苫小牧スレッド Part 65

引き続きルールとモラルを守ってご利用くさい。
学校ネタ・個人情報（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
誹謗中傷・他人を不愉快にする書き込みを行いたい場合でもやめましょう。
荒らし・煽りは華麗にスルーで！反応した人も荒らしのナカーマ。ROM大歓迎！

※野球関連のお話は、こちらでどうぞ
【深紅の大優勝旗】苫小牧スレ緊急避難所【お帰りなさい】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1124525232/

【前】
苫小牧スレッドPart64
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1166257130

>>1
乙であるぞ。

３

三光、美園、双葉あたりで、いい歯医者さん探してるんですが・・・。
情報お願いします。
引っ越してきたばかりでわからなくて。

かなもり歯科医院
三光町2-23-6
��34-8888

近所じゃないけど、三上歯科かなぁ。

先日５〜６年ぶりに苫小牧へ来たけど
あまりの変わりっぷりに驚いた。
イオンが出来たのは知ってたけど
近辺の変わりようにさらに驚いた。
明野南辺りは家が沢山建っていて
福住くらいしか見覚えが無くとても
同じ場所とは思えなかった。

王子の横にあったパピヨン音楽館ってどこかに移転したんですかね？

F１５騒音反対

民報によれば苫小牧市民の給食代金未払いは全国平均の7倍とか・・・・

民度本当に低いんだなと再確認

北海道が未納率、全国一位だったね。
私が小学生の時は１０年以上前、給食費払わないなんてあり得なかった。

ひどいね。
厳しく取り締まってほしい。

取り締まりといっても、苫小牧だけに起きている問題ではないし、
偉い人がお金を別用途に使い込んでもお咎め無しの状況では、取り締まる理由が無いし
国の給食制度の再検討とか、役人や政治家のモラルも問われているんじゃないかな

>>11
未納率1位じゃなくて、金額が全国一じゃなかった？

>>11
未納額は北海道、未納率は沖縄がそれぞれ一位（北海道は二位）
各マスコミは率で報道しているのに、多分道新だけ額で報道したものだから、少し誤解が
あるみたい。誤解のおかげで他スレで小競り合いになってしまってるw

景気の悪さと未納率は、比例してるってことか。。。。。

>>13
取り締まる理由あるでしょ。
他に悪いことしている人が居ようが居まいが、
払うべきものを払わないのは悪いこと。
子供でも分かる。

>>17
「取り締まる理由」という表現が誤解を与えて拙かったね。
「取り締まる説得力」といえば良いかな？

他に悪いことをして、しかもそれが、地位や権力がある人がやった場合、
別の何か（今回の様な給食費の様な）問題が発生したら、取り締まるに取り締まれなくなってしまう。
裏金・財政破綻など諸々の問題に、けじめを付け責任をとらなかったから、
子供でも判る悪いことに対して、甘い対応しか取れなくしてしまった。
此処よりもコテハン氏が活躍されているスレの議論になるけどね

もちろん景気の悪さも要因の一つとして否定しない。

俺が子供のころは給食費や教材費を払えないのは恥だって言う概念があったんだけどね
うちも裕福じゃなかったけど給食費はきちんと毎月払ってたよ
今の親は給食費踏み倒すのを節約だとでも勘違いしてんのかね

取り締る説得力云々の問題じゃないでしょ。
裏金、財政破綻などがあるからというのと
給食費払わないって何の関係があるの？
大人が食い逃げして捕まってこんなこと言ったって
罪は罪。それこそ子供でもわかる理屈では。
「じゃあ○○君が死ねって言ったら死ぬのかい？」ってやつ？

すみません、全国一位が間違ってましたね。
いずれにしてもかなりの問題ですよね。
専用スレ立てて話し合いたいくらいです。
昔、うちも貧しかったけど当然のごとく払ってましたよ。
うちの親、一日の食費を家族4人で600円とかでやっていましたね。

学校に行けば必ず食べさせてもらえるから行かせてるみたいな
コメントをどっかのテレビで聞きましたがタダ食いなんて犯罪と
変わらんレベルですよね。
NHkの受信料より悪質なケースだと思うなぁ。
そんな親を持った子供はかわいそうですね。

親はパチンコ漬け、子供は給食ただ食い。
こんな親はブタ箱にぶち込めばいい。

>>20
苫小牧からかなり話題が離れてしまうけど、
本来別な事件・問題であるはずの「裏金、財政破綻」等の問題とは、かなり関係してしまった。

色々な所で報道されているように、一部の悪い人は、
裏金や資金を流用してそれを飲食費や私物の購入に充ててしまっている。
本当は、その人たちが全員捕まって責任を取らせなきゃいけないのに、
捕まえなければいけない人も捕まえる人のそのものだったりした為、責任をうやむやに処理してしまった。
財政破綻にしても、色々な自治体で無駄なものを沢山付くって借金だけ残して、責任もとらずに退職金を貰って退職したりする。

地位や権力がある人のモラル崩壊が、一般の人のモラル崩壊に拡大して、その中で給食費を払わない人が出ると、
「罪は罪」と子供に言っても、「じゃあ何で偉い人は捕まらないの？」と言われたら答えに窮する状況になっている。

公的な組織だけではなく一般企業でもモラル崩壊は進んでいて、
給食費だけではなく、色々な所でもっと問題が出てきている。

此処で議論するのは、地域的にも組織的にも範囲が広すぎて不適当かと思う。

今さらかもしれないけど最近、高校生あたりのスエットが目立つような気がする。
私には家着かパジャマにしか見えない・・・。あれは苫小牧周辺だけなのだろうか？
まだジャージの方が良かった。あまりにも個性無さすぎなんだけど。

>>24
しょうがないだろ、お洒落だと思っているんだから…

それなりに可愛いんだからお洒落して欲しいよね。

給食費払わない親は弁当つくってやれよーー

給食費払わない親は弁当つくってやれよーー

お金があるのに払わない親の言い分は
「小中学校は義務教育で給食もカリキュラムに組まれているから」
らしいですね。
もっと税金を増やして公立校の教育費は全て無料にしたらいいのかな。

>>26-27
タイムマシン？

>「小中学校は義務教育で給食もカリキュラムに組まれているから」

ま、その論理だと、体操着や縦笛だって税金で買ってくれってことになるよね。

≫29
26,27はドラえもんかもしれないよ！

つうか、給食費去年から銀行引き落としになってるんだけどね

自分の頃は10年以上前はクラス委員だかのおばちゃん2人が
毎月一回学校が始まる前の朝の時間に給食費の集金をしてましたね。
持って行かないと確実に恥をかくシステムでした。
銀行振り込みよりそういうシステムのほうがいいのでは？
銀行振り込みのほうが便利だろうけど未納率一位なんてことは
集金の仕方にも問題がある気がします。

委員のおばちゃんが教室で集金をやれば払ってない生徒は一目瞭然。
恥をかく。
親にはすぐに電話行く。
下手したらいじめになるから親も仕方なく払う。

と、そう簡単にはうまくいかないんだろうなぁ。

＞集金の仕方にも問題がある気がします。

本末転倒
払えるのに払わないのはモラルの問題だけのこと

道民はモラルが無いのが証明された事案

>>32
引き落としではなくてもOKなのです。
窓口で一年とか半年まとめて支払いもOK。
所得は月給とは限りませんものね。

>>32
引き落としになったからこそ、この問題が発生してるんだとおもう。
昔のように毎月子供に持たせて集めてたら、なかなか不払いはしずらいでしょう？
引き落としだからこそ、「引き落としの申込書さえ無視すれば不払い成功！」って
ことになるんじゃないかな？

訂正

しずらい　×
しづらい　○

悲しいね、給食なんて廃止して皆弁当にしちゃえよ！
給食がどんなに、ありがたいか、わかんないんだ。

あ、>>33にもう同じようなことが書いてあったのね
失礼しました

引き落としまたは親が振り込むようになった理由は防犯で、
子供にお金を持たせずに済むようにでしたね。
札幌や千歳も犯罪率高いそうですが
支払い方法や未納率がどうなっているか分かる方いますか？

不払い＝モラルの低下
とは思わないのだけど、経済的に苦しいなど他の理由による不払いが
どの程度あるのかも考慮しなければ。
特に北海道は景気がよくないので。

だからさー、経済的に苦しい人の不払いは昔からあるわけで、それは今問題になってるわけじゃない。
払える人が払わないから問題視してるんじゃない？
確信犯なんだよ、これは。

確信犯の使い方ｒｙ

だからさー、未納率が１位だか２位だか知らないけど、
その中にはモラルの低下が原因だけじゃなく経済的に苦しい人も含まれたデータなんでしょ？
ならば、未納の原因の内訳を踏まえた上で、「北海道はモラルが低い」とか言うならわかるけど、
俺が言いたいのは、未納率だけを見て云々言うのはちょっと待て！ってことだ。

すごい雪ですね。すでに２回、雪かきしましたが重くて重くて・・
腰にきてます。

>>43
間違っていない事も無い。
「払わなくて良い」と確信している。

αスポーツ閉店するとは聞いていたが、和歌も閉店とは…
egaoどうなるんだ？

久しぶりにゼウス行ったら、１階の貸し本屋が撤退していた。。。。
で、跡地は催事スペースになったらしく、九州うまかもん市をやっていた。
まぁショッピングセンターらしくなったとは思うが、
早くも撤退という意味では気の毒だ。

エスタの３階も、雑貨屋以外のアパレル店が次々撤退しているらしいね。
駅前がんばれ。

北海道に限らず、「義務教育」というのは子供に教育を受けさせる国民の義務のこと
ということを理解していない親が多いんだよね。
だから給食費なんて払う必要ないなんて馬鹿な議論が出てくる。
ＮＨＫじゃないっつうの。

おおー　ローカルにしたくないすばらしい議論
感動した

>>46
でも、あの貸し本屋は、マンガ喫茶や美園の飛行船とかぶってしまうからなあ・・・
一般週刊誌も売っていたようだけど、マンガ貸して読むだけじゃ競争力がねえ。
なんか、もうひとつ強烈なテコ入れが欲しいよね。

やっぱメインゲートには化粧品かアクセサリーがデフォ?

>>47
そうですよね。
しかも養育する義務もあるので食事はさせないといけない。
「エジソンが1日3食を広めたからうちはその前の2食に戻す」
といって一食だけ食べさせないなら理屈としては分かるけれど、
どうやら1日3食というか昼食は否定してないようですものね。
未納者が居るおかげで教師が立て替えたり
キチンと払ってる家庭の子にしわ寄せが来るなんて腹立たしい。

>>50
王道はやっぱりそうなんだろうけど、
あの建物はメインゲートが目立たないからなあ・・・
egaoは、入り口の1Ｆも2Ｆも婦人服アクセサリー化粧品と王道なんだよね。
egaoとも勝負になるから、普通の婦人服アクセサリー化粧品だと優位性を見出せないから、
もうひとひねりしないといけないのかな？

>>46
エスタの３回の服やはゼウスに移転したはず。

>>45
αスポーツ閉店ショックですわ
今度どこで買おうか　困った

>>54
ゼビオとか、スポーツオーソリティじゃだめかい？

給食費の議論を読んで悲しくなった・・・
特に名指しで悪いが>>13のレスは腰が抜けた。

>>56
モラルが問われているんじゃないかな?

悲しくならないが、【空いた口が塞がらない】とは正にこの事

自分の意見も述べずに悲しくなったなどとレスしてるだけの奴こそ哀れだ

モラルの低下というけど、
自分の子供の給食費払えないって、
それって子育て出来てない証拠だと思うよ。
朝食と夕食食べさせてないならわかるけど、
少し甘えすぎだと思うな

給食費かー。
親父が教頭やってたとき毎日のように集金に行ってたな。
やっぱり払えないんじゃなくて払わないんだよな。

親の教育が先かもね、払いたくないからって、そんなの
理由になる訳ないやんか！そんな親の子供はかわいそう！

そんな親の子供が今度は親になって・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

ＰＴＡが集金すれば恥かかないために払うように
なるんじゃないの？

払わざるもの食うべからず。

食うなら払え、払わぬなら食うな。

>>63
ただでさえみんなＰＴＡ役員になりたがらないのにw
集金係までやらされたら、ＰＴＡになった人は病気になっちゃうかもよ。

お邪魔します。
苫小牧（出来れば東部）で腕のいい美容室ってありますか？

イオンの１０００円理容室

うらん？

>>46
やっぱりあそこ、撤退したんだ･･･
本借りてる最中だったのに残念。
読むのに時間かかるからまんが喫茶は行きたくないし丁度よかったのにな。
苫小牧で漫画レンタルできるところって他にありますか？

ちょｗ借りパク！

wwwwwwwwwwwパクったんかい！？

ところで、夜桜金魚ってまだ活動してるんですね。
皆やめて潰れたかと。スケート祭りでは寒い踊りしてくれるのかな。
あの代表も恥ずかしくないのかな。苫小牧中があの事件知ってるのに
どのツラさげて踊るんだｗｗｗｗｗ
知名度UPでパンも売れてスナックも儲かってるんでしょｗ
うまいことやったよな。おばはんが。

ちょ、そのスナック連れてってよ♪

>>71
パクリにはならないだろう。
店が返却を求めない限り…

>>73
柏木町

閉店だから返却出来ないのは、店の責任だと思うけど
大きなテナントだったのに・・・
突然決まった閉店だったのかな

前市長は苫小牧市内に家有るの?。

>>71,72,74,75
いやいや、返したに決まってるじゃん･･･！！
長編漫画を途中の巻まで読んでる途中だったから続きが読めなくなったって意味だよ。
ごめんね。
返却に行った時、もう返却待ちの漫画しか置いてなくて
「貸し出しは終了しました」って書いてあった。

それにしても閉店、早すぎだね。
相当、客がこなかったのかなあ・・
すぐテナント埋まればいいけど
空きのままでは目立つね。

egao7階のパフェってどうなの？

１階のレストランも撤退しちゃったみたい＜ゼウス

しかし最近あたたかいね。３月みたい。

ゼウスの中、暑すぎる。

レストランも撤退したの？
いつも物産展という訳にはいかないし、
１階客寄せの目玉に何を持ってくるのかが大変だね・・・

>>55
だって結構安くしてくれるんだもん
来シーズンは札幌まで行くか・・・

確かにゼウスはオープンの日に行った時「こりゃねーよ苫小牧市民バカにしすぎ」
と思った。
なんていうんだろう、空間の使い方へたくそだし
おしゃれっぽくしようと頑張りました、っていうのが裏目に出てダサい気がする

>>84
自治厨来るぞ

事実は真摯に受け止め改善されなければならない。

エスタも改造するって言うけど、どうなる事やら

エガオも空きスペースあるし、エスタ３階も雑貨屋しかないし、
駅前は苦戦してるなぁ。なんでだろ。
長崎屋やヨーカドーは、採算面はともかく、
空きスペースってない気がするんだけど・・・・イオンもしかり。

egaoは、空きスペースが有りつつも、
そこで色々なイベントをやっているから健闘しているかと
食品と衣料と本とハロワで人が行くような感じになっていて、他と差別化が出来ていると思う。

駅の南側の施設は、駐車場が便利なのがあるといいのだけど、立体駐車場で使い難いね。

エガオにだけハロワ、臨時市役所つくって
ずるい〜〜って声は上がらないの？
他の店から・・

>>89
ダイエーの撤退話が出た時に、役所のテコ入れ話が出たからね。
ダイエーが出て行っちゃっても、継続的に営業しているし、
ダイエー時代からのテナントもいくつか頑張っているからなあ・・・

市役所は、開業したけどイマイチ機能が中途半端かなと思うが、
ハロワは、ダイエー時代も地下に有って、それが使いやすくなった感じか。

ハロワいつも込んでる。
朝一番で行かないと検索できそうもないね。

栄町の七山商店ありますか？

>>91
家にＰＣがあるのなら、自宅から検索できますよ。

キャッツにレギュラーくんだね

キャッツにレギュラーくんだね

test

苫小牧周辺でスキーのレンタルやってる所知りませんか？
シーズンレンタルだと理想的なんですが。

>>93自宅でも検索できるんだね。ありがとう〜

あぼーん

いいんでないの？
求められているのは一般職の給与引き下げであって特別職じゃないから。

あぼーん

最近、苫小牧に引っ越してきた中年です。

どうも、ガンと思われる初期症状が出てきたのですが
設備、対応、衛生管理、医療事故の少なさ等を含めて苫小牧で一番おすすめの総合病院って
どこらあたりでしょうか？

教えていただければ幸いです。

>>102
私は勤医協病院をおすすめします。
医師、看護士、事務方含めて、私は親切だと思います。
他にも大きな病院がありますが、医療費が高額になる事が多いですよ。
何事も無ければ良いですね。
早めに受診してみてください。

総合病院って、市立と王子しかないんでない？
王子は金かかるぞ、いろんな意味で。

勤医協は医療費については色々気を使ってくれる、
103さん同様、おすすめできますよ、食堂もあるし。

駒澤苫小牧高校の吹奏楽定期演奏会に逝って来た。
相変わらずレベル高いな〜と実感。
中学校でマーチングで金賞取った子も今春には入部するのかな？

最近の事は知らんが俺が高校受験のときは
私立は公立落ちた奴の行く所だったな…

特にこの不景気の中で私立行かせる金ある奴はいいのう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>102
私も勤医協内科にお世話になりました。市立や王子とも連携が取れてますし、
親切丁寧でおすすめです。
友人は手の怪我ですがリハビリにお世話になり、ほめてましたよ

勤医協を勧めてる奴の文体が・・。

>>113
ん？
関係者乙って事か？
ホスト見る限り、別々の人が書き込んでるみたいだし
それは無いんじゃないの。
勤医協が評判良いのはオレも聞いた事がある。
ま、実際に行った事は無いんで、オレは何とも言えんけど。

>>103さん
>>104さん
>>105さん
>>112さん

遅くなりましたが情報ありがとうございます。
火曜に勤医協病院行ってみようと思います。

重ね重ねありがとうございます。

>>115
誤解されるような返答ですいません。
自分のレスが遅くなって申し訳ありませんでした。

大事でなければ良いのですが。

>>116
もしよろしければ、癌のような初期症状というものが
どんな感じなのか教えていただきたいのですが。

>>117
ここはそういう趣旨のスレではない。
地域の医療情報に関連しない、各個人の症状についての話題は厳に慎んでいただきたい。

>>109樋口さん
そいつハーフスモークのサングラスで金髪のロン毛でなかった？
去年の11月頃、おんなじように因縁つけてからんでる現場目撃したよ。
白昼堂々よくやるよなぁ・・・ってもしも同一人物だったら・・・！？

苫小牧西側に引っ越してきた主婦です。
オススメの歯科医院を教えてください。
お願いします。

歯科医にも得手不得手があるから、虫歯治療なのか、矯正目的なのか
空いているところがいいのか、立地の利便性が重要なのか
とか具体的な要望を書いたほうがいいと思うよ

>>119
いや違う。
短く刈り上げで黒髪で真っ黒のセルフレームのサングラスだった。

そ〜らんホッキ♪

４月の中旬に北海道を車で１週間くらいぶらっと旅行しようと思っています。
苫小牧にフェリーで入って、とりあえず根室を目指そうと思っているのですが
高速を使わずに行くとしてどの位時間がかかるでしょうか。

また、中旬の残雪の状況など教えてもらえないでしょうか。

それから、スレ違いかとも思いますので、こういう質問のスレがあれば誘導
してもらえないでしょうか。

よろしくお願いします。

苫小牧から根室かぁ、長いからスピードと休憩の有無にもよるけど、
10時間ちょい越えぐらいかねぇ？
まぁ、朝から出て夜に着くってとこかな。

残雪は、道路はまず昼なら問題ないと思うけど、
峠とか場合によってはやばいかな。
俺が毎年タイヤを夏用に交換するのが4月のはじめ頃。
知床とか行くんだろうから、スタッドレスがいいとおもう。

>>125
情報ありがとうございます。
１０時間くらいで着くんですね。とりあえず1.2泊するつもりではいたので
なるたけ昼を中心に走るようにします。

結構、雪は残っているようですね。
タイヤはノーマルしか持っていないのですが、まだ４月の中旬だとあぶないで
しょうか。

こちらは桜も散り軽装になる時期ですのでちょっと簡単に考えていました。
いろいろ情報を集めてみます。

>>126

スタッドレスは必要です。
ノーマルでは走らないでくださいｗ

日勝峠と知床近辺は残雪有り。
四月中旬では桜は咲いていません。

ってか知床峠ってＧＷころに開通じゃなかった？

うん、知床峠の羅臼からウトロへはGWころに通行止め解除だから
そのへん要注意。
スタッドレスは絶対必要。
中古で4本でヤフオクで一万円くらいで買えるよ。

やっぱり行く時期が早いようですね。
ＧＷ明けの週から行くように変更しようかと思っています。

もう、この位になれば大丈夫ですよね。
まだ早いでしょうか？

>>131
九州と北海道では、春は、ひと月半からふた月遅いと思った方が良いよ。
苫小牧で桜がＧＷ過ぎだからね
ここよりも、質問スレがあったからそこでした方が良いかと

いろいろありがとうございます。季節的には４月は早すぎるみたいですね。
日程を５月連休明けに変更しようかと思います。

こちらはほとんど雪が降りませんのでその怖さを知りません。
雪は年３回も積もることはほとんどありませんし、５センチ積もれば大雪、
公共交通機関は止まり、学校は休校。いたるところで車が滑って横向いています。
チェーンを持っている人はほとんどいませんし、スタッドレスなんて持っている
人はスキーをする人くらいでしょうか。

時間も余裕ができましたので楽しい旅行になるように計画したいと思います。
いろいろありがとうございました。

そういえば先週やってたスケート祭りに行った人いますか？
あれは子持ちや学生が行くようなイベントなんだろうか？

家族で行ってきました。寒かったけどジンギスカンとホッキを大量に買ってきました。

スケート祭りは家族連れで行くような感じなんだね。
スケートリンクとかあるわけじゃないんだ。。
ありがとう。

子供の遺棄事件なんだけど。
また若い馬鹿が事件起こしたか・・・
どうせ出来ちゃった婚なんだろ？
だらしがない馬鹿だな。
理性というか、猿以下だろ？
ガキは子供作れない法律必要だな。
破ったら死刑。
だって子供は親を選べないんだぜ。
亡くなった子供が気の毒でならない。

事件の詳細ねぇかな？

あるよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070220i115.htm

>>137
"出来ちゃった婚"の何が悪いんだ？
敵は沢山いるぞ（政府も）

21歳で三男がいたのか・・・・。

>>140
出来ちゃった婚ですか^_^;

test

できちゃた婚というより
できちゃったから生んだ、育てられないから…
という事件。

出来ちゃった婚は最低というか・・アホだろ。
最低限のルールすら守れないって事だろ？　俺は軽蔑するがな。世間もだけどｗ
そんな連中が親になったって、ろくな子育てが出来るわけが無い。
事実最近はこんなニュースばっかり。
大抵は若い馬鹿が避妊もせずに（この時点でモラルの欠如）
産んで、若さのあまり遊びたくて育児放棄して殺してしまう。

オレは計画的に結婚してマイホームを建ててからできた。
140みたいなのは、くそせまいアパートで貧乏子沢山なんだろうなぁ・・・ｶﾜｲｿｽw

話が変わるけど、
エスタ２階がなにやらテナントが動き出したようだけど、このまま恒常的に動くのかな？
エスタ１階の郵便局のCD機が無くなって少し不便になったけど。

>>145
アホはアホなんだが、そんな香具師を育てた親が一番悪い
育児放棄された子が親の世代になって同じ事を繰り返す悪寒

>>147
来月エスタ２階でフリマやるらしいんで、その準備とかかな？
ＣＤ機は同意、結構利用していたから不便に感じる。
エガオのＣＤ機は微妙に遠いんだよなぁ。

苫小牧にも赤ちゃんポストを。
かな？

三十代の出来ちゃった婚は

授かり婚と言うらしいな。

>>授かり婚

良い言葉だね。

どうしても結婚したい時は作っちゃった婚もある。

ところで、できちゃった婚かどうかの問題ではないと思う。
親または母失格なのではなく「人間失格」。
しかし、その家系は生物学上の問題を抱えているかも知れませんね。
そなると教育の問題ではなく専門医の処置が必要です。

先に出来ちゃったけど親が厳し過ぎて中絶しました。
で、赤ちゃんにはごめんなさいだけど無事に結婚して
今は幸せです。

>>153
俺なんか結婚しても昔のクセで彼女の腹の上に出してしまうよ。

153です。
あの〜婚外交渉がどうかじゃなくて
子供を放置していた問題ですヨ。
しかも死亡したらダンボールに入れて‥

♪ブスもお洒落も死ねば土

>>156
確かに問題は子供を放置した事なんだけど・・
問題の本質は、あまりにも若い連中が無責任に子供を作り
育児放棄、虐待が多い事でしょ？
しかも大抵はバツイチ子持ちの若い奴って事。
赤ちゃんBOXなるものが議論されてるが、
本来はその前の段階であるモラルの欠如を正すべきでは？
つまり責任負えないなら避妊しろと。

若いから子供を産んではいけないという訳ではない。
早くに結婚して、子供を産んで幸せな家庭を築いている人もいるし、幾つになってもガキみたいな大人もいる。
問題はやっぱり人間性だと思う。
大人になっても歪んだ人は、子供の頃が十分に幸せではなかったのかもしれない。
十分に幸せではなくても、苦労をして幸せをつかんだ人もいるだろう。
育った環境が、多分に影響しているんだと思う。

苫小牧って事件事故多いですね。
きっと、景気とか行政が悪いんだと思います。

ところで苫小牧駅・沼ノ端駅近辺の地価ってどのくらいですか？
１５００万で家立ちますか？
職場が札幌から苫小牧に移っちゃうものですから。
６〜７年後家建てたいんですけど。

質問なんですが、苫小牧で２，３歳くらいの子供を通わせることができる
スイミングスクールってありますか？
あれば評判なども含めて教えてください

>>160
建つけどその価格帯だとインチキ業者を掴む事に成り可燃。
ウト内だと土地代安いけど杭打ちに金掛かりまする。
それに一急建築士の看板上げても詐欺みたいの居るからね＠苫小牧。
手抜きや見積と違う製品見てない内に取付け・・・・・

注意して下さい。

普通、1500万で家建てようと思うのか？
金が無いなら無理しないほうが良いと思うけどね。

>>161
http://avros.jp/

>>158
あなたが言ってる若い子の中には、
遺伝的な素因があるために脳内で神経伝達物質が不足して
まっとうな生活ができていない子が多く存在すると思いますよ。
もしや殆ど全員がそうかも知れません。
ことの本質はつまり代謝の問題なのではないかと。
インシュリンを作れない子はインシュリンの注射をしますよね。
消化酵素の類なら不足していても本人や家族は大変だけれど周囲は特段困りません。
しかし、脳の神経伝達物質（ドーパミンやセロトニンなど）が不足あるいは過剰になると
行動にも影響が出るので関わる人が多大な迷惑を被ってしまうことが多々あります。
（もちろん迷惑をかけるどころかむしろいじめの対象になる子もいます）
ですから、153で専門医の処置が必要といったのはそういうことです。
本人が本来悪いのではなく、又しつけのせいでもなく、
自分ではどうしようもない脳を抱えているのかも知れませんよ。

>>162
詳しくアリガト。
沼ノ端土地代で600万円代か。手ごろですね。
家買うの2件目なので後悔無いようにしたいですね。

エガオの地下にある歯医者さんに行った事ある人いますか？
土日やってる歯医者を捜してるんだけど、評判聞きたいです。
よろしくお願いします。

でもウトナイってムダに高いような・・

東側の開発が進んでいるけど、
米軍の演習が来てみないと騒音がどうなるかで判らないよ
それでも工場は港近辺に来るのだろうけど・・・
市内中心部も政府専用機が飛んでるし、西側もどうなるのかね

西方面は車さえ持っていれば不便は無いですよ。
商店や公共施設も充実していますからね〜

地価大暴落して５年落ちの家が格安ですｗ

猫を探しています

目の色が青で毛色が白のメス、尻尾が短めでしま模様
体型は普通より小さめだと思います。
後ろ足の爪に軽いケガの跡があります。
日吉町4丁目付近でいなくなってしまいました。

どなたか情報ありましたらよろしくお願いします

予算1500万なら建て売りの買ったほうがいいんじゃないの？

>>171
猫は君のところにいるのが嫌でいなくなったのかもしれない
君には君の人生があるように、猫には猫の人生（猫生？）がある
あきらめろ

>>171
ここで聞いても閲覧者が少ないから厳しいと思うよ。
苫小牧民報の「なんでもトーク」にでも相談してみたら？
受け付けてくれるかどうか分からないが・・・

写真はないのか?
見知らぬ猫をそこまで注意深く見る奴はそうそう居ないぞ

・PCで写真入チラシを作成する（配る・貼る）
・保健所・動物管理センターに届ける（うちは警察にも行ったｗ）
・玄関先に餌を置いておく
・探し回る

無事に保護出来ますように・・・

5年前まで苫小牧にいたものですが
駅前のイトーヨーカドーでいつも店内BGMとして流れていた
ジャズ・ミュージックの曲名が分かる方いらっしゃいませんか？

久しぶりにカウボーイに行ったら渋滞してた。
道路でバスが全焼してた・・

>177
道路でバスが全焼してた・・

詳しく！

駒苫、田中ロッテ相手に練習試合
２回２安打無失点、４三振！！　凄いよ〜

俺が書き込もうとおもったのに・・・菊地率いる新チームもがんばれ！

私のほうがかわいいって…。。
写メール見てよ、感想カキコヨロシクね！
http://pr4.cgiboy.com/S/6648792/

私のほうがかわいいって…
写メール見てよ、感想カキコヨロシクね！/
http://pr4.cgiboy.com/S/6648792/

>>176
今も夕方よく流れているよ。
駐車場では結構大音響、ムードある曲だとは思うが
音大きすぎなんだよなぁ。

曲名は知りません、ｽﾏｿ

火災頻繁に起こす糞会社よ消えろ！！！！！

週末、苫に帰るんだけど寒い？
コート・マフラー・手袋必要？

??

>>１８５
コートは必要だけど、手袋とマフラーはそんなに必要でもないかな？

今年は天候は、
暖冬の時と普段の冬の時があるから天候がよみ難いね。
傘が必要な時もあるし・・・

車で帰ってくるなら必要ないよ！

>171　ネコを探している方
お探しのネコかわかりませんが、
１，２週間前に、ときわ町のバイパス沿いにあるミスドに
「猫を拾いました」っていう張り紙をみました。
ネコの写真もあり、ミスド近辺の電柱等に何枚か張り紙されています。
たしか拾い主さんが獣医へ連れて行ったと書いてあったような･･･
もしまだお探しでしたら見に行ってみてはいかがでしょうか。
（ネコ違いだったらごめんなさい）

有益な情報だね。
早くネコちゃん見つかりますように。

ゼウスの１階のケーキ屋と総菜屋がなくなってた。
カミさんに頼まれて、チラシに載ってたケーキ買いに行ったら
店がないってどういうことだよ。。

そういう事だよ・・・

ケーキ屋まで消えたのか…orz

3/1　スガイ　20:20〜22:50
【ディパーデット】見ていた一番後ろのジジイ＆ババァ及び
後ろから3列目に座っていた男女へ。

エンドロール中にシャベルナ!
話するなら出て行け！
エンドロールも作品だぞ！

ベルトの穴あけのできるお店を探してるんですけど、ご存知の方いらっしゃいませんか？
ホームセンターに穴あけ機売っていたんですがどうも自分でやる勇気がなくて。
ジーンズショップとかなら承ってるんじゃ？と思ったんですけど。
情報提供お願いします。

>>194
長崎屋2階のリフォーム屋さんとか、
egaoの地下とかにある靴の修理屋さんに問い合わせてみたらどうだろう。
ハトメやポンチも使う仕事だからやってそうだよ。

>>195
情報ありがとうございます。
早速問い合わせてみようと思います。

>>193
直接言え

jhgfdszsadfghjkl

でもさあ、沼ノ端ってそんな愛着を感じる名称かなあ？
むしろ美々とかの方がよさ気ながするくらい。
沼、沼なんだけど、みたいな？
愛着感じてる人たちには悪いけど。市も沼ノ端でカタつくなら
ぜ〜んぶ沼ノ端にすればいいのに。
沼ノ端東町、沼ノ端西町、沼ノ端中央町、沼ノ端大町、沼ノ端錦町etc

>>197
上映中に言ったらそいつ等と同じじゃん。
椅子蹴ってやったけどな。

>>199
関東では地名に「沼」が付くと地価が下がります。

元、沼地は地震で液状化。とか連想するしね。

ねこさん、見つかったのかな．．． 見つかるといいですね！

ウトナイでいいじゃね？

沼ノ端１丁目２丁目・・・とかつけちゃえばいいんだよ。
ウトナイのほうは若い人が多いから
沼ノ端にこだわらないだろうし別名をつければいいよ。

錦岡の中心地だって、糸井の中心地だって、町名に錦岡や糸井と付いているのではない訳で
（町名に旧字名が付いてるのは中野と明野くらい、小糸井町ってのもあるが中心地ではない）
沼ノ端の中心地の町名に沼ノ端と付かないのはおかしいからとか、愛着があるからっていうのは、ちょっと説得力が弱いわな
沼ノ端が外れるのが嫌と言うなら、お前ら字のままでいたいのかと
東開町というのがセンスが良いとは思わないし、沼ノ端と付いてもいいじゃないかとも思うけど、そんなにごねることでもなかろうと

>>204
沼ノ端全域が町になるのなら、それでいいのかも知れないが、字沼ノ端が残るなら大問題、大体広すぎるよ
ウトナイ団地の方をウトナイ町とするのには異存ないが

沼ノ端って自動車学校（旧沼自）あたりから〜線路越えて
苫東の入り口までだろ？

どんだけ広いっちゅうねん

沼ノ端人じゃなけど密かに204案がすき。
所在がわかりやすいのが一番いいよ〜。
西のほうの町名も今だに覚えきれてないのです。
車を走らせてて「ここはどこ？」状態です。

沼ノ端なんとか町って、名前が長くなるから
いざ決定したらそれはそれはで面倒だし、反対する人が出てくると思う。

だから中野みたいに新沼ノ端・元沼ノ端１丁目にするとか、
沼ノ端東・沼ノ端南１丁目なんてどうかな？

個人的には、東開町って倒壊を連想させるので好きじゃない。

そうだよな
沼の端〜ウトナイって軟弱地盤で、倒壊する建物多そうな土地だもんな
町名「とうかい」じゃあシャレにならんな

もうほとんど町名決まってるだろ？
鉄南地区の一部でもめてるらしいけど。
鉄北地区はもう議会で通過したはず。
町名の素案は、元々各町内会で作成じゃなかったかな。
ウトナイはまだ何年先かわからんけどねぇ〜

やっぱいくら栄えていても、住所が○○○番地ってのは田舎の証。
洗練された都会の住所たるもの、○丁目○番○号という具合であるべきだ。

その前に○○○番地って住所表記だと目的地を探すの大変だぞ〜

>>212
そこまで都会といえるだろうか？

一応言っておくが人口３０万未満のマチは
田舎呼ばわりされてもしょーがない

って事は
北海道では札幌、旭川以外は田舎って事ですね

test

苫小牧に都会性を求めるのがそもそもの誤りでは？

東側を走ってると、人口１７万の町か？と思うけど、
イオンを通過したあたりから商店が増えてきて、
田舎ながらも買い物に関しては困らない町だと思う。
ていうか、過剰供給気味。

苫小牧は西側よりも東側の方がより開けてきたなって
思う、イオン出来る前は沼ノ端共々田舎だったよ。
それより中心街のさびれ具合が気になる。

音羽町なんて、さしずめゴーストタウンの趣が・・。

あの辺はヤク○さんばかりでゴーストタウンなんてもんじゃないよな

>>223
表通りは良いけど、一本入ると怪しい雰囲気だよね

≫224
まったく、怪しいよね！

なにやってんだ

イオン近辺は栄えてきているけど、
苫小牧駅中心部から東側の３６号線の陸橋辺りまで、空き地・空き家が目立つんだよな。
元商店や元ガソリンスタンドがあって寂しくなっている。

??

駅前はさあ、今かにのお店あるあたりから線路までだだっ広い駐車場にして
路側帯に桜でも植えて店舗も整理してとかしないと。
ちょうど東横インの裏あたりなんでいつまでもぽっかり空けて
おいてあるんだろ？と思うよ。

駅前商店街は舗装とかお金かけすぎ。
お金のかけ方も間違ってるし・・
何で駅前商店街だけ優遇されるんだろうね。
もう、さびれるのは止められないよ。

これ以上発展しないかもね！
昔イオン来るの物凄く反対してたよね商店街の人達、で、
イオンは一度あきらめたの、鳥○市長の時よ。

>ちょうど東横インの裏あたりなんでいつまでもぽっかり空けて
>おいてあるんだろ？と思うよ。

私有地だからだろ

>２１６
北海道自体が田舎ってこった

>>232
正論。

あぼーん

http://www.htb.co.jp/archives/

優秀な人材が道外に流れちゃうのは止められないのか？
明らかに東京、名古屋、横浜などなど、景気良さそうだもんね！

>>236
北海道の大卒初任給と東京のそれは、韓国と日本位の差があるからね・・・・

この前、所用で苫小牧に寄りました。地元のお店で、苫小牧ラーメンというものを買いました。今食いましたがおいしーですね。また買います。

王子で売ってるやつだな。
食ったこと無いが。

王子って王子サーモン？

マックスバリュじゃないの？

王子サーモンは美味。三星のおからクッキーも美味。

苫小牧で整形外科が有名な病院ってどこですか？
親が腱鞘炎で通わせたいと思います

あぼーん

あぼーん

>>245
有難う。

でも、不思議だよね。
９才の子が一人で銭湯？
ゲームさせて楽しませてタクシーで送って行ったのに誘拐？
暴力団員だから問題？

良いオジさん（俺より年下でオジさんは悪いか・・・（笑））にしか
思えないんだが・・・。ｗ
変ないたずらしたならともかく、
９歳児を一人で銭湯に行かせる親の方がおかしい、と
思うのは俺だけ？

１０才の子を持つ親だが昔は親切なお兄さんの家に遊びに行ったこともある。
片親だったから、かまって貰えず寂しかったし・・・。

容疑者を養護する訳ではないが、イヤな世の中になったなぁ、と
つくづく感じます。
近所で子供の同級生に声をかける事すら、ちょっと躊躇する・・・。

私は声はかけるけど怒っているほうが多くなっちゃうよ。
先生が「怒られるから〜しないように」と言ってる声が聞こえてけど
それは違うよ。起こられる理由を教えないとだめ。
歩道に雪がないのに車道歩くな〜轢かれるぞ！と思う。

これで逮捕は、ちょと可哀想すぎるなぁ。

誘拐の自宅ってTV画像だと、国道沿いのテナントだよね。横は空手道場の。
事務所兼自宅なのかな？？

平和ボケしてるんか？苫小牧市民は？

一歩間違えれば殺人事件に発展するかも知れん事案だぞ

>>250
おまいが敏感すぎだろw
オレも子供のはずっと一人で銭湯いってたぞ？？
風呂がない家だってあるだろ

暴力団員は不憫に思ったのなら銭湯の人に連絡先を伝えるなりしてから
自分の家に連れて行くべきですよ。
親が忙しくてかまってあげられないのとネグレクトは違うし、
かまってあげられない親なら勝手に連れて行かれたら半狂乱になるわ。

>>251
いまの世の中
過敏なくらいが丁度良いんだよ。

子供殺されてからでは遅いぞ。

>これで逮捕は、ちょと可哀想すぎるなぁ。

かなり平和ボケが進行している様子。
殺そうと思って連れ去ったけど、思い留まった可能性はゼロではないのに。

普通の人は連れ去ったりなんかしない。

893だからって簡単に一般人ころそーとおもわねーぞw

苫小牧は平和な街なんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>256
お前がチキン過ぎるだけだろｗｗｗ

てか、子供ひとりで銭湯に行くのって・・・有り？

銭湯って、大成町？元町？

小三が一人で銭湯行って何がおかしいの？
知らないオッサンについていく方が問題。
今回の場合、顔見知りだと思うが・・

アッー！

イオンのダイソーっていつ撤退したの？本屋が広くなっていてびっくりした。
それとも場所が変わったとか？
イオンの本屋は、今までが狭くて、
あれくらいの売り場の面積が無いと、市内でも優位性がみえないから良いと思うけど

ＳＴＡＹのＢＥＳＴも撤退するみたいだね

苫小牧で地盤がよくてどこが土地が安い？
治安もよくてさ。

>>263
東西４０�qある苫小牧でどの辺がご希望？
職場への通勤、子供の通学、奥様の買い物、病院へのアクセス・・・

地盤だけなら沼ノ端方面はガッツリとコンクリート杭打ってないと
やばい所が多いと聞いたが・・・。
治安が良いのはジジババの多い旧市街と思うのも一考。
だが、ターゲットになってるのも事実。
明野方面が道路の幅や便利度では西側より有利かな。

美園近辺の新規分譲地も捨てがたい。

>>262
ダイソーは確か、元のロッテリアやうどん屋の場所
(キッズ向けのゲーセンのあるところ)に移転するって貼り紙してあった。

>>265
ありがとう、時間が無かったから探さなかったけど、出ていったのではないのですね

知人から美園は犯罪発生件数が多いと聞いて意外で驚きました。
ただ、今はどこでも地域住民が犯罪を防ぐ方向で結束してきてるし、
どこに住んでも自分で防犯対策をきちんとしていればいいと思います。
かつて湿地だったところは地盤が悪いので
図書館に行って古い地図を見せてもらえばいいんじゃないかなと。
あとは、ハザードマップがあれば見せてもらったほうがいいですね。
津波が来るかも知れないから海抜は高いほうがいいかも知れないけれど、
地形が影響するものなので海底図も見たほうがいいですね。
それと航空路線にかからない所の方がより安全ではないでしょうか。
あとは…もういいって？

東側は湿地が多いようだけど、
西側が良いかといえば樽前山あるし悩み所だね。
（過去の噴火史では東側も安全ではないらしい）
ちゃんとした地盤の上に住宅地があるようなところは少ないんじゃないかな。

東側が住宅地で伸びているけど、
米軍の飛行訓練がどんな感じになるのか、来てみないと判らないしなあ。

皆さんありがとう。
なんかちょっと引越ししたくなくなったです。

米軍には好意的なほうです。日本を守ってくれてるし。軍ウォターですし。

駅前のくるくる寿司が無くなっていた！ガーン・・

>>263
軍オタなら千歳でしょう！
植苗も良いけど売り地が少ない。

苫東に米軍基地、誘致したいんだけどね。ｗ

昔住んでたけど植苗はオススメしないな。
便所コオロギがうじゃうじゃいるから。

植苗も湿地が多いよね。
貝塚以外にも旧日本軍のトーチカの遺構もあるようだ。
美味しい湧き水もあるらしいし、自然に恵まれてオジロワシなんかもみられる。
ただ、キタキツネがいるからエキノコックスの病気に注意とかあったんじゃないかな？
それと自動車が無いと交通の便は良くないね。

有珠の沢の奥みたいに山削ったところは地盤最強だろ。

その代わり、泥流の通り道だ。

>>263
不安をあおるつもりはないのですが、
ホテルや旅館に行ったら非常口を調べておくのと同じと思います。
活断層も調べ…いえ何でもありません。

カーソルを重ねてください。
ttp://www.mr.hkd.mlit.go.jp/mrken_works/chisui/tarumae/sub02_23.files/sabo/21hzdhtm.html

「苫小牧のいいところは？」という質問に対し、
不安を煽ることしか出来ないスレ住民のみなさん、こんにちわ。
あなたたちは、とりあえず苫小牧から出て行ったほうがいいね。
てか、無理でしょ。
普段からそんなに不安を抱えていて生活するのは。

特に
・p1071-ipbf401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
・p6246-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あなたたちはこれ以上苫小牧にいると、病気にでもなってしまうのでは
・・・と心配しています。

で、おれへの反論で

＞「本当はいい街になってほしいから、苫小牧に住んでるし、僕らは誹謗中傷を繰り返すんですよ」

こんなことは言ってくれなくても結構。
とりあえず苫小牧から、どこかへ転居することをお勧めしますよ。
特にこのスレでは川崎の評判がよろしいようですから
特にお勧めしておきます。無論自己責任で。

で、このスレは「苫小牧の悪口を執拗に繰り返す転勤族のスレ」という認識に
間違いないですよね？
先日、書いてましたが。

自分が後悔した内容をそのまま伝えたいんだろうとは思うけど
そんな事いい始めたら確かにどこにも住めないなぁ。

それはそうとゼウスシティ行ってきたんですよ。
テナントの撤退量が半端なくてなけた
100日祭のときで広告に出してた店舗が撤退してるとかあったしなぁ。
コーチャンフォーみたいなのでもどばっと来てくれないかなぁ

君たち、昨年ゼウス、意見と称してぼろくそ誹謗中傷していたでしょ？
あのとき思ったことを、直接電話したりご意見箱にでも書いてきたら。
本当にゼウスが心配ならこんなところに書かないで、実行したほうがよっぽど賛同されると思うが。
おれは実際電話したしな。誹謗中傷の件では。電話して意見するぐらい簡単だろ？

まあ、ゼウスの状況についてはおれの耳にも色々入ってきているが
ここに書くことによって、迷惑をかける人間も出てくるだろうからやめとく。

そういえば金太郎池ってもう開放してるらしいね。
例年はいつまで閉鎖されてるのか知らないけど、
暖冬の影響はこんなところにもあるんだなー。

　苫小牧駅のエスタ、いったいどうしたの？数十年ぶりに久々にいったらただの廃墟じゃん。

　20年前にいたころは、三階はレストランや大きな書店が沢山で、二階は高級ブティック、一階はドムドムや
　お菓子屋が沢山あってにぎわってたのに、あの喧噪が今は空しい。
　子供のころは駅ビルが楽しみで、三階はいつもカレーの匂いがしていて、他にも豪華な「和食処かもめ」とか「ラーメンやまふじ」とかで食事したりしましたっけ。
　ドムドムも当時唯一のハンバーガーショップだったはずで、私ははじめてハンバーガーを食べたのはここ。
　珈琲やパン屋のいい香りいつも漂っていました。

　いつごろからあんな廃墟みたくなったの？やっぱりイオンなどに集客ととられたせいかな？
　　ともかくあの空き店舗のがらんどうにはショックです。「フリマスペース」とか「テナント募集」とはいっても
　その場しのぎにしかならんでしょう。

ゼウスで無くなった（撤退した）店舗を教えてください。開店時以来行ってないもので…

>>283


１階　レンタル本屋　ファミレス　輸入食品店横の、ケーキ＆パン＆お惣菜屋

２階　ネイルサロンそばにあったロイヤルちっくな雑貨屋

５階　多国籍料理の店


自分が覚えてるのはこれだけ。
あとなんかあったっけ。

>>284　早速さんきゅ！
惣菜ってラ○スターの？？意外…ってか多国籍もラ○スター経営か。
自分的には1階のスープ、銀シャリ、あとペットが逝くなと想像したのだが…

>>278
私は転勤族ではありません。

>>282
エスタ３Fに漂っていたカレーの匂いの発生源は「シーガル」でしたっけ？

セポリでは？100円カレーの日があったような・・・

　昔のエスタのカレー屋ですが、手持ちの資料では「カレー＆ソフト　キャリオカ」ですね。
　キャリオカ時代を知っている人はあまりいないでしょうね。少なくとも30代以上の方でしょう。

　その後いくつかカレー屋さんが変わったようです。ちなみに蕎麦やさんも開店時は「あずみの」から
　「狩勝」になり、結構長く営業してたのは「やまふじ」じゃないかな？

　今では3階はグッズ屋さんと下着屋さんだけです。まさに時代の隔世の感ありです。

キャリオカってどっかで聞いたことあるなあ・・・
ソフト＆カレーの組み合わせがその時代っぽいね！

エスタ３階の角に小さい喫茶店もあったなあ〜〜。
懐かしい。

もしかして喫茶店がシーガルで私はそこでカレーを食べたのかな？

１０年くらい前は、メガネプラザの所にマックあったんだよね〜。懐かしい。

２階か３階（中央の階段近く）に、喫茶店があったの覚えてる。
幼かった自分はサンプルのパフェやクリームソーダが憧れだった。一度も食べずに終わったけど。

開店当時のエスタの三階テナント。

　「コーヒーショップシグナル」「ラーメンやまふじ」「カレー＆ソフトキャリオカ」
　「パーラーみかど」「和食かもめ」「そば甘味あずみの」以上レストラン
　「ナカジマカメラ」「カクサダクリーニング」「札幌光栄堂書店」などがあった。
　（当時のパンフより）エスタの入り口左のだだっぴろいスペースが「書店」だったんです。

　当時はものすごくにぎわっていたんですよ〜（25年前）覚えてる方います？

あれ出来るまで、ダイエーからヨーカドー行くのは遠かったよなぁ。

音羽の蕎麦や　無くなった　？

浅田真央目撃
練習見れるのかな？立ち入り禁止なのかな？

エスタの本屋懐かしいなぁ。サンリオショップも
１、２階の服屋も好きで子供の頃よくエスタ行ってたよ。
そーいや２階にゲーセンあったよね。今は連絡通路に
なってるけど…でかいドラえもんがあったような。

音羽って藤・・？

ゼウス？先日行きました。
正直あれはきつい。核店舗がない。
けど、最上階のラーメン屋「おじじ」かな？
まいうーでしたよ〜。
俺は醤油はなんだけど、嫁が頼んだみそラーメンうま〜でした。
１度行ってみては？

連スレスマソ
ラーメン「ちち」かな？

>>296
浅田真央、苫小牧に来てるの？
何かの大会？

これにて一件落着！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ