なぜ高い? 沖縄の離婚率

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1妻が離婚届を隠し持っているのを知っている夫
もちろん男女の事だ、ケースは個々それぞれなんでしょうが、
自分の周りにもバツ印の元夫、元妻の方々がかなりいる。
なぜなのか、様々な角度から考察したい。よろしく。
2うちなんちゅ:2001/02/22(木) 00:18 ID:hbhFj4jk [ itbs023n080.ppp.infoweb.ne.jp ]
亭主関白?沖縄の男って(自分がそう)家事を一切やらない
女の人が可愛そうです。
3あぼーん:あぼーん
あぼーん
4あぼーん:あぼーん
あぼーん
5うちなんちゅ:2001/02/22(木) 10:32 ID:QHbjmCjg [ mm6.mm.pref.okinawa.jp ]
家事を全くやらない、男尊女卑傾向が強い。
慰謝料も払わない(というか払うだけの稼ぎが無い)
親権を相手に(女性に)渡しておいてガキが成人すると引き取りにやってくる。
こういう馬鹿が多いんだよ(多分7〜8割ぐらいじゃねぇの?)
6うちなんちゅ:2001/02/22(木) 10:32 ID:gnU0cJkA [ nhsp80.nirai.ne.jp ]
熱しやすく冷めやすいなんて言うけれど、、
各個人の情愛なんてわからない。
離婚率もそうだけど出生率も依然として高い。
7うちなんちゅ:2001/02/22(木) 10:36 ID:gnU0cJkA [ nhsp80.nirai.ne.jp ]
>5
だいぶたまってるね。欲求不満が。
8うちなんちゅ:2001/02/22(木) 10:39 ID:QHbjmCjg [ mm6.mm.pref.okinawa.jp ]
>7 俺は男だ
9うちなんちゅ:2001/02/22(木) 10:45 ID:gnU0cJkA [ nhsp80.nirai.ne.jp ]
でもさ、こういうスレってある意味沖縄人はピンとこないわけよ。
だからさ、何が言いたいわけよ。
離婚率上げたいの?下げたいの?
冷やかしなら勘弁だぜ。
10うちなんちゅ:2001/02/22(木) 11:03 ID:KqpC2OQE [ proxy5.nirai.ne.jp ]
最近やまとぅーも離婚とか結婚しない女性とか増えてるみたいね。
理由は経済的に女性もある程度一人でなんとかやってける社会環境があるらしー。
で、沖縄も相変わらず高い失業率と万年不況で息切れしてるが、
それでもなんとか食ってける社会環境があるからじゃない?
特に沖縄の場合、だいたい夫婦とも県内人同志なんで離婚しても女性の方は、
直ぐ親元へ帰れるし。
11うちなんちゅ:2001/02/22(木) 14:01 ID:U0mME3I2 [ ip152.cosmos.ne.jp ]
亭主関白?
まわりにそんな奴いねぇな。
飲み会の途中でもでも、家に電話して奥さんの顔色うかがってる奴ばかりだぞ。
1211:2001/02/22(木) 14:03 ID:U0mME3I2 [ ip152.cosmos.ne.jp ]
でもでも、、って・・・
撃つ打しのう・・・
13ららら:2001/02/22(木) 14:47 ID:7ZrhOXUQ [ proxy4.nirai.ne.jp ]
多分ね、周りからの反対が沖縄は少ないのだと思う。
内地で離婚した知り合いと沖縄で離婚した知り合いの話を比べてみるとそんな感じ。
内地は体面やらなんやら言ってくる親戚が多くて途中で離婚を諦める人もいるみたい。
おいらが知ってる沖縄の離婚経験者(って言っても3人しかいないけど)達は
別に親戚はなんにも言ってこなかったよって言ってました。
離婚って結婚の3倍くらいのパワーがいるといいます。
もしおいらの説があたってるのなら余分なパワーがいらない沖縄のほうがいいような気がする。
14中城:2001/02/23(金) 08:08 ID:A22wj9Dk [ cosmos62.cosmos.ne.jp ]
 「離婚届け」の経験者です(笑) 役場に行くと「離婚届けの書き方」が目
立つ所に張ってあった(謎) 緊張して出してきましたが、極めて事務的
に処理されました・・・。親には事後報告しましたが、別に何も言われません
でした。
15泡っ子:2001/02/24(土) 02:10 ID:6l6wVkpk [ b056152.ap.plala.or.jp ]
できちゃった婚とか離婚する確率高いだろうねぇ
若気の至りのまま一生ひきずるんだから・・

・・って俺もそうなんだけど。

うまくいくとこもあるけどねぇ・・
161:2001/02/24(土) 03:05 ID:nKe3aPlQ [ H046070.ppp.dion.ne.jp ]
激しく恋愛して、結婚しました。激しく憎しみ合って、離婚しました。
大いに結構。ドンドンやってちょーだい。
ただし、それは子供がいない場合に限る。
夫婦は元から他人である。しかし、子供は他人ではない。
子供のいる場合は届けにハンコ押す前に、今一度考えて欲しい。
子供からどちらか一方の親を奪う権利は、誰にもない。
17うちなんちゅ:2001/02/24(土) 04:08 ID:vm96qq1E [ p0251-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
行動にうつせる決定的なキッカケって、どんなときですか?

嫌だ嫌だと思いながら、毎日の生活に流されて、
ただただ時間がだけが流れています。
このまま、歳をとるのも後悔しそうなのですが螂蛛B
18中城:2001/02/25(日) 07:39 ID:yYZsDLTc [ cosmos107.cosmos.ne.jp ]
 離婚届けを出すまで悩みましたが、出したら簡単に処理されました。役場で
「もう一度考え直せば」と説得されることはありません(笑)
 今、決断すれば? エキサイティングな毎日が始まる!!!
19:2001/02/25(日) 16:14 ID:QvvphCSA [ H042140.ppp.dion.ne.jp ]
>中城
ちなみに、離婚原因は?
浮気? DV? ビンボー? 性格? 飽き?
20うちなんちゅ:2001/02/25(日) 18:32 ID:4e4l8l0s [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>19
さとうきびでした
21中城:2001/02/26(月) 07:02 ID:pK5q7Rzg [ cosmos73.cosmos.ne.jp ]
>19 夫は酒乱、ギャンブル狂、暴力。そして妻は新興宗教へ・・・。
そんな誤解(期待?)してますね(笑)
 私の場合はお互いの生き方を尊重して別れました。お互いに恨んではいません。
一緒だった日々に後悔はありません・・・。
>20 「さとうきび」ってどういうこと?
22あに☆昔の言葉:2001/02/26(月) 08:28 ID:unYPaQmg [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
家庭崩壊を示唆することわざ
「いきがのジュリ買い、いなぐのユタ買い」ってのがある
23あに☆>22の俺:2001/02/26(月) 09:26 ID:unYPaQmg [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
「×買い、○通い」だったっけ?
24うちなんちゅ:2001/03/03(土) 13:31 ID:de6iCDwQ [ nttoknw02049.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖縄って、離婚すると金がもらえるってホント?
子供2人だと県から月20万円くらいもらえるって噂を聞いたんだけど。
25うちなんちゅ:2001/03/05(月) 10:34 ID:pLG49NF. [ mm6.mm.pref.okinawa.jp ]
>24
生活保護だろ?
離婚しても慰謝料や養育費払わないからな<沖縄は
26うちなんちゅ:2001/03/05(月) 22:27 ID:x3TCwiRM [ nttoknw01017.ppp.infoweb.ne.jp ]
あはは・・さいてーなやつばっか!<うちなんちゅ
母子家庭のほーが裕福だったりするよね
27うちなんちゅ:2001/03/06(火) 21:51 ID:eJULQ1Ds [ www.lqs.co.jp ]
うちなーんちゅは社会とか世間とかに非常に甘い。
だから離婚率が高いのは当たり前。
ナイチャーは冷たいだの、ウチナーンチュは大らかだとかは
甘ったれの戯言。
28観月マリ:2001/03/08(木) 08:03 ID:AG1qj/wA [ okisrv3.okikyo-unet.ocn.ne.jp ]
離婚率が高い=女性が強い、ってことでしょ。
ひとりでやっていく勇気があるかってこと。
会社を辞めて独立するのと同じ。
29うちなんちゅ:2001/03/08(木) 19:08 ID:AURRQono [ www.lqs.co.jp ]
人それぞれだが、結婚と仕事を同次元で
とらえることはオレには出来ん。

仕事は別に何度替えても構わない。
例え根気・忍耐が無いなどとホザかれようと。
合うものは合う、合わねぇもんは合わねぇんだから。
何も合うものがないとか、自分がやりたいことをやるから
独立する、それは大いに結構。確かに勇気は必要。
しかも実現させた奴は絶対的にエラい。

また、恋愛も何度でも許される。だから恋愛なのであって、
結婚は本来は(あくまでも本来ね)一度きりのものじゃないのか。
だから結婚式の御祝儀の水引は結び切りなんだということを
まさか知らないこたぁないよな。

ま、同棲でもしてみて徹底的に相手の
クセ、考え方、嫌な部分と全てが受け入れられない
うちは恋愛で留めておくべきだね。例え何年かかろうと。
また、受け入れるだけでなく、直してほしいところは
ちゃんと言う、また、自分にも直すよう要求されたら、
無条件に直す努力をする。(と言うは易しで、これが
本当は大変だろう。普通は喧嘩別れがオチ。でもそれを
乗り越えないと結婚後も大変ではないかと)

結婚を恋愛に毛が生えた程度にしか
考えてない奴は安易に結婚し、何かあれば、
こんなはずでは、、、などとすぐ離婚だ。
結婚までのプロセスが恐ろしいほど困難で
あれば、簡単に離婚はせんだろう。また、
途中で困難に負けて結婚を諦める方が当人同士にとっても
結果的には良いと思う。

離婚するというのは、アル意味で相手の親族を
侮辱することじゃないのか。当人同士のどちらに
非があろうと。ま、最終的には本人同士の問題と
片付けられるので意味はないんだろうけど。

憎まれ口叩いてスマソ。オレは少し古いんだろうね。
30中城:2001/03/09(金) 06:53 ID:VqHKv6y. [ cosmos100.cosmos.ne.jp ]
「離婚しました」ってハガキを出した方が良いかな?
あと、「結婚式のお祝を返せ」って言う奴もいるな・・・。
31:2001/03/10(土) 02:55 ID:AruUSvCc [ H046042.ppp.dion.ne.jp ]
>30
それはいいな。離婚式とか開いて、
結婚式でもらったお祝儀を返すくらいはやって欲しい…(藁
32中城:2001/03/10(土) 07:47 ID:5jtOsYn. [ cosmos64.cosmos.ne.jp ]
 離婚しても男は名字が変わらないからバレない。「未婚?既婚?」と聞かれ
たら、もちろん「既婚」と答える。(嘘ではないと思う。)
 「離婚?」といきなり聞かれないから、安心!(笑)
33ららら:2001/03/11(日) 09:49 ID:Pm7cdsFU [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>>29
大方は賛成できないでもないけど理想論だなぁと思ってしまう。
軽軽しく結婚って言うのはもちろんNGだと思うけどやっぱり結婚してはじめて分かる事もあるしね。
同棲でもしてみて……っていうけど同棲とか両親が許さん人も多いでしょ。

それに人は変わっていくものだからそれによって合わなくなる事もあると思うよ。

あとね離婚が相手の親族を侮辱っていうのが僕にはよく分からないなぁ
34猿ごるふぁープロ:2001/03/26(月) 03:37 ID:FjdJYlnA [ ris1156.ryucom.ne.jp ]
出来ちゃった結婚でヤン婚がおおいしな それとやっぱり沖縄の男はだらしないぞ
慰謝料はともかく きちんと子供のこと(養育費)は払え!育てるのは別れたかみさん
にさせて自分は金もはらわん!所得が低いなんていいわけにもならん で自分は飲み代はしっかりか?
女の人は仕事昼も夜も働いててって人多いよな まあそういうわしもばついち でも幸いにも子供は
いなかった 親の勝手で別れてつらいおもいをするのは子供だしな
35中城:2001/03/26(月) 07:05 ID:2q5bqVPc [ cosmos67.cosmos.ne.jp ]
 後輩の嫁さんが、いつの間にか先輩の嫁さんになってました(謎)
もちろん、御祝儀はなしです。
36あに☆あにゃ兄弟:2001/03/26(月) 09:04 ID:/410JClY [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]
>>35
じゃぁ先輩が弟で、後輩が兄貴になっちゃったんですネ(ニヤリ
37通行人:2001/03/26(月) 12:51 ID:W3c6Cqkg [ 1Cust104.tnt1.nagasaki.jp.da.uu.net ]
テレビ番組で見たけど、25歳で未婚の女性はなんか
大きな被り物すっぽり被せられて親類一同の前で踊らされてた
あれって確か沖縄周辺の島だったような・・・・

他にどんなシキタリ有るか怖くてやっぱ、怖い。
離島や田舎に観光で行くのは良いけど生活するのは大きな
リスクが有ると思ったね。
381:2001/03/26(月) 16:34 ID:1uhzAgmQ [ G037150.ppp.dion.ne.jp ]
バツイチ義姉の娘はハタチになった。
元ダンナは養育費払ってたのかな?
たぶん、一度も払ってないだろーな…。
娘の成長を見られなかったオヤジというのも可哀想だな。
39うちなんちゅ:2001/03/27(火) 13:32 ID:RjK.6H0k [ Ntk19DS03.tk1.mesh.ad.jp ]
>37
そんなシキタリが、あっても苛酷なものではないよ
ジョ〜クのシキタリだよ
40うちなんちゅ:2001/03/30(金) 02:51 ID:1x3tHdu2 [ ris1206.ryucom.ne.jp ]
所得の低い沖縄では子供一人の養育費は相場3万円らしいことを聞いたぞ 安いんでビックリした
子供の年齢にもよると思うが昇給してもあまりかわらないからな 

ちなみに犬一匹を訓練所に預けると月大体4万ぐらいかかる(ゴールデンクラスね)犬より安い
養育費も払えない男なんて親の資格はない 合う資格もないと思う まあよほどの事情があって
働けないのなら別だが・・・・女の方はホントに偉い!養育費払ってない男がいるなら子供に一
生会わない覚悟しろ!かわいい娘の結婚式ぐらいは呼んでもらえるだろうなんて甘い考えは捨てろ
別れた憎い?かみさんにあげるモノではない!かわいい子供のための養育費なんだぞ!飲み代削れ
41うちなんちゅ:2001/03/30(金) 02:55 ID:1x3tHdu2 [ ris1206.ryucom.ne.jp ]
つい怒っちゃったよ!みなさまゴメン 苦労してる女の子の友達おおくて まー許してね
421:2001/03/30(金) 04:10 ID:VOoJ8LR. [ G036227.ppp.dion.ne.jp ]
>>41
どんどん怒って結構です!
それにしても、3万円とは安すぎない!?
43うちなんちゅ:2001/03/30(金) 16:20 ID:.Cgt2TLk [ 210.145.50.134 ]
gomen,,test
44うちなんちゅ:2001/03/31(土) 00:04 ID:RD2h2qgc [ ris1169.ryucom.ne.jp ]
>>42
最初5万ぐらいかと思ってたんですが 現実は3万〜
大体これぐらいらしいですよ 俺も超安いと思う!
これっぽっちじゃーね でもそれすら払えんって?
1さん 奥さんと仲良くがんばってね わしみたいに
離婚しちゃダメっすよ(^0^)
45うちなんちゅ:2001/03/31(土) 00:34 ID:RD2h2qgc [ ris1169.ryucom.ne.jp ]
続き・・・・ホント離婚って疲れる!結婚の10倍のエナジーロスどころじゃない
な 再婚するのがイヤになるよ でもやっと最近ちょっと惚れた女の子がいて・・・・
近いうち告って自爆しようかなーって思ってます!恋愛って思いっきり勘違いから
始まるらしいから ダメでもともとでしょ〜 !(^0^)自分自身に気合い!
ここ読んでるバツイチのみんなもがんばれよ!
461:2001/03/31(土) 01:22 ID:EQfH/qhE [ B153154.ppp.dion.ne.jp ]
>>45
経験者の談は説得力ありますなー。
せっかくの独身です。ドンドン恋愛して下さい。フリーはいいよなー!
自分もなんとか頑張ってみます。どーもっス。
47うちなんちゅ:2001/04/02(月) 22:01 ID:sClkbJpU [ ris1240.ryucom.ne.jp ]
ここね けっこういいです 荒らされてなく まあテーマが離婚を考えるだしな
もっとみんなかきこするといいのに いろいろな人の意見求む! 特に女の方
ご遠慮なくどうぞ!
48うちなんちゅ:2001/04/03(火) 02:23 ID:U7hxsvrE [ G037115.ppp.dion.ne.jp ]
もともと男と女では、脳の構造からして違うのだから、ひとつ屋根の下で
やっていくのにはそもそも無理がある。
いわゆる、話を聞かない男、地図が読めない女…等々。
そのへんの大前提を、お互いに理解する必要があると思う。
それぞれの特性や役割を尊重すべし。
49うちなんちゅ:2001/05/11(金) 21:25 ID:t8Okb/Wo [ proxy1.nirai.ne.jp[nhsp80.nirai.ne.jp] ]
age
50のぼる:2001/05/12(土) 05:47 ID:6QlbC/L6 [ H001205.ppp.dion.ne.jp ]
んーん 離婚を考えた事はない。 浮気をしたら離婚だといわれてはいる。 奥さんのほうが強いからバランスがとれています。
51いも:2001/12/05(水) 16:54 ID:JO8UBoB2 [ sqd50.nirai.ne.jp ]
 飽きっぽい県民性。 それしかないでしょう。
52親切な人:2001/12/05(水) 17:12 ID:HlEAFodg [ IP1A0892.aic.mesh.ad.jp ]

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53親切な人:2001/12/05(水) 17:15 ID:HlEAFodg [ IP1A0892.aic.mesh.ad.jp ]

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55:2002/01/04(金) 17:46 ID:bXUNApT2 [ proxy5.nirai.ne.jp ]
新しくスレッド立てようと思ったんですけど。とりあえず、ここを使わせてもらいます。良いアドバイスをお願いします。

私の親友S子(主婦45歳)が、ここ数年離婚の事で悩んでいます。
旦那さんとはもう夫婦関係もなく、気持ちの上では、いつでも離婚
できるというのですが、ひっかかっているのが、子ども。。。

子どもから片親を奪うことはどうしてもできない!という理由で、
ズルズルと離婚できずにいるようです。
そんなに子どものことを思っているなら、子どものために夫婦間の
問題を修復したら?とアドバイスしたのですが、お互い話し合いも
できないような状態が2年近く続いているようです。

疲れていく彼女に力になってあげたいのですが、私では、もう、
どうにもならないようです。

ここは、ひとつ、離婚率の高い沖縄。
彼女に何か良いアドバイスはないでしょうか?
5655=1:2002/01/04(金) 17:52 ID:bXUNApT2 [ proxy5.nirai.ne.jp ]
スミマセン
コテハン 55 でお願いします。
57ちゅらさん:2002/01/04(金) 18:10 ID:5Bin3/0U [ fw02.nirai.ne.jp ]
aaa
5855:2002/01/04(金) 18:45 ID:bXUNApT2 [ proxy5.nirai.ne.jp ]
やっぱり、新しいスレッド立てたほうが良いのかな?
59某にら:2002/01/04(金) 18:53 ID:Ap28eCHo [ sqd40.nirai.ne.jp ]
スレ違い
「マンネリH解消法〜沖縄編〜」
でどうぞ。
60かめかめ:2002/01/05(土) 00:17 ID:lbot/7S2 [ 212.219.57.59 ]
>>55
 離婚しても,親子は親子なんじゃない?
 答えになってないけど・・・
61県外より:2002/01/05(土) 01:09 ID:Cmx20QTk [ krsk0303.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
絆がなくなっているのに夫婦でいることが、
子どもにとっていいことかどうかわからんと思う。
なんで沖縄の離婚率が高いかといえば、
結局男にそーきぶにが足らないから。女の方が
生活力ある。すぱっと別れれ、と言ってしまう俺はやな奴?
62サムソンティーチャー:2002/01/05(土) 01:23 ID:IacwZCd. [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
>>61
すいません。
そーきぶにって何ですか?
63ちゅらさん:2002/01/05(土) 01:29 ID:Cmx20QTk [ krsk0303.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>62 ソーキだよ。あばら骨
64ちゅらさん:2002/01/05(土) 01:30 ID:gkH.RNsg [ sqd60.nirai.ne.jp ]
>>62
「そーきぶに」とはネタにマジレスする人の事を言います。
65ちゅらさん:2002/01/05(土) 01:33 ID:Cmx20QTk [ krsk0303.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>64
俺のことか?55はネタかよ
66サムソンティーチャー:2002/01/05(土) 01:50 ID:IacwZCd. [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
「そーきぶに」はあばら骨。
ということは、
男にそーきぶにが足らない。
?????
どういう意味ですか?
67ちゅらさん:2002/01/05(土) 01:58 ID:gkH.RNsg [ sqd60.nirai.ne.jp ]
直訳すると
男にあばら骨が足りない・・・?
オレも意味わかんないっす
68某にら:2002/01/05(土) 02:12 ID:H0/JS0Pc [ sqd40.nirai.ne.jp ]
ネタなんだかマジなんだか…
6955:2002/01/05(土) 11:19 ID:6Jhg5OjI [ proxy1.nirai.ne.jp ]
放置されたと思ったら、レスついてますね。

>65さん
ネタじゃありません。ホントです。

>60さん、61さん
私も同じことを彼女に言いました。冷えきった家庭より、きっぱり
別れて、愛のある家庭を築いたほうが子どものためでは?と。

実は、彼女も、旦那さんもすでに、別に愛人がいるのです。
で、彼女の感覚では、自分が愛人と幸せになるために子どもから、
実の親を奪うことになると思っているようなのです。

残念ながら、先に不倫したのは彼女のようです。もう8年くらいに
なるはず。
70ちゅらさん:2002/01/05(土) 12:31 ID:rRuJhrqA [ krsk0319.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>66 >>67
いきがはそーきぶにが足らん、ておばあが言ってなかったんか?
うちのおばあは頼りなく働きのないおじいを念頭においてよく
言ってたぞ。今も言ってるが…
>>69
両方愛人がいて、「子どもから実の親を…」つうのが全然わからん。
冷め切った夫婦の関係をずっと見せつづけられる子どもが可愛そうだ
とは思わないのかな、そいつは。子どもは敏感なもんだろ。
71かめかめ:2002/01/05(土) 18:23 ID:lbot/7S2 [ 212.219.57.59 ]
>>55
 彼女の人生なんだから,彼女が決めた途を進めばいいと思う。
 ただ,子供からしたら両親が別れるってことは辛いことなんだから,
彼女が,子供にそれだけ辛い思いをさせているって自覚を持って子供に
接してあげればいいんじゃない。でも,子供はとっても辛いはず・・・。
7255:2002/01/05(土) 21:20 ID:h7FcPsDc [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>>70
私も、最近は、離婚を勧めるようなアドバイスがいいのかなぁって
思っているのですが、なんて言ったら良いか分らなくて困ってます。

>>71
子どもの辛さを考えているから離婚できない、でも、夫婦としては
完全に終ってるって感じですね。
何て言ってあげれば彼女の気持ちの整理の手伝いができると思いますか?
73ちゅらさん:2002/01/05(土) 21:46 ID:aRUvyjcA [ pcpf.lirmm.fr ]
勝手に離婚するのは結構だが離婚した後に生活保護を受けて
税金泥棒だけはするな!
74ちゅらさん:2002/01/05(土) 21:53 ID:oocrPF2c [ p4126-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>73
同意
確かに自分たちの都合で結婚&離婚しているのに生活保護を受けて
豊かな暮らししてるんじゃねぇ!って思いますね。
(自分の知り合いにいましたよ、親が生活保護受けてるやつ
 団地暮らしで、車3台所有。金があるなら保護受けるな。税金の無駄)
75某にら:2002/01/05(土) 22:30 ID:H0/JS0Pc [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>55
離婚のアドバイスはしないほうがいいよ。
そのうち自分らで解決するだろうから。
子供もバカじゃないからそれなりに理解するだろうしね。
7655:2002/01/05(土) 23:12 ID:h7FcPsDc [ proxy5.nirai.ne.jp ]
>>75
そうですね。でも、最近の彼女疲れてて見てられません。
仕方のないことなのしれませんが。

でも、両親の会話が無くなったり雰囲気まずくなったりって
子供たちが敏感に感じますよね。可哀想ですよね。
どうしたら良いのでしょう?
77某にら:2002/01/05(土) 23:41 ID:H0/JS0Pc [ sqd40.nirai.ne.jp ]
ソレも子供にとっては人生勉強。
子供に八つ当たりさえしなければいいでしょ。
解決できないのは自分らが傷つくのを恐れているからだと思うよ。
子供はどうなっても親に気遣うと思うし。
78ちゅらさん:2002/01/06(日) 12:50 ID:xbHIwA9c [ krsk0330.ppp.infoweb.ne.jp ]
両親の関係が悪いのを見てるのも人生勉強…
つうのかどうかなあと思うなあ。
子どもにヤツ当りするとかしないとかの問題じゃ
なくて、二人の自分の親の関係がよそよそしかったり
とげとげしかったりすると、子ども…小さな子どもは
自分を責めるもんだよ。それは理屈じゃない。
そういう人間関係の中で育つのが本当に「勉強」と
言えるんだろうか?ヘタうつと人間不信や人間憎悪の
種を生むことになると思うがなあ。
79某にら:2002/01/06(日) 13:53 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>78
>>ヘタうつと人間不信や人間憎悪の種を生むことになると思うがなあ。
いけないことなの?そんな家庭いっぱいあるし、そんな中で育った子供もいっぱい居る。
自分がそんな立場になったら子供には愚痴りたくないし相手の悪口も言いたくない。
それはやっちゃいけないのが当然でしょ?子供にとっては。

子供が敏感に感じ取るのはしょうがないって言ってるの、隠せないし。
だめならだめで「こういう事も有るんだよ」って素直に言えればいいんじゃないの?
80ちゅらさん:2002/01/06(日) 14:35 ID:HepUkP5o [ krsk0342.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>79
あんたの言ってることの後半は同意するよ、俺は。
>解決できないのは自分らが傷つくのを恐れているから
これを子どものため、という理由にしてる親がおかしい
んだよ。こういうところまで子どもは敏感に受取るもの
じゃないか?
子どもを理由に別れない夫婦てのはたくさんいると思うが、
それじたいが子どもを傷つけるんじゃないか?
「これも人生勉強」というのは簡単だが、具体的には何が得られると
と考えてるのかな?
81某にら:2002/01/06(日) 15:13 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
「あんた」って自分の事?どうしたの?ストレス溜まってるの?
まあいい。俺も暇だからレスするよ。
長レスしたくないんで端折ってしまうんだが、離婚しようとしまいとどうだっていいの。
うだうだ悩んで落ちこむぐらいなら解決する努力しろつってるの。
お互い浮気してる時点で子供に嘘ついてて、それが悪影響及ぼすの。
大人の嘘を子供は感じ取るよね。それを子供は嫌うんだよ。
仮面夫婦で居れるんならそれでいいんじゃないの?
無理して「夫婦仲良いです」って体裁つくろおうとしちゃいけないの。
黙って仕事して黙ってメシ食ってりゃいいじゃん。
82ちゅらさん:2002/01/06(日) 15:37 ID:FHbiju8c [ krsk0302.ppp.infoweb.ne.jp ]
解決、つうのは夫婦仲の修復ってことか?
83某にら:2002/01/06(日) 15:55 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>離婚しようとしまいとどうだっていいの。
丸く収める努力。
離婚の際問題になるのはお金、生活費と養育費。
払いたくなかったら離婚しないほうがいい。
浮気できるほど暇なんだろうからもうどうだっていいや。
ぜいたくな悩みだよ。
84ちゅらさん:2002/01/06(日) 16:06 ID:J/XmfdY. [ tusp174.nirai.ne.jp ]
遅すれすまん
ソーキブニ=あばら骨
の件ですが、天の神様は最初の人間創世の時イブの骨を
一本とってアダムを創ったと言う話しがあるよね。
イキガーソーキブニが一本足らん
と言うのはあながち沖縄だけのことだけではないのではないかな?
85ちゅらさん:2002/01/06(日) 16:30 ID:7R6g1oto [ krsk0312.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
どうもあんた自身の結論は「丸くおさめる」という一般論なんだな。
わかったよ。どうすれば一番「丸くおさまる」ことになると
いえるのか、55さんは尋ねたかったんだと思ってたんだがな。

>>84
ものすごーく、考えてたんだな。おばあの格言には創世神話は
関係ないと思うけどな。
アダムとイブの話は、どちらかというと男の女に対する先行性
というか優位性を示すものだと思うけど、沖縄のおばあの格言は、
その逆じゃないかと思うよ。今度帰った時、うちのおばあ(浪子90)に
改めていわれと意味を聞いておくわ。
86ちゅらさん:2002/01/06(日) 16:42 ID:9ysbAnSo [ sqd70.nirai.ne.jp ]
お嫁にもらうなら○○県というテレビ番組のコーナーで4位に沖縄県が
ランクインしてたね。
87某にら:2002/01/06(日) 16:49 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>85
あなたはどうすればいいとおもいますか?
88ちゅらさん:2002/01/06(日) 16:51 ID:8.6B5HWo [ fw02.nirai.ne.jp ]
>85のために
>84ちょとちがうよ!

男は、そーきぶに(あばら骨 or ろっ骨)が足りない!
これは、聖書にあるアダムのあばら骨を抜いてイブを造ったということからきています。アダム(男)はあばら骨を抜かれたのだから、イブ(女)よりもあばら骨が足りないだろうという推測。つまり人類は、最初から男は、女より劣った(足りない)存在だったということを沖縄的に表現したものです。一般的に男尊女卑の強い沖縄ですが、それゆえに何もできないでも平気で威張っている男達をたしなめた言葉です。
89ちゅらさん:2002/01/06(日) 16:51 ID:7R6g1oto [ krsk0312.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>85
もう書いてるよ。55にレスも貰ってる。
90ちゅらさん:2002/01/06(日) 17:04 ID:KRLcXKCM [ krsk0314.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>88
おー!そうだったのか。感動したよー。
うちのおばあはクリスチャンじゃないけど。
じゃあ、いつごろからそういうことを
言うようになったんだろうな。 85より
91もり:2002/01/06(日) 17:21 ID:Ey6DEU3k [ FLA1Aaf200.osk.mesh.ad.jp ]
92某にら:2002/01/06(日) 17:34 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>85
自分の意見は無しか…
>>どうすれば一番「丸くおさまる」ことになるといえるのか、55さんは尋ねたかったんだと思ってたんだがな。
55さんへの自分なりの意見は>>77で終わってるが、後はアナタへのレスです。
俺もしつこいかもしれないがそこまで言い切るんならレスしてください。
93ちゅらさん:2002/01/06(日) 18:49 ID:TZh8lyHU [ krsk0325.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>92
俺たち今まで何を議論してきたの?
俺はあんたが離婚反対だという前提で俺に反論してると
思ったから、ずっと反対意見を出してきてたのだよ。
どうしても知りたかったら、レス読み返す
努力してから言えよ。固定ハンついてなくてもわかるだろ。
IDだか見れば。
94某にら:2002/01/06(日) 20:40 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
離婚反対といった覚えは無い。
離婚のアドバイスはしない方がいいと言ったんだよ。
後で何か有った時離婚を勧めた人のせいにされるからね。
かんちがいご苦労様。
95ちゅらさん:2002/01/06(日) 21:43 ID:YrRCjGT. [ zz2001050058001.userreverse.dion.ne.jp ]
だいたいこの板にカキコするのは人生経験の少ない
若い人が多いから1さんはあてにせんほうがいいよ
96ちゅらさん:2002/01/06(日) 21:58 ID:nThg8nEs [ krsk0320.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>94
なんだ、結局積極的な意見をいうと
自分が損するから気をつけろよ、という
程度のことか。じゃあ「丸くおさめる」も
くそもないな。
>>95の言ってることは当ってると思う。
97サムソンティーチャー:2002/01/06(日) 22:04 ID:T4m.LszQ [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
>>95
あなたね、真性厨房ですか?
どんな意見だろうと1が納得したなら、たとえそれがどんな意見であろうと1にとっては良いことだと思いますよ。
たとえ若輩者の戯言であっても反面教師的に役立つことだってあるのでは?
それに1がどういう判断をするかは、あなたがどうこう言うことじゃないと思いますが。
それに、どこのだれが掲示板に書いてあることを真に受けて実行するでしょうか?
まともな大人であれば、たくさんの情報の中から自分に必要な物を選ぶことぐらいできると思います。
98某にら:2002/01/06(日) 23:31 ID:WtCQvmnE [ sqd40.nirai.ne.jp ]
>>96=93?
だ〜か〜ら〜、早く自分の意見言ってくれよぉ、自分の言葉でサ。
俺は>>75
>>そのうち自分らで解決するだろうから。子供もバカじゃないからそれなりに理解するだろうしね。
と、自分なりの解決策を出したつもり。
そのレスも>>76で貰ったしね。
>>95
??だれ君??96の友達??
99ちゅらさん:2002/01/06(日) 23:48 ID:YrRCjGT. [ zz2001050058001.userreverse.dion.ne.jp ]
55さんへ
2chでまじなネタふりしても、煽られるだけですよ
沖縄の現状に関して議論するならいいが、個別具体的なのは
やめられたほうがいいのでは。
100野比のび太:2002/01/07(月) 01:45 ID:NRXB0PdI [ P061198142208.ppp.prin.ne.jp ]
っていうか、俺の親戚の事で夫は給料もらったらギリギリの生活費だけ
妻に渡してあとの金は自分の小遣いにしていて自分だけ豪遊(豪遊できる
ほどの給料は無いが)してるらしい沖縄の夫ってそういった傾向があるらしい。
101名無し:2002/01/07(月) 04:46 ID:1BaCY4IM [ dialup-64.156.34.78.Dial1.Denver1.Level3.net ]
沖縄の女は強い。おばあ見てたら解るでしょ。
102サムソンティーチャー:2002/01/07(月) 04:52 ID:IchM2YDU [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]
おらわがんね
103ちゅらさん:2002/01/07(月) 05:01 ID:hhGR/Ph. [ YRMfi-01p1-66.ppp11.odn.ad.jp ]
わたしは北海道の女性と交際してます。もちろん遠距離です。
離婚率の高い土地柄同士なのでうまくくといいなあ…
104いもの隠し子:2002/01/07(月) 11:00 ID:ca/B.uc6 [ proxy1.nirai.ne.jp ]
離婚をきりだすのは、男のほうからが多いなら、女の方にも落ち度は
少なからずあるはず。 男尊女卑をうたうのは、うんこマスコミが悪い。
105ちゅらさん:2002/03/19(火) 11:10 ID:jLlyovKw [ p5183-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あげましょうかぁ〜
106ちゅらさん:2002/03/19(火) 11:46 ID:urWI4iMo [ P061198139066.ppp.prin.ne.jp ]
どうでも良いけど暴走族うるさい!
管理も出来んのにガキ作るなよ!!
107李孔:2002/03/19(火) 11:56 ID:oKsvHA7M [ sqd1.nirai.ne.jp ]
確かに迷惑!でも落ち着いたら周りの人に「えらいねー」とか言われる
元から落ち着いてる人はどうする?
108ちゅらさん:2002/03/19(火) 18:21 ID:cDSXleOc [ p0133-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
両方とも色キチガイだから。
女はすぐ股を広げるし、男は女を見たらすぐチムポを立てるから
109ちゅらさん:2002/03/19(火) 18:24 ID:0SJRRDFk [ sqd104.nirai.ne.jp ]
>>108
いも?
110結婚とは・・・:2002/03/20(水) 00:17 ID:Rbl.fNFA [ q120-dna22makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここにレスくれる奴のほとんどは未婚だろうな。結婚って共同生活だから、愛だの恋だの言ってられない。女はどんどん年を取って行き自分が女でなくなることばかりを恐れて、つまらん嫉妬で自分をドンドンみっともない生き物に変えていくけど、男(俺)はそうじゃない。太っても愛がなくなっても妻が女で無くなっても、結婚したのだから家庭を大切にしたい。勿論他の女と一から始めたいと思わない。だって女は皆一緒だから。ただ違うのは我慢強さだけ。基本的に男はわがままだ。それをどれだけ我慢できるかが離婚率の低下に繋がると思う。男が浮気したから私も・・なんてアホな女だろう。もっと自分にプライドを持ち凛とした生き方を実行して欲しい。でも男だからって何でも許される事は無い。(浮気・妻や子供に迷惑をかける借金)愛が無くても金を家に入れるなら、あと子供を可愛がるなら女は我慢すべし!!
111さんぴんちゃ:2002/03/20(水) 09:09 ID:OHSdlLS. [ ip-058.smn.enjoy.ne.jp ]
>>110
そこまで男尊女卑な考えに偏らなくても・・・・
あなたは言いきっているが、少なくとも私とは違う。
そのような考えを一般的なものと考えてもらっては困る。
112売寅 萬太郎:2002/03/20(水) 12:01 ID:0Vov5NEE [ p2233-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

沖縄男女、すべて、ダメ!  ストリュ−ム光線、くらえ〜〜〜〜!!!!
113ちゅらさん:2002/03/20(水) 12:39 ID:frs0YDK. [ YRMfi-01p1-54.ppp11.odn.ad.jp ]
>>111
禿同。無理な我慢してまで結婚生活維持しなくてもいいんじゃない?

自分既婚者なんだけど、夫に文句なんてないけど離婚したいよ。
理由は舅・姑・その他夫側の親族。「長男の嫁だから」って理由で
恐ろしい目に会っている。人権無視状態。
これらを「当然」と受け止めて我慢していた昔の女性に敬礼!
114110です。:2002/03/20(水) 22:50 ID:GJwZGr1w [ G036014.ppp.dion.ne.jp ]
111さん、113さん。あなた方のような女性の意見は、自分が本当にしたい仕事か、あるいは一人でも生きてゆける仕事(例えば看護婦や政治家、学校の先生等をしている自立した女性)が述べる意見では?自立した方ならおっしゃるとおり何もガマンしなくて結婚などする必要は無いのでは?結婚は長男に限らず家と家との絡みが大なり小なり関わるから113のような方は結婚に何を期待し望んでいたのでしょうか?ある本に結婚とはクジに当たるようなもの・・・とあったが、まさにその通り。この人と信じて結婚し、ガマン出来ないから別れるようでは誰と結婚したって一緒。イヤでもガマンして何十年も生きてゆけば家族愛ぐらいは生れるのでは?113さん離婚して一人になり好き勝手して年くったあなたを誰が面倒見ます?死んだ後どこの墓に入ります?実家は出戻り女を受け入れてくれますか?男女平等、自由な考えはいいかも知れませんが、一人で生きてゆく覚悟があるならがんばってみて下さい。女性はガマンしなければいけない動物なんですよ。それが現実でしょ?男はイヤなことガマンして家族のためアクセク働き,女は家庭を守るためガマンしてアクセク働く。そんな嫌な人生でも子供を得る喜びや育てる喜びも生れてくるから、自分自身何を選択するかで生き方も変わるのでは?
115:2002/03/20(水) 23:25 ID:cB26qnrw [ H042096.ppp.dion.ne.jp ]
114イタイ。
116事務次官:2002/03/21(木) 01:54 ID:A4kAasFY [ 116.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>1
簡単に結婚しやすく、そして簡単に離婚できる環境だから。
別れても世間体的にどーのこーのが少ないし、実家・親戚が面倒(食事など)を
見てくれるからね。

あと、しっかり者の妻が、うましかな夫を支えているっていう構図が多いから…
別れ話を持ち出すのは妻からの方が多いよ
117さんぴんちゃ:2002/03/21(木) 02:37 ID:No85BTGw [ ip-061.smn.enjoy.ne.jp ]
>>114
じょ、女性・・・・
私は男です。

あの、すいません。
読み難いので
もう少し改行などを織り交ぜて書いていただけないでしょうか?
あまり読む気がしません。
118だから。:2002/03/26(火) 02:19 ID:1eZJNLYI [ p09-dn02makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
今日三輪明宏が114さんと全く同じようなことTVで言っていた。確信をつかれた女性からのお返事待ってます。
119事務次官:2002/03/26(火) 07:30 ID:DB/1I5Ac [ 21.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>>114
痛いね…考えが古すぎる男尊女卑世代?
女性は我慢する生き物?馬鹿じゃないの?有史以前の考え方ですか?(じゃないけど)
女性が我慢できる生物であるのはお産の時の痛みから逃れるためだよん
120だから。:2002/03/26(火) 10:22 ID:RN0gh1r. [ p33-dn03makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
男尊女卑世代ではないのですが、114さんの意見にうなずける(実感できる)部分が
多くあります。結婚してる人なら少しは同感できる部分があるんじゃないかな?
121ちゅらさん:2002/03/26(火) 10:46 ID:iK7Sbluc [ sqd80.nirai.ne.jp ]
>114 当ってるだけに痛い・・・
さんぴんちゃ意外としっかりしてるな!俺はお前の見方変えるぞ!
ちゃちゃ入れて煽るのはもう止めるが、それじゃつまらんな!たまに
いつものようにアフォやってくれ。つっこみにくくなるぞ!
122さんぴちゃん:2002/03/26(火) 11:08 ID:/XLp3Lm. [ YahooBB218113228011.bbtec.net ]
>>121
しっかりしてるだなんて、お褒め頂き感謝します。
ですが、これが元キャラです。
あしからず。
123ちゅらさん:2002/03/26(火) 11:37 ID:bXvOgX5k [ fwisp2-ext-n.docomo.ne.jp ]
>114 ひとりで生きてますが、離婚したからといって好き勝手してるとか言うのは 止めて下さい。お墓は自分で建てますので、ご心配なく。
124仲人:2002/03/26(火) 12:09 ID:01uYo/bw [ sqd30.nirai.ne.jp ]
>114さん さんびんちゃと結婚したらいいよ。
こいつしっかりしているようだし、骨のある奴だから!

さんびんちゃ!お前独身だろ!どうよ!
125ちゅらさん:2002/03/26(火) 12:27 ID:92HsaGN2 [ proxy1.nirai.ne.jp ]
「出来ちゃった婚、飽きちゃった離婚」

沖縄はなぜか出戻りに寛容。
(良い意味での)テーゲー主義が根付いている。
>>27あたりの理由をくっ付けて、>>114さんと、さんぴちゃん ケコーンてことで
終了でよろしいでしょうか?
126114です:2002/03/30(土) 02:38 ID:vb.L56NI [ p42-dn01makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
俺、男だけど・・・。>114さん さんびんちゃと結婚したらいいよ。>>俺、結婚して子供もいます。
女性からの反論待ってます。
127:2002/03/30(土) 10:51 ID:oEs/orco [ 200.74.137.130 ]
岡田斗志夫の『フロン』を読んでみてください。
結婚に対する意識変わります。読みやすい本だし。
128ちゅらさん:2002/03/30(土) 11:41 ID:8/VhDyik [ p44-dn01makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]
..
129ちゅらさん:2002/04/22(月) 21:46 ID:/L0APdIE [ U048003.ppp.dion.ne.jp ]
AGE
130ちゅらさん:2002/06/05(水) 19:38 ID:DRSoIowQ [ U051025.ppp.dion.ne.jp ]
男がダラシナイ
131さんぴんちゃ:2002/06/05(水) 19:50 ID:m3fQwD1c [ YahooBB218113228094.bbtec.net ]
124から126にかけて、今始めて見たんだけど、
なんだか妙なオチで終わってたんだね。

とりあえず言っておくと、僕は学生&彼女持ちです。
132ちゅらさん:2002/06/06(木) 00:12 ID:mjiza4d2 [ tu1.nirai.ne.jp ]
復帰後から離婚率が高くなった・・・・これホント。
離婚まで真似しなくてもいいのにね。
133ちゅらさん:2002/06/06(木) 03:35 ID:ST4UPbfk [ z211-19-108-37.dialup.wakwak.ne.jp ]
離婚して養育費払はんくらいなら氏んだほうがいいと思わないのかねえ、うちなーの男は。
子育てをなめんなよ。共働きが圧倒的なのも夫の給料が低いからだとは思はんのかねえ。
だからうちなんちゅーの若者の失業率が高くなるんだよ。
かといって、転職しようにも人いっぱいいるからなかなか成功しない。
ミスマッチも叫ばれつづけている。

こういった現状にもかかわらず今だに失業率が5%切らないのは、
なんとかなるさーの精神が未だに残っているから。
とにかく、子育てするにはでーじ金かかっからよ、漏れみたいに子うまん
っちゅー人以外は金儲けだけを考えろ。そして子供に投資しろ。
アフリカやアメリカみたいなストチルや子供の労働みとめねー国なんだぞ。
それが不服なら子供すてろや、持っている者以外は
134ちゅらさん:2002/06/06(木) 18:11 ID:FcDH44p2 [ U049007.ppp.dion.ne.jp ]
税金を払えるのか?
135ちゅらさん:2002/06/08(土) 06:24 ID:S/u.ARVU [ p0215-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>132
 >復帰後から離婚率が高くなった・・・・これホント。
 これって真っ赤な嘘だぜ。復帰前の離婚率は復帰後より多かった。だが表面に出なかっただけで、片親の子供とか、未婚の母親の数は相当数といわれている。
 体面を重んじる当時の親が自分の子として出生届を出していたとの記録がある。
136ちゅらさん:2002/06/10(月) 07:55 ID:w61eYtl. [ P061198171135.ppp.prin.ne.jp ]
>135
禿胴。
>体面を重んじる当時の親が自分の子として出生届を出していたとの記録がある。
「♪年の離れた妹と〜 ♪」
ってやつですな
137ちゅらさん:2002/06/10(月) 15:37 ID:xUu0Qh36 [ tusp41.nirai.ne.jp ]
一度きりの人生なのに、他人がどうこう言うことではない。
確かに人間ある程度の我慢は必要だが、精神的におかしく
なるくらい我慢する必要あるのか???
離婚は結果論であり、恥ずかしいものでも何でもないと思う。
恥ずかしいと思ってるのは赤の他人さまだけ。
138東京より:2002/06/25(火) 00:19 ID:iaA5ZEVg [ ntkngw020140.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は旦那沖縄の人でバツ2、前妻子供それぞれ有りで、養育費大変だけど
幸せにやってるよっ。未だ(?)私は23なんで家の親はやっぱ反対したけど本人達が幸せなら
それで○。 
今は東京に住んでるけどいずれは旦那の生まれ育った沖縄で暮らしたい!!
139ちゅらさん:2002/06/25(火) 00:30 ID:F3qzhps2 [ ppp96.southernx.ne.jp ]
離婚率が高いとは思わない、結婚率が異常に高い。
俺達ぐらいになると、結婚披露宴で、「こいつら3年もたない」とか
分かるね。女の気質とその親(特に母親)をみれば、大体予想がつく
この予想はあまり外れたことない。
140ちゅらさん:2002/06/29(土) 00:40 ID:b9NLiguM [ ris1229.ryucom.ne.jp ]
139の言うように花嫁の母親を見れば
人生が見える これは正しい
141ちゅらさん:2002/06/29(土) 10:16 ID:DBov5GkU [ nas04-17.ii-okinawa.ne.jp ]
>139.140
披露宴で注意してみれば、カップルの背景がよくわかる。
よく「この夫婦いつまでもつか」の賭けをしている。
142ほーみ:2002/06/29(土) 10:37 ID:KgCQw1VI [ k112026.ap.plala.or.jp ]
ほーみほーみほーみほーみほーみほーみほーみ
おきなわおんなほみくさい