ちに成った人もたくさんいてはる。

逆差別の問題は行政とかの責任も重大だと思いますよ！
差別問題以外の例え話ですが、現在の農家（殆んどが兼業農家）がどれほど優遇されているか、実態を知らないと思うから書きますが、
農地に掛かる固定資産税などは、無いに等しい額です。

農地として申請を出して部分的にガレージや、倉庫を建てていても指導など受けない。
サラリーマンは月極めのモータープール等の支払いも大変なのに、農家の人は敷地が有るからそう言う失費も不必要！

税金は農地でゼロ円に等しい。

こう言う差別は一切表には出ないのに、被差別部落の優遇措置だけを取り上げるのは、
差別意識が加担しているって事も言えるのではないでしょうか？
（逆差別を肯定している訳では有りませんが、認める国の責任がとわれないのが納得出来ない。）

部落問題はひとまずおいといて。

>>>239
農業の場合、後継者不足と食糧安全保証が絡んで、ああいう優遇処置をとってい
る面が多分にありそう。

あなたは関西の人ですか？なら見てたら分かるやろ。どうみてても比肩しえない
「逆差別」。おれは差別はいけない事だから無くさなければならないとは思って
いるが。

優遇措置と観察指導は別物でしょう！
稲刈り、田植えは殆んどＪＡに任せているし。
大阪の場合は水田専用の農地利用は殆んどしていない。花作りに利用したりも有るよ！

自分自身が農家（農地優遇措置）の恩恵を受けているけれども、優遇され過ぎに甘えているＪＡ会員に疑問を常々感じている。

（スレ違いだから被差別部落への優遇の参考程度に抑えたいと思うので、これでオワリ）

花作り？・・・！

逆差別は確かに問題だね！！
部落の奴に法律に詳しくて国会議員とつるんで
悪いことしてる奴に嫌がらせされました！
結局２００万という金とその他色々なものを私は失いました。
私はそんな心が広い人間ではないのではっきり言って
部落の人間は氏んでよし。
おまえらが差別されるのはお前らがそんな人間であって
キティであるからだということにきずけ！！
爆弾テロで罪もない人間がたくさん死んだが、
部落の人間が氏ねばよかったのに。

>241
逆差別は肯定はしていないよ！
解同の介入＝政府の介入

高層住宅の家賃や環境の整備が余りにも金の使いすぎ。
1960年代後半から始まったと記憶しているが、当初は余りにも悲惨な住宅環境からの脱皮で、
好ましく思った。1980年頃には余りにも行き届き過ぎで反発を感じた。

住民にでは無く、役所に対して。
（育った環境が中学で被差別部落の校区と同じ学校だったので、良く分っている。）

>244
たまたま、不孝な出来事が、被差別部落住民とのもめごとだったと考えられないのですか？

世の中の訴訟、もめごと、たくさん有りますが、そう言う中には、死んでくれ！って思う奴の大多数が、部落とは無縁の人物。

昔は、「徒党を組んで仕返しをするから恐い人達」こう言う目で見られていたのは事実です。
弱い立場の人間達で、結束が身についたと思われ〜！

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

同和地区にも貧乏人もいれば成功して金持ってる人もいるよ。
成功したからそこに住むなというのはおかしい。

自分らより下位の人間を作って差別しないと安心できない
わがままな人達こそ氏ねばいい。

>248

別に自分たちより会の人間を作って差別してるんじゃないと思うが。
税金の使い道として、適切なのかどうかと思ってるだけじゃない?

関東で部落が「目立たない」のは成功して人が動くからでしょ。
大阪でもそうすれば、そのうち部落なんてなくなるよ。

>>249
成功した人が出ていけば貧しい人ばかり残る。
ますます差別対象になるよ。

成功した人が出て行って、部落じゃない人が入っていけば、
そのうちかわる。
東京なんて、その最たる例でしょ。

新しく大阪にくる人がいる。
家賃が安かったらどこでもイイなんて人はざらにいるでしょう。

でも「部落開放」とか「差別撤廃」なんて看板や、
部落開放会館なんて建物があったら、
だれもそんなトコに住みたがらない
部落の人はみずからの首をしめているとしか、思えないね。

まずは馴れ合いをやめて、部落の人じゃない人も
住みたいと思わせるにはどうしたらいいか、考えてみれば〜？

dakara

>>236
もちろんＯＫです。
新築で美しく建った住宅があっと言う間に
落書きだらけで汚くなっても安く住める方がいい。
仕事だって今はどこに住んでたって無いもの。
かえって公務員に決まった採用枠があったりするしね。
差別されても構いません。
こう書いたからってそういう地区のこと知らないワケ
じゃないですよ。子供の頃から隣接した場所にいたし
友達も多いし、そういう地区の人に大金払ってエセ部落民
になりすまし、同じ優遇制度を享受している人も知ってます。

>>251

＞２５３と一部重複。
その地区の団地が安いから入居したくても地区の関係者で無ければ入居の申し込みも出来ない。

会員専用！ビジターはお断りのシステムだよ。

まじめに人権を考える気があるなら、
部落差別という概念をもっと相対化すべき。
下町と山の手、東京＞首都圏＞地方という地区・地域差別は、
厳然として存在するのに、問題にされることがないのはどうして？

やたらと道が整備されてたりするのは
優遇措置を始めた当初は他からの住民の移動を期待してじゃ
なかったのかなあ、と思ってた。
それが逆に同和地区意外で生きて行けない人を作り出したのかも。

>>255
は? 就職・結婚が山の手と下町とで差別があると? 東京住んだことある?

>>257
というか、>>255のような地域対立ネタの話で、
ときたま「差別」という切り口（単語）を用いて話を進めていく
人が、ネット掲示板に限らずいるけど、関西外での地域対立ネタ
ではあまり出てこない切り口なので、

関西の過度の同和教育による、何かにつけて「差別」を強調する
教育の副作用に思うのだが。

ガイシュツだと思うが、６ｃｈで時々放送される「被差別部落住民」を主人公にしたドラマ形式を見て感じる事。
差別への警鐘には成らないってこと。
ドラマの内容が何故か、忘れていた被差別部落の人間と一般の人間を分け隔てする意識を思い起こさせる。

またか

>新しく大阪にくる人がいる。
>家賃が安かったらどこでもイイなんて人はざらにいるでしょう。
>でも「部落開放」とか「差別撤廃」なんて看板や、
>部落開放会館なんて建物があったら、だれもそんなトコに住みたがらない
>部落の人はみずからの首をしめているとしか、思えないね。

これは同感です。
普通の人にとって差別云々なんてことは遠い世界であるようなことであって、
身近な現実世界にはあまり馴染みがないもんでしょ。

そこでああいう看板やポスター見ると何事かと思いますよ。
差別云々、部落云々の言葉が出てくるだけでも十分異様です。
初めて関西来たとき、「何だこれ？？」と思ったもんね。

こういう問題はタブーにして、少なくとも公の場では、
話題にしない方がいいと思うんだけど、いかがであろうか？

部落問題は学校で教えない方がええ。
知った人の半分以上は差別の目で見る。
だからこのスレも早く消えてくれ。
早くそんなバカな差別がなくなること祈る。
子供に罪はないし、今の時代に関係ない。

さげるの忘れたからsage

部落差別をする人は部落の人達にとってはカモ。
差別を続けてくれればずっと恩恵が受けられるからね。
今は被害者ヅラする奴が勝つ世の中だから。
部落差別するのは奴らの思う壺になるからこのスレも終わりにしよう。

--------------------------終了---------------------------

>>264
264の言う通り、と思う。

sage

ahe

ahe

ahoyanennna

＞266-269
この掲示板は下がらないよ。

難しいもんだいやね

あぼーん

逆差別もいいところ！
お前ら誰もなんにも言ってないのに差別差別と言って税金も払わなきゃ
人様の血税をむしりとって色んな施設をぼこぼこ建てやがって！
信じられない話だろうけど税金で作った施設をなんで○○の住民しか使えない所があるんだ？
それこそ差別だろうよ！まずしいから補助を？アホなことぬかすな！
仕事もせんとなにを言うか！成功してる奴もおるやろ！
俺は義務教育までは一切同和教育なんて受けてなくて高校で初めて知った。
たまたま高校がそういう地区で同和差別を洗脳するかの授業カリキュラムが組まれてた。
また、朝鮮差別についても・・。授業料払ってそんなこと知りたくないわ！
そういう授業は別料金払って受けたいもんだけ受ければいいんじゃないのか？
ええかげんウンザリするハナシや！

公務員は部落のための求人枠あり。
部落は税金を払わない。

　そのおかげで、大阪府は借金苦。
部落民はおかげで一般人より優雅な生活。うらやましい。

2 ：ｌ ：01/11/27 17:59 ID:y3EXVFx7
本における暴力団犯罪の原因、特性とその刑事政策的検討
加藤　久雄
慶応義塾大学法学部

ここで何故「暴力団」と「少数民族」「部落問題」「韓国・朝鮮人
問題」かと言えば、例えば、アメリカ人のジャーナリスト、カプラ
ンとデュブロによれば、日本の最大「広域暴力団」山口組の構成員
２５,０００人のうち約７０％の者がいわゆる「部落」出身者であり、
約１０％の者が韓国人等の外国人であったとしているからである。

詳しくは↓
http://www.geocities.com/Petsburgh/Park/4007/katoj.htm

まぁ、こういう事やから・・・・
一部やけどこんな人多いから無くならないだろうな。

>>274　ムラから公務員への採用枠あり、ムラ在住者は税金減免、さらに、自治体は
相変わらあう同和対策事業なる税金の無駄遣いに奔走する。ムラ及びムラの住民が
真の意味で｢同和＝同胞和一｣したければ、これらの既得権を放棄せよ。

安芸