道の駅&キャンプ場管理者殿へ。頼むからゴミ箱設置して!!
1 :
bee:
毎年北海道が好きで季節を問わず旅行していますが、
近年キャンプ場や道の駅でごみ捨て場がない!!
持ち帰れと言いたいらしいが、北海道旅行は1週間以上に及ぶ期間に
なり持ち帰りは実質不可能。
近年の北海道のごみ処理事情も理解してますが、(特に道北、道東。同情してます。)
これでは北海道旅行は不可能です。
# 一方で観光誘致と言っておいて片方でこれではイメージを悪くするだけ。
北海道の方、考えてみてください。
東京や大阪に1週間遊びに来て、TDLでハンバーガを食ったら、
包み紙を持ち帰れと言われる。鉄道の駅ほかどこにもごみ箱はない。
道頓堀でたこ焼き食ったら発泡スチロールと楊枝を持って帰れと言われる。
もちろんどこにもゴミ箱はない。
自分達にできない事を旅行者に要求をしないで欲しい。
2 :
なまら名無し:2002/11/26(火) 23:18 ID:Lfptj3Oc
[ h219-110-033-200.catv01.itscom.jp ] 外食しない貧乏人はくるな ということですよ。
3 :
なまら名無し:2002/11/26(火) 23:46 ID:ZBNPnoLE
[ h00e02938c55d.ne.client2.attbi.com ] んじゃ、おみやげに買ってたウイスキーとか蟹を買わないで帰ろ。
あんたも、東京に来たら毎日ワシントンホテルに泊って飯を食ってね。
それができないやつは来ないでね。
4 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 00:04 ID:4X3Oa0RM
[ x086015.ppp.dion.ne.jp ] どうでもいいが、何ゆえワシントンホテル・・・(w
5 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 00:59 ID:/P3mHULg
[ SODfi-01p2-95.ppp11.odn.ad.jp ]
6 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 01:00 ID:/P3mHULg
[ SODfi-01p2-95.ppp11.odn.ad.jp ]
7 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 01:04 ID:cas1CnIk
[ p2089-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>1はここでグタグタ言う前にゴミを出さない努力を汁!
8 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 01:55 ID:/P3mHULg
[ SODfi-01p2-95.ppp11.odn.ad.jp ] >1はエゴ丸出しな馬鹿ですね。
9 :
secky:2002/11/27(水) 02:14 ID:qchd87zk
[ Air1Aak131.ngn.mesh.ad.jp ] >>1さん
お気持ちはわからないでもありません。
でも道の駅やキャンプ場からごみ箱が消えたこの事実にもしっかりとした理由が
存在するのではないでしょうか?
北海道民として生活を見直さなければいけないのはもちろんですが、道外からの
観光客のマナーの悪さもまた、深刻な原因の一つ。誰のせい、と決め付けることは
やや強引な気がしますよ。
と、いつもマジレスしてしまう私(w 1さん、その辺のところもご理解を。
10 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 02:39 ID:BlaLLreI
[ aus-DSL151-cust067.mpowercom.net ] いいなぁ…。1週間以上も旅行できるヒマがあって…。
11 :
bee:2002/11/27(水) 09:50 ID:SJBOJow.
[ p5106-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] >7殿
努力はしてます。しかし、今どこで何を買っても過剰包装にビニール袋の山。
せっかく出発時に現地にごみを出さないように努力しても現地で何か食えば
ごみの山。
試しに、自宅でいいので自分でやってみてください。
発生したごみをごみステーションに出さずに常に持ち歩いてみてください。
>>10殿
別に暇なわけではございませぬ。:)
普段の仕事が多忙なのでその見返りに休みをまとめてもらっているだけです。
観察したところ、観光客のマナーの悪さについては、どうも道外/道内の区別はなさそう。
ともかく、このままではだれでもマナーは悪化する方向に行かざるを得ない
という事を言いたいのです。
捨てるところがないのだからやむなく道ばたにでもという事態になりかねません。
(わたしはもちろんしませんが)
# 日本全国行ってますがマナーという問題はどこにでもあります。
12 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 10:41 ID:fsMjdn6.
[ g046225.ppp.asahi-net.or.jp ] >>119>>に対しても答えられた方が良いと思いますが。
13 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 10:57 ID:kW1iIads
[ y070191.ppp.dion.ne.jp ] 以前キャンプ場について仕事で少し調査した経験があるので、
この問題も少し気にして考えたことがあります。それで、、、
道外の方の利用者のマナーが悪いというのは暴論だと思いますよ。
やっぱり単純にコスト・手間の問題ですよね。
ゴミ入れを設置して自由に使わせれば、あふれんばかりのゴミになるのは
目に見えてるので、運営者もゴミ入れの設置に消極的になりますよね。
14 :
13:2002/11/27(水) 11:08 ID:kW1iIads
[ y070191.ppp.dion.ne.jp ] ただ、1さんのようにキャンプ場では各地のキャンプ場をはしごして
利用してもらえることを期待しています。そんななかで、長期にわたって、
ゴミを持ち歩くというのは心が痛むことです。
私なら、入場するするときに有料で小さな専用の袋を一つ渡して、
退場するときにそれを受け取るのがいいのではと思うのですが、、、
いかんせん、キャンプ場の経営はお役所が多いので、そうなると運営が大変、
赤字なのにこれ以上の負担は・・・などと突然コスト意識が働くのが原因のようです。
15 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 11:39 ID:Sowp7vfo
[ SODfi-02p4-56.ppp11.odn.ad.jp ] >自分達にできない事を旅行者に要求をしないで欲しい。
>試しに、自宅でいいので自分でやってみてください。
>発生したごみをごみステーションに出さずに常に持ち歩いてみてください。
># 日本全国行ってますがマナーという問題はどこにでもあります。
おい1よ。お前は人に物事を訴える姿勢を間違ってないか?
16 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 12:21 ID:TeSa1/rs
[ p8034-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] なんとなくわかった!
>>1のようなのがいるせいで、こういう問題が無くならないということを
17 :
なまら名無し:2002/11/27(水) 18:27 ID:nAyDWyRU
[ fp0157.rainbow.ne.jp ]
18 :
なまら名無し:2002/11/28(木) 00:22 ID:PGls0UWs
[ U123025.ppp.dion.ne.jp ] 行楽帰りに自宅近くのコンビニのゴミ箱にゴミを押し込んで帰るヤシとか多いよね。
そこまで来たなら家に持ち帰って捨てればいいと思うけど
車に乗せてもらっている手前言いにくい・・・スマソ
19 :
なまら名無し:2002/11/28(木) 05:45 ID:dqTFh9ho
[ fp0163.rainbow.ne.jp ] 》18
うん。まずは車買うことだね。
20 :
なまら名無し:2002/12/01(日) 17:24 ID:nbxk3N2Q
[ p3206-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 観光客よりも、地元の人間がごみを捨てるのが
撤去の理由と聞いたが。
21 :
なまら名無し:2002/12/01(日) 21:12 ID:zSzgggOM
[ l202036.ppp.asahi-net.or.jp ] >>9, or all
道外の観光客のマナーだけが悪いのではなく、周辺住民が道の駅など公共の
ゴミ箱に家庭ゴミや粗大ゴミを捨てるのが問題だと思う、と言ってみるテスト
札幌の公園も、付近住民が家庭ゴミを捨てるのが
問題になっているよ。
22 :
21:2002/12/01(日) 21:13 ID:zSzgggOM
[ l202036.ppp.asahi-net.or.jp ]
23 :
secky:2002/12/01(日) 23:08 ID:gZpqjnSM
[ Air1Aak098.ngn.mesh.ad.jp ] >>21さん
9です。
納得。
私も誰が悪いと決め付けることはできないという書き方をしましたが・・・
コンビニのごみ箱とかにも「家庭ゴミは捨てないでください」と書いているの
を見たことがあります。あれも観光客の可能性もある。でも地域住民が捨ててい
る可能性のほうが高かったりする。一概に誰とは言えないんだよね。おれだって
道内をよく旅行するから、一観光客になることもあるしね。
とにかく自分たちも、いつまでも外から来る人たちのせいにはできないってこと
は確かみたいだね。
・・・と、結局結論の出ない話にしてしまったけど許せ(w
24 :
なまら名無し:2002/12/06(金) 16:22 ID:NyjK/GRQ
[ x086015.ppp.dion.ne.jp ] で、1は何処へ行った?
25 :
なまら名無し:2002/12/06(金) 17:26 ID:quElkT62
[ e156191.ppp.asahi-net.or.jp ] また、旅行でも行ったんじゃないの?
26 :
なまら名無し:2002/12/07(土) 18:50 ID:wWLiN8lE
[ 203.113.34.239 ]
熊が出るから危ないんじゃないかなぁ。
キャンパーならごみ出さないようにするのがキャンプだと思うが。
27 :
なまら名無し:2002/12/07(土) 18:58 ID:.COjUxds
[ aa2002040496004.userreverse.dion.ne.jp ] キャンプで出たゴミくらい持ち帰れ
アホか
28 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 08:53 ID:xnmI1Zr2
[ SODfi-02p3-252.ppp11.odn.ad.jp ] 馬鹿さらしあげ(w
29 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 12:58 ID:feUsVkbU
[ YahooBB219168010101.bbtec.net ] おいおい、ちょっとまてよ
よく一泊くらいでキャンプいくけど、
どんなに準備していても、キャンプ場でなにか食べると
ごくわずかだとしてもゴミは出るぞ。
例えば、ビール飲めば空き缶が出る。
パッケージされた食品を食べるとまたゴミが出る。
私は一泊くらいだから持ち帰るけど、
1さんのように一週間もだとゴミを出さないのはちょっと無理じゃないか??
バイクだったりしたら、持ち帰りも難しいかも。
どのようにしたら良いのかはわからないのだが、
1さんの言っていることはもっともで、1さんをせめるのはおかしくないか??
30 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 13:21 ID:j.YmbM2Q
[ pdd2fb8.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] 高速あまり乗らないけど、乗ったらSAかPAでは必ず捨てるけどな。
だって、あんだけ高い金払って高速乗ってるんだから、そのくらいのサービスくらいしてほしい!
もちろん、ゴミを家庭から持ち込むとか、そんなマナー違反はしないよ。
せめて車内のゴミ程度なら許容範囲でしょう。
31 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 13:22 ID:j.YmbM2Q
[ pdd2fb8.spprac00.ap.so-net.ne.jp ] >30 スレ違い。スマソ。こういう意見もあるってことです。
32 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 17:07 ID:jHtzfG9k
[ host4.oneononeinternet.com ] >>29おいおい、ちょっとまてよ
ゴミって沸いて出ているものではないよ。
自分でキャンプ場に持ってきているのだよ。
荷物が増える訳ではないよ。
食品のパッケージは買った時に捨てるくらいの手間はかけられないか?
33 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 20:47 ID:fqfn.7/6
[ fp0245.rainbow.ne.jp ] 》32
剥胴!
ゴミの問題で頭にくるならビール飲まなきゃ空き缶でないでしょ。
肉も野菜も全部食っちまえば生ゴミでないでしょ。
パッケージなんか買った時点で捨てろ。
買ったお店でな。
そんぐらいの努力しろよ。
それが嫌なら家に引きこもってろ!
34 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 21:20 ID:oUUBlPnA
[ j082150.ppp.asahi-net.or.jp ] つーか何でこの季節こんな問題を持ち出すのだ?
春まで凍結しる!!!
35 :
なまら名無し:2002/12/15(日) 21:24 ID:rYxQnVzg
[ d8.GhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ] 私はコンビニを利用させていただいています。
コンパクトにしないと、ごみ箱に入りません。
36 :
なまら名無し:2002/12/16(月) 21:58 ID:8M4i4Eac
[ p062-dnb20sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] >1さんへ
俺は、旅行中に、燃えるゴミ、燃やせないゴミ、ペットボトル、アルミ缶、スチール缶と分別して持ち歩きペット、缶はコンビニに捨てる(必ず、買い物することは忘れずに
可燃ゴミ、不燃ゴミは、きちんと分別しておくとゴミステーションに置かしてくれたりする
>1さんは、そこまでしているのだろうか? 俺はやってるぞ。
サービス受けたければ、自分も受けるための努力を、しなければいけないんじゃないのかな?
全部、一緒くたにすれば、キャンプ場も道の駅も持ち帰れと言うのが、当たり前じゃないの
37 :
29:2002/12/17(火) 17:41 ID:wrPCposw
[ ppp1s2.tmanet.co.jp ] 29だけど
36さんの書いているごみ捨ての方法がルールとして確立しているのなら、
1さんもそれに従うと思うぞ。
ただ、今のところそのようなルールは確立されていないし、
はたして本当にそれでいいのかと考えた時に、
本州から来て一週間もキャンプを続ける人間には
どこか指定されたごみを捨て場がほしいと思うんじゃないか??
32や33のようにまったくごみを出さないキャンプをする人たちは大変立派だと思うが、
それを1週間つづけられる人はなかなか少ないように思し・・・
38 :
36:2002/12/17(火) 18:06 ID:KnN4ym6s
[ p036-dnb23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] そぉ言われると、確かにルールとしては確立されてないですね。
だけど、指定されたゴミ捨て場にルールを守って捨てる人間がどれだけいるか疑問ですね。
有料化して管理者でもいれば別ですけど、多分それでもルール無視する奴らはいるだろうな、悲しい現実としてね。
39 :
29:2002/12/17(火) 20:07 ID:KAKFhQK.
[ ppp0s2.tmanet.co.jp ] そうなんだよね
以前どこかのキャンプ場で(そこのキャンプ場はごみ捨て場があって、燃えるごみと燃えないごみを分別して出すようになっていた。)
管理人さんがごみの袋を全部開けて燃えるごみと燃えないごみを再分別していた。
夏だったし、人も多かったので多量のごみが出ており、とっても大変そうだった。
そういうのを見ているとキャンプ場にごみ箱がなくなるのもよくわかる。
36さんの書いていることもその通りなんだよね。
40 :
なまら名無し:2002/12/19(木) 05:59 ID:JdPbxxKI
[ 213.163.120.3 ] てす
41 :
なまら名無し:2002/12/20(金) 07:42 ID:tZ6fORJ2
[ g046060.ppp.asahi-net.or.jp ] って言うか、スレ主は二度と帰って来ないんですけど...
42 :
ageage:2002/12/20(金) 07:51 ID:1cBfgqg.
[ d2bcb096.speednet.ne.jp ] ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→新たに同じスレが立つ→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→ゴミ箱設置→ひぐまがあさる→>>1がキャンプにくる→襲われる→ゴミ箱撤去→
43 :
なまら名無し:2002/12/20(金) 09:32 ID:AIljAA.Q
[ SODfi-01p1-37.ppp11.odn.ad.jp ] エゴ丸出しの基地害は北海道に来るな。
44 :
なまら名無し:2002/12/23(月) 03:11 ID:..vbDOSA
[ YahooBB219015168081.bbtec.net ] >>421は何回死ぬんだ?(W
まあゴミ箱撤去の話は北海道に限らず全国アチコチの自然公園で
出てる話と思うが・・・
極端な話、もう観光客は来ないでくれ、ってとこもあったような
キャンプについても野外で盛大にやるのがキャンプだと勘違い
してるタクランケも増殖してるようだし
45 :
なまら名無し:2002/12/23(月) 13:05 ID:9O6iRO.s
[ p89-dnb11sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] 酒飲んで、暴れて迷惑かけて、何が楽しいのか?
そう言えば、雨で増水した川に取り残されたグループが、流されて死んでしまったニュースを見たな。
46 :
なまら名無し:2002/12/24(火) 12:22 ID:x5RXiTE.
[ o034120.ap.plala.or.jp ] >>45死んだことについては確かに残念だが…。
奴らはかなーり態度悪かったらしいね。
わざわざ注意を促しに来てくれた地元民に毒づいてたらしい。
47 :
なまら名無し:2003/01/01(水) 22:45 ID:/Pxe8.2w
[ YahooBB219015168043.bbtec.net ] >>47犠牲になった子供は気の毒だけどね。
冷酷な言い方だが、この事故は自業自得。
日本のキャンプ場に関して言えば、
「キャンプをしに来て下さい」ではなく
「頼むからあちこち荒さねーで、この辺で済ましてくれ」
と理解した方がいい。
48 :
なまら名無し:2003/01/02(木) 17:08 ID:XgYp3Rks
[ p109-dnb11sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] アウトドアとは基本的に厳しいものらしい。
以前「水曜どうでしょう」でカナダの川下りしてるのを見たけど
「おいおい、そこまでするか?」と言うほどゴミを出さないように、自然を汚さないようにと厳しいルールが有ったもの。
排泄物まで持ち帰れだもの、日本は考えが甘すぎるのかもしれないね。
49 :
なまら名無し:2003/01/02(木) 17:20 ID:dWmyYwaQ
[ n135054.ap.plala.or.jp ] アウトドアでのゴミ持ち帰りの根本は
本来の状態で存在しないものは持ち込むなって事でしょ。
これはその通りだと思う。
しかし、道の駅がゴミ箱設置しない事は疑問。
ゴミごと販売しておいて、回収はしないってのはおかしな話だ。
50 :
なまら名無し:2003/01/03(金) 12:31 ID:r/cFWpW2
[ p113-dnb01sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] 堂々巡りだが、マナーを守らない奴が、多すぎるからだよ。
何で、道の駅に家庭ゴミが捨てられるんだよ。
旅行者も分別ぐらいして出せよ、結局そう言う積み重ねが、ゴミ箱撤去に走らせる原因じゃないの?
51 :
なまら名無し:2003/01/03(金) 16:12 ID:.Gk3PUbQ
[ p2066-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >ゴミごと販売しておいて、回収はしないってのはおかしな話だ。
道の駅の物販から出るゴミって大した量なんか無いだろう。
せいぜい空き缶や軽食系に関するもの(ソフトのコーンの紙等)。
みやげ物の包装や袋をわざわざ捨ててはいかないだろう。
不要なら買った時にいらないと言えばいい話。
その程度のゴミしか出ないのなら、撤去なんかしないよ。
上にもあるけど、結局、地元民は家庭ゴミ、旅行者は旅行途中のゴミを
無分別に捨てるから撤去されたのさ。
国道等の駐車帯のゴミ箱も同様。
52 :
なまら名無し:2003/02/25(火) 20:48 ID:rPMZOHGY
[ 12.0.249.85 ] 最下位より緊急浮上
53 :
毛蟹:2003/02/25(火) 22:46 ID:sSvQQegA
[ IP1A0349.hkd.mesh.ad.jp ] たしかに販売しておいて回収しないというのはおかしい。
ガソリンスタンドもジュースを売っているわりに缶も
引き取らないところが多い。とくにホクレン。
道の駅や公園のごみ箱が撤去されたのは、分別せずにそのまま家庭用の
ごみをすててしまったのが原因とういのは事実です。
54 :
なまら名無し:2003/02/25(火) 22:59 ID:So8lXmZw
[ i097221.ap.plala.or.jp ] どうせなら人間のゴミも回収してもらいたい。
55 :
なまら名無し:2003/02/25(火) 23:19 ID:FkHkfBRA
[ 163.24.33.245 ] うーん。確かにゴミ箱を自販機の近くにはあるべきだろうけど、所詮は非常
識な輩が氾濫しているから、撤去しちゃうんだろうね。
札幌のどこかの雪捨て場では、雪が解けて無くなると何十トンだかのゴミが
出るとのこと。
56 :
なまら名無し:2003/02/27(木) 19:39 ID:DGPtY5Xk
[ i104195.ap.plala.or.jp ] 結局ゴミ箱撤去してもDQNはお構いなしにポイ捨てだからね。
コンビニで、すぐ近くにゴミ箱あるのに駐車場にゴミを捨てるDQNのアタマの
中はどうなっているのだろうか?
火のついた煙草を捨てた車に、”落とし物です”と車内に拾った火のついたまま
の煙草を投げ込んでみたいのは漏れだけ?
世の中からDQNが絶滅するとそう言う問題も無くなるだろうし。
57 :
なまら名無し:2003/02/27(木) 20:32 ID:MMAIVqgg
[ 202.232.185.10 ] 茨戸川でワカサギ釣りする奴らはモラル無し(道新)
禁止の看板の横でワカサギ釣り テント、ごみ…マナーどこへ 石狩・茨戸川 2003/02/26 17:05
【石狩】例年この時期、市内外から大勢の釣り人が押し掛ける茨戸川のワカサギ釣りに、漁業者や市が頭を痛めている。空き缶やペットボトルがあちこちに捨てられたり、テントの残がいが放置されるなど、釣り人たちの心ない行為が目に付くからだ。市や石狩漁協は「せめてマナーを守ってほしい」と訴えている。
市や石狩漁協などによると、厳冬期に氷に閉ざされる茨戸川には例年、ワカサギを目当てにした釣り人が市内や札幌市などから詰め掛ける。好天の土、日曜日ともなると三百人にも及び、川の近くに約二百台もの車が止められることも。
釣り人が多い地点には市や札幌北署、河川を管理する石狩川開建札幌河川事務所が、ごみの不法投棄やたき火、テントや小屋設置を禁止する看板を立てているが、氷上には釣り人が寒さをしのぐためのテントが張られ、空き缶や炭、練炭の燃えかすなどが残るケースが目立っている。
同事務所や同漁協などが春になって清掃する際には、放置されたテントの残がいまでもが水中から見つかり、漁業者の網に引っ掛かることさえあるという。
石狩漁協は長年、ワカサギの稚魚を五月−六月に同川下流の真勲別川に放流している。
資源確保が目的なこともあり、同漁協は心ない釣り人たちの存在に対し、「釣り人のために放流しているわけではない」と不快感をあらわにしている。
とはいえ、同川の漁業権を持つ同漁協も、釣りの禁止はできないのも事実。遊漁規則を設けて料金を取るにしても、駐車場の確保などが壁になり困難という。打つ手が乏しいなか、「せめてワカサギがすむ川を汚すことはやめてほしい」(同漁協)と訴えるのが精いっぱいだ。
58 :
なまら名無し:2003/02/27(木) 21:10 ID:FCxwAi9U
[ 12.0.249.85 ] ↑永杉
59 :
なまら名無し:2003/03/23(日) 19:26 ID:oNVFWPeM
[ catv185-114.lan-do.ne.jp ] 一度ゴミ箱設置しているキャンプ場にいって見なさい。
ピーク時にはとんでもない量のゴミがみられる。
北海道で気持ちいいキャンプがしたいなら、この環境を守る努力をしてください。
60 :
なまら名無し:2003/03/23(日) 19:33 ID:oNVFWPeM
[ catv185-114.lan-do.ne.jp ] 本州から一週間も北海道にキャンプする時はなるべく自炊はしないで
その土地の食堂とかで済ませてお金を落としてほしい。
北海道はおおらかだとか幻想を持たないで、ここでも生活している人が
いるんだという認識をもってきてほしい。
観光客はあくまでも金を落とすいい客なんだから。
金けちるつもりでくるんならこないでほしい。
いい思い出を得るにはそれなりに金が必要でしょ。
61 :
なまら名無し:2003/03/23(日) 19:46 ID:BMoc90Eo
[ 61-21-182-120.home.ne.jp ] >>60飲食店関係者でつか?
マズイ食堂に当たったらイイ思い出も悪い思い出になるなw
というか、キャンプは自炊をしてそれをその場で食べるのが楽しみだと思われ
62 :
なまら名無し:2003/03/23(日) 19:54 ID:gCoEmbdk
[ i108063.ap.plala.or.jp ] 結局のところ・・・
ゴミとか平気で投げ捨てる奴は、生活レベルが低い。
当然インターネットなどしていないだろう。
どんなにネット上で盛り上がっても、奴らには聞こえない
63 :
なまら名無し:2003/03/24(月) 00:31 ID:qIPzRA..
[ YahooBB219168046013.bbtec.net ] キャンプ場を「有料」にして、キャンパーに「分別ゴミ袋」を妥当な金額で支給すれば良い。
夜中に入って早朝に逃げる、バイクや自転車の「お忍びキャンパー」は、そんなに汚さないだろう。
変に「無料」にするから、シツケされていない、だらしなく散らかす奴達がキャンプ場に来るのではないか・・。
「有料」にしましょう。
64 :
なまら名無し:2003/03/24(月) 20:37 ID:gRZL.hao
[ p049-dnb24sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ] 「金払ってるんだから、ゴミくらいお前らが、分別しろよ」
DQNどもが叫ぶだけだと思われます
キャンプ場使うための免許でも発行するしかないかな、3年で更新するやつダメ?
違反したら、キャンプ場と道の駅を、最大5年使えなくするとか
65 :
なまら名無し:2003/03/24(月) 21:23 ID:O.iMqFt2
[ i105135.ap.plala.or.jp ] 土方のキャンプは凄いぜ。
土方用の五月蠅い発電機+投光器で迷惑千万。
タープは足場パイプとブルーシートで完璧だ。
茶髪で後ろ髪の長い餓鬼はオールナイトでフィーバー。
酒に酔って奇声を上げるDQN女。
基地外に文句の言える勇者は無し。
奴らの帰った後はゴミの山。
66 :
なまら名無し:2003/04/10(木) 21:36 ID:g9zQp/gY
[ i100083.ap.plala.or.jp ] シーズンインage
67 :
なまら名無し:2003/04/18(金) 02:22 ID:ga8Bivrk
[ YahooBB219168010011.bbtec.net ] age
68 :
なまら名無し:2003/04/18(金) 20:17 ID:F8Fk6VdE
[ p7153-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 快適な市民社会を実現するため、本当にごみ問題も考え直そう。
1氏の主張は身にしみてよく分かる。
69 :
なまら名無し:2003/04/18(金) 20:32 ID:mavDTi62
[ 66.95.7.100 ] ↑
そうですかね?
>一方で観光誘致と言っておいて片方でこれではイメージを悪くするだけ。
なぜそうなったのかを考えていない。
>東京や大阪に1週間遊びに来て、TDLでハンバーガを食ったら、
>包み紙を持ち帰れと言われる。鉄道の駅ほかどこにもごみ箱はない。
>道頓堀でたこ焼き食ったら発泡スチロールと楊枝を持って帰れと言われる。
>もちろんどこにもゴミ箱はない。
こじつけとしか思われない。
キャンプ場や駅のゴミ箱撤去と比較すること自体が無意味。
70 :
なまら名無し:2003/04/24(木) 16:13 ID:9vBQm/Do
[ y176057.ppp.dion.ne.jp ] 去年の秋、8年ぶりに帰省したけど、ほんとゴミ箱なくなっちゃったね。
みんなは慣れてるからいいんだろうけど、道外の人はきっと驚くと思う。
キャンプ旅行に来て、ゴミ箱がないと致命的。始末に困ったごみをポイ捨てなんてことにも・・・。
それじゃかえって逆効果になりそうな予感。
シーズン中のことはわからんのでなんとも言えないけど、実際のところ、どうだったんだろう?
ゴミ箱設置のキャンプ場、その他の施設に、ごみが溢れかえる、なんて感じかな?
71 :
なまら名無し:2003/04/24(木) 16:23 ID:BC0xoTbU
[ X199022.ppp.dion.ne.jp ] ジュースの販売機の横に缶専用の奴置いてほしいね。
72 :
なまら名無し:2003/04/24(木) 16:24 ID:DMwz4XDg
[ H018233.ppp.dion.ne.jp ] 有料でゴミを受け付けるって具合にできんかね?
73 :
なまら名無し:2003/04/24(木) 17:19 ID:9vBQm/Do
[ y176057.ppp.dion.ne.jp ] >>72そうですね。上の方にも同じ意見ありましたけど、一番具体的な案かと思います。
清掃協力金名目で、一人100円くらいの上乗せぐらいが妥当かな。
問題なのは、安易なゴミ箱撤去かと。
ゴミ箱があっても綺麗な町はいっぱいありますから。
74 :
なまら名無し:2003/05/07(水) 22:36 ID:Ln.tRXqg
[ 202.232.185.10 ] 開発局が設けた国道沿いのゴミ箱,
どこもゴミが溢れかえってひどいです。
モラルの低さを感じます。
日本人のモラルが向上しない以上,
何をやっても同じだと思います。
75 :
なまら名無し:2003/05/08(木) 03:35 ID:aL7djWcc
[ FLA1Aav218.hkd.mesh.ad.jp ] キャンプの季節になってきた!!
前ゴミ捨て場があるキャンプ場に行ったけど缶とかは分別してるけど
他のものは分別してない人多かったなぁ
あれじゃゴミ箱設置したくない気持ちもわかる・・
76 :
なまら名無し:2003/05/28(水) 01:50 ID:4zgxdkzQ
[ YahooBB219168010011.bbtec.net ] キャンプの季節だね。。。
77 :
夏が待ち遠しい:2003/06/01(日) 19:02 ID:QUNn60rY
[ pc149206.octv.ne.jp ] 山の中のキャンプ場では42の言うように、熊対策もあるよな。
オレは有料のゴミ袋を買うキャンプ場に行くようにしている。連泊とかする
から。結構炭は別に捨てる場所が作られている事が多い。でも、分別のマナ
ーは・・・・・ひどいものがある。
関係ないけど、トイレのマナーもひどいときがあるな。あと、花火OKの
キャンプ場であっても気をつかって離れた場所でやるべき。9時を過ぎた
ら、話をするのにもヒソヒソ声にしてほしいが・・・・・・。
ああ、言いたいことがいっぱいあるぞ・・・。
78 :
なまら名無し:2003/06/16(月) 08:32 ID:CmdwD8Nw
[ r012073.ap.plala.or.jp ] 実際の所、清掃金を取るしかないだろうね。
管理人を常駐させて人数分のゴミ袋の支給をする。
使用料が高くなって、利用数が少なくなっても問題無いでしょ。
北海道のキャンプ場の場合、多くは地方自治体で管理してるのだから、
入場料で利益を出す必要は無いんだしね。
79 :
なまら名無し:2003/06/17(火) 15:08 ID:pVEJZ7Qo
[ O175246.ppp.dion.ne.jp ] 役所は、そう言う部分が一番経費節減で、予算が削られるんだよ
「使用者のモラルに任せましょう」とか言ってな
現実を見てないんだよ
80 :
なまら名無し:2003/07/02(水) 08:02:26 ID:38fBxiv6
[ 204.171.156.80 ] .
81 :
なまら名無し:2003/07/18(金) 10:08:23 ID:M9kpLtG.
[ 198.109.188.38 ] .
82 :
なまら名無し:2003/07/20(日) 17:20:20 ID:4JlHRyxk
[ p2922ae.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] でも、マナーを守らないキャンパーって多いからなー。
特にDQN系家族やグループ。
分別はしないし、ゴミ箱があってもゴミ出し時間を守らず更にキチント入れないのでカラスがイタズラしたりと。
83 :
なまら名無し:2003/07/26(土) 12:40:19 ID:jzizyBUI
[ B136034.ppp.dion.ne.jp ] >>1「 毎年北海道が好きで季節を問わず旅行していますが、
近年キャンプ場や道の駅でごみ捨て場がない!!
持ち帰れと言いたいらしいが、北海道旅行は1週間以上に及ぶ期間に
なり持ち帰りは実質不可能。」
きちんと分別してその地域の収集日に捨てては?
1週間もあったら萌えるゴミ2回、資源ゴミ、不燃ゴミは必ずあるはず。
田舎に行くと、野菜直売の農家を良く見かけるけど、そういうところに寄って
数百円くらい余計に払って捨ててもらったりしてますよ。ウチは。
84 :
なまら名無し:2003/07/26(土) 12:42:05 ID:qHl9wOBA
[ 61-27-7-188.home.ne.jp ] ゴミもって帰れ
85 :
なまら名無し:2003/08/12(火) 16:34:00 ID:mnLvbbHg
[ proxysaoluis.saoluis.br ] .
86 :
なまら名無し:2003/09/17(水) 23:09:07 ID:2w0ir6jo
[ EATcf-370p178.ppp15.odn.ne.jp ] 台風の日にキャンプ場に逝って
倒木で死んだりしそうなDQNキャンパーはここに何人いますか?
87 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 09:50:33 ID:JWauhUS6
[ e133170.ppp.asahi-net.or.jp ] ゴミ箱いらない
シエラストーブで全部燃やしてるから。
不燃物はコンビニで捨てさせてもらう。
88 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 11:39:37 ID:6G/Ewefc
[ p8054-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
89 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 20:44:21 ID:QPR3jpYA
[ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ] 安易にゴミ燃やす奴もDQN
90 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 20:59:13 ID:S4iEvXlI
[ SODfi-01p2-212.ppp11.odn.ad.jp ] 北海道で買い物してくれてるんなら、税収はあるんだから
ゴミ処分はついてまわることなのでしょう。
マナー違反な輩のせいで不便する人がいるなら
場所限定で管理人おいて、身分証明した上でゴミ内容確認して捨てるとか
めんどくさい方法しかないんじゃないの。
それか、おもっきし有料。
91 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 21:23:24 ID:MidCwq8w
[ p292333.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ] >87
おしい!
不燃物は家まで持ち帰ってゴミの日に出すようなら
尊敬できたのに、コンビニに捨てるなんて。。
92 :
風雲たjけし状:2003/09/19(金) 21:31:01 ID:bmyhTiOE
[ p1077-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >86
悪かったな、俺だよ。
だけどな、何度も予兆出しながら避難勧告出さなかった
有料町営キャンプ場も悪いと思うし、お前は表面の報道
だけで知った口叩くな、ボケ!
明け方の札幌市内の倒木はどう説明つくのか言ってみろ。
新聞配達や仕事の奴もいるだろうに。
遊びでキャンプできる奴を僻んでるのか?
93 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 21:41:56 ID:QPR3jpYA
[ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ] 典型的DQN登場!!
94 :
風雲たけし状:2003/09/19(金) 21:43:26 ID:bmyhTiOE
[ p1077-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] > ID:QPR3jpYA [ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ]
戦争すっか?
95 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 21:47:43 ID:QPR3jpYA
[ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ] 戦争すれば?
96 :
風雲たけし状:2003/09/19(金) 21:49:13 ID:bmyhTiOE
[ p1077-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] > ID:QPR3jpYA [ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ]
お前にいってるんだハゲ
97 :
風雲たけし状:2003/09/19(金) 21:50:45 ID:bmyhTiOE
[ p1077-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] > ID:QPR3jpYA [ EATcf-511p229.ppp15.odn.ne.jp ]
間違った、すだれハゲ。
98 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 23:11:03 ID:WlRIVd7k
[ YahooBB219168080012.bbtec.net ]
99 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 23:18:30 ID:/TAHQ83E
[ t075200.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
100 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 23:23:23 ID:/TAHQ83E
[ t075200.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
101 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 23:25:06 ID:WlRIVd7k
[ YahooBB219168080012.bbtec.net ] >>99サンキュー
酷いもんだね。
しかし、オコタン野営場は無くなったのだろうか?
102 :
なまら名無し:2003/09/19(金) 23:39:35 ID:JLFyiMAs
[ p7094-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>101美笛、モーラップ、ホロピナイは千歳市が管理。
オコタン野営場は確かどこかの企業(三井観光?)
が管理している私有地にある野営場。
よって開設していたかどうか調査していないと思われ。
亡くなった方、うちの奥さんとつながりがあってね。
事故のあった当日にうちら家族で美笛野営場へ行ったのよ。
276からの道がすごく荒れてて、台風すごかったんだねって話をしてさ。
入り口に本日閉鎖って書いてあったけどかまわず突入したけど
巨木の森にあるすんげーでっかい木も倒れててた。
当然ゲートも閉鎖してて管理人さんが
「今日はだめだね。ほかはあいてるよ」と教えてくれたから
ホロピナイへ泊まったのよ。その晩にラジオで事故のニュースを聞いて
実は知ってる人が亡くなっていたのを確認したのよ。
ついてなかった・・・かわいそうすぎる事故だったね。
103 :
なまら名無し:2003/09/20(土) 00:02:09 ID:5y.DDLOE
[ YahooBB219168080012.bbtec.net ] >>102お盆前の本物の台風の時は倒れてないんだから、
台風崩れの今回は大丈夫だと思うのが普通だろうね。
とくに被害者が非難されるいわれはないし、
野営場の管理者が悪いとも言えないね。
自然災害ということだね。
104 :
なまら名無し:2003/09/20(土) 19:29:09 ID:2lizbl.E
[ EATcf-519p237.ppp15.odn.ne.jp ] 台風接近の予報あり=雨風強しの可能性大=やむなくキャンプ中止
あの日、真っ当な考えの人はそうしたでしょう。
自然の摂理に逆らってまでキャンプしたいか?それが面白いのか?
大自然の真っ只中の倒木と市街地の街路樹の倒木を同列に考えている奴がいるが、
どうしようもないバカとしか言い様がない。
105 :
なまら名無し:2003/09/20(土) 19:36:44 ID:2lizbl.E
[ EATcf-519p237.ppp15.odn.ne.jp ] 台風の中心の東側=特に風が強い
いっぱしのキャンパー騙るんだったらそんな事常識で覚えとけ。
106 :
なまら名無し:2003/09/20(土) 19:42:58 ID:A4Lh6YoE
[ t135242.ap.plala.or.jp ] 未だに罵倒され続けるキャンプ家族・・・