静岡県という「幻想」

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1東海子
思考実験スレなんですけど、静清合併や静岡空港などの問題を考えても、静岡県ってもはやひとつの県と思えない。

駿河・遠江・伊豆の三国が一緒になったことが、そもそも無理だったんじゃないでしょうか?
今まで何とか成り立ってきた「静岡県という幻想」をここらでもう一度検討してみませんか。
お互いどう思ってるのかとか。わかんないものね。
この際お互いぶちまけ合って静清するというのはどうでしょう?

私は伊豆です。静岡に対しても、浜松に対しても期待も何もありません。
そのくせ、静岡県から分離されたら生きていけないことは明白なので、諦めきってる&現県政のほとんどの「大問題」には完全に無関心、って感じです。
「足柄県」だったら低値安定という感じだったろうなと今でも思っています。
今川氏にも関心ないし、凧あげも「ふ〜ん」って感じです。
浜松は愛知県だと思ってます。
2東海子:2001/05/01(火) 18:10 ID:8lVW/w0c [ SAPcd-06p29.ppp.odn.ad.jp ]
イギリスみたいなもんだと考えればいいんじゃない?
西部出身だけど、「ふじのくに」ってキャッチフレーズは失いたくないし。
3:2001/05/01(火) 18:19 ID:tbIq5Jhc [ IP1A0086.szo.mesh.ad.jp ]
>>う〜ん。それは言い得て妙。
4東海子:2001/05/02(水) 19:28 ID:PSeJ6Bgc [ pc2.ilynaganokosan2-unet.ocn.ne.jp ]
浜松は愛知県ってのは無理がある。
静岡分割はともかく、浜松を政令指定都市にして
ある程度自治させるのがいいと思う。
5東海子:2001/05/02(水) 19:35 ID:Y6LMtGaw [ FLA1Aaa389.kyt.mesh.ad.jp ]
私も伊豆出身ですが、伊豆方面の人にしてみれば西の限界(?)は
沼津という認識です。静岡とか浜松って聞いてもピンとこない・・・
まだ小田原とか横浜のほうが親しみがあるなぁ
6東海子:2001/05/02(水) 20:58 ID:qDGELXEA [ p89-dnb16atuta2.aichi.ocn.ne.jp ]
東部の人間ですけど、
東部の人間は中部や西部を同じ県という認識があまりない。
東部にいると中部や西部なんて行く機会があまりないし、
たいていのことは沼津ですんでしまう。
7静岡市民T:2001/05/02(水) 21:21 ID:vIsC7lFo [ cs16314.ppp.infoweb.ne.jp ]
静岡市以東は東京に近くて、東京に依存する割合が高いから余計に
西部との、特に独立心(?)が強い浜松と同じ県ということに違和感を感じるのかもしれない。感じる人はね。わしは感じないけど。
もともと浜松は浜松県(または堀江県)だったわけだし。
8東海子:2001/05/02(水) 22:02 ID:s28ruqyQ [ p042.v072.tokai.or.jp ]
静岡・・・県庁がなければ、沼津と変わらない。
浜松・・・静岡を妙にライバル視。独立したい。
伊豆・・・盲腸。
9イギリスだったら:2001/05/03(木) 00:10 ID:W9UlOqKY [ IP1A0496.szo.mesh.ad.jp ]
静岡…イングランド
浜松…スコットランド
伊豆…アイルランド

って感じなのかね? むしろ浜松と伊豆が逆転?
でも中部以外で「うまいっけなー」とか言わねゃーで、外国語みてゃーなもんずら。
10伊豆は:2001/05/03(木) 00:14 ID:osNQgkjg [ nttaich12043.ppp.infoweb.ne.jp ]
ウェールズって感じじゃないの、炭鉱もあるし。って金鉱か(藁)
11東海子:2001/05/03(木) 00:19 ID:W9UlOqKY [ IP1A0496.szo.mesh.ad.jp ]
きゃーるが鳴くんで、GWも雨ずらよ
12静岡市民T:2001/05/03(木) 08:50 ID:IWvdg0PI [ cs16324.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>8
そう?浜松の人もそうなのか。
静岡市民もすごいよ。なんつっても浜松に負け続けたくない
というガキの駄々みたいな理由だけで(いろいろ理屈をごねてる
けど本当の理由はこれ)低迷する我が市をなんとかしたいから
という切実な思いの清水市民をうまく利用して合併しようと
してるんだから(藁)
どっかのバカが合併後の市名について
「インパクトのある名前がいい。日本語じゃなきゃいけないルールは
ないんだからローマ字でもいいんじゃないか、”Suruga市”とか」
などと狂ったことを言っていたが、巻き込まれる反対派のことも
考えろ。
13東海子:2001/05/04(金) 18:05 ID:bJWfWtIM [ cligot246.across.or.jp ]
おれは御殿場らへんだから中西部にはまったく関心なし
とりあえず富士山がチョコっとしか見えない
ようなところは静岡じゃないでしょ。愛知県民としてくらしてくれい
とにかく中西部が甘い蜜ばっか吸ってるんで
われわれ東部は東京に蜜をすいに行くのさ
14東海子:2001/05/04(金) 21:31 ID:1WgxNrME [ PPP39.nagoya-ap3.dti.ne.jp ]
>>1
県外からみても無理が有るっす。
まあ、行政単位って言っちゃえばそれまでなんだが
15東海子:2001/05/04(金) 22:12 ID:moEySY0Q [ sm4-004.i-younet.ne.jp ]
僕は南伊豆ですけど、天気のいい日は伊豆の西海岸から駿河湾の向こうに
静岡市とか南アルプスとか見えます。駿河湾に伊豆と静岡市あたりを結ぶ船が
たくさんあれば、もっと関係を意識できるのかなって思います。
陸路だと果てしなく遠いので。浜松となると残念ながら見えません。
ちなみに伊豆では沼津ナンバー以外で多いのは横浜だと思うんですが、
実際伊豆は静岡県というよりも神奈川県というほうが実感に合ってると思います。
16東海子:2001/05/05(土) 04:54 ID:/CYl35vQ [ nttaich04110.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://2ch.server.ne.jp/2ch/chiri/index2.html#15
このスレッドは笑った。こんだけシャレのわかる人が多いんだから
解体しないんじゃないの。
17東海子:2001/05/05(土) 06:08 ID:A1pxpNBI [ kobe1-32.ppp-1.dion.ne.jp ]
わし、元S大工学部で静岡、浜松両方に友人いるんで、
どっちも好きだ。
18東海子:2001/05/05(土) 11:41 ID:yqLYk9Xk [ ppa3107.wbs.ne.jp ]
>>16
その貼り方では、どのスレなのかわかりません。
1916:2001/05/05(土) 13:14 ID:7bmExunE [ nttaich13249.ppp.infoweb.ne.jp ]
>18 すいません、貼り方間違えました
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=988672023
です。
20東海子:2001/05/06(日) 00:23 ID:IJERhJE6 [ proxy3.wbs.ne.jp[pppe123.wbs.ne.jp] ]
静岡県ってほんと東部、中部、西部とまったく違うような気がします。
伊豆も同じ県内なのになんか違うよな。
浜松も同じ県だけどお祭りの血がはいっていてはまっこというイメージがあるし、
静岡市も他からは何もいれない〜ってイメージある。大型店少ないし。
何で同じ県なのにこんなにも違うのかと思っているところでありしまた。
21沼津歴3年:2001/05/06(日) 01:20 ID:xrpZZ5ak [ as1.pharmacia.com ]
静岡って、新製品のモニタリングによく使われる県ですが、
東部・中部・西部のクセの強さも持ってこいなんでしょうね。

実際、東部は神奈川のノリで仕事できますけど、
同じこと中部じゃできないし。

何より、東部の外回りは、車でSBSなんて聴かず、LF聴いてますから。
22東海子:2001/05/06(日) 01:23 ID:WFQpCZyU [ pl049.nas314.fuji.nttpc.ne.jp ]
最近静岡駅で空港建設反対の署名運動してるよね
誰か署名した人いる?

いろいろ反対の多い空港建設だけど、オレはあってもいいんじゃないかと思うね
羽田や成田、名古屋空港まで行けってのはきついよ。
友達や家族が旅行のときに車で送り迎えしてやりたいじゃん?
23もし中東部と西部に分裂したら・・:2001/05/06(日) 03:52 ID:DX2g29M. [ SAPcd-05p162.ppp.odn.ad.jp ]
西部が失うもの・・富士山、田子の浦、三保の松原、マグロ、シーチキン、サッカー王国・・・
中東部が失うもの・・浜名湖、工業生産高、「ホンダ、ヤマハ、スズキを生んだ県」・・・
どちらが上か争うもの・・茶生産高、みかん生産高

茶の場合は清水付近、牧の原の一部VS三方原、磐田原、牧の原の一部
だから、西部の方に軍配が上がりそう。
24東海子:2001/05/06(日) 04:01 ID:kpO6b9Zg [ IP1A0562.szo.mesh.ad.jp ]
>22
国際線飛ばないし意味ないら。
どの航空会社が どれだけの便を飛ばすとか何も無いんだよ。
作ってくれれば飛ばしますってだけで、儲からないもの民間企業が飛ばさない。
空港出来ても飛行機離発着0かもしれんのに。
どこに旅行いくだね?
25東海子:2001/05/06(日) 04:13 ID:NsSuKfAc [ pl081.nas531.a-nagoya.nttpc.ne.jp ]
>>1
浜松を愛知県と思われちゃ、愛知県が迷惑だドーン。
静岡って、そんなにまとまりないのかい??多様性がアルって感じでも
なさそうだけど・・。それに歴史的な背景を持ち出すなら、愛知県はもっと
複雑だよ。
26東海子:2001/05/06(日) 13:52 ID:IPtyA/KU [ SAPcd-05p205.ppp.odn.ad.jp ]
>>25
愛知県の場合は盟主名古屋+三河の中堅都市ってことで三河がそうそう逆らわないでしょ。
27静岡市民T:2001/05/06(日) 21:26 ID:56nlFjSM [ cs16306.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>22
もとはと言えば国際線計画あってこその空港建設だったわけで。
それなのに名古屋近くの海上に国際空港ができるってことで、
もし県内に作ってもほぼ100%国内線専用になるでしょう。
飛ばす会社があればね。
国内線はどこも「対、東京・大阪」以外は採算的に苦しいようで、
静岡なら東京・大阪へは新幹線で十分。となると、旅客機だけで
考えても赤字は確実。
貨物も、採算が取れるような単価が高い工業製品を作る企業を誘致
しなければならない。半導体製品などが好例だが、そっち方面は
いま斜陽だから望み薄。吉田のCDくらいが関の山。
もし現れたとしても、台地上の空港まで大型トラックが余裕で走れる
広い道を作らなければならない。
あと、JR東海があれほど「無理です」と言っているのに、空港
直下に新幹線駅を作ることを勝手に前提にして各種調査をしている
のはどうしたことか?
これほどいろんな面でボロが出ているのに工事を続けているのは、
いまさら引くに引けなくなった石川知事と彼を支持する経済人の
メンツのためだけということが明白。石川のポケットマネーで作る
なら話は別だが、借金が増えて(絶対に赤字になるから)負担を
押し付けられる県民は大迷惑だね。
28:2001/05/18(金) 23:24 ID:jbZyb6Hs [ IP1A1090.szo.mesh.ad.jp ]
>>27
石川県政に伊豆はドッチラケです。少なくとも私は(藁
水野氏出馬話はけっきょくどうなったのか。
なんか、中部は全部勝手に決めてひとりで盛り上ってるし、西部は外国だし、地元の東部は後進国だしで……。
そんな感じですよ。
291=28:2001/05/18(金) 23:44 ID:jbZyb6Hs [ IP1A1090.szo.mesh.ad.jp ]
ちなみに静岡新聞=SBS静岡放送的論調って、もう完全中部シフト、石川県政シフトで、呼んでてこれほど詰まらない地元紙もないと思いつつ、毎月とってます(笑)。
30:2001/05/18(金) 23:46 ID:jbZyb6Hs [ IP1A1090.szo.mesh.ad.jp ]
ちなみに、水野涼子アナはちょっと好きです(苦笑)。
31ウミミ:2001/05/28(月) 13:47 ID:A9Zz7Meo [ hmmt3DS27.szo.mesh.ad.jp ]
浜松に住んでるけど、確かに妙なライバル意識持ってると思う。伊豆は遠すぎて
なんか観光地のイメージしか湧かないし…。静岡市もなんか行きにくい。
むしろ名古屋に行く事が多い。
32豊橋人:2001/05/28(月) 17:24 ID:pc1ddC0Q [ pc.tees.ne.jp ]
不思議なのが浜松人が「名古屋好き?」であること。
実際どーなんでしょう?
俺としては「静岡市」に対抗する為の「作られた友好関係」にしか見えない。

名古屋⇔豊橋=浜松⇔静岡(⇔は仲悪い、=は友好)と書けば分かりやすいが
「静岡における浜松」と「愛知における豊橋」の立場は同じ。
そもそも愛知県という「幻想」なのだ。そこを浜松人は理解していない。
33東海子:2001/05/28(月) 18:12 ID:lyNQ8pwo [ L098132.ppp.dion.ne.jp ]
名古屋=日本 浜松=台湾 静岡=中国
に近いのかな。
34鈴鹿からきた豊橋人:2001/05/28(月) 18:19 ID:nU6EGjYI [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
なんだかんだ言っても豊橋は「赤味噌」の文化圏だからな。
TVも在名地方局の同じ番組観てるし名古屋人と同じような
価値観を持っていると思うね。
35東海子:2001/05/28(月) 18:27 ID:lyNQ8pwo [ L098132.ppp.dion.ne.jp ]
赤味噌文化圏って三重県もだろ。
36鈴鹿からきた豊橋人:2001/05/28(月) 20:51 ID:nU6EGjYI [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
>>35
もちろん!正確に言うと愛知、三重(津以北)、岐阜(西濃、東濃、中濃)かな。
別に赤味噌を馬鹿にしてないぞ。大好きだからな!
でも浜松って赤味噌じゃないだろ?
37浜松人:2001/05/28(月) 20:58 ID:HBIkTIh. [ hmmt3DS44.szo.mesh.ad.jp ]
赤味噌って好きだな…。だけど家では白味噌使ってる。何故?
38東海子:2001/05/28(月) 23:07 ID:nNdP42RM [ hmmt1DS30.szo.mesh.ad.jp ]
>>29
漏れは中日新聞に変えたいんだけど、家族が静岡新聞をずっととってて変えさせてくれない。
静岡新聞は購読料が安いからだって。完全中部シフト、石川県政シフトは見てて嫌になる。

>>32
浜松から名古屋へたまに遊びに行くという人は意外と多いよ。
漏れも静岡へ行った回数より名古屋に行った回数が多いし、新幹線使わなくても十分行ける。
場所によってはテレビラジオで在名地方局の豊橋サテライトを見てる人もいるし、東海ウォーカーも
浜松までは対象に入っていたりする。
在静地方局は中部偏重でどこか妙にほのぼのとして田舎臭い感じがするから見る気にならないなあ。

>>36
どっかのテレビ番組の調査で赤味噌と合わせ味噌の境界は豊川付近という結論が出ていた。

>>37
味噌汁を作る人の好みと思われ。
39豊橋人:2001/05/29(火) 00:18 ID:qFyTp.OQ [ pc.tees.ne.jp ]
>>38
うーん、「遊びに行く」という感覚でみると「名古屋」てことになってしまうね。
「浜松」からほぼ同等の「静岡」へわざわざ行く必要ないから仕方ない。
(「浜松人」は浜松の人という意味で使いました。浜松人さんの事を名指ししてる
訳ではないですが、書き方が悪かったので謝ります。)

>>34
赤味噌文化圏、面白いですね。
でも、味噌煮込みや味噌カツなどを食するへヴィユーザーは名古屋近郊のみでは。
それ以外の地域では味噌汁くらいにしか使わないと思います。
ちなみに俺の家は「白味噌」か「合わせ味噌」です。(38さんの言う通り、好みです)
40豊橋人:2001/05/29(火) 00:28 ID:qFyTp.OQ [ pc.tees.ne.jp ]
地方メディアについて
>38さん
>在静地方局は中部偏重でどこか妙にほのぼのとして田舎臭い感じがするから見る気にならないなあ。

隣の芝生になっていませんか?
俺は在名テレビ局の報道(といえるレベルではないが)も酷いと思ってるよ。
ニュースの扱いが名古屋偏重すぎて地元の重大ニュースも報道されない有様。
しょーもない名古屋近郊の「カメラリポート」に時間を割きすぎ。

この程度なら地方テレビ局の存在価値は無く、民放BSでも充分です。
4138:2001/05/29(火) 20:16 ID:.nA3rvxA [ hmmt1DS72.szo.mesh.ad.jp ]
>>40
在名テレビ局の名古屋偏重、そう言われてみればそうだな。
漏れは名古屋市外と浜松に住んだ経験があるけど、自分が住んでいる地域から
遠いところが偏重されるとあまりいい気分じゃないね。
在静地方局に違和感を感じるのは、浜松在住でも在名地方局の豊橋サテライト
ばかり見て育ったせいかもしれん。
#昔、アンテナの都合で静岡県内でも在静地方局の映りがかなり悪かったため。
42東海子:2001/06/18(月) 21:08 ID:ypXnIPYE [ yiznat.thn.ne.jp ]
浜松は名古屋に毒されてるな。
43浜松市民:2001/07/10(火) 11:48 ID:8N2CNeKE [ nat.mjsnet.ne.jp ]
浜松が県庁所在地より経済力、人口が上というのが話をややこしくしてるね。
もし浜松が浜北市や浜名湖周辺も合併して、政令指定都市にでもなったら
どうなるんだろう。さらに対抗心が燃え上がる?県庁所在地以外の都市が
政令指定都市になることってあるんだろうか。
でも、静岡市と清水市の合併はどうなんだろね。どちらの名前もきえてほしくないな。
44独立希望者:2001/07/10(火) 14:30 ID:X3Ui1K/Q [ 163.51.36.1 ]
浜松出身です。
静岡の中では浜松が最高の都市だと思います。
高校と大学(浜松大学は抜き)のレベルは他地区より上を行く
と思いますし、芸術レベルは他地区に劣りません。
湖西市、浜北市、引佐郡を合併して、鉄道を発展させたら
他地区が敵うはずなしです。
だいたい静岡がバカみたいにアクトに対抗してグランシップなんか
建てるから、ややこしくなるんです。
人口や民力が1番の浜松は独立すべきです。
45独立希望者:2001/07/10(火) 14:32 ID:X3Ui1K/Q [ 163.51.36.1 ]
あと東部(三島と沼津、その近隣)の住人は、
自分達は関東人だと勘違いしてるのがうざいです。
46浜松市民:2001/07/10(火) 17:48 ID:8N2CNeKE [ nat.mjsnet.ne.jp ]
>44
大学のレベルの比較はやめよう。恥ずかしい。
どうせなら、浜松北VS静高で争ってくれ。
47名古屋人:2001/07/10(火) 21:17 ID:u279BjGA [ cfk3-ext.katch.ne.jp ]
少しおもしろいですね。
赤味噌文化は、少なくとも名古屋と西三河と美濃に広がっていますよ。
私は、名古屋で育ち、一時期美濃(多治見)で仕事し、
今は西三河に住んでいます。
味噌かつ、味噌煮込み店は結構多かったなあ。

話が逸れてしまった。静岡県の不統一・・・同情・・・されたくないわな。
48西三河人:2001/07/11(水) 02:07 ID:zUXsDiL2 [ d004097.ap.plala.or.jp ]
>>47
katch引いてて名古屋人は無いだろう。nはどうした?
49東海子:2001/07/11(水) 05:06 ID:jCZ.0GCQ [ h214116.ppp.asahi-net.or.jp ]
>45
沼津煽りはこっちでやって↓
http://www.jbbs.net/travel/70/numazu.html
お待ちしてます。
50東海子:2001/10/04(木) 07:03 ID:LxxxEveo [ ppa2197.wbs.ne.jp ]
浜名湖から西は愛知県。
箱根の山から東は神奈川県。
伊豆は東京都。

どうよ?
51東海子:2001/11/22(木) 12:25 ID:IbwQbtC6 [ 61.211.82.222 ]
>>43 県庁所在地以外の政令指定都市はあります。
神奈川県川崎市
福岡県北九州市
浜松地域の合併できたらいいですね。
しかし、湖西市民は愛知県民だと思っている人がいるらしいし、
磐田市は浜松なんかと合併は絶対しないと言い切ってるし、
浜北と合併したら借金が増えて市民税上がりそうだし、
雄踏、舞阪は県内で面積の小ささで1、2位なのに合併嫌だって言ってるし。
鈴○修氏の鶴の一言が出ない限り合併はないのでは?
52東海子:2001/11/23(金) 11:06 ID:hC3sq97o [ p3078-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
県庁所在地が変わることってあるのですか?
53浜ッこ:2001/12/07(金) 00:31 ID:Cu7oBZdE [ ikawa02.ppp.hama-med.ac.jp ]
age
54ナイトメア:2001/12/07(金) 07:05 ID:IJZzzoxg [ pvl5f.eagle-net.ne.jp ]
その前に浜松市って既に政令指定都市じゃないんですか?
俺は来年から静岡県民(浜松市民)になるのでカキコしてみました。
55東海子:2001/12/08(土) 12:50 ID:fGd9DdvY [ p253.net216.tnc.ne.jp ]
>>54 浜松市は政令指定都市に準ずる中核市です。
近隣都市では静岡市,愛知県豊橋市も中核市となっています。
浜松地域の各市町村が腹を割って話し合える場を作らなければ
いつまで経ってもけん制の繰り返しだけで終わってしまいますよ。
56東海子:2001/12/24(月) 19:31 ID:MY68YXec [ host10.manbo-manga.co.jp ]
静岡県の解体か改名を希望します。
大井川を境に「駿豆県」と「遠州県」に分割すると善いでしょう。
57三島伊豆対応です。:2002/04/18(木) 14:14 ID:EmqfLxtM [ msm1831.msmcr.thn.ne.jp ]
58東海子:2002/06/18(火) 19:30 ID:HU1PXaBQ [ p2090-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
ここはたのしいか?