【分区から】札幌市清田区スレッドPart36【間もなく10年】

意味のないAA（地図を除く）、学校ネタの書き込みを堅く禁じます。


【前スレ】
【美しが丘交番】札幌・清田区スレッド　Part35【無事開設】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1171798662

>>1
お疲れ様です。
もう10年かぁ。
最初は「豊平区じゃなきゃ嫌だぁ〜」なんて思っていたのに。

>>2

東豊線が清田まで延びれば、きっと
「清田区じゃなきゃ嫌だぁ〜」になるよ。
今んとこ札幌１０区の中で唯一鉄道の通ってない
区だからなぁ… (- -;)　
近い将来石狩市が合併して石狩区になったら仲間が
増えるけど (^_^;)　

東豊線延長と石狩区誕生のどっちが先か。
よ〜いどん！

>>3
どうせなら美しが丘まで延長してほしいですね。

当初は、公園寺の所まで延長されるとかゆう計画がありましたよね。
わたしが小学校の頃よく聞かされましたもんです。

でも街の成長速度から計算したら、利用人口等を考慮しても赤字にしかならないから
計画が白紙化したんだとかなんだとか。

確かに北野2条とかの辺りは後発の美しが丘ほど栄えてないし・・・。

公園寺とはどの辺でしょうか？

地下鉄が清田方面まで延びなかったのは、36号線沿いの中央バス独占状態のドル箱路線を
市営交通が横取りして民間を圧迫する事になるからだと自分は聞いていました。
それで国道を避けて北野方面に延ばす案が出たけれど、それでは採算が取れないし
不便という事で頓挫したと噂では聞いています。
美しが丘方面まで延びてくれたら良かったのに。
少なくとも現状の東豊線よりは集客出来ると思うんだけど。

地下鉄が延びたら便利な事には違いないが・・
駅前（中心部）まで行くのに￥230は魅力的だ。

やれやれ、地下鉄一駅区間の延長だけでもこんなに
難航してるようでは、先行き闇の中って感じですね。

この話を出すと非現実的と言われそうですが…

私の構想だと札幌の地下鉄は「環状線」を開通させて
こそ、意味のあるものだと思ってます。
構想的には今の環状通りの下を主に通る感じです。
具体的に「月寒公園→平岸→中の島→南山鼻→伏見→
南円山→円山公園→西28丁目→山の手→琴似→八軒→
新川南→北24条→美香保→元町→苗穂本町→東苗穂→
菊水元町→北郷→白石→月寒中央」と結びます。
「建設費がぁ」とか「はぁ？」とか言ってはいけま
せんよ。　現在のところ、福住から真駒内まで地下鉄
で逝くとしたら、いちいち大通まで出て乗り換えて…
の遠回りを強いられるという、札幌の地下鉄は構造に
大きな弱点があり、大通り近辺や一本で逝ける場所に
目的がある以外、市民は地下鉄を利用していません。
環状線が開通すれば、市内のどこでも地下鉄で逝こう
という気になると、単純ながら思ってます。
札幌は都市発展の仕方が大通やサツエキ周辺に片寄っ
てるのは、大通に人が集まりやすい地下鉄の構造も
影響してますからね。
市内各エリアを平均的に発展させるには環状線は欠か
せないと思います。
大通＆サツエキ近辺に人が集中してるとは言え、札幌
は「月寒中央・平岸・円山・琴似・北24条・白石」等
、各所に主要エリアがありますからね。もし環状線が
あると面白いと思います。
清田区からもショートカットで市内の各街に逝けます
から、陸の孤島のような生活とは無縁になります。

って、夢を語るのはタダすからw　



いや、実現あるのみ！このまま朽ち果てたくない。

ちょっと・・・・・

>>8
現在ある駅を横に繋げただけで、相変わらず地下鉄の無い郊外は不便なままじゃん
そんなんじゃ今の大通り乗り換えとたいして違いないじゃん
清田区住民としては、地下鉄に乗るためにわざわざ福住まで20〜30分掛けて
バスに乗らなきゃならんのが面倒なんだから
月寒中央から環状線に乗れたって少しも助からないよ
と言うわけで却下

だったら、地下鉄が延長するのは待てないので、
バスを地下鉄の始発前と終電後に走らせて欲しいです。
お願いします！！

>>10
確かに。
最悪でも大谷地で分岐させて滝野線の真下を通って真栄か美しが丘まで伸ばすならまだわかる。
最善なのは東豊線を延長させればいいことだけどね。デメリットは札幌ドームでイベントがある際に
現行の4両編成では対応できないのは見え見えなので増結する分のカネがあるのかということだよな。
ただ、東豊線が清田に伸びたとしても、高校が清田・真栄・平岡を除けば白石・厚別区内の高校に集中しちゃうし
豊平区は北海・北海学園札幌・平岸・第一・月寒しかないので渋々白石・厚別方面の高校に行っちゃうんだよね。
その典型的な例が大88（大谷地〜真栄団地〜美しが丘）の大混雑にいたっている訳。
>>7
地下鉄来たら清田までは280円か310円だよ。
JRで地下鉄とほぼ同距離なら210円か260円（ただし幹線で計算）だよ。

>>10

8 で書き忘れてました。

環状線建設に関しては、もちろん東豊線
清田延長後の話です。
札幌全体を対象に言えば、東豊線清田延長、
南北線新琴似延長の後になると思います。

あと、環状線の乗り換え駅を月寒中央とか
平岸・白石とかにしたのには以下の理由が
あります↓

�@ ある程度繁栄していて都市機能も整った
エリア中枢街にある駅

�A 地下鉄は基本的に幅の広い道路の下や
公園等の土地の下に通さなければならない

現在の札幌の道路構造を検討した結果、
東豊線は月寒中央辺りが有力だと思いま
した。　ちなみに、平岸ー月寒中央間を
結ぶには、月寒公園の下を通します。
個人的に路線計画図を確認してみようと
思い、市街地図をイラストレータ (プロ用
設計ソフト) に読込んで、路線予想図を
ベクトルデータで起こしてみた結果です。
市街地図は国土交通省国土計画局のGIS
データをベースにしています。

いずれにしろ、札幌の場合冬の間は雪で
バスが２０分３０分遅れるなんてことは
日常茶飯事ですから、天候に関係ない
地下鉄は重要なポイントだと思います。
市民は雪の日にバスが大幅に遅れることを
知ってるから、出勤時・通学時は予め２０〜
３０分家を早めに出ますからね。
そう考えると毎日無駄になる時間がある
訳で、勿体無いと思いますよ。
来るか来ないか分からないようなバス生活
を出勤時に強いられるのはいやでしょう？

>>6

公園寺・・・、
一応個人の色合いが強い施設なので名前を置き換えたのですが、判りにくくてすみません。
位置的にはヤマダ電器の前の通りの、シャトレーゼとか小学校とかがある辺りですかね。

確かに昔は中心部まで出るのは中央バス一本でしたからね、あり得る事かと思います。
私が聞いた頃86年頃は、91年頃までに上記の辺りに地下鉄が延びるという話題で
沸いていましたので、多分その北野方面に伸ばす案がまだ頓挫する前だったのでしょう。

>>8
他にも廃案になった延長計画はあるみたいですよ。
この前まで通っていた時に聞いたのですが、厚別のテクノパーク。
なぜこんな奥地に、近所にコンビニも無い陸の孤島を誘致したのかと聞いたら、

当初はテクノパークまで東西線を延長する計画があったのだとかｗｗ

都市計画に大したビジョンももたず、とりあえず延伸だけを考えたから
今のようになったのかも。

南区の真駒内駅以南の人達はもっと大変だと思うよ。何せ、じょうてつバス一本しか足がない。
定山渓へ行く大きいカバン持った観光客と同じバスが生活の足。
藤野・簾舞地区からだと市街に出るのにバスだけで片道約500円ちかく、地下鉄経由だともっと高額。
だから自家用車が必須だけど生活道路が230号線しかないから、ちょっとした事でいつでも大渋滞。
GWやお盆は道内一の渋滞の名所。おまけに山だらけ。
土地が安いと理由だけであの辺に家建てた人も多いんだろうが
あの地区の人達の不便さを思えば、中央バスが発達してる清田区はまだマシじゃね？

テクノパーク…
確かにありましたね。そんな話が。
とにかく市はもみじ台を含めて、あのエリア一帯を
何とかしないとならんでしょうね。
清田区とは遠く離れた地域の話ですけどね。

>>16
真駒内より南のエリアって足がバス一本しかなくて
不便な事この上ないって、前々から言われてますよね。
それを象徴してるのが、以前その地域に住み後に内地に
引っ越した住人が昔住んでた真駒内以南エリアの事を
思い出して「懐かしいなぁ。そう言えば、あの地域に
南北線はもう延長しました？まさか、まだなんて事は…」
って、気にしてたぐらいですからね。

>>16
両方住んだ事あるけどどっちもどっちな印象。
それに、どうせ地下鉄に接続するなら東豊線より南北線の方が
個人的にはなじみがあって便利に感じてしまう。

私は一時期川沿に住んでいましたけど、、
交通が不便すぎて、仕方が無く朝はバス一本で中心部まで通っていましたよ。

>>19

確かに。川沿は真駒内駅から歩くとしたら
かなり遠いですもんね。
バスは地下鉄と違って、一度に乗車出来る
乗客が限られてますからね。
それこそ朝の出勤ラッシュ時に乗りこぼ
された日には笑うしかないですよ。
それにしても南区は広すぎますね。殆ど山間部とは言え
札幌市の半分以上占めてますからw　
札幌は市として全国３番目の面積がありますけど
その約半分が山で使い物にならないですから、
意外に狭いですよね。札幌の平地部は、一部を除いて
ある程度開発し尽くしたと思いますから、この先
石狩・当別・江別・北広島・小樽銭函地区などが
合併して札幌の区になるかもしれません。

まぁ、ここは清田スレですけど、札幌に湾岸地区は
前々から欲しいと思っていたので、石狩と銭函地区の
合併はそういう意味で賛成ですw　
５０年後の話かもしれませんけど、湾岸地区に東豊線で
遊びに逝けたら最高だと思います。

>>12
な〜るほどね。
ま、自分が若いうちは来ないだろうなと漠然と思ったりしてる。

地下鉄ネタは盛り上がりますな。
ということで美しが丘まで延長に一票。
採算面も考えて。

>>20
＞札幌は市として全国３番目の面積がありますけど
＞その約半分が山で使い物にならないですから

人が住まない場所＝無駄な土地という発想って何だか1970年代的ですね
何でもブルトーザーで均して家や建物を建てればいいってもんでもないでしょう
札幌の特に南区〜中央区の山間地は原生林も残っていて貴重ですよ

札幌って東京よりよほど緑が少ないと思う。
中心部から四方が山だから緑多いと錯覚しているだけですよね。
良いハードが沢山あるのにソフトが…。もったいない。

地下鉄は、今あるすべての終点を結んだ環状線だけでも良いから
作って欲しい。欲を言えば少し駅を追加して、
新札から福住の間に北野とか…。
掘るのは時間かかるからモノレールタイプで良いので
作ってください〜。

実際、南区の広さは千歳市よりもやや広く、その広さは札幌市総面積の実に６割に値するそうです。
これは東京23区全体の広さよりも更に広いんだとか。

>>22
面積の半分が緑地豊かな土地ってすばらしいじゃないですか。

>>23

ん？1970年代…　ちと勘違いでは。

何も貴重な森林を破壊したりとかなんて言ってませんよ。
それが無理だから、先行き手狭になったら新たに山間部
以外から土地を確保せざるえない。だとしたら、結果的に
湾岸などの地区を合併させる事も考えられると言ってる
だけです。
札幌は２００万近い人口がいるんですよ。道内からの
流入者が殆どですけど、それでも毎年大幅に増加している
事は事実。　増加している以上いずれは土地を確保
しないとならないでしょう。




福住より先は地下鉄もいいですけど、いっその事
モノレールなんてどうですかね。
ただし雪の心配があるのでレール上に跨るタイプでは
なく、ぶら下がるタイプのがベストだと思います。
モノレールのメリットは幾つかありますよ。

�@建設費が地下鉄より削減出来る

�A工事が短期間ですむ

あと、地下鉄と違って地上に軌道用の用地を確保しなければ
なりませんが、モノレールの場合意外なことにスペースは
殆ど必要ありません。ようは、極太の電柱を立てるスペース
を点々と確保出来ればいいだけです。
実際、モノレールのある鎌倉や千葉で確認してきましたが、
スペースが無いからこそのモノレールなのだというのが、
よく分かりますよ。

↑追伸

あらら、ゆっくりカキコしてる間にモノレールの話題
出ちゃってましたね。

>>26
「約半分が山で使い物にならない」という言い方に
70年代の田中角栄時代の人の発想を感じたと言うこと。
無意識なんだろうけど、人の目先の生活だけに目が奪われていて
環境保全を軽視している感じが見えるけど。
人口なんかわざわざ書かなくたって知ってるよ。
むしろ増えるに任せて住みかを確保するより、札幌一極集中の現状を
変えていかないとならないと思う。
総体的に見て、人口そのものは減って行ってるんだから。

清田区の話題から逸れたんでもうやめますね。

>>28

まさかそこまで言われるとは思わなかったので…
というより、そこまで飛躍して考えられるとは
思ってなかったので、少々ビックリです。
でも、言い方に問題があったのならお詫び致します。

清田区モノレール実用化に関してはどう思います？

　円山、宮の森みたいに、公共交通機関は、バスでいいんでない。

これからは車というよりモノレールや地下鉄が
積雪地としても公共交通機関と
して良いかと思います。

雪国がバス主体というのは少々無理があるように思いますな。
前にもカキましたが、地下鉄やモノレールのように一度に
大勢人を運べない。したがって、ラッシュの時間帯は増発
するしかない。増発する事で渋滞を招く。特に冬の間は雪で
ただでさえ車線が狭くなってますからね。
近年は温暖化の事を考えて排ガスも出さない方向で考えて
いかなければなりませんし、やはりバスはデメリットの部分
が大きいですね。
そういえば以前北区の方でモノレールを建設する話題が
ありましたからね。そう考えるとモノレールの可能性も
、思ったより信憑性高いですね。

うるさーい！！！！！
清田の上空をさっきからヘリコプターがかなり低い位置をとんでます。
ぐるぐるぐるぐる・・・。
誰に苦情をいえばいいの？？

ヘリですか？なんでしょうね。
日ハムは東京逝ってるから札幌Ｄに長蛇の列つくってる
ということもないでしょうし…。

にしても、ヘリは晴れると何処からともなく現れますなw

hanaテレビとかの上空中継とか？

モノレールいらない。地下鉄が欲しい。
高所恐怖症だし、地下鉄とモノレールを乗り継がなきゃいけないとなると手間と定期代がバカにならんもの。
モノレール開通させるくらいならこのままバス乗り続けてた方が安上がりな予感。

モノレールは景観上鬱陶しい

>>36
正直、JRが欲しい。
地下鉄なんてたった70Km/hしか出せないし、清田まで来ても20分はかかるのは確実。
ラッシュならまだしも、日中でも立ちで行くのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰし。
JRだと快速で西岡（都心から約6キロ）ぐらいの距離なら4〜4分45秒位なので
8〜9分15秒ぐらい（清田で約10km）で行けるだろうね。
しかも、地下鉄より幹線キロ計算なら70円ぐらい安いし。
さらに、新千歳空港まで朝の始発便に乗るにしても7時ぐらいに出ればいいので
ﾏﾀｰﾘできる時間が増えるしね。

たった10分の時間の短縮と70円の節約のために莫大な工費を投入して
JRを引き込めとかありえない。
一体どこに線路を作るのさ？そんな場所あったら道路にした方がマシ。

ＪＲですか…。
札幌は全国の主要都市の中でＪＲの発達が最低レベル
ですからね。札幌の場合、電車＝地下鉄 になってしまう。
地下鉄と違って地上を走るＪＲの場合路線を通すスペース
が無かったらほぼＯＵＴですからね。
今考えると、千歳線が東札幌を経由してたルートの用地を
潰さなかった方が色々と利用出来たような気もしますね。

>>35

hanaテレビでしたっけヘリの中継入れるの。
アナも仕事とはいえ、よく毎回乗りますねヘリに。
私だったらめまいがしてムリですね。仮病つかいますw

>>39
JRなら西岡から郊外は地上でできるが、都心は高架でやるしかないでしょうね。
ただ、地下鉄は今のままでは札幌市内（遠くて美しが丘まで）しか敷設できないという罠。

余談ですが、国鉄(現在のＪＲ)東札幌駅から定山渓鉄道
という路線が現在の南北線地上部のルートを通っていま
したよね。で、その定鉄が1950年代に東急傘下になって
いわゆる私鉄だった頃があります。
その後市が定鉄の用地ごと買収して南北線を通した訳
ですけど、今もし定鉄が通っていたら南区の渋滞は幾らか
緩和してると思いました。
一つ閃いたんですけど、市が南北線を東急に売るという
のはどうですかね？　その浮いた資金＋αで東豊線延長と
環状線建設を……。



だめですか。また批判の雨あられですね。

じょうてつは国鉄か？

失礼
国鉄とは書いてなかったね


乗り継ぎが面倒だから地下鉄を通してって言ってるんだから
モノレールだの鉄道だのましてやLRTなんて論外かと

悲しくなりますね。
なぜ批判から入るんでしょうかね。
なぜそんなにイライラしてるのか理解に苦しみますよ。
そこまで言うのなら、絶対的な得策かなにか提示でき
るのでしょうか？
ものの言い方一つで空気なんて相当変わりますよね。
スルーすればいいのでしょうが、頭ごなしにこういう言い方
されるとカキコする人も引いていくと思いますよ。

私はただ、悪い頭振り絞りながらも多少の夢を持ってカキコ
していただけですから。
雪国の厳しい生活に少しでも夢のある話をと思って。

なんかシラケますね。

まあ、つき行く所その夢実現の為には金が必要な訳で・・
んでもって札幌（北海道）ビンボーな訳でして・・

JRは雪に弱いのでモノレールか地下鉄が良いと思います。

こんな仕事って、あり？って思いましたよ。

でも、あるんですね〜

http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1179288077&im=1179336333　　3

>>46
地下鉄延長の話からいつのまにか札幌市の交通機関の話に広がってしまって、
>>43あたりは清田区の話題から完全にはずれてしまってたから、自分も読んでて
いい加減にスレ違いだなと思ってたよ。
もしアネックスあたりに交通機関のスレでもあったら、そっちに誘導しようかと思ったくらい。
自分としてもモノレールとかそういう話題はおなかいっぱいです。

まー実現99パー不可なこと、延々と書き連ねててもな。

美しが丘にスポーツクラブできるって話が5年くらいまえにあったんだけど
あれはどうなっちゃったんだろう。
つぶれた生協(つかJJ)の跡地あたりにこねーかなぁ。
清田区、平岡のジョイフィットくらいしかないよね？

＞51さん
同感です。
あそこは場所もいいし、駐車場もある。

沢山トレーニングした後は、隣の焼き肉レストランで、
頑張った自分を褒めつつ、お腹も満たせる。

関係者のかた、是非ご検討を。

いいね〜でもトレーニング以前より肉が付きそうな気がしないでもないが。
あそこって何やっても商売繁盛しないね。
建物に問題アリではなかろうか？いっその事壊して新しく建てたらどうかと。

>>53
建物っていうか普通に立地の問題です。

産業道路と生活道路が微妙ですよね。

清田区だけが、鉄路がない（地下鉄やＪＲ）。
もし、地下鉄が来る場合、区役所付近に駅ができるのでは？

立地か？ジンギスカン屋にしろスーパーにしろ客足は凄いものがあるけど。
中間に位置するあそこはダメ？

>>56
あー、そういう計画もあったようですね。
知人はそれを見込んで数年前にマンションを購入しましたが・・さっぱりですね。

そもそも、東豊線の当初計画って北野が終点だったよね。

いろんな説（計画）を聞いています。
いったいどれがホントの事やら・・ｗ
どの位計画が進んでいるのかもわからない。

今の清田のヤマダデンキの場所にダイエーが出来たのは、当初あそこに地下鉄が来る
予定だったからと聞いています。
ダイエーは地下鉄沿線に出店するやり方で集客をしていたのに、清田ダイエーがオープンした後に
地下鉄の計画が消え、そして最終的にダイエーもあの場所から撤退してしまった、
というもっぱらの話です。

新札幌の方が都会だよね、
仕方ないよ、清田区は。
あとから出来たし隣は北広島市って違う町だし。

う〜ん、地下鉄話はいろんな経過があったのですね。
ここは、事実を知る市役所関係者の話を聞きたいものです。

>>61
駅の予定地はホーマックの所だよ。
36号線の下に通すのは渋滞が発生するので無理だったらしい。
後に、山岳トンネル工法で美園〜福住で工事したみたい。

ちなみに、東豊線のすすきの駅当初は南北線すすきのと繋がって単にすすきの駅だったんだけど、
（現豊水すすきの駅裏に小学校があったので）反対が多くて、急遽計画変更で、豊水すすきのという別の駅になったんだよ。

北15条東駅、東区役所駅、北34条東駅とかあまり知られていないかな？
開業間際に、環状通東駅、東区役所前駅、新道東駅に変わった。

>>64
全てその通りだと思います。福住〜北野間の駅の予定は、たしか月寒グリーンドーム、
月寒東、北野。の予定だったはず、違ってたらごめんなさいです。

地下鉄は都心から放射状に作るのではなく、
環状線にして新さっぽろや麻生とかを結んじゃえばいいのに。
そうすれば多くの路線バスも朝夕のラッシュと逆方向に走らすことができる。

話題をループさせる気か？

まさに環状線W

>>64
分区前はお主の言うとおりだよ。
しかし、豊平区が25万人越えた時点（分区直前）で
どうやって区役所まで延伸するかが課題だった。
分区後に北野通に通して区民センター付近から清田小学校付近まで延ばすってウワサもあったぐらいだからね。

区役所って公共交通機関の駅から近いもんだよね、普通は。

地下鉄だとかの話題はもうお腹ｲｯﾊﾟｲ

じゃぁ、ここは一つ話題を変えて、地下鉄の車両にはなんでワイパーがついているんですか？

>>71
地下鉄の話題でもいいんじゃない？
誰もスレタイに反してないんだし、みんな清田の
話題で盛り上がってるんでしょ？
何の話題するにしても内容が気に食わなかったら
他のスレ探せばいいこと。



現在（22：00）の月寒通の渋滞状況を知ってる方
いませんか？
今日、月寒通使いたいんですけど、札幌ＤでＧ戦が
あったから混んでるかなぁと思って…。

>>69
「噂」と「計画」ではレベルが違います。

>>72
マジレスすると
車内と外との気温差でくもったりするからじゃないの？

ゴミ収集所に軽自動車を横付けして、勝手に袋を漁って空き缶を集めている親父が
いるんですけど。気持ち悪いんだけど、どこに通報したらいいですか？

>>75
普通、曇るのは内側だから外にワイパーあっても無意味だよ。
マジレス。

>>73
誰もするなとは言ってないんじゃない？
でも、正直地下鉄話題をすると無駄に熱くなる人居て荒れるし見飽きちゃったよ

>>77
車でもトンネルに入ったときとか外側が曇ることがあるよ。
マジレス。

9：45頃に36号線の札幌国際大学入口バス停（室蘭方向）と
北野１の１バス停（北１西４方向）とその先の小屋みたいなとこに落書きあったよ。
内容はココでageれる内容ではないので伏せとくけどね。
国際大学入口のバス停は白スプレー、北野１の１バス停と小屋、国際大学入口の小屋の後ろの立て板は赤スプレーで書かれてる。

丁度、開発局のパトロールカーが日糧パン バス停に停車したので報告しておいたよ。
それにしても、物騒なこの頃だ。警察もちゃんと夜間巡回強化してほしいよ。

>>76
普通は警察だろうけど、多分相手してくれないよ。
第一、ごみステーションに出してその場から離れれば警察は「無主物」として取り扱うからね。
東京では条例で取り締まろうって動きもあるんだけどね。
とはいえ、あなたの住んでる地域は？
この前だけど、年配者が36号線の平岡1条まで漁りに行ってるのを目撃したよ。
車両はデリカだったけど。

>>81
平岡ではありません。
ゴミを出しに来ている人たちの前でも平気でゴミ袋を開けてる様子が
すごく気持ち悪いんですよ。
ナンバーは控えてるんですが、それでも無駄ですかね？

自分北野のホーマックの近くですが、
今朝そんなのいましたなあ〜。
たしかに人のゴミ漁るのはいかがなものかと思いますが。

>>76
ゴミあさりして、ブッ散らかして行くの？
キモイけど散らかさないなら様子見してたら？
でも感じ悪いよねｗ

JRもまずはsuicaを対応させて欲しい。

今日北野で車上荒しの被害に遭いました
車に乗ってる皆さん気を付けて下さい。

>>86
何か盗まれました。

>>85
Felicaでいいよ。

>>87
サングラス、CDなど小物を取られました。

>>89
災難でしたね、自分も北野なので気を付けよう。

奴は大変なものを盗んでいきました。
それは貴方の…

私は北野1-1付近なんですがデリカのオヤジはよく見かけますね、
ゴミの捨て方にまで細かく文句つけて来ます。

>>89
どのへんで被害にあいましたか？
警戒に当たって犯人をとっ捕まえたいですね。

>>86
スーパーの駐車場か何かですか？
キーはロックしていたの？
他人に触られた車はぞっとしますね・・私も気を付けます。

>>80
老人病棟・・・なんとかかんとか・・・

>>88
SuicaはFelicaだが。

車上荒らしに遭った場所はホーマック北野通の駐車場です
ガラス粉々に割られました、北野周辺で同じ手口で車上荒らし頻発
してるみたいです、本当許せん!!

北野のホーマックスーパーデポよく行くよ。
平日日中はなごやかに混みあってるみたいだけど、それに乗じての犯行なのかな。
もし書き込めるなら、時間帯や駐車した位置や、車周りの他車の停め方や
入り口からの見え方や人通りなどを書き込んでもらえるとありがたいです。

>>92
ナンバーは45XXでないかい？
もしそうなら、前か前々スレで冬場ソリに雪載せてさらに小学校中学年ぐらいのガキ乗せてるよ。

>>97
時間帯は夜6時半〜7時です、駐車場所は屋上
入り口からは死角になってました、他車は4台程
人通りは無いと思いますよ、もう忘れたいですw

>>99
とりあえず屋上で死角はやめときます。
参考にします。それにしても悔しいですね・・

>>95
モバイルSuicaのこと？
Suicaカードのことかと思った。

清田区内で車上荒らしが多いのは、マルハン美しが丘店の駐車場とホーマックスーパー
デポの駐車場なんだな。(警察関係から聞いた話)
車上荒らしの被害にあった車に共通してることは、死角を作っていることだそうだ。
すでに止まっている車の隣にわざわざ詰めて止めたり、1台分空いて両隣にそれぞれ
止まっているところの真ん中に入り込んで止めたり・・・。

　　　車　車
　　　　↑
　　　ここにわざわざ入り込んで止めるやつって多いな。


止まっている車の横に順番に止めていくのがマナーなのかもしれないけど、
車上荒らしを誘発している原因とも、警察関係が言っていた。
しゃがんで鍵穴こじられたら、まったく見えないらしい。

>>76の軽の人と、デリカの人はゴミ漁りではない。リサイクル業者の人だ。
別に悪さするわけじゃないし、人に危害を加えるわけでもない。
空き缶を収集していく。
挨拶もしていくし、ゴミステーションにゴミ出す人に比べたらぜんぜんマナーが
良い。
一見で判断するのはいかがなものかと?

>>101
Felicaというのは、SONYのICチップの名称。
アプリ（Suica、Edy、QUICPay等）毎に鍵が決められていて特定の領域にアクセスする。

SuicaカードにもFelicaチップが内蔵されている。
日本の多くの携帯電話にもFelicaチップが組み込まれている。

香港やシンガポールも地下鉄にもFelicaチップを内蔵した改札機があり、S.M.A.Pと互換があった。
互換があるというより、互いの鍵を理解できるようになっている。

>>103
ふ〜ん、そうなんですか。
じゃあ取りあえず黙認かもね。散らかさないなら。

>>103
市の委託を受けてそういう事やっているんならいいんだけどさ、
もし、空き缶捨ててある所を目ざとく見つけて勝手に回収しているのなら問題だろ。

古紙回収を、市の業者が回収にくる前に掻っ攫って行く業者とかが問題になっていたけど、
本来市の予算の足しになるモノを勝手に換金して懐に入れているんなこれはおかしいと思うな。

>>103
＞ゴミ漁りではない。リサイクル業者の人だ。

アルミ缶だけ選んで持っていくんだから、そんな事わざわざ言われなくたって
リサイクル目的なのは見てりゃ分かるよ。しかも、挨拶なんかされないよ。
リサイクル目的の親父が換金目当てで「ゴミ漁り」してんだろうさ。
それに、挨拶するとかマナーが良いから問題ないなんて言い草は本末転倒。
愛想が良ければ人の物を取ってもいいのか？
市の資源回収に出したものであって、親父に寄付するつもりで出してるわけじゃない。
出した方に実害は無くても、本来市に入るべき資源を勝手に横取りして換金して私腹を
肥やしているなんてモロ窃盗だよ。
ドロボウの肩を持つんですか？

>>99>>102
ありがとう、とても参考になりました。

ゴミに出したものには所有権がありません。(裁判での判例あり）

町内会での回収には所有権はあると思われる。

一つの袋にビン、カン、ペットボトルを混ぜて出したら、
持って行かないんじゃないかな？

>>110
残念。
袋の口をその場で開けて欲しいのだけ漁ってるよ。
人の目が気になりだしたらハッチバックに一旦人の出したゴミ袋を載せて
選別してから残りを収集所に戻している。だからいやらしいんだよね。

>>111
そうなんだ。。。残念。
何かやってやりたいもんだね。

>>106
>もし、空き缶捨ててある所を目ざとく見つけて勝手に回収しているのなら問題だろ。

空き缶は捨ててあるんでしょ? 「空き缶捨ててある所」って自分で言ってんじゃんw
ゴミステーションに捨ててあるんでしょ? だったら問題ないわけだが?


>>107
>愛想が良ければ人の物を取ってもいいのか？
>市の資源回収に出したものであって、親父に寄付するつもりで出してるわけじゃない。
>出した方に実害は無くても、本来市に入るべき資源を勝手に横取りして換金して私腹を
>肥やしているなんてモロ窃盗だよ。

だったらゴミステーションに置くなよ。「市が回収して予算に組み入れるリサイクル
再利用品置場」とでも書いて置いとけ。
それとも、市の窓口にでも持参したらどうなんだ?w


自分らが権利を放棄し、ゴミステーションに捨てたものに対して未練たらしいこと
言うなよ。
それともなにか、見られたらマズイものでも入ってるのか?
分別しないでゴミ出してるんじゃないのか?

>>113
非常識過ぎ＆必死過ぎ

113のような奴がいるから
各市では「ごみの持ち去り禁止条例」まで作って対応し始めた
アルミ缶は１キロ165円程度で売れるらしいので結構な収入となる
107が言うように市の収入にきちんとなって欲しいよな

見つけたら市（環境局か清掃局？）に通報して札幌でも早く対応して貰おうぜ

明日　手稲区から清田区に移転します。

麺類が好きなんですが
うまいラーメン店、ソバ屋の情報を教えてください。

>>116さん、西から東へようこそ。

わ〜、久々に見にきたら、清田スレが盛り上がっていて・・・嬉しいです。

アルミは電力の缶詰の異名を持つほどで、昨今の資源不足以前から、有価物
相当の価値があったと聞きます。（その他、紙類、ペット樹脂など）

リサイクル品の抜き取りはスカベンジャーと言われています。
廃棄物処理にはコストがかかりますが、分別収集による資源化で、焼却や埋め
立てなど、高コストの廃棄物処理の費用を補填する意味があります。

この場合、リサイクル品は一般廃棄物処理に責任のある市町村の財産なので、
抜き取り行為はいけないことと思います。

空き缶の所有権で盛り上がる清田。ｗ

でもさ、こういう業者が出没するようになったのも資源ゴミの日が定められてからでしょ？

リサイクル業者が回収しやすくする為に、わざわざていねいに分別してやってる訳じゃねーもん・・・。

>>116
美しが丘の、ガストの羊が丘通りを
挟んで反対にある蕎麦屋がいい、親類・家族で絶賛の嵐ｗ

ここでお約束の

>>121業者、乙。

ハイ、続いて反論どうぞ。

>>116
ラーメン屋なら羊ヶ丘通り沿い、美しが丘の二木ゴルフ向かいで中和石油となりの
「はな丸」がおいしいと思う。純連系です。

>>115
>>113のような奴がいるから
>各市では「ごみの持ち去り禁止条例」まで作って対応し始めた
>アルミ缶は１キロ165円程度で売れるらしいので結構な収入となる
>>107が言うように市の収入にきちんとなって欲しいよな

本当にリサイクルされていると真に信じているバカはやっぱりいた。
ほとんどは埋め立てにされ、リサイクルされている物なんかほとんどないという事実。
自動車リサイクル法ですら、リサイクル料金を取られ、リサイクルされずにほとんどが
埋め立て処分されているというのに。



正直者はバカを見る。
アンタ方は、せいぜい公務員の空主張にでも協力してやってください。

午前8時30分までにゴミを出さず、時間を守らんアンタ方よりも
よっぽどリサイクル業者のほうがマナーがええわw





市に通報してやってくださいw
まァ、相手にされんがねwww

公務員の「空主張」？？

あぼーん

すっかりリラ冷えですね、運動会も延期だし。

運動会、てっきり来週末に延期なのかと思ってたら、順延で、
今日やってるんですね。平日だと観覧出来ない父母もいるだろうから
ちょっと気の毒ですね。
でも、観覧する親が減った分、学校周辺の路駐も今年はぐっと少ない。
毎年うちの前や横に車を停められて迷惑してるから、その点は助かりますわ。

今日、コーチャンフォーの裏の小学校で運動会が行われていたけど
妙に静かで不思議な感じでした。

ユニクロがまた何処かへ…

悲しすぎる

>>131清田の店舗ならジャスコ平岡内に移転ですよ。

え！？そうなの？知らんかった。
３６号線沿いは行きやすかったのに・・。まあ車で行きゃあいいんだけど・・

ユニクロの平ジャ移転は嬉しい
今までのところは駐車場も狭く、品揃えもイマイチだったから

でも、ジャスコのは敷地の割りに品数が多すぎてゴチャゴチャして
かつ通路が狭くいから、これもどうかと思ってしまう・・・

清田団地のごみロードのＸDAY、明日に迫ったな。
警察も呼んで行政代執行やるつもりなのかな上田市長は？

上田市長は落書きの事で頭がいっぱいです

さっきテレビでごみロードを知りました。
あれどこにあるの？

>>137
聞いた話なので実際は見てませんが、多少ずれがあるかもしれません、
この辺りではないかと思われます。
正確な場所を知ってる方は指摘お願いします。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=42%2F59%2F8.692&lon=141%2F25%2F20.15&layer=0&ac=01110&mode=map&size=m&type=static&pointer=on&sc=4

よろしく清田区
７月頃に住めそうです
その時はまた挨拶に伺います
でわ　また

とあるブログで見れたよ清田のごみ屋敷周辺・・・・・。

正直ちょっとやそっとのレベルではないと思うんだけれども。。
法とか条例で対処する事は出来ないのかなぁ。

リンク貼り付けたいのにNGワード規制とかではじかれる。。
なんでだろ。

109>
ゴミではありませんね、ビン、カン、ペットボトル、プラスチックは札幌市では資源物収集として生ごみとは区別していますね

>>136
そういや豊平体育館の近くにも
落書きされてんの見たことあるわ

国際大バス停の小屋にあったらしい落書きは消されていましたね。
ペンキ臭かった。

とりあえず

”ゴミ屋敷を見物( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ”

をググれば清田区のゴミの写真が載ってるブログに行きつけます。
二番目の検索結果の方です

>>144
一条一丁目ん所もです。白いペンキで。

『ゴミ屋敷を見物( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ』じゃないけど
たまに清田区ゴミ関連でウチのブログに辿ってこられる方がいる。
ここの住人も混ざってるのかなーと思うと気恥ずかしいものが込み上げて来る…

STVラジオでつい今しがた平岡1条5丁目（R36）で10tトラックと軽自動車の接触事故発生
付近は渋滞中。

>>144 >>145
1週間ぐらい前だけど、北野1の1（都心方向）と国際大学入口（千歳方向）の待合室に書かれていたよ。
1の1バス停の先にある小屋みたいな所と国際大学入口バス停後ろの掲示板もスプレーで落書きされてたよ。
詳細は>>80あたり見ればいいが。

>>140
法を改正する動きがあるって聞いたことがあるよ。
政府が法改正したら今度は警察も捨てた張本人を廃棄物処理法違反で逮捕できるようにするらしいよ。

つか、地下鉄のマニア話を延々たれ流してみたり
>>106や>>107の様な論語読みの論語知らずが居たり…

清田って良い町ですね☆

>148様
禿胴です。風光明媚、空気は良いし自然豊かで、人間も温厚と思います。
清田の風土をいつまでも守りたいです。

ゴミ屋敷おじさんの喋りで横山弁護士を思い出してしまう俺様が通りますよ

ゴミ屋敷。。
主がそんなにヤバいんなら、コッチもめいっぱいヤバイ格好して特攻してみたい

真っ黒いSWATの格好で夜行ってみるかな。

面白がるのも良いけれど私有地だから程ほどにね(´･ω･`)

今日のワイドショーで特番ある。

すみませんが、猫に詳しい動物病院知りませんか？
前足の爪が変な伸び方をしてしまって、
じぶんでは切れないので診て欲しいのですが。
おねがいします。

>154様
拙宅の愚猫は、清田6条3丁目のセイコーマート向かいのラサ動物病院に
お世話になっています。

>>138
これかなー？
http://www.google.com/local?t=k&q=0,0&ll=42.990032,141.419073&z=18

>>156
そこですね、実は今日見てきました。
舗装されてない道沿いに既にバス、車、タイヤのゴミだらけ。
奥の方はロープが張られてて行けません。
あれが４００ｍ以上あるみたいだけど、
よくあんなところに集めたなあ〜と関心してしまいました。
もう見たくないので行きません。

清田南公園付近に越して来て数年、昼間に時折遠くのほうでズシンって感じの音が聞こえることがあるんですが
これって何の音なんでしょう？
遠くで雷が鳴ってるのかと最初は思ってたんですけど、けっこう頻繁にするし
天気がいい日によく聞こえるので不思議なんです

>>158

自衛隊の演習です。

自衛隊の演習ですね。有明だと思います。

>>159-160
自衛隊の演習でしたか。
けっこう有明からは距離があるのに聞こえるもんなんですね（汗
これで安心できます。ありがとうございました

曇っていると北区や東区でも聞こえるようですよ。

演習って何やってるんでしょうね？
90式の15センチ（空）砲をぶっぱなしているのかな？
まぁさすがに山の形を変えるような演習はしていないと思うけど

もし戦車砲が遠くまで聞えているのだったら、真駒内で駐屯地開放の時
構内で撃ちまくるんだけれどこの時は市内に響き渡ってるって事か・・・・

ちなみに100ｍ以内の距離で発射されると、圧力で服が揺れます。ちょと怖い

>>162
そーだったのか、あれは演習の音かぁ
10年以上も疑問に思ってた
by東区民

ちっとも疑問じゃなかった。実家が恵庭だから聞き慣れてた。

あぼーん

平岡ドンキホーテ前とかでやってるクジ引き気を付けてください
有名なUSENの抽選商法ですから…

>>167

クジ引いたら必ず２等が当たるやつ？？

>>168
必ず、というわけではないようです
二等がとても出やすい箱があって、スタッフが騙し易そうな人や賞品に興味がありそうな人を選んで二等を引かせる仕組みのようです。
二等のサウンドプラネットは一度加入したら２年は解除できないうえ、解約するには解約金を出せといわれます。

『USEN　抽選商法　当選商法』で検索すると沢山ヒットします。
恐ー…

>>169
趣旨知っているなら警察や公正取引委員会に連絡しとけばいいのに。
あと、消費者センターに通報するのも必須だけどね。

>> 169

俺も前にベスト電器平岡店でやったことある。
相手側の目的はわかってたから２等当たっても白けてたら
必死に勧めてきたなぁ・・・。

今思うと恐いねー。

>>170

こういうのって通報してもどうにかなるの？？
詳しいことわからないからちょっと聞いてみる。

今日からヨサコイですね！
そこで・・・ふと疑問なんですが、
清田区役所会場どうしてないんでしょうか？
ちょっと寂しい・・・・
ジャスコはあるにしても、ここら辺で会場が少ないのは
ちょっと寂しい・・・・・
街まで行く気はないし。

え、もうヨサコイ始まるの？！
また交通規制で渋滞か・・・迷惑な祭りだ。

すごくサイレンなってるけど、どこか火事？

よさこいよさこいってかなりウンザリ、早く終わらないかな！

ゴミ回廊のとこでヘリコプターがホバリング中　すごくうるさい

>>169　当たってもいらない！って言えば大丈夫だったよ。
結構食い下がってきたけど。BB配っていた時と同じような話だよね。

現在、クジラ山にて警察が行方不明者捜索中
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/30589.html

あぼーん

雷ゴロゴロ

たまに３６沿いのエネ○スにガソリン入れに行くんだけど女店員がなまら長州小力にそっくりでウケるよ！

>>172
区役所周辺の空き地にマンションや会社が出来て、待機場所がなくなったからでは。

>>178朝から警察のヘリが低空で飛んでるよ
写真撮りたかったけど無理だった。

西公園にヘリコプターが降りたらしいね

えー、何で？

>>185
>>178の行方不明者が見つかったんだって　意識ありだって

>172
もうわかっているかもしれませんが、
今年は清田区役所会場はありませんよ。
よさこいは10周年記念事業と一緒にやるみたいです。

>>186
おお、それは良かった。
しかし何故西公園・・・？

>>183
そんなことしたら、あなたも不審人物としてヘリから逆撮影されて
ブラックリストに載っちゃうかも

>>188
みつかった場所がクジラ山　ゴミ回廊の廃車のとこだって
だから広い西公園に降りたんでしょう

ああ・・・西公園て「清田西公園」ね。
別の西公園と勘違いした。

話が変わりますが、清田区の水道水は普通に飲めますか？
それとも、浄水器に通してから飲んでますか？
なるべくなら水は買いたくないですよね。

普通に飲めます。
ただ、あなたが日頃から水道水を飲む習慣が無く、
なんとか還元水とかミネラルウォーター好きの人ならどうだか分かりませんが。
昔の清田の水道は地下水だったので水質は良かったのですが。
(コカコーラの元になるくらいですから)
でも札幌の水道水自体、飲用水として販売されてるくらいだから質は良いと思います。

>>193
ありがとうございます。それを聞いて安心しました。

清田のゴミ屋敷近くで１０年位前に死体が発見されたのは本当なの？

あぼーん

>>193
＞＞なんとか還元水とかミネラルウォーター好きの人ならどうだか分かりませんが。
禿しくﾜﾗﾀよ。セルフあぼーんした松岡農水大臣の答弁じゃないんだから。

>>196
ガチムチマッチョな男でよければやらないか

>>195
聞いたことありませんね

清田区に古ーい自動車に乗っている方っています？

そういえば90年頃、
清田団地の奥（当時は分譲されておらず民家もまばら）で、

林道を少し入っていった先にある古い小屋みたいな廃屋で外の木にヒモをくくって
自殺した人がいたって話はあったね。

清田中学校のずーっと奥ね。


そのへんは全く土地の買い手がつかず、買っては手放す人が多かったとかなんとか
そんな噂は聞いた事があるなぁ。

現在の清田配水池のところかな

>>169
えー･･･マジでorz
以前美しが丘のJJで母親がくじ引きでUSEN引き当てて
契約したよ。
契約したらそれはそれで結構いいけどｗ

抽選商法なんてあるのか・・・
知らなかった

あるよあるよ、インターネット上にはもうゴロゴロしてるじゃん！
気い付けや！

>195
マンションで女性が絞殺されて清田奥地に遺棄された事件はありましたよ

おはようございます。
なんか、くらい話が多いですね。
明るく楽しい話ｷﾎﾞﾝﾇ

ジャスコのヨサコイ、ありゃ観客のことぜんぜん考えてないな。
ただ場所を提供しただけの、やっつけだな。

場所さえ提供してやれば踊る方は勝手にどこにでもやってくるって事でFA？

だからもう清田区では止めて欲しいな。

そういやぁ、ジャスコに映画館出来るとかいう話どーなった

札幌市の条例で商業地域以外でのシネコンは無理じゃなかった？

ジャスコ一帯は地盤が悪くてシネコンの設備の重量に耐えられないから取り止めになった、
とかいうレスを過去ログで見た気がする。

>>211 >>212
そーでしたか・・ヤッパリ街まで行くしかないのか。

>213
街に行くより恵庭のシネコンに行く方が楽だと思う。

オレは江別のシネコンに行っている。

恵庭や江別にない作品が札幌にはあったりするし。
そんでも、大宣伝している大きい作品を近くで観られたらなぁと・・。

パチンコ屋いらないから映画館建てて欲しいよな

なんか、北野1-1のバス停に今度は黒のラッカーかな？で、
前と同じようなラクガキが書きなぐってあった。。

昨日出勤時には無かったから夜間にやられたんだね。

内容も前とほぼ同様。

あぼーん

清田　映画館いいね。

歌って踊れる映画館いいね。

シネコンって、箱物の建物と放映設備と椅子だけだと思うけど。
なんで、そんなに耐えられないほどの重量になるんだ？ｗ

ジャスコの一帯は昔、今は無き拓銀の野球場があったところで、特別地盤が悪いとは思えないけどなぁ。

平日の毎朝7時30分頃、清田通りからヤマダ電機清田店のところの交差点(国道)を
左折して国道36号線を千歳方面へ走っていく、シルバーのマツダ・トリビュート
(TRIBUTE・RVタイプ)に注意。
意図はわからんが、車窓から他車に向かって物を投げ付けるんだ。

先日は明らかに中身が入っている(未開栓)と思われる缶ジュースを他車に向けて
投げ付けたところを目撃したので、豊平kに通報し、翌朝パトカーがヤマダ電機の
駐車場で張り込んでいたのを見たのだが、その日は通らなかったみたい。

なんかすごい音でヘリ？が最近飛んでいく気がする
怖いよ

>>224
真駒内駐屯地の自衛隊祭り参加のヘリやF-15等
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/11d/event/makomanai/posuta.html

>>223
だったら、ナンバー控えろよ！
ナンバー覚えてたら警察も警察無線で照会して相手の家に出向いて事情聴取するから。

あぁー確かに意味無くパトカーいたな
それでか。

いや意味無くはないだろ
お前が理由を知らなかっただけだろうが

表現のしかたが変だったな、スマソ

あぼーん

北見50　え74-21青い軽自動車、２０代後半ぐらいの男女、悪質な万引き犯
清田区辺りを荒らしてる。
捕まえようかと思ったけど、警備員でもないし勇気がなくて捕まえられなかった。
車のナンバーだけはひかえた。
陸運局で調べようかと思ったけど、今は個人では調べられないみたいなことが
ネットに書いてあったから調べてないけど、近くにいたら捕まえて！！

というか、普通に警察に届けろよ・・・

万引きの証拠が無いから警察に届けても無駄だと思う。
捕まえるより、職場とか近所にいる人『君、万引きしてるんならやめなよ」
って、言ってあげてほしい。人生ムチャクチャになるし、本当に悪質なんだよ！！
女の方が肩掛けバッグ持っててバンバン2人で入れていくの。
店を出て隣の店の駐車場に車止めてて、車の中のビニール袋や，ダンボール箱に
入れ替えてて、30分位そこにいて何してるのかと思ったら、万引きした商品を2人して
食べてた。そして車のドアが少しだけ開いて閉まり、車が出て行った。
その場所に何かが置いてあった。1個250円位するカップアイスのゴミ2個だった。
誰かが止めさせなきゃいけない。

じゃ、自分でやんなよ
少なくともそいつらが店を出る前に店員に知らせるとかもう少し考えたら？
店内には監視カメラくらいあるだろうし
店の方も被害に気付けば対応するんじゃないの

禿げ同。
警察に届けるか店員に注意を促すのが得策だと思う
そもそもこんなところで人の車両ナンバーなんて晒すもんじゃないよ。

そう。すぐ店の人に言うのが得策。
万引きは証拠云々より、まず現行犯でなければ捕まえられません。
誰でも権利はあります。
通報も捕まえる事も出来ないならけん制の意味でそばをしつこくウロチョロ
してみたらどう？

どこの店でのお話？ドン機？

>>231
お前なぁ、勇気もってとっ捕まえてサービスカウンターで店長呼び出してもらえよ。
事務所みたいなところに誘導されて警察呼んで確認取れればﾀｲｰﾎするから。

得策なのはデジカメやビデオ回してバッチリ万引きしたところを撮影して警察に届けることだ。
すべてはそこから始まる（この行書いてるととある曲の歌詞そのものだが）。
>>232
現行犯でないと万引きの場合はﾀｲｰﾎできないよ。

昨日、深夜なのに5歳ぐらいのガキが公園内でデッかい声出して
民家に向けて花火やってたよ。
ホント、バカ親ぷりには腹立つから。

ま、子供であろうと情け容赦なく警察呼んでやったけどな。
しかし、豊平署は傷害罪で現行犯逮捕しないよな。
白石署は周囲の状況見て逮捕するんだけどね。
何でこうも対応が違いすぎるのかと。

北野のアジャンタが日曜で閉店するから食べたい人は今のうちに。
はぁ、残念だなぁ。

>240
俺も北野店ファン。。。
残念だよね〜

里塚の国道沿いの片岡商会　なんか解体してるみたいだけど
なにができるんだろうか
知ってる人いますか？

トリトンの向かえの方かい？

つぼ八の向かいで、昔ボートとかクルーザーとか売っていたマリン系のお店。
何ができるんでしょうね

今年初のクワガタはっけーん！！

北野のセイコマに入ろうとしたら一緒に虫が店内に入って目の前でひっくり返って・・・
よくみるとノコギリのオスだったｗ

まだ6月だってのに！！

清田区に引っ越してきてまだ日が浅いのですがお勧めの居酒屋ありませんか？
合コンとかに使えて、薄暗い感じの雰囲気でいいとこあれば教えてください。

>>246
清田区のどの辺？
ひだまりとか笑い屋とか。旬屋って閉店したっけ？

>>247
レスありがとうございます。
ひだまりと笑い屋ですか！後で検索してみまっす。

家はヤマダ電器あたりです。

北野のアジャンタが日曜で閉店か。
確かに最近味が落ちていたな。
調理する人が変わってからかな。

アジャンタは北野に限らず
そろそろ限界にきていると思う

何年か前に移転した本店も限界なの？
どうして限界になったの？

スープカレー創世記の頃はアジャンタ様って感じだったけど
今となってはわざわざアジャンタに行かなくなったよ・・・俺はな

結構カレー好きな人が多いんですね。
自分は何でも醤油味が好きで、カレーも蕎麦屋系の和風カレーが好きです。

最後に行ってきたよアジャンタ
美味しかった・・
はまったのはここ2年くらいで週に3、4回いったこともあった。
店長の体力がなくて続けられないとか。
もったいないね、でも継ぐ人がいないんじゃ仕方ない。
真栄のナンディの常連なのでいつもナンディかアジャンタかって感じなんだけど
これからはナンディに通い続けよう。アジャンタお疲れ様です。

里塚になるのかな？
イエローハットの霊園側に
コストコホールセールって出来る？

できるよ
前ｽﾚ参照

あぼーん

今輸入物歓迎されてない雰囲気なのに大丈夫なの？
潰れそうな予感、映画館とかにすればいいのに

先月の広報でコストコに関するご意見募集っていうのをやってたけど、
建てはじめてから意見募集してどうするんだろう。

本当に最近映画を見てないな。駅近くに住んでたときはふと気が
向いたりしたら行ってたけど、清田→シネコンはちょっと気が向いた
からっていうだけでは交通費もかかるし行きづらいよね。

以前清田区に住んでいたけど、確かに映画は観に行きませんでしたね。
中心部まで遠すぎる…

コストコが建つのはどうだろ？
清田区に住んでいる住民って庶民的だから高い年会費払ってまで
会員になる人ってあまりいないと思うのだが。
北区か東区の方が需要があるような気がします。

清田は土地がまだいっぱいあるからかなぁ・・
北広にも近いし住宅もこれから増える事が見込まれるし、
ジョイフルや山デンは恵庭からの客も多いらしいよ。
こすとこ以外に客入るかも。私も興味あるし。
でも、まとめ買いにピッタリの店らしいから徒歩やチャリでのショッピングには
向かないかもね。

>ジョイフルや山デンは恵庭からの客も多いらしいよ。

以前はでしょ。
今では恵庭の人は千歳に出来たヤマダ伝奇にみんな行くんだってさ。

まぁ千歳に出来るまでは来ていたって言っていたね。

アジャンタ北野残念でした。。。
店主の体力が限界で閉店したらしいよ。
これで薬膳アジャンタは、東区の本店と江別と千歳？のみです。
他店は薬膳無し！もともとは南２２条だが手抜きで数年前から薬膳抜きの普通のスープカリになった。
これからは江別店かな〜味濃い目で旨いし！！

>>262
そう言えば千歳にもありましたね。
恵庭にいる知人が清田や月寒の山伝によく来ているので・・

車を使う客が多いから店側も地元の客ばかりをターゲットにしているわけじゃ
なさそうですね。

>>263
江別まずいよ・・

何か一昨日にヒルズで事故あった？？

消防車がたくさん走ってった
どこにむかったんだ？

真栄の方が騒がしいけど何があった？
清田消防署がしつこくアナウンスしてるんだけど、なに？

真栄331番地で火災らしい

真栄331番地って真栄病院じゃねーかよ

tnx

消防局の災害情報案内のTELでは真栄331番地と言ってたのに
消防局災害情報HPでは真栄付近に変ってるな
ttp://www.119.city.sapporo.jp/saigai/sghp.html

真栄４−１のセブンの向かい側角（４−２）に今建築中の建物はなんだろう？
一般住宅っぽくないし、駐車場も広いし、会社かな？それとも何かのお店？

ヒルズガーデンは家が増えていました。
立派な家ばかりです。

>>273
インディアンボーイズ何とかっていうドッグカフェ
らしいですよ。

273です。
>>275　ありがとうございます。
近くにあるドッグカフェの移転なんですね〜

それにしても、今年の区民まつりはいつやるんだろう？
今年で豊平区から分区して１０年だから11月にやるってことはありえそうだけど。

>>274
買い物、通勤通学大変そう。
でも環境よさそうですね！

あぼーん

>278様
ヒルガは風景もとっても良いです。
自分もあそこに、家建てたかったですorz

>278様
ヒルガは風景もとっても良いです。
自分もあそこに、家建てたかったですorz

>>277
今年は８月４日と５日ですよ。
１０周年を記念して２日にしたんだそうです。
選挙があるから７月にできなかったとか。

>>274
そのうちバスに座って街まで・・なんていうのは出来なくなるのかなぁ。

>>275
ドッグカフェってその名の通りペット関係の店？
インディアンボーイズは聞いた事あるけどペット関係だとは知りませんでした。

>>283
たぶん、トリミング・ペットホテル・犬飼ってる人々の交流場みたい
な店なんでしょーねー。
私? 猫飼いなもので、犬の好きな人の気持ちがわっかりませーんっ!!

犬も一緒に店内に入れるカフェです。
店によってはおやつ程度のワンコのメニューがあるところもあります。
なのでペットグッズやホテル、トリミングも一緒にやってるお店が多いですね。

>>284 >>285
教えてくれてアンガト♪無知なもんでねｗ
そこまで今ペットブームなんですかね。

>>284

わざわざ最後の１行書き足して喧嘩売ることないじゃないの

恐ろしく亀レスなんですが、美しが丘の花まる閉店したんですか？
地味に好きな店だったのに・・・
純連の店長がやってましたよね
純連で何度か見かけたことあります
確かにいつ言ってもすいてました

6時ごろ店前を通ったら店に電気ついて車3台止まっていたのですが
つぶれたのですか?

>>288
数日前に通った時は開いていましたよ。
確かに空いてはいるみたいだけど、がんばって営業続けていただきたいですね。

>288
まだやってるよ！
でも場所悪いし時間の問題の様な気が・・・
個人的には、純連よりも美味しくないかと・・・

あぼーん

あぼーん

華麗にするー

イチオシのラーメン屋あったら教えて！

今まではてつや・たけ蔵が美味しいと思ってたけど
こっちのほうがもっとうめーぞって所ありますか？

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1183520648

>>295
ラーメンは嗜好品だからなー。
俺の場合、はな丸とまるは（まるはは豊平区だけど）

おはようございます。
自分は、清田団地の”まりっぺ”のラーメンお薦めです。

>>295
はな丸とまるはと山嵐（まるはと山嵐は豊平区だけど）

キヨンタックにはそんなに旨いラーメンがありますか．．．
はな丸．．．メモメモ．．．と。