名古屋のホームレスって・・・

東京のと比べて、きれい好き多いね
よく洗濯してるし。

プライドが高いのじゃ

ありがとう。綺麗と言ってくれて。

御園座の裏のあたりの公園のホームレスは
ドカシートで組んだ家（？）の軒先（？？）に
額縁入りの油絵飾ってたよ。
でも、まさか市美術館からかっぱらって・・・・

衛星放送ついてたわ。ウチですらねーのに・・・

この前、高架橋のホームレスの家（つーかダンボール？）
放火されてたな

この前、高架橋のホームレスの家（つーかダンボール？）
放火されてたな

＞５
まじで？
どこのアンテナで受信するんだ。
ＮＨＫは受信料とりにいくんかな？

名古屋に限らずホームレスなんて皆燃やしちゃえば町が綺麗に
なって素敵なのにね♪

＞９
いや、そういう人たちが発生しない社会の仕組み作りの方が大事なんじゃ？
おかしな無駄なことに行政は金使ってるよ

>>10
ホームレスが問題なのは、発生している事よりも
彼らがやっていることだと思う
たとえば、彼らが自分の住んでいる公園や道路下を毎日掃除するだけで
まわりの住人の評価は劇的に変わると思う

その程度ができないようならどんな仕組みにしても
それこそ税金のムダ遣いだよ

　ホームレスさん達の主な収入源って、なんだか知ってる人いますか？アルミ缶を集めて
換金とかもしているけど、あれって副収入程度にしかならないような気がする。
　土木・建設系の日雇いだと思ってたけど、違ったっけ？

>10 どんな事をしても落ちこぼれは必ずでる。君のは理想論。完全な社会
などありえない。出来損ないにまでかまってあげるのは余裕の為と傲慢さ
のせい。害虫は駆除しないとね

>>12
拾い集めた雑誌を売ったり、テレカ集めて売ったり・・・

haster君、県内の大学のなかで、ホームレスに対するボランティア活動を、一番熱心に取り組んでいるのが、南山大の学生なんですよ。
南山大の「Ａｖａｎｇａｒｄ」ってサークル、知らないんかい？？？。

笹島のそばの公園でハト焼いて食ってた！

>15
キミたちのおうちに泊めてあげなよ。

＞15　意味不明　なんで南山にそーゆーサークルがあると南山はみな
ホームレスに友好的なような発言するの？別に学校に帰属意識ないから
…そいつらなんか炊き出しとかしてる奴等だよね？そいつらは偽善者云々の
前にただの暇人。

>18
まぁーまぁー、haster、マターリしましょ。
君が正論なんだから（藁
そういや、haster、15のIP見ると・・・15=名城大卒っすよ！（藁

やはりか…　臭いと思ったが　早速同盟みんなで名城スレにいくぞ！
ひさしぶりに出たベルトイン代表「名城卒」（藁
しかし匿名とはあいかわらず笑かしてくれる

見破った俺にご褒美を！haster！（藁

>haster
>どんな事をしても落ちこぼれは必ずでる。君のは理想論。
落ちこぼれを作り出してしまう社会には疑問を抱かないのか？
この社会は浪費と退廃で成り立っている。この社会は、技術者の言う
「計画された陳腐化」を中心に組み立てられてきた。
自動車のコストは３倍。耐久性は３分の１。衣服は１０回きたらボロボロ。
食品には化学物質が添加して、店の棚に長く置けるようにし、それで人間の
寿命が短くなることになっても意に介さない。スポーツチームにはばかげた
努力の代償としての金を支払って応援し、持ち上げるが、教師や致命的な病気の
治療法を発見しようと戦っている研究者はには、金を乞い求めさせておく。
スーパーマーケットやレストラン、家庭では毎日、地球の全人口の半分を養える
ほどの食料が毎日捨てられている。
どこでも恵まれない人は虐げられ、生きていくのがやっとで、一方、少数の権力者
は富を増やし、絹のシーツで寝て、毎朝、金のバスルームを使う。やせ衰え、
骨と皮になった子供たちが、涙にくれる母親の腕の中で死んでいくというのに、
彼らの国の権力者は政治的腐敗につかり、寄付された食料も大衆の手に届かない。

時間が空いたら追記しときます。

> 22,23,
　要するに、共産主義にしたいわけだな。はぁ、頭痛い。

　しかし、hasterって、相変わらずだなあ。「県内の大学のなかで、ホームレスに対するボランティア活動を、一番熱心に取り組んでいるのが、南山大の学生」という書き込みを、「南山はみなホームレスに友好的」としか理解できないとは・・・。haster君の文章読解力の水準に合わせるには、「県内の大学のなかで、ホームレスへのボランティア活動に熱心に取り組む学生が一番多いのは、南山大の学生」と書くべきだったかもね。

　そうそう、南山大はね、昔ＪＵＰＥＣというサークルがあって、このサークルもホームレスへのボランティア活動をしてたんだよ。

>>名城ドキュソ
そうひがむなって（慵

いえいえ、決してひがんでいませんよ。からかって、楽しんでいるだけだもの。

>25 はぁ？それは君の文章が下手だからでしょ。
「県内の大学のなかで、ホームレスへのボランティア活動に
熱心に取り組む学生が一番多いのは、南山大の学生」と書くべきだったかもね。
だからそれが何だって（藁
あきらかに南山はそういう大学だからおまえもそお一員としてどうよ？
みたいな内容にしか見えないよ。誰がみてもね
それに前に君さ「南山には活動をしてる奴がいない」とか言ってたけど
君の基準だと一番ボランティアに熱心な大学なら大好きな「活動」をしてんじゃ
ないの？ホント支離滅裂。
後さぁ、ひがんでなくてからかってるとかしきりに主張してるけどさ
いつも論破されて「あれはからかってただけだ」とか言ってどっか行くだけじゃん
対立して互いに意見をいったら議論というんだよ？レベルがいくら
違ってもね。現に他の人の反応も僕には賛成意見も反対意見もつくけど
君の意見らしきものはひたすら無視されてるだけじゃん。
だいたい匿名で書いてきずかれたら今度は「名城卒」のコテハンか
底が浅いなぁ。
ま、誰が見ても君の馬鹿さ加減は明白です。分不相応のプライドは捨てないと
就職できないよ

>22 だからそれをどうしたいの？君はそれを正す為に何をする？
その解決法があるなら言ってみせてよ
「皆が問題意識をもって取り組んでいけば解決せずとも今よりかは良くなる！」
とかね。でもそんな事はありえないよ。今ない事は今後もなし。
それが現実。あと他の奴等がそうでも僕や周りの奴等は別にそんな状況
じゃないからどうでもいいね。なんとも思わん。
「エゴイスト！」とかいうなら今から全財産を投げ打ってボランティアに
人生かけろ。大袈裟とかじゃなくて人の説得力をもたせたかったらね

我ながらタイプミス多いなぁ　反省…

数年前、梅雨の頃、名古屋駅の地下のホームレス臭かったなー。チーズのにおいがしたよ。

age

haster君、何度も言うけど、私はね、君と「論争」してるんじゃないのよ。からかっているだけなのよ。もともとこれは「論争」じゃないのだから「論破」だのなんだのと言っても意味ないよ。
南山のＡｖａｎｇａｒｄやＪＵＰＥＣのことも、私はサービス精神に基づいて、事実を教えただけにすぎないんだよ。それを君が勝手に「明らかに南山はそういう大学だからおまえもそお一員としてどうよ？」という意味なんだと思いこんでいるだけ。それというのも、君が「自分は相手から『論争の対象』にされているんだ」という、とんでもない思い違いをしているからなの。
もう一つ、私の言っていた「活動」って、ボランティアのこと指してるんじゃないのよ。かなり君にはヒント教えてきたんだけど、どうしても君にはわかんないんだなあ。
南山の学生・卒業生で、ボランティアをやっている人なら、私は他にもまだまだいっぱい知っていますよ。私の知識を君にひけらかすために、君が知らない南山の情報をいっぱい教えてあげよう。ハッハッハッ。
最後に、タイプミスはしないようにしようね。

>34 あいかわらず痛いなぁ…
まぁどっちがからかってるかはお互い主張しても無意味だね
外野に決めてもらおう。
ただ君僕の文章理解できてないよ？
だいたい誰がいつボランテイァ＝活動と言ったの
勘弁してよ　別に君の言う痛い活動なんかに興味はないからどうでもおいいわけ
わかる？
別に南山のキモい人達の事も知りたくないからいいよ
しかしなんだ「ハッハッハッ」てのは君の好きなアニメのキャラの
マネか？だいたい「活動」とか真剣に言う時点で明らかにキモイし痛いんだよ？
そこらへん大丈夫？

test

>>34
>かなり君にはヒント教えてきたんだけど、どうしても君にはわかんないんだなあ。
万人にわかる言葉で説明してください。
理解できないのは、読み手の問題が1割、書き手の問題が9割

>24
そして、肌の色のせいで住まいが借りられないのはおかしいと言うと、
社会主義者と言い、女性が就職できなかったり、昇進できなかったり
するのはおかしいと言うとフェミニスト扱いするのか？
そんなものは助けようともしない人達の詭弁だろ。
>>30
>その解決法があるなら言ってみせてよ
>「皆が問題意識をもって取り組んでいけば解決せずとも今よりかは良くなる！」
>とかね。でもそんな事はありえないよ。今ない事は今後もなし。
>それが現実。
「万人に、自分を愛するように他者も愛しなさい」とか（ｗ
意識の改革ほど、問題解決の上で近道はないだろうな。実際の話。
しかし、現在、人がそれほど高い意識をもってもいないのも事実である。
その上での解決策となると、法の強制力をもって施行するしかないだろうな。
悲しいことだが・・。

それと、世の中不変のものは存在しない。
常に人は変わり続けるものだし、環境も変化する。人の意識もな。
もちろん、君も常に変わり続けている。今ないことでも、明日は充分に
あり得るよ。

ついでに、hasterと名城卒の主張合戦。
外野としての意見は、どっちもどっちだな。
そして、痛さ加減もどっちもどっち（ｗ
名城卒の方は、「論争」を「からかう」という癖があるし、
かたやhasterの方は、ボランティア活動＝キモオタと、自分に都合のいい
解釈をし、それ以後、妄想の中をひたすらつっ走ってるしな。アイタタタ・。
ということで、どっちもどっち。

>39 偏ってる人その２の人にいわれてもねえ
「名城卒」明らかに「からかう」と言うのは
負け惜しみじゃん。彼が名城という時点で格下
なんだから「からかう」はありえないでしょ？
曲解すんなよ！どう考えても「名城卒」は学歴
にコンプレックスがあるという事だぞ。
大学を偏差値以外の価値観で並べたがる奴は皆そう
あとボランティア活動＝キモオタは世間の常識
大丈夫か？

訂正　ボランティア活動＝キモオタ
はちと言いすぎた。ただ「名城卒」のいう
所の活動＝ボランティアではない。
なんかしらんが活動らしい。どうでもいいので追求はしない。
何にしろそーゆー事してる奴等を思い出してみろ
明らかに気持ち悪い系の方々大集合だろ？
あの辺りが痛くないならその人も同様。
言ってもわかんないだろうな

> 38
> そして、肌の色のせいで住まいが借りられないのはおかしいと言うと、
> 社会主義者と言い、
　その程度のことで、社会主義者とは言いません。結びつきもしないし。

> 女性が就職できなかったり、昇進できなかったり
> するのはおかしいと言うとフェミニスト扱いするのか？
　フェミニストのどこが悪いの？

> そんなものは助けようともしない人達の詭弁だろ。
　意味不明。

　ハッキリ言って、何言いたいのかわからん。

> 37 慶応院生殿
> 理解できないのは、読み手の問題が1割、書き手の問題が9割

　良いこと言いますね。激しく同意です。

>42
特定の思想を一部のカテゴリーに含め、罵倒する輩が以前いたものでね。
それが、少し脳裏によぎり文章がゴチャついてしまった。スマソ。
実際、フェミニストが悪いとか社会主義が悪いとか、思ってません。
むしろ、向上心の表れとして、いいことだと思っているしね。

>haster

>偏ってる人その２の人にいわれてもねえ

俺からしてみれば、名城卒と同じく充分偏っているぞ。

>明らかに気持ち悪い系の方々大集合だろ？

この辺は、否定しません。事実いるしね。

>曲解すんなよ！どう考えても「名城卒」は学歴
>にコンプレックスがあるという事だぞ。
>大学を偏差値以外の価値観で並べたがる奴は皆そう

そう言い切るんだったら、それなりの根拠に基づいているんだろうな。
説得されるくらいの明確な根拠を聞きたい。

>>37
言うのは、簡単だが実行するのは難しいな。
う〜ん、やっぱり積み重ねていくしかないな。

おまえがいちばんきもいんじゃｗｗ

こんなとこで騒ぎまわってるお前ら以上にきもい奴等は
いないので安心してください

>45
キモイは表現が悪かた。反省します。

笹島の交差点でたまに布団干してるね。

ダンボールが燃えてた

数名がロッケト花火にモデルガンで打ち込みに行って、家を壊して楽しんでた。

大須周辺にもおお

age

彼女が名古屋なのでよく名古屋に行くけれど
名古屋でホームレスのいない公園ってないよね?
親はあんな公園で子供を安心して遊ばせられる?
公園として機能してないじゃん。
名古屋市民はどう思ってるの?
コンビニで弁当買っても公園で食べる気しないし。

身体障害者、精神障害者擁護論はまだ理解できる（賛同はまた別問題）
ホームレス擁護論は理解できない。
偽善に酔ってるだけとしか思えない。

公園やガード下は百歩譲って許すとしよう！
図書館に居座るのは許せん！！

ガード下は許してもいいけど公園は許すなよ・・。
でも名古屋市民はもう慣れちゃって
「公園＝ホームレスの住むところ」という意識になっちゃってるの?

仕事さぼってたまに鶴舞の図書館行くけど臭い。
見かけはともかく臭いのは迷惑だ。
図書館入っただけで異臭がするよ。

>>54
どうでしょう。ただ、そういう人たちが住む
場所としてしか機能していない
公園がある、というのは感じています。

ところで、名駅の地下鉄改札近く(テルミナ寄り)で
時折食べ物の配給(?)を行っていますが、
あれって時期は決まっているのでしょうか?
たまにそこを通って不意打ちに
あったような気分になります。

千種図書館もホームレスらしき人多数。新聞に臭いがついてるときもある。

ホームレス対策について、市民にもホームレスにも
メリットの多い解決策を提示したい。

まず、保護施設を建設しホームレスをそこに住まわせ、
食料など、最低限必要なものを提供する。
ただ、市民の血税によって負担させるのも問題なので、
公共事業や衛生事業（ごみ収集など）に無償で従事させる。

これにより、公園などが占拠される事もなくなり、
衛生上も治安上も市民にとって好ましい効果をもたらす。
同時に、ホームレスにとっても最低限の衣食住が保障され、
安寧な生活がおくれるようになる。

>>58
確かに正論。
でも反対派はそれさえ「ホームレスの拘束行為」と取るんだろうな。
市の施設だと「朝の起床・就寝・ラジオ体操」など管理したがるし、
そうするとホームレスもそこで生活したがらなくなる。
それにホームレスもそこにはおさまりきれないだろうし。
それにその対策がなぜ実行化されないかというと
ホームレスは仕事を紹介されてもほとんどがすぐにやめてホームレスに戻ってしまうそう。

名古屋では一般家庭にホームレスが乞食に頻繁に来るという話を聞いたけれど
浜松ではそんなことほとんどない。
ホームレスが家に来るという現状はちょっと異常。

>>58
定められた労働等が出来ない為に職につけず不定住居者になった人たちに労働行為や
奉仕活動を行わせるのは無理でしょう。生きる為の最低限の労働しかしようとしませ
んから義務行為は受け付けないでしょう。支援団体も反対すると思いますし。
>>59
前に姉が一人で留守番していた時に不衛生な格好をしたじじいが「駅までの交通費を貸
して欲しい」と言って、姉が「家の者が居ませんのでお引取り下さい」と返事をすると
「空腹なのであまり物でいいから何か食べさせて欲しい」と言って上りこんできました。
さすがに危険と判断し部屋に入って鍵をかけて自分宛に携帯で助けを呼びました。
近所にいましたので大至急駆けつけて取り押さえ警察に引き渡しましたが、後日警察か
ら近辺のホームレスで同じようは手口(？)で何件か侵入していたそうです。昼間、一人で
いる家庭に上っては乞食をしていたそうです。最近は無いですが一歩間違えば強盗行為で
すから怖いですね。

ナントかと乞食は３日やったらやめられないなんてむかしから言うじゃないですか
ホームレスに入っていった方も色々な事情があるでしょう
でも最初抵抗があったにせよ男団慣れてくるのが怖い　衣服の汚れ　異臭　環境
もっと増えるぞ今後、痛みを伴った構造改革は、マジモンの乞食を大量発生させる
施策になるかもしれん

皆さんのご意見を反映して、提言を改訂します。

最低限保障できる体制をとったので、
公園などで生活するホームレスには厳しく対処する。
公共施設を不法に占拠してるのだから、
警察を投入して逮捕、投獄する。

こうすれば、保護施設に入るか、逮捕されるか、
いずれにせよ、公共施設の不法占拠はなくなる。

>>59
施設に入居した場合、強制的に労働させるのです。
違反者には罰則を用意させたほうが良いかもしれない。

>>61
最低限の生活を保障する政策と、
ホームレスを許さない断固たる政策が、
これから必要とされるでしょう。
現状のホームレスはともかく、これからホームレスになる人は、
保護収容施設があれば、ホームレス化しなくても済むでしょう。

＞＞６２
　厳しく対処して、逮捕して投獄してそのあと、ホームレスってどうなると思う
　提言でもなんでもないな・・・・。
　夏休みたのしんでるかガキども！

ホームレスの人々に対して悪意の感情は無いけど
所詮、社会が悪いとか、世の中が悪いと言ってる
世捨て人だと思う。

そう考えていくとホームレス問題って結局手詰まりなんだよね。
ただ行政が本気で厳しい態度で取り組めば、
最低でも今の1/10に減らすことは可能だと思う。
それでも浜松の何倍も多いからね。
厳しい処置には賛成!
だけど「人権擁護」かさにきる自己満足学生達が
反対デモとか「今の社会の礎を作ったのはこの人達」とか電波な理屈を並べるんだろうな。

投獄、に関しては法律上そこまでは難しい。

>>64
当然、公共財の不法占拠という犯罪を犯しているわけだから、
裁判にかけて懲役にでも処せば良い。
合間に、就労に必要な技能の教育を施しても良い。
とにかく、今のままで良いとは、絶対に思えない。

一般常識を鑑みた上で常識の範囲以上の刑罰をホームレスに与えるのは
人権擁護派の思うつぼ。
仮に警察官がそれをやったとしたらマスコミの騒ぎ方一つで
簡単にその警察官の首が飛ぶ。
組織的にやったとしたら徹底的に叩かれるね。
ただでさえ名古屋市警は5000万恐喝事件で叩かれまくっているから。

もちろん今のままではダメだね。
とりあえず矯正の意志有りの人だけは行政が何とかして
絶対数を減らすことからじゃないかな。

一般常識を鑑みた上で常識の範囲以上の刑罰をホームレスに与えるのは
人権擁護派の思うつぼ。
仮に警察官がそれをやったとしたらマスコミの騒ぎ方一つで
簡単にその警察官の首が飛ぶ。
組織的にやったとしたら徹底的に叩かれるね。
ただでさえ名古屋市警は5000万恐喝事件で叩かれまくっているから。

もちろん今のままではダメだね。
とりあえず矯正の意志有りの人だけは行政が何とかして
絶対数を減らすことからじゃないかな。

ごめん2度カキコしたうえに名前も間違えていた。

ホームレスは働きたくても、働く場所がないんだよ。
たいていの仕事は身元保証人が必要だから、
もし働くとなると素性を明かさなくてはならない。
働く場所は結局、素性をきかない日雇いしかない。
もしホームレスに対して素性を問わない条件で、
雇用を企業が提供したら、
警察が黙っていない。
ホームレスの中には、
借金の踏み倒し以外の犯罪者が混じっている可能性があるからね。
犯人の隠匿につながるとか言って、
普段捜査しない警察が、とたんにうるさくなるよ。

ちょっと話は違うかもしれないが、最近古い軽自動車なんかで寝泊りしているひと見るんだけど
もう１年半以上同じところでいますが、不思議と衣服はきれいだし、散髪いってヒゲもあたってるし
どこから金が出てるんでしょう？
それと、孤独かとおもったら夜中に迎えの車がきて、その男は、身の回り品もって乗込んで出かけて行くんだけど。
何かに利用されて、金銭を受け取っているのか、それとも・・・・
う〜ん不思議
真夏でも、真冬でも絶対エンジン掛けないし。（自走はできるみたいな車）
う〜ん不思議　不思議
そんな不思議なホームレスいませんか

関東板のなかに子板として「埼玉板」が創設されたようです。
まだ仮状態のようですが。
http://green.jbbs.net/travel/511/saitama.html
「まちBBS関東板公認の（仮）埼玉板になりました。」

愛知板の創設運動をしませんか？まずは、埼玉同様に東海板の子板からはじめる
ようにみんなで運動しましょう。
大阪も大阪府板になっています。

なんかの本で読んだんですが…。
日本のホームレスの９割以上が文盲ではないそうです。
他国でも、ホームレスはいますが、ここまで識字率は高くないそうです。

字が読めるような人がホームレス生活を余儀なくされている、
好きでやっている人もいるらしいが…。

抜本的な解決策はあまりないにしろちょっちこれは異常かと…。

なんできれいごと言えるんだろ？
ホームレスに手差し延べて・・・とか言う人。
白川公園でタダ飯食わせて泊まらせて社会復帰させてやるって
言ってんのに『イヤだ』って文句言ってんじゃん、あいつら。
不幸にしてホームレスになって、社会復帰を目指してる人は別にして、
好き好んで社会のゴミになってるやつは、ゴミ処分場にでも
強制移住させればいいのに。ゴミどうしなかよくやってください。
栄のまん中ウロウロすんな

（　´_ゝ`）ふーん

>>75
塵にそこまで言われるホームレス可哀そう

中京テレビのテレビ塔から東海銀行の施設のある辺り
あの辺はまだ林とか残っているし
治安も栄に比べると断然にいい！
あっこをホームレスの新たなるランドにするのはどうだ？

>78　あの辺は閑静な住宅街。いいかもよ

ホームレスもちったあ頭をつかえよ。
駅のゴミ箱行けば新聞、雑誌が数時間遅れで読み放題だし、
コンビニ行けば賞味期限切れの食い物を喜んでくれるよ。
冷暖房完備のところなんてそこらじゅうにあるし。