岐阜県岐阜市について語ろう Part50

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1東海子
前スレ↓
岐阜県岐阜市について語ろう Part49
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1191709051

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2東海子:2007/11/04(日) 22:31:33 ID:xOUEK6Q6 [ pdd0459.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]
【関連スレ】

 岐阜市加納、市橋エリアその3
 岐阜の長森地区の住人Part5
 当該2スレは満了次第岐阜市スレに統合して打ち止めとします。(KN氏より)

岐阜の長森地区の住人Part5 (最終スレ)
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1170247574

岐阜市加納、市橋エリアその3 (最終スレ)
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【カラフルタウソは→】羽島郡柳津町Part2【よく覚えとけ!】
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岐阜市芥見・加野団地エリア Part.8
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岐阜市長良エリア Part3
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岐阜市尻毛又丸曽我屋河渡寺田一日市場エリアpart3
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1156382472

〓‖〓 岐阜市 精華・市橋・鏡島 part.8 〓‖〓
廃止統合されました

◆火災情報テレホンサービス
(058)264−9494
3あぼーん:あぼーん
あぼーん
4あぼーん:あぼーん
あぼーん
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6東海子:2007/11/05(月) 16:37:24 ID:snvT.5lI [ p4010-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
市橋のバローホームセンター南のミスタードーナツ跡地の広大な土地のロッテリアすぐ東隣に工事が
始まったんで場所柄、なにか有名なお店が出来るのかと期待してたのにモアグレースとは。。。orz
商業地ならもっと有効活用しろ!
7東海子:2007/11/05(月) 18:49:05 ID:bM6Tw9IU [ marigold.aitai.ne.jp ]
>>7
その北側のMAP跡地も未だ手付かずですね。
まぁその前に道路拡張が終わってからでしょうけど。
8東海子:2007/11/05(月) 19:08:04 ID:4ywogiok [ softbank218131114185.bbtec.net ]
自分にアンカー向けるヤシの多いこと多いこと。。
9東海子:2007/11/05(月) 19:22:44 ID:IjSMd4cg [ eaoska041100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>6
住宅地だと高さ規制や日照権等等が厳しくなるからね。
10東海子:2007/11/06(火) 07:42:14 ID:lZ5X3dRg [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
有名って、どの程度の有名ならいいのかがよくわからん
全国区の一流有名店なのか岐阜市限定の有名店なのか
11東海子:2007/11/06(火) 09:03:22 ID:/BuIEJy6 [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
>>7
交通に恵まれたあの立地ならスシローか、キムラヤセレクトがよろし!
サー狂刑〜と鯛無理〜だけはヤメレ!
12東海子:2007/11/06(火) 13:14:29 ID:1MgxK346 [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
若宮通の角の元銀行跡地 建築工事やってますけど何ができるのかにゃあ? にゃあにゃあ
13東海子:2007/11/06(火) 15:24:49 ID:icjFIISI [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
噂のアクアに行って、ペッパーランチのステーキ食った。
あれが、うちの近くの岐阜加納店と同じあのAPITAとは信じ難い。
2階から建物の屋外も歩行出来、駅のホームを眼下に風がここちよかった。

巷の大型店とちがってギャル専用御用達といった感もなく建物はコンパクトで、
売り場は2階までしかないのに中身は加納より10倍くらい充実してた。
加納もかつての柳津ジャスコのように建て替える位の勇気はないかね?
14東海子:2007/11/07(水) 02:04:48 ID:nIlkM.mo [ cmfh3-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>12
どうせまたマンションかなんかでしょ。
15東海子:2007/11/08(木) 15:34:25 ID:vDMgXvIw [ softbank219054152045.bbtec.net ]
>7
MAP跡地&ミスド跡地
工事しませんね〜。
あそこに、「MAPカフェ建設予定地」
って書いてあるのを、MACカフェと、読み間違えて
おぉ!話題のMACカフェができるんだ〜。
と、勝手に思ってました。
で、昨日、前を通って、MAPカフェ と気づいて、ちょっと落胆。
ところで、MAPカフェって、どんなのができるんでしょうね??
16東海子:2007/11/09(金) 09:20:00 ID:wDE9L5TE [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
新幹線に乗った帰り、ジャスコを過ぎた辺りで名鉄車内から
土建会社であった筈の社屋か倉庫に学習塾の看板が掲げられてるのが見えた。
旧柳津町でいちばんデカイ羽振りのいい建設会社だったんだが、自治体が消滅し
岐阜市に併合された途端、環境は激変するのかなー
岐南も笠松も北方も羽島も合併にモーレツに抵抗してた理由が判る気がしました。
17東海子:2007/11/09(金) 13:43:07 ID:rdZkICUQ [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
木曽川町・尾西市・一宮市の合併はそれほど揉めなかったけどね
スシロー、キムラヤ、ペッパーランチにスル〜される県庁所在地w
18東海子:2007/11/09(金) 13:47:36 ID:2rKlB5.k [ eaoska054209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>16
その土建会社が役所の甘い受注で成り立っていたって証左かと。
19東海子:2007/11/09(金) 14:04:08 ID:rdZkICUQ [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
一宮から松波病院の橋を渡りカラタン方面へ行く道路沿いのジャスコ手前に
今年出来たカルビ大陸って例のNOVAを買収した名古屋の会社が経営してたんだね
さかいや元町珈琲もこの会社が経営してるし。
20東海子:2007/11/09(金) 17:15:54 ID:aih691og [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
カルビ大陸とさかい、どっちが旨いの?
21レッドブル。:2007/11/09(金) 17:29:22 ID:AhIQxbVE [ p4206-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
さかい。
22東海子:2007/11/09(金) 17:36:04 ID:aih691og [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
柳津のカルビ大陸行って来たの?
23東海子:2007/11/09(金) 18:34:40 ID:SA2fxLTg [ eaoska099117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ひったくり連続2件 岐阜市で女性被害
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071109/200711090801_3284.shtml
24東海子:2007/11/09(金) 18:55:27 ID:iE9FCo5A [ r-123-48-152-5.commufa.jp ]
>>23
白いTシャツって寒くないのか…?
25東海子:2007/11/10(土) 10:38:13 ID:po.2.14c [ st0092.nas931.gifu.nttpc.ne.jp ]
トーカイのトイメンのこの喫茶店、一度行って、うさんくさいと
感じたけどやっぱりね
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071110/200711100824_3293.shtml
26東海子:2007/11/10(土) 13:38:21 ID:4m0IfJOM [ p1144-ipbfp02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>25
以前、強盗に入られたとニュースになっていたお店ですね
27東海子:2007/11/10(土) 14:47:12 ID:exbWqCdM [ ntgifu101144.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
中国整体ってどうなんでしょう?
かなり痛いのかな〜
28東海子:2007/11/10(土) 15:58:05 ID:5st/4LHI [ eaoska081053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
スキミング整体の中国人男を逮捕 山梨
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/071106/ymn0711060305001-n1.htm
29東海子:2007/11/10(土) 16:44:44 ID:Ekjxa3fg [ 200.94.111.219.dy.bbexcite.jp ]
某中学校で傷害事件が起こったな
相変わらずだな俺の母校
30東海子:2007/11/10(土) 17:11:45 ID:aV9huErY [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
久しぶりにオーキッドへ行ったら西館3F、4Fとも休日のせいか、
駐車場いっぱいで停めるトコ無し。
その割には客イネ〜! お客はドコへ消えるんだろ(笑)
村上病院やコメダ式にすべき時期に来てるんじゃねぇの?

マック、セリア前には、新宿や渋谷に登場するような大道芸人(但し日本人)が
来てて子供たちを楽しませてた。
柳ケ瀬商店街もただ、物並べて客が来るのを待ってるだけでなく、客を
楽しませる経営努力もせんといかんなぁ
ただし、「税金でなんとかしろ」「税金で芸人呼べ!」
 「市が中心街を活性化しろ」はナシなww
31東海子:2007/11/10(土) 18:28:09 ID:2cQz37/s [ pdd0459.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>30
そりゃ、シティタワー43へ遊びに来たりしてるんだろうね。
タワー住民の友達なんかも寄ってるんだろう。
32東海子:2007/11/10(土) 18:33:28 ID:e0yDL6To [ FLH1Aaq027.gif.mesh.ad.jp ]
>>31
パチンコ屋の方が近いんじゃ?
33東海子:2007/11/10(土) 21:35:13 ID:gC7HmeU2 [ 18.132.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>25
あの喫茶店知ってるよ
数年前からちょっと怪しい気配はしていた。
ずいぶん前は普通の喫茶店だったような
その筋の人ひゃないのか?
34東海子:2007/11/11(日) 00:17:59 ID:9vaWRQvM [ i220-99-229-218.s05.a021.ap.plala.or.jp ]
>>25
今日も常連さんの自転車が数台あったな〜。
普通に営業してるんだね。
>>29
ヒントお願いします。
35東海子:2007/11/11(日) 00:23:45 ID:qrEFvefQ [ 200.94.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>34 中日新聞朝刊テレビ欄裏
36東海子:2007/11/11(日) 00:27:09 ID:BNC1dRAw [ i222-150-156-252.s02.a021.ap.plala.or.jp ]
10年ほど前に購入した古いカセットデッキが壊れたのですが,
市内で安く修理してくれそうなところがあったら教えてください。
37東海子:2007/11/11(日) 09:14:18 ID:2ixrCTMU [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>32
ヒント:監視カメラ
38東海子:2007/11/11(日) 12:37:16 ID:mdVA248M [ 18.132.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>36
お買い求めの販売店にご相談ください。
39東海子:2007/11/11(日) 13:01:42 ID:2ixrCTMU [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
ビジネスニュース+@2ch掲示板見てたらこんなスレを見つけたけど
岐阜市内でけっこう有名なの?

【建設】】「談合しない!」 希望社・桑原耕司社長に訊く [11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194752288/
40東海子:2007/11/11(日) 16:47:08 ID:Dpn5Yc.s [ columbia.aitai.ne.jp ]
>>39
中小企業団体の役員かなにかやってるよね。ここの社長。
でも、岐阜財界の中では影が薄いなあ
41東海子:2007/11/11(日) 17:25:46 ID:prhKvs2k [ softbank220031103207.bbtec.net ]
長良川の事件こわっ><
42東海子:2007/11/11(日) 19:42:02 ID:BV5gcJP. [ softbank220023008024.bbtec.net ]
11日の夜7時頃、
うかい大橋あたりだと思うけど花火があがってたのは何の花火?
長良橋あたりの花火だといつも見えないけど、今日は見えてたから
長良橋より上流であがってたと思う。

千鳥橋の事件があった後に、その近くで花火って関係無いけど何だか怖いな
43東海子:2007/11/12(月) 07:15:42 ID:aSLIf4gY [ P061198138101.ppp.prin.ne.jp ]
現在東京在住なのですが、近いうちに地元に戻りたいと思い、幼なじみや親戚にどこら辺に住もうか相談したらみんな口を揃えたように『一宮』か『名古屋』がいいんじゃない?
…って、言われるのだが。
地元の人間から見ても『岐阜市』って住み難い場所なの?
ちなみに僕は岐阜生まれで高校卒業までは岐阜で育ったのだけど。
因みに現在35歳です。
44東海子:2007/11/12(月) 10:41:29 ID:nCWZAyy. [ ntsitm158195.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
岐阜は衰退の一途だから、名古屋か各務原がいいですよ。
市長がアホだから何にも町おこしやらない。
45東海子:2007/11/12(月) 11:06:29 ID:Phy60PfM [ p4010-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>43
20年近く前には岐阜のにぎわいの中心だった柳ヶ瀬映画街周辺や
新岐阜百貨店・旧PARCO・旧ダイエー一帯の今の現実に愕然とするだろ。
忠節駅(廃駅)や付設してた商業施設などすべて消滅。
路面電車に近鉄百貨店、大衆書房、電波堂など市街地の数々の名物が姿を消した。
180度反対に旧柳津町(現在は岐阜市に合併)は飛躍的な発展を遂げた。
市内限定でなければ、笠松はJRが無いし、名鉄黒田駅周辺がもっとも便利でしょう。
岐阜市内へ来るのにも便利だし。

>>44
ひとこと申しておくと現市長が商社を辞めて岐阜へ帰って来た頃には
既に手のつけられない惨状になっています。
46東海子:2007/11/12(月) 16:02:53 ID:1GLHypLk [ softbank218131114185.bbtec.net ]
43のコメントが岐阜叩き房の格好の釣り餌に見えるなんて、口が裂けても言えない。
47東海子:2007/11/12(月) 16:18:36 ID:odFzan92 [ softbank220030043085.bbtec.net ]
>>43
岐阜市といっても色々あるから一概に言えませんが、
個人的には西岐阜駅周辺が、通勤、買い物等便利でよいと思います。
長良川北側では長良公園やニュータウン周辺あたりの住環境が
よいかと思います。
電車通勤を考えなくてよいのなら、北方周辺も最近便利になって
よいかと思いますね。

私もしょっちゅう岐阜に帰省しますが、>>45さんが書かれているように
もう新岐阜〜柳ヶ瀬が岐阜の花ではなくなっていますね。
私ももう何年もそちらには行っていません。
でもその分周辺部には大型SCが増えて、郊外での生活はかえって
便利になりました。私は今でもとても住みやすい町だと思っています。
48東海子:2007/11/12(月) 16:30:00 ID:EdZTz3t. [ r-123-48-79-249.commufa.jp ]
警察でいうと、岐阜中署の管轄はもう駄目ってことだよね…
49岐阜中署の管轄の住人:2007/11/12(月) 18:51:26 ID:tMe2IpuU [ columbia.aitai.ne.jp ]
それは分かってます。
でもボク等にはここしなないんだ。
引っ越しなんて簡単、って言われるかもしれないけど、
ここに根付いてしまったんだ。
50東海子:2007/11/12(月) 19:08:03 ID:1GLHypLk [ softbank218131114185.bbtec.net ]
。:゜(ノД`)。・:。 49ガンガレ
51東海子:2007/11/12(月) 19:26:23 ID:53ZOOmYg [ ntsitm298080.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
どうしても岐阜がいいと思うなら各務原は税金も安い
し、自衛隊の近くでなくて、尾崎団地付近だったら
住み易いですよ。三井町は滑走路の先端だから、
爆音がすごい。あの下の住人は、相当の覚悟がいります。
52東海子:2007/11/12(月) 20:37:10 ID:nbfaP95g [ ntgifu075219.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日実家(柳ケ瀬近辺)に遊びにいったついでに、久しぶりに子供を連れて
柳ケ瀬に行ってみたんだけど、あの閑散ぶりにはびっくりした。
高島屋の周りは人がいたけど、ちょっと外れるとほんと閑散としてるね。
ウォッチマンとかあった通りをふと曲がってみたんだけど、
昼間なのに閉まってる店ばかりで、賑やかなショッピングセンターに
慣れてるせいか子供が「ココ怖い・・・帰ろ。。。」なんて言い出す始末。
数年前までは、飲みに行ったり、パチンコしに行ったりで
よく行ってて、その頃はまだ賑わいがあったけど・・・なんか寂しいね。
53東海子:2007/11/12(月) 20:52:55 ID:7E2seE/. [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
柳ケ瀬は老人ばかりになってしまった、しかしひなびた食事処はそれはそれでたまに行くと面白い。
5443:2007/11/12(月) 21:50:31 ID:GRR9Qp52 [ P061198141077.ppp.prin.ne.jp ]
>46
岐阜市を叩く為の釣りではありませんよ。
僕は北一色で育ったので帰郷した際に“新岐阜〜北一色”の荒廃ぶりは目の当たりにしていますし、地元の親類や友人も“廃墟”だの“ゴーストタウン”だのと自虐的に称していますので今更ここでそれを指摘するつもりはありません。
岐阜市の産業が下火なのは知っていますが、“名古屋のベッドタウン”としては住み心地はどうなのですか?
親類縁者に聞くと『名古屋に通うなら一宮か春日井か江南がいいよ』と言います。
しかし僕の子供の頃までのイメージでは一宮って駅の近くに幾つかデパートがあるだけの岐阜〜名古屋の通過点、春日井なんて何かしようと思うと名古屋に出なければいけない春日井自体には何もない街、江南…どこそれ?っと、一宮や春日井や江南のイメージは、こんなもの。
岐阜市は名古屋に近く名古屋のベッドタウンでありながら独立した、それなりの繁華街ってイメージだったのですが…
他府県の移住者何かも『名古屋に通うにも下手に名古屋に住むよりも住みやすい』とか『名古屋の下手な場所に住むよりも便がいい』とか、名古屋に出張した時にも『昼は名古屋で仕事して夜は岐阜で遊んで』などと言われていたと思うのですが?
名古屋のベッドタウンとしても、もはや魅力のない街なのですか岐阜市は?
地元に戻るとは言っても、仕事は名古屋でと考えているので、岐阜(北一色か梅林か長良あたり)にすんで岐阜から名古屋に通おうと思っていたのですが。
55東海子:2007/11/12(月) 22:09:21 ID:nD.majvE [ pdd0459.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>51
各務原の税金が安い?!
そんな戯言・・・。
56東海子:2007/11/12(月) 22:34:46 ID:Ej.oGSWw [ P061198129193.ppp.prin.ne.jp ]
僕が少年時代、バイトに明け暮れていた頃。
肉体労働や販売や営業の職場では必ず、まず仕事前に喫茶店でモーニングサービスを食べてから仕事が始まった。
『岐阜の朝は喫茶店から始まる』…この言葉を何人の人から何度聞かされたでしょうか。
コーヒー1杯頼むと最低でも“ゆでたまご1コ”“トースト0.5枚”“ミニサラダ”がついてきた。
店によっては更にケーキやゼリーやアイスクリームまでついてくる。
店によっては、ゆでたまごの代わりに“ハムエッグ”“オムレツ”“茶碗蒸し”だったり、
トーストの代わりに“サンドイッチ”“ホットドック”“お好み焼き”“焼きそば”“うどん”だったりと
下手に自宅で食べるよりも、よっぽど充実した朝食が食べられたものだった。

ところで、

現在でも、この『岐阜の朝は喫茶店から始まる』って格言は実践されているのですか?
因みに僕は岐阜を出て17年近くになりますが、未だに外食は大好きですし、外出する前に喫茶店で一服するクセがぬけません。
でも、なかなか、お気に入りの喫茶店が見つからないので専らマックかドトールですかどね。
岐阜でも、やっぱりファーストフード店や大手カフェスタンドの影響で個人経営の喫茶店が減っていたりします?
57東海子:2007/11/12(月) 22:38:17 ID:qgj9svU. [ softbank218131074035.bbtec.net ]
でも岐阜に住むくらいなら迷わず各務原選ぶだろ・・・
58東海子:2007/11/12(月) 22:57:44 ID:sRSBicwk [ p1181-ipbf302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
岐阜の方が名古屋に行くにもSCに行くのも岐阜市を囲むようにあるから便利じゃない?
59東海子:2007/11/12(月) 23:33:37 ID:1.bgUftQ [ GFNfi-01p1-41.ppp11.odn.ad.jp ]
高島屋を除いてもはや柳ヶ瀬は再生不可能な状態だと思います。
お金をかけるだけ無駄、更地にして一から作り直さないと無理ですね。
駅前と違って交通の便も良くないし、更地にしても難しいかも。
高島屋の再開発が実現しても今のままでは高島屋だけにしか人は
集まらないでしょう。
60東海子:2007/11/12(月) 23:33:44 ID:1.bgUftQ [ GFNfi-01p1-41.ppp11.odn.ad.jp ]
高島屋を除いてもはや柳ヶ瀬は再生不可能な状態だと思います。
お金をかけるだけ無駄、更地にして一から作り直さないと無理ですね。
駅前と違って交通の便も良くないし、更地にしても難しいかも。
高島屋の再開発が実現しても今のままでは高島屋だけにしか人は
集まらないでしょう。
61東海子:2007/11/12(月) 23:57:43 ID:EdZTz3t. [ r-123-48-79-249.commufa.jp ]
金町にある エンポリオ・アルマーニ って大丈夫かな?
10年以上前にあそこでスーツ買ったんだけどw
センサーでポール・スミス、パルコでリーガル、ラルフ・ローレンも利用したっけ。
62東海子:2007/11/13(火) 01:20:20 ID:wPtBQTCI [ softbank218131008145.bbtec.net ]
関市、各務原市、本巣市、大垣市には有るけど、岐阜市には無いもの
それは、スターバックス
63東海子:2007/11/13(火) 08:41:57 ID:a7iMqlaA [ columbia.aitai.ne.jp ]
>>62
昔はあったよ、取り壊された新岐阜百貨店内に orz
64東海子:2007/11/13(火) 10:30:10 ID:JhtpBHAU [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
市橋のあたりにドトールできたらいいのにな、車で行ってさっと飲めるドトールがあったらなあ。
65東海子:2007/11/13(火) 10:34:42 ID:pzdHMGRE [ softbank219032124031.bbtec.net ]
岐阜市にはスタバがないのか!
66東海子:2007/11/13(火) 10:55:33 ID:8.9nTjMw [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
”消えた”話ばかりで恐縮だが、この間、東京モーターショーへ行って来て一番印象に残ったのが
光岡自動車とかいう聞き慣れないメーカーのオロチっていうかっこいい車。
徹明通の大垣共立銀行隣辺りに以前、直営店かディーラーがあったのを思い出し
岐阜市の街の中にも飾ってあるトコあると思って聞いたけど、ショールームを羽島市へ
移転したんだって。あの辺りのゴーストタウンじゃムリもない罠。

>>48
税務署管内でいえば、岐阜北署管内がダメと例えた方が適切かもな
>>65
市内で唯一頼みのカラタンに無いんじゃある筈がない
67東海子:2007/11/13(火) 11:17:45 ID:4k0cvGkM [ p13037-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
パルコが消えて
女子高生とか若者は平日の夕方どこで暇つぶしてるんだろ?
68東海子:2007/11/13(火) 11:22:04 ID:PbbZEkTk [ r-123-48-79-249.commufa.jp ]
>>65
岐阜県は
・マーゴ(関)
・モレラ(本巣)
・イオン大垣
・イオン各務原
以上4店舗w
69東海子:2007/11/13(火) 13:11:33 ID:8jXxmLTE [ P061198141126.ppp.prin.ne.jp ]
岐阜に大手全国チェーン系コーヒースタンドが増えれば増える程、個人経営の喫茶店が減っていくから岐阜には大手全国チェーン系コーヒースタンドはいらないな。
僕の親戚も喫茶店を経営しているので他人事ではなく心配だ。
それに岐阜の喫茶店文化って大好きだし。
70東海子:2007/11/13(火) 14:44:49 ID:zcjAGVaQ [ softbank218131114185.bbtec.net ]
大手チェーンも岐阜や名古屋のモーニング文化が独特だから進出しにくかろうね。
71東海子:2007/11/13(火) 14:53:03 ID:7wltNWfE [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
>>69
市役所付近に点在する土日休業・平日5時閉店の個人経営の店が大衆に
支持されるのか?
そうであるなら、あんなにコメダが急成長してないだろ!
72東海子:2007/11/13(火) 14:58:49 ID:JhtpBHAU [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
全国チェーン系コーヒースタンドより美味しければ残るだろ
モーニングにいっぱいでてくるところは多いけど、コーヒーが美味しいところ少ないね
73東海子:2007/11/13(火) 15:05:02 ID:7wltNWfE [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
>>72
そんな美味しいコーヒーがあるなら、すぐ大手が研究してマネしてるだろ
74東海子:2007/11/13(火) 15:07:21 ID:kvCq.kyo [ ntgifu074207.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
岐阜はコーヒーの味よりモーニングに何が付いてくるかのほうが重要視される
75東海子:2007/11/13(火) 15:32:43 ID:7wltNWfE [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
新岐阜を車で通ったら、近ツーのあった所のシャッターに「テ・ナ・ン・ト・募・集・中」の
7枚の張り紙が。ビルの谷間には解体された旧パルコの土地にぽっかりと大きな空間が登場してた。
祖父は、B29の空襲で岐阜の街が焼け野原になった時分はあんな風だったと。
旧新岐阜百貨店隣の岐阜バス乗り場の建物も今、解体してるし、新岐阜のビル群の間に
これから冷た〜い北風が吹き抜けるんだろ〜な。

>>74
でもモーニング狙いで喫茶店に通ってるのって爺さん、婆さんだけでしょ
76東海子:2007/11/13(火) 15:50:16 ID:7wltNWfE [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
>>67
キリオに行ってるんじゃない?
何で判るかというと愛知の女子高生の制服セーラー服。
岐阜は私の母校加納高校を除けばほとんどブレザー。
77東海子:2007/11/13(火) 16:48:18 ID:6.R8S5Fc [ P061198140084.ppp.prin.ne.jp ]
>>75
自分が高校生の時は、
平日に学校さぼってモーニング食べている時は、老人とガテン系と営業系が、だいたい同じ比率で居た記憶がある。
まぁ、17〜20年も前の話しですが。
結構、どの店も漫画が充実してたりしたし。
デート前は、必ず喫茶店で待ち合わせて、その日の予定をネタに喫茶店で話したものだし、
映画を見た後も、映画の上映時間と同じぐらい喫茶店で映画の感想を話し合ったものだった。

まぁ、最近の子のデートの待ち合わせはドトールで、
映画の後はガストのドリンクバーかな?
78東海子:2007/11/13(火) 16:50:30 ID:PbbZEkTk [ r-123-48-79-249.commufa.jp ]
そう言えば、TVでやってたけど岐阜にも一応ギャルサー(ギャルのサークル?)ってあるようだね。
どっかの掲示板で「岐阜にギャルサーってあるんですか?あったら入りたいんですかど…」
ってのを見た覚えがあるw
79東海子:2007/11/13(火) 17:33:54 ID:2mfzigG. [ p022845.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
スタバ、スタバって。そんなにスタバが必要か?
80東海子:2007/11/13(火) 17:40:13 ID:zcjAGVaQ [ softbank218131114185.bbtec.net ]
モーニングで選んでるとか、美味しいところないねとか、好き勝手言ってる人もいるみたいだけど、
マスターやママさんの人柄や、こだわりのコーヒーを求めてお店に行く人もいる。

オイラも珈琲専門店めぐりは大好きだ。
やっぱ、目の前で挽いて一杯ずつ抽出するのは、チェーン店とは味が違う。
コメダのアイスコーヒーにガムシロが既に入ってた時には驚いたよ。
そのクオリティーの低さに。。。

自家焙煎してる店なんかは、オーナーと仲良くなると希望に応じてブレンドしてくれたりもする。
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1182866452&LAST=50

ここにある通り、ハワイコナやブレンドなしのブルマンなんかも探せばあるよ。
日本人ってコーヒー消費量が他国より多いそうで、好きな人はかなり多いと思う。

「モーニングサービスやお値打ちドリンクバーを求めてる人」と「チェーン系」はバッティングするだろうけど
「個人の専門店」は客層が違うと思う。
81東海子:2007/11/13(火) 18:02:39 ID:OR3O8MH. [ P061198140041.ppp.prin.ne.jp ]
スタバなんて美味いとは思わないけどな。。。

まぁ、ドトールやベローチェに比べればマシだとは思うけどね。

ドトールも、マクドナルドのブレンドコーヒーに比べれば…いや、マックよりは比べ物にならないほど美味い…

マックのコーヒーって、なんであんなにマズいんだ?

まぁ、マックのコーヒーをマズいと思わない人ならば、スタバのコーヒーは超1級品くらいに感じるかもしれないけど…

話は逸れますが、ドリンクやナゲットなどバーガー以外のサブメニューならマックよりもロッテリアの方が美味いと思うのは私だけでしょうか?
まぁ、ロッテリアもリブサンドとエビバーガーは、そこそこイケますが。。。
82東海子:2007/11/13(火) 19:03:21 ID:YcZyIrUU [ pl062.nas936.p-gifu.nttpc.ne.jp ]
なんか高島屋の前、S学会の三色旗がいっぱい並んでるだが
柳ケ瀬商店街は、いつから信濃町になったんだ?
83東海子:2007/11/13(火) 19:38:03 ID:a7iMqlaA [ columbia.aitai.ne.jp ]
それよりもピースボートの張り紙が多くなってきている。
84東海子:2007/11/13(火) 20:50:09 ID:nevjZny. [ 58-188-228-208.eonet.ne.jp ]
岐阜の人とお付き合いするようになって 岐阜へ通い始めて5年になりますが、
通い始めのころの一番のショックが 高島屋にゴディバが売ってなかった事でした。
エルメスはあるのにゴディバがない。
衝撃的でした。二度と来るかと思いました。

今は高島屋もリニューアルして覗いてみようと思えるようになりました。
タクシーでしか移動しづらいけど、岐阜は好きですよ♪
85東海子:2007/11/13(火) 21:14:21 ID:OIqlUtFo [ ntgifu074118.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
別にコーヒーなんて缶でいいし
ブランド物なんて無縁だから、どうでもいいわw
86東海子:2007/11/13(火) 22:19:26 ID:FUIDhj1k [ ZR110082.ppp.dion.ne.jp ]
>>84

>二度と来るかと思いました。

じゃ、来るな。
87東海子:2007/11/13(火) 22:28:33 ID:zcjAGVaQ [ softbank218131114185.bbtec.net ]
文章理解力ゼロだな、オマイ (;´Д`)

(岐阜に)二度と来るかと思いました。
 だと思ってる?

(高島屋に)二度と来るかと思いました。
 が正解だろ。


 あっ!わかった、オマイ高島屋店員だな! それならわかるよ。
88東海子:2007/11/13(火) 23:29:53 ID:P4WWREC6 [ marigold.aitai.ne.jp ]
スタバって、東京ではよく入るけど、通りすがりの人が行く店でしょ。
地元の人はコーヒーのおいしい店に行くよ。実際、混んでるし。
89東海子:2007/11/14(水) 02:34:41 ID:63lzxSxk [ eAc1Adw017.osk.mesh.ad.jp ]
>>74
それ、まさにその通りだと思います!
90東海子:2007/11/14(水) 09:30:46 ID:GpXzMQDs [ i125-202-57-114.s11.a021.ap.plala.or.jp ]
>>84
ゴディバのチョコレートなら1F で売っとるがね、気がつかなんだ?
91東海子:2007/11/14(水) 12:48:34 ID:iN4kg2hE [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
で、柳ケ瀬活性化はどうすればいいのかにゃあ?
わたしが思うには空ビルとかに例えば女子大の柳ケ瀬校とか服飾の専門学校とか若い女の子がいっぱい集まるようにすればいいんじゃないかと思うけどにゃあ。。女の子が集まれば男も寄ってくるってことでいいんじゃないのかにゃあ?えへっ
みんなはどう思うにゃあ?にゃあにゃあにゃあにゃあ
92東海子:2007/11/14(水) 12:52:05 ID:iN4kg2hE [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]

あ、そういえば岐阜JCはスイーツをテーマに柳ケ瀬活性化やるみたいね ねへねへ
93東海子:2007/11/14(水) 15:50:28 ID:rKyoPSqA [ p14021-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
岐阜JCって何?JAなら知ってるけどさ
94東海子:2007/11/14(水) 18:50:02 ID:P81BRcQo [ ntsitm296156.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
カトーコーヒーが一番うまい。
キーコーヒーよりもうまい。
芥見のボナールがあの辺でお奨め。
関では、珈人最高!
95東海子:2007/11/14(水) 18:55:15 ID:g60A/xhY [ softbank218131074035.bbtec.net ]
LOFTで富田高校の生徒による盗撮事件だってさ。世も末だね
96東海子:2007/11/14(水) 18:58:20 ID:RKqGY4qo [ FLH1Aaq027.gif.mesh.ad.jp ]
柳ヶ瀬のコーヒー店で、
世界的なコーヒーマイスターっていなかったっけ?
97東海子:2007/11/14(水) 20:34:42 ID:4XcRWUbk [ p2024-ipad28gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
その程度で世も末ってこともないと思う。
富田の関係者だったら、ああまたって感じ?
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99東海子:2007/11/14(水) 22:24:03 ID:g60A/xhY [ softbank218131074035.bbtec.net ]
>>97
自分は関係者じゃないよ。Loftのおっちゃんに聞いた
10084:2007/11/14(水) 22:38:27 ID:bsVdrL6Y [ 58-188-228-208.eonet.ne.jp ]
>87
ピンポン 正解ですw


>>90
今は…ですよね。
高島屋のリニューアル前はありませんでした。
自宅に戻ってゴディバのHPで店舗情報探したので。
101東海子:2007/11/14(水) 22:55:28 ID:V2ipTFQc [ marigold.aitai.ne.jp ]
ゴディバって岐阜だとバレンタインデーくらいしか需要がなさそう。
高島屋が輸入代理店してるペックやルロワやフォション(パン以外)
も、岐阜では売れんだろうな〜。自分も買うならJR高島屋まで行く
よ。
エルメスは、スケベなおやじが買わされそう。で、一応の需要あり。
102東海子:2007/11/14(水) 23:20:57 ID:kK5AOsb6 [ 200.94.111.219.dy.bbexcite.jp ]
今日岐阜城気持ち悪かったな
でも珍しいことだな
103東海子:2007/11/15(木) 00:24:51 ID:g9QsYU3w [ columbia.aitai.ne.jp ]
最近では、岐阜市中心部の過疎化について、
何が悪いとか、誰が悪いとか、思わなくなってきたよ。
かつては宿場町で寂れてしまった街ってあるよね。
岐阜市もそれなんじゃないかなぁ。
何かのきっかけで、寂びれ始め、
運の悪さや周りの状況も手伝って寂れていく・・・・・。
岐阜市はその過渡期なんだよ。
岐阜市で生まれ育ったボクが言うんだから間違いないよ。
そんな岐阜市を、今まで見てきたんだもの。
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105東海子:2007/11/15(木) 04:44:52 ID:jmBPhtd. [ p2237-ipbf210gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
車がなければなにもできないような街って、
今は日本中のほとんどの街がそうなんではないですか?
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
107東海子:2007/11/15(木) 12:44:06 ID:58EqZbRY [ softbank219209188005.bbtec.net ]
有名どころがソープではな・・・終わってるよ。
もっと昨日みたいに岐阜城ライトアップのように注目されるイベント等実施してほしいよな。
108東海子:2007/11/15(木) 13:07:03 ID:3qVpJr1g [ P061198140077.ppp.prin.ne.jp ]
ウィキベディアで岐阜市の項目を確認してきましたが…
やはり、車を優遇する道路政策や大型店舗の郊外誘致による中心街の空洞化は失策としか思えない。
それに都市部の人口が減少したり、都市部での企業撤退や店舗閉鎖、周辺市町村との合併失敗など、景気の動向以前に市の政策による責任は重いと思う。
109東海子:2007/11/15(木) 14:51:03 ID:g9QsYU3w [ columbia.aitai.ne.jp ]
失政じゃないよ。
岐阜市はロサンゼルス市を目指したんだよ。
110東海子:2007/11/15(木) 15:15:41 ID:YfEgZxHc [ softbank218131114185.bbtec.net ]
ぐだぐだ文句逝ってるヤツ多すぎ。
嫌なら他に引っ越せよ。

でなきゃ、市へ要望書送るとか、街頭で企業誘致の署名を募るとか、もっとやる気があれば
市ギ会選出馬して訴えるとか、何かしてみろってーの。

 「○○はダメだ」 「××は失敗だ、失策だ」どまりの意見ばっかだね。
 「こうして欲しい」 「あーなったらいいんでは」って意見は皆無。
 (唯一107くらいか)

文句言うヤツに限って行動力はゼロ。
111東海子:2007/11/15(木) 16:29:27 ID:pnCj8nZM [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
残念で仕方ないのは西陸橋解体後の広大な香蘭地区の土地売却。
分割して売却するのでなく、街発展の起爆剤になるイオンの様な
有望企業へ一括で売却してたら、今頃...
各務原イオン内でのコメダでコーヒー飲みながらふと、そう思いました。
112あぼーん:あぼーん
あぼーん
113東海子:2007/11/15(木) 18:59:13 ID:YfEgZxHc [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>111
イオン内のコメダでなくて、県図書の自販機コーヒーではないのかい?
114東海子:2007/11/15(木) 20:17:00 ID:8edTuJH2 [ ntsitm308144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
中国に乗っ取られたアパレル産業都市「岐阜市」
賛嘆たる状況。まあ、イヤなヤシは埼玉に来たまえ!
景気いいよ!物価は安いし。バローなんて問題じゃない!
北海道産「サンマ」70円大根一本100円
月給30万貰えたら、まあ、中の上。
115東海子:2007/11/15(木) 20:19:59 ID:8edTuJH2 [ ntsitm308144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
「野田聖子」ちゃんに惚れました。
岐阜市から離れられませんか??
116東海子:2007/11/15(木) 20:36:35 ID:8edTuJH2 [ ntsitm308144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ロスアンゼルス?ワロタ
イタリアのナポリを思い出すww
117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118東海子:2007/11/15(木) 21:25:11 ID:YfEgZxHc [ softbank218131114185.bbtec.net ]

美味い飯屋さんの話しよーぜwwwwww    つまらん話題引っ張りすぎだしwwww

 今月のオレイユ、ラーメン特集! ベトコンが載ってた。
 新京って美味い? 香楽久々に食べたい〜!
 香楽って今、ベトコンいくら? 一時期、1200円とかって値上げしてたけど、戻したのかな?

 長良橋通り(川北)って何、あのラーメン屋だらけ。
 お勧めあれば教えてくれよ〜〜。
119東海子:2007/11/15(木) 22:55:33 ID:7uqQHOM6 [ ntsitm147015.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
芥見なんか、30年くらい前に大洞や、加野団地が出来た
ときに、下芥見から、大洞団地に名鉄が路線を新設する
話しもあったけど、あそこを156から分岐しちゃった
ところが失敗だった。市が大洞を松茸山から開拓したんだ
から歴代の市長が考えれば大洞や加野団地はあそこまで
廃墟にならずすんだと思うよ。
道路はなんであぜ道まで舗装しなければならなかったのか
結局、土建業ばかりふくらませたからな。
120東海子:2007/11/15(木) 23:26:33 ID:VdwS5kiY [ r-123-48-79-249.commufa.jp ]
人文字で校章…思い出は永遠 閉校の京町小
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071115/200711151034_3337.shtml
金華小と統合だって。 学校が遠くなると嫌だなw
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122あぼーん:あぼーん
あぼーん
123あぼーん:あぼーん
あぼーん
124あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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135あぼーん:あぼーん
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あぼーん
137あぼーん:あぼーん
あぼーん
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140東海子:2007/11/16(金) 13:18:16 ID:BiEwmS4I [ ntsitm300067.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
大洞に市営の墓地があるだろう。火葬場も大洞に移せよ。
権現山の向こうに、くず処理場があるから隣り合わせでいい。
141あぼーん:あぼーん
あぼーん
142あぼーん:あぼーん
あぼーん
143東海子:2007/11/16(金) 14:26:18 ID:Uyzdnsq2 [ softbank218131114185.bbtec.net ]
なに?このスレ? ってか、2〜3人でチャット状態&しかもかなり鬱陶しいんですけど。。

別スレ立ててソッチでやったらどうなんだい?
「もうダメポな岐阜市を批判しまくるスレ」とかって。

一般の人たちが望む情報だと思って書いてるんか?
144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145東海子:2007/11/16(金) 15:27:56 ID:uujJJl1E [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>120
あの地域は有名な岐阜市の過疎地域ですよね
カラフルタウン北隣の何とかいう小学校がモダンな校舎を
増設工事してるのとあまりに対照的。
若い世代に敬遠されるから仕方ないですよね 
一宮で言うとザ・メイギみたいなレジャーランドだって
ACグランドやゲームファンタジアンなど南部にしかないし。
146東海子:2007/11/16(金) 15:36:22 ID:zL384Tng [ p5005-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
大洞や加野団地のあたりって治安悪いですか?
147東海子:2007/11/16(金) 16:58:53 ID:Uyzdnsq2 [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>146 どっちもでかい団地のあるとこじゃん。
 加野団地って奥まったとこにあって原チャリの暴走お子ちゃまが走り回ってる。
 ココに限った事じゃないけど、巨大団地、特に県営・市営のとこは低所得者向け住居って
 位置付けだから(もちろん例外もあるけど)
 あまり育ちの宜しくない方々も多数。

 現に荒れてる中学とかって、校区内にこういった団地があるとこ多いよね。
 

 あと、大洞も加野も岐阜市内より関市が近いから、
 関市でも情報収集するといいんじゃないか?
148東海子:2007/11/16(金) 17:50:48 ID:U6BYZR/c [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
東海4県でNOVAの教室が開校しないのは岐阜だけなんですね
パルコが撤退しなければ新岐阜の教室はまちがいなく開校してたと思うんだけど。

>>120
京町小校下に住むのって昔は、ステータスだったそうですね
なにが原因でそうなってしまったのだろ?
149東海子:2007/11/16(金) 23:22:20 ID:G37G0wQ2 [ CMU1Aab037.aic.mesh.ad.jp ]
京町小学校の跡はは明郷中学校が移転するそうだけど、明郷中学校の跡は
何になるのだろう。
忠節駅跡に出来なかったバスターミナルなのかな。
150東海子:2007/11/17(土) 03:37:26 ID:BtLlSUp6 [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
わざわざ名古屋のハンズまで行くの('A`)マンドクセー
駅前の服部家具観てきたけど小物さえ高すぎて手が('A`)デネー
柳ヶ瀬の三星カメラ ネットじゃあいい値段だしてるのに送料ケチろうと店舗行くと('A`)タケー
Ks電機が新装開店したはずなのに何も('A`)カワッテネー
グルマン美味しいから我慢してるけど、レジ('A`)フヤセー
151東海子:2007/11/17(土) 08:31:09 ID:252n9m0I [ softbank220031103207.bbtec.net ]
warota
152東海子:2007/11/17(土) 12:57:54 ID:EbIudIVQ [ p1144-ipbfp02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>110
同意。
自分達が住んでいる場所なのに、このスレでは岐阜市の批判や文句ばかり
書かれているのが目立ち、悲しくなってきます。
批判や文句だけではなく、ここをこうしたらいいのでは…などの書き込みがあればな。
153東海子:2007/11/17(土) 13:25:47 ID:aWrR2Kyw [ p4010-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
JR岐阜駅前のぱ・る・るプラザ岐阜の件が今朝の中日に掲載されてた。
中日のコピー紙と陰口叩かれてる岐阜新聞なのに、この記事には
いっさい触れてなかった(笑) 予想どおりw

総建設費106億→売却額9.7億円 売却先:岐阜市
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111790070435.html
154東海子:2007/11/17(土) 15:45:33 ID:lVBofrJU [ p5157-ipad207gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>152
この掲示板に
「ここをこうしたらいいのでは…」
などと書き込んでみたところで
何も変わらないんだけどね
155東海子:2007/11/17(土) 16:01:41 ID:YuwUzHdA [ l214212.ppp.asahi-net.or.jp ]
昨日ヤナガセに飲みに出て3軒回ったけど金曜なのにどこもガラガラw ピン●ロも俺らで貸切状態w
156東海子:2007/11/17(土) 17:40:49 ID:Vw4fvyNs [ ntgifu079226.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>155
ピンサロをなんで伏字にするんだ?
157東海子:2007/11/17(土) 19:57:26 ID:jCmfVC3. [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>155
柳ケ瀬衰退のきっかけになったのはあちこちのシネコン乱立だったが、
キャバを含め、風俗店の郊外での乱立はトドメを刺しつつあるよね
158東海子:2007/11/18(日) 01:27:09 ID:XE0dalDk [ O253168.ppp.dion.ne.jp ]
今日柳ヶ瀬に行ったら、変な旗があちこちに飾られてるんで
何かと思ったら創価の旗だった。正直気持ち悪かった
159東海子:2007/11/18(日) 01:47:43 ID:B3cVoy0s [ softbank219054232020.bbtec.net ]
久し振りに柳ヶ瀬行ったけどベンテンドーから中に入った通りが見事なくらいにシャッターだった。
数年前まであの通りで仕事してたけど、退いてから急にだったんだろうね。
数十年前から柳ヶ瀬に無料の駐車場を作れっていう動きは小さいながらも在ったらしいんだけど、
何の対策もしないまま来たからなあ。
もうあのまま衰退すればいいよ。
今からあんな寂れたところにテナントで入る冒険者もいないだろうし、これまでに煽り受けて退いていった人間が不憫だし・・・。
160東海子:2007/11/18(日) 08:00:57 ID:Olm87Src [ columbia.aitai.ne.jp ]
>>158

ピースボートも多い
161東海子:2007/11/18(日) 08:37:37 ID:PTQHR25k [ p3166-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>159

いいか悪いかは別にして
移動手段が「車」という現実に対応しなかったのは
大きな過ちだったね。

ガキの頃柳ヶ瀬で育った自分としては
なんとか復活してほしいんだけどね。
162東海子:2007/11/18(日) 14:58:15 ID:2ypGqboU [ softbank219170070013.bbtec.net ]
江南市で評判の良いペットホテル知りませんか〜??
猫を預けたいんです。
163東海子:2007/11/19(月) 11:23:41 ID:vQ9Np3qA [ softbank220030043085.bbtec.net ]
>>159
もうほっとくしかないのかもね。
今更柳ヶ瀬に再投資しても、残念ながら砂漠に水をまくようなもんかもね。。
土地、地域にも寿命のようなものがあるのかも。

旧中心街にテコ入れするよりも西岐阜駅周辺を開発した方が
費用対効果に優れると思うんだけどな。。
環状線周辺はまだまだ土地も余ってそうだし。
でも大型SCは飽和状態だから、別に何が来て欲しいってわけでもないのだけど。。
164東海子:2007/11/19(月) 12:11:47 ID:SKGP3RIM [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>163
西岐阜周辺開発と、以前このスレで語られてたJR岐南駅新設には、
抵抗勢力の猛反発が予想されるからね
165東海子:2007/11/19(月) 14:17:48 ID:NnhWG01w [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>160 ピースボート
  
  随分前に「こう言う趣旨でやってます。表に貼らせて下さい」って若者が
 やって来た。別にスペース的にも問題ないから
 「ここの辺りなら」って許可した。

 で、貼り終わったら「ありがとうございました」って玄関先からでも
 家の者に声くらい掛けると思ってたら貼るだけ貼って、
 知らんうちに居なくなってた。

 あまりの非常識さに、そのまま剥がした。
166東海子:2007/11/19(月) 14:30:33 ID:sbGQPXq6 [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>163
西岐阜駅南に市役所を移転させるべきだね
県庁舎同様、耐震基準満たしてないだろ

>>159
>柳ヶ瀬に無料の駐車場を作れっていう動きは

 初耳だ!
 消費者は望んでもそれで食ってる人が許さないだろ
167東海子:2007/11/19(月) 16:17:53 ID:Ghc3Dm8g [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
駐車料金1000円が惜しくて柳ヶ瀬来ない奴って‥
きっと柳ヶ瀬も来て欲しく無いとおもう。
168東海子:2007/11/19(月) 16:44:59 ID:NnhWG01w [ softbank218131114185.bbtec.net ]
167が大人気になる予感!
169東海子:2007/11/19(月) 17:05:46 ID:Vcv8/iv2 [ pl965.nas926.p-gifu.nttpc.ne.jp ]
駐車料金うんぬんよりもタワーパーキングってのが問題だと思う
もっと気軽に待たないで停められないと
170165:2007/11/19(月) 18:01:26 ID:L/FuQOp6 [ columbia.aitai.ne.jp ]
>こう言う趣旨でやってます。表に貼らせて下さい

こう言う趣旨って、どういう趣旨でした?
教えて下さい、気になるんです。
171東海子:2007/11/19(月) 18:22:35 ID:nUKoNXSs [ p1053-ipbf13gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
日中は2時間で100円なんてコインパーキングもそのへんにあるんだけどね。
172東海子:2007/11/19(月) 18:30:40 ID:EZd4ZfXs [ 187.94.111.219.dy.bbexcite.jp ]
高島屋で買い物しなくてもカード見せて毎回2時間無料ですが何か?
173東海子:2007/11/20(火) 09:39:59 ID:CEuMUBAE [ p11047-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
よい洋服やかばんがあっても他の店も回遊し比較の上でないと
買う決断をしない若い女性(と言っても40代以下)と商品に
問題さえなければその場で衝動買いしてくれる高齢女性・男性とでは
消費行動からして違う。
買い物を条件にしか駐車代をサービスしないオレ様経営の商業施設は高齢者向きと言える。
高齢者向き百貨店のまわりには映画館よりも客層にあわせた御園座や名鉄ホールのような施設が理想だった。

百貨店は一宮や名駅・栄のように駅舎に隣接しているのが本来の
あり方で旧岐阜近鉄も岐阜高島屋も今となっては無謀な計画だった。
174東海子:2007/11/20(火) 12:34:57 ID:p9kIhvc2 [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
今日発売の週刊朝日118ページで岐阜にいた元偉〜い人が在任中、ガンになった際、
千葉県の放射線医療研究所に入院し最新の治療を受けたと。
「僕の受けた(千葉で受けた最新の)治療法は主治医(野一色の旧岐阜県立病院)からの
  説明だけでは絶対知り得なかった。」と結んでる。
県立病院(現・岐阜県総合医療センター)って大した事ないんでしょうかね?

がんで親をここで亡くした人がこの記事読んだら遺族感情としていかがかとおもいました。

>>173
>御園座や名鉄ホール

それはいいアイデアだと思う。
175東海子:2007/11/21(水) 09:02:42 ID:pcRjK8wQ [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
岐阜市内では県病院よりも市民病院の方がガンの名医がいる事で有名。
大垣市民病院ほどではないけど。
でも、命が金で買えるなんてイヤな世の中だね
176東海子:2007/11/21(水) 09:24:05 ID:4CdmfDYY [ i60-47-241-88.s05.a021.ap.plala.or.jp ]
へー、市民病院にガンの名医がいるんだ。知らなかったや。
大垣市民病院もいいのか。覚えておこう。
177東海子:2007/11/21(水) 11:32:07 ID:orJAJCHI [ softbank220031103207.bbtec.net ]
岐阜 女子高生に強制わいせつの男逮捕
更新時間:2007-11-20 17:15

岐阜県警北方署は20日、岐阜市中西郷の建設作業員・坂脇孝彦容疑者(21)を
強制わいせつ致傷等で逮捕した。
調べによると、坂脇容疑者は19日午後7時前、岐阜県北方町の路上で、自転車で
学校から帰る途中の県立高校2年の17歳の女子生徒の進路を塞いで押し倒し、
体に触るなどのわいせつな行為をし、さらに携帯電話で知らされ駆けつけた44歳の
父親に殴る蹴るの暴行を加え、それぞれ10日間のケガをさせた疑い。
坂脇容疑者は容疑を否認しているが、同署はほかにも余罪があるとみて調べている。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=7583
178東海子:2007/11/21(水) 13:51:08 ID:5KCIPkTU [ 116.58.171.4.static.zoot.jp ]
>>176
岐阜市民病院は医師スタッフについては大垣に次いで県下ナンバー2と言ってもよいが、
高額な投資がいるがんを発見するためのPET検査とか望むなら、愛知県の私立病院まで行く必要があるな
179東海子:2007/11/21(水) 14:19:31 ID:5KCIPkTU [ 116.58.171.4.static.zoot.jp ]
市民病院前って駐車場へ入るために毎朝、道路に長蛇の列で不便だが、何で移転しないんだろ?
考えられる理由はふたつ。

1.便利になると客を奪われる専門性の薄いナンデモヤ個人クリニック医院の反発
2.市中心部の住民の反発

かなぁ。
県病院が長森、大学病院が黒野という地域性をかんがえると、残される候補は
道路のアクセスもよい薮田か江添、鶉とかの南西部しかない。
180東海子:2007/11/21(水) 14:29:14 ID:5hHN7F6Y [ softbank218131114185.bbtec.net ]
自動車移動しか考慮に入れない、視野の狭い考えだな。
181東海子:2007/11/21(水) 14:47:56 ID:HuwlVk/o [ softbank220030043085.bbtec.net ]
何でもかんでも広い郊外へ移せばよいというものでもないと思うが。。
年寄り連中にはバスのアクセスがいいところだしな。
182東海子:2007/11/21(水) 15:41:56 ID:47yII2lc [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
市民病院のあの車の行列にはぞっとするが、中で待たされる時間も異様に長く、初診で
行った私は断って帰って来た(><)
郊外、郊外と言っても藪田のマック・ローソン南側も埋め立て工事してるし、移転するなら
するで早くしないと田んぼが無くなっちゃうぞ。
西岐阜駅とバスでピストン輸送すれば、車のないお年寄り問題も解決するし。
183東海子:2007/11/21(水) 15:57:16 ID:d0MndVso [ p3235-ipbfp401gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
市民病院や大学病院は、かかりつけのお医者さんの紹介で行くところでしょ。
紹介ならわりと早く診て貰えると思うけど。
184東海子:2007/11/21(水) 16:15:01 ID:HuwlVk/o [ softbank220030043085.bbtec.net ]
うーんつまり岐阜市南部に大病院を作ってくれということかなあ。
市民病院は建て直してまだ10何年だから移転はないんとちがう?
それに、今でさえ混んでるのに大駐車場完備にしたら中身が
先にパンクするとおもうが。。。

病院に関しては、国立、県立、市立、赤十字まで市内にあるのだから
周辺からみたら、ぶっちゃけうらやましいほどの環境と思う。
たしかにあの行列を見ればもっと便利にはなってほしいとは思うが。。
185東海子:2007/11/21(水) 16:32:38 ID:47yII2lc [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
>>184
村上病院、岐阜中央病院と平野総合病院とその5つの病院ふくめ東海道線の
北ばかりに偏ってるのは異常だ。
>>183
遠回りな無駄足運びたいのは何のため?
186東海子:2007/11/21(水) 18:13:06 ID:mfT6J3oo [ 187.94.111.219.dy.bbexcite.jp ]
県病院の駐車場・・・専門学校の生徒が使いまくっている
あれはなんとかならんのか?
187東海子:2007/11/21(水) 18:31:24 ID:ifhh/gKQ [ columbia.aitai.ne.jp ]
岐阜市西南部に大病院っていう意見は、柳津が合併する以前からあったんだけど
南西部は、町医者よりも大きくて大規模病院よりも小さい病院がいくつかあって
(城南とか笠松とか県庁の近くのなんとかとか)そうした病院のニーズを奪い
かねないという判断が医師会の中で働いているんじゃないか

それから、柳津に関して言えば、岐阜市に合併する前は羽島郡だったわけで
羽島郡の救急指定大規模総合病院は松浪病院ということになっている。
羽島郡の医師会の事務局も置かれているし

但し、個人的には、鶉の医療短大付属の病院があってもいいんじゃないかと
思うなあ

それから、183さんも書いているけど、かかりつけの医者を持った方が
絶対いいよ。紹介状書いてもらったり、カルテやレントゲンを共有してもらったり
できるしね

岐阜市内の開業医の多く、特に評判の良い医者は、総合病院で診療部長クラスだった
方が多いから、自分の出身病院の仕事の出来る部下を紹介してくれるからね
待ち時間も少ないしね

いきなり、総合病院へ言っても、紹介状がないと研修医をつけられたりするよ
188東海子:2007/11/21(水) 23:34:02 ID:5hHN7F6Y [ softbank218131114185.bbtec.net ]
185の無知っぷりに感服した
189東海子:2007/11/22(木) 00:21:08 ID:tobaBPDY [ p4228-ipbfp302gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
何ヶ月か前に市民病院の改築案が新聞に載ってたような記憶がある。
動くつもりは無いんじゃない?
190東海子:2007/11/22(木) 00:55:27 ID:/OlC6InI [ p3196-ipad201gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
JRを使えばすぐの大垣駅裏 徳州会がいよいよオープン。
191東海子:2007/11/22(木) 01:23:34 ID:19qILq2k [ sigeharu.as.wakwak.ne.jp ]
岐阜市からは外れるけど
笠松の松浪病院はいいよね
東京の産経新聞で松浪病院の連載記事が載ったくらい
192東海子:2007/11/22(木) 08:51:41 ID:mhHkQixA [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071122/200711220836_3397.shtml
>同市の英直彦副市長から岐阜提灯(ちょうちん)などの記念品が贈られた。

      ↑
 はげしく違和感覚えたんだけど! 展望室運営がナゼ市なの???
 トヨタのミッドランドスクエア展望室も名古屋市の運営だったっけ?w
193東海子:2007/11/22(木) 11:09:11 ID:daMfenmg [ p11047-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>192
名古屋市も愛知県も関与してない。ビルは毎日新聞社、トヨタ、東和不動産3社の共同所有ビル。
毎日が入居しているのもそのため。

シティ・タワー43階スカイラウンジは市役所都市建設部市街地再開発室(本庁舎8階)が
管轄しているw
http://homepage1.nifty.com/fuufuyuuyuu/sub24/gifucitytower43.htm
http://www.city.gifu.lg.jp/c/16039001/16039001.html
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195あぼーん:あぼーん
あぼーん
196あぼーん:あぼーん
あぼーん
197あぼーん:あぼーん
あぼーん
198東海子:2007/11/22(木) 21:19:54 ID:hrREfE0A [ p1181-ipbf302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
岐阜市も地権者だったと思うけど家賃収入入ってきてるから
展望室は無料にしてる?
199あぼーん:あぼーん
あぼーん
200東海子:2007/11/23(金) 09:20:50 ID:me.c..nw [ pl1338.nas982.p-gifu.nttpc.ne.jp ]
>>178
PET-CTは岐阜県内に現在のところ 下記の3箇所設置されています。
美濃加茂の木沢記念病院
岐阜市川部の岐阜中央病院
岐阜市柳戸の岐阜大学付属病院
201東海子:2007/11/23(金) 12:10:55 ID:yc30YD92 [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
岐阜中央病院に設置されたのはつい最近のことだな
この辺りの近場だとよくバスを見かける大雄会が有名だな
徳州会病院が開院したらきっと最新の機械が付くとおもうけど。
>>200
ホントに大学病院でPET検査を受けられるのか?ソースは?
202東海子:2007/11/24(土) 20:26:39 ID:.CQtTHaw [ ntgifu122156.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
PET−CT 岐阜県総合医療センター(旧県病院)にも導入されていたはずです。
203東海子:2007/11/24(土) 22:46:41 ID:itrLeh6k [ softbank218131126001.bbtec.net ]
>>201
ttp://pub.jim.gifu-u.ac.jp/Docushare/dscgi/ds.py/Get/File-199/kensetu.pdf
(直リン避けました。PDFファイルです)

この文書を読む限りは設置されているようです。
てか、普通に「PET-CT 岐阜大学」でググったら出たよw
204東海子:2007/11/25(日) 11:08:32 ID:AgppCUCY [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>203
PETがあるならHPで案内されてるはず。
http://www.hosp.gifu-u.ac.jp/
205東海子:2007/11/25(日) 11:58:44 ID:AgppCUCY [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
先月に岐阜市内で有名な接骨院へ行った帰り、代金を請求されたんだけど
明細書も何にもなし。
「はい、2600円!」と手のひらを差し出された。
医者ではこういうのは殆ど無いと思うんだけど岐阜市内の接骨院って
みんなこういう風?
206東海子:2007/11/25(日) 16:05:22 ID:rPMZOHGY [ ntgifu080185.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>205
その接骨院で聞いたほうがいいのでは?
207東海子:2007/11/25(日) 16:27:16 ID:XUHT./yE [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
>>206
なんで2600円なのか告げる義務ってあるのか?
2600円と言われりゃ2600円、6200円なら6200円、
詮索せんでも黙って払やいいんだよ(笑)
208東海子:2007/11/25(日) 17:06:11 ID:UJmaCopk [ p1059-ipbf07gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>205
気分悪くて信用できんのなら、二度と行くな。




終了
209東海子:2007/11/25(日) 19:29:51 ID:aK9EKV7E [ p1181-ipbf302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
今は、医者って明細示さないといけなくなったんじゃないの?
接骨院は別?
210東海子:2007/11/25(日) 21:06:42 ID:FV5nd/x6 [ ntgifu072128.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>207
私は、>205さんが気になるなら、接骨院に聞いてみたら
と言っただけで、義務云々の話はしてないですよ。
まぁ、あなたみたいに
>詮索せんでも黙って払やいいんだよ(笑)
って、気前良くなんの疑問も持たずに、サクサク払ってくれる
いい人が多いから、儲かるんでしょうけどね。
211東海子:2007/11/25(日) 21:25:34 ID:.R8W3ysU [ 58-188-228-208.eonet.ne.jp ]
数年前に整骨院(接骨院)で受付していました。

初診料はその医院の取り決めなので値段は自由です。
その上、整骨院では診療点数は1部位、2部位と加算されるので
「腰が痛い」→「肩と首のコリからなので一緒に治療します」→結果3部位治療となります。
1部位あたりの単価も自由設定なので、治療代は医院によってマチマチになりますね。

私が以前いた所では「初診料込みで○○円です」と言って清算してました。
子供が一人で来た場合、「次からは今日と同じなら○○円位だからね」と付け加えておきます。
205氏が受けた医院は 不親切と言えば不親切かなぁと。

整骨院では不正請求(水増し等)が多く、問題になったため
私が辞めた後にシステムが変わったと聞きました。
今とは違うかもしれませんが、少しでも参考になれば…と思いました。
212東海子:2007/11/25(日) 21:56:26 ID:f2frT/o6 [ p022845.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>205
みんなこういう風?って。
岐阜市内の接骨院に何軒も行って同じような対応なら
「みんなこういう風?」というのもわからない事もない。

まさかと思うけど1軒だけで言ってないよね?
もし1軒だけでなら「みんな〜」はおかしくないか。
213東海子:2007/11/25(日) 22:07:45 ID:aoEzch9E [ p2218-ipbf07gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
他の医院でも同じですか?
という意味にとれますが。
別に…おかしくないね。
214東海子:2007/11/25(日) 22:21:54 ID:FV5nd/x6 [ ntgifu072128.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>212
「みんなこういう風?」って言うのは、
「どこの接骨院でもこんな感じの代金の請求の仕方?」って事だよ。
「みんなこういう風なんですね」とは、言ってないから
>もし1軒だけでなら「みんな〜」はおかしくないか。
ってのは、>212がおかしい。ちゃんと読もうね。
215東海子:2007/11/26(月) 14:14:08 ID:E2eady32 [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
巷に乱立してるマッサージ屋と接骨院の境界線って何?
資格があって保険が効くか否かだけの違いでは
併設してるトコも結構、見かける。
調剤薬局が増えて個人医院もガラス張りになったせいかさすがに
医者では205の体験談のような
手のひら差し出し「(^ヮ^)はい!○○○円! ( ̄ー ̄)ニヤリ」
はないと思うけど私のかかってる歯科医(岐阜市加納)はまさにそれ!
明細書もなく言い値で払わされるのってムカつく。
計算まちがいもあるかも知れないのにこちらは確かめようもない。
みなさんの行く歯医者さんはどう?
216東海子:2007/11/26(月) 14:20:44 ID:E2eady32 [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
連続カキコスマソ。
岐阜市内にそんな有名な接骨院なんてあったか?
ローカルテレビに出てくる加納高校近くの接骨院?
近所だが行った事ないんでしらん。
217東海子:2007/11/26(月) 15:29:53 ID:QA8Hqmic [ 97.84.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>216
H浜鍼灸院のことか?
218東海子:2007/11/26(月) 15:33:14 ID:QA8Hqmic [ 97.84.111.219.dy.bbexcite.jp ]
訂正
浜○鍼灸院のことか?
219東海子:2007/11/26(月) 16:00:54 ID:5Fd6tR0Y [ ntsitm228203.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
岐阜の総合病院は県病院も市民病院も
どこも一緒。指導医は変わらないけど、大体
県の大学医学部を出て、県病院か市民病院に配属され
研修医となる。一定期間を過ぎると開業する。
入院してみれ。4月の異動期になると、担当患者に
挨拶して「今度大学病院に戻ります」とか「市民病院に
変わります」とか言うから。
220東海子:2007/11/26(月) 16:19:52 ID:Y8y4DhUg [ pl1338.nas982.p-gifu.nttpc.ne.jp ]
>>201
本日現地にて目視で確認しました。
本年11月20日頃から稼動中とのこと

>>204
最新情報のためHPの更新がされていないのかも?
それともPET−CTの設置云々を
わざわざHPで発表するほどの事項ではない
と判断されたのかもしれません。
221東海子:2007/11/26(月) 16:26:53 ID:6FkufOBQ [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>218 そこは広告出しまくりのとこだろ。
  たぶん、F山さんだと思うぞ。
222東海子:2007/11/26(月) 18:10:27 ID:VyCjG7D6 [ 58-188-228-208.eonet.ne.jp ]
>215
サクっと一言でいえば
柔道整復師会に所属しているのか
鍼灸師会に所属しているのか
按摩マッサージ師会に所属しているのか。

歯科医でも治療費に不安があれば領収書を貰うようにして下さい。
治療費で不明点があっても聞けなかったら、歯科医師会に代わりに聞いてもらうのもテです。
その場合、次は行きにくくなるのはデメリットとして捉えて下さい(汗
でも簡単な相談なら 医師会の受付で受けてくれますよ。
223東海子:2007/11/26(月) 18:11:46 ID:hpk2oF3Y [ eaoska083187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>215
接骨院は、本来は外傷に対して応急治療を行い、それに保険が利く訳ですが、
実態は肩こりや腰痛を全て捻挫と見なして保険適用して、捻挫の治療の一部
としてマッサージを行ってます。

だから資格として、肩こりや腰痛に対する技術や知識はもっておらず、保険
が利いて格安で受けられる、クイックマッサージに毛が生えた程度の効果
以上は、期待しない方が良いです。

保険を使った治療には、本来なら明細書を出す必要が有りますが、接骨院の
場合は患者の保険申請を代行してる(受領委任)、という建前なので、恐らく
明細書を出す責任は無い筈です。
224東海子:2007/11/26(月) 18:36:25 ID:kO3/E5wY [ columbia.aitai.ne.jp ]
>>223
あんまや整体 針治療なんかも、医師の同意書があれば健康保険で治療を受ける
ことができます

接骨院(柔道整復師)の業務に健康保険が適用されるのは、戦後、整形外科に
相当する診療科が日本にはなかったために、接骨院が代用されたことがこのような
状況になったとのことです
225東海子:2007/11/26(月) 19:18:24 ID:hpk2oF3Y [ eaoska083187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>224
整体に保険適用は無理ですよ。良く調べずに断定した書き込みは避けて下さい。

尚、医師の同意書は取るのが大変手間だし、医師側も責任をかぶるのが嫌なので、
余程信頼してる患者やあんま鍼灸マッサージ指圧師相手でないと出せないので、
なかなか難しいです。

接骨院の場合は、捻挫や打撲に関しては医師の同意が不要なので、手間無く簡単
に保険が使える訳です。(骨折や脱臼は必要。)
226東海子:2007/11/26(月) 22:38:57 ID:t/VEizQg [ r-124-18-4-126.commufa.jp ]
岐阜市役所で職員が転落死 昼休み中、8階から
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007112600123.html
227東海子:2007/11/27(火) 01:05:21 ID:G.KDzRzg [ i118-16-105-24.s10.a021.ap.plala.or.jp ]
>>167
ここに書き込もう!すでに岐阜ナンバーあり。

危ない車のナンバープレート掲示板
http://jishin.sakura.ne.jp/index.html
228東海子:2007/11/27(火) 08:11:30 ID:TLCKIP1. [ marigold.aitai.ne.jp ]
昨日高島屋前を通り過ぎたが、劇場通りにびっしり並んでいたのは
予想以上にすさまじかった。

http://blog.livedoor.jp/hro1549/archives/51175792.html
229東海子:2007/11/27(火) 09:05:49 ID:t.681zww [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
>>187
その紹介状だが、岐阜大学付属病院が紹介状なし初診料を現行から今度、6割アップという暴挙に出るらしい。
179の言葉を借りればナンデモヤ個人クリニックの救済目的ミエミエで大学病院を頼りにしてる患者さんいじめのひどい話。。
今日の中日新聞読んで知ったんだが、岐阜新聞には地元のことなのにこの件に記事でいっさい触れず。
>>218
伏せ字にする理由が判らない。ハマグチ健康センター/浜口鍼灸院代表で
著書多数のチャコ先生とかいう目立ちたがり屋のオバハンだろ。
230東海子:2007/11/27(火) 11:32:23 ID:7YzLjIN6 [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
厚労省や政府の方針で全国の病院は一斉にという訳でなく、あくまで
大学病院限定で岐阜だけの話だな
診療報酬がいかにド高いまま放置されてるか愚民に再認識させるために
寧ろ、個人負担こそ6割値上げしてほしいな。
231東海子:2007/11/29(木) 16:23:52 ID:Tl18wgLs [ softbank220031103207.bbtec.net ]
夫の遺産隠し、相続税7億2000万円免れる
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071129/200711290830_3455.shtml

テレビでもやってたけど、相続税7億ってすごすぎ><
どこの病院だろ?
232東海子:2007/11/29(木) 16:37:35 ID:x3B0n4/o [ pl383.nas926.p-gifu.nttpc.ne.jp ]
キダイジ
233東海子:2007/11/29(木) 16:44:09 ID:1we1Danw [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
病院ネタ続きで176さんへのレスだけど、サークルKで
今週発売のプレジデント「頼れる病院・危ない病院」を立ち読みして来たが
   http://www.president.co.jp/pre/index.html
部位別がん治療の全国の優秀な病院が掲載されてたので
岐阜県下の病院のみを拾ってみた。

□肝臓がんベスト100病院 28位大垣市民病院
□乳がんベスト50病院 49位大垣市民病院
□食道がんベスト50病院 該当なし
□肺がんベスト100病院 該当なし
□大腸がんベスト50病院 12位大垣市民病院
□胃がんベスト50病院 14位大垣市民病院

 岐阜県下の病院で全国でランキングしているのはオール大垣市民病院でしたわ
 大学病院とか面目丸潰やね
234176:2007/11/29(木) 22:08:38 ID:.VX.5JDg [ i125-201-36-103.s05.a021.ap.plala.or.jp ]
>>233
わざわざありがとう。
見事に大垣市民病院ばかりですね。
大病すると通院に大変だから名医がいる病院が近いといいな。
岐阜中央病院が徒歩圏内だけどどうなんだろ。
235東海子:2007/11/29(木) 23:09:24 ID:a3jwtQIg [ r-124-18-130-206.commufa.jp ]
自分の主治医は大学病院 orz
236東海子:2007/11/29(木) 23:36:05 ID:fzXvNHhI [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>231 開業医だった夫の遺産約16億8000万円を隠し、相続税約7億2000万円を免れた

16.8分の7.2を税金で持っていかれるとなると気持ちは分からんくもないが。。


 あっ!オイラ全然関係ないかっ!(´・ω・`)
237東海子:2007/11/30(金) 15:08:04 ID:CYfHPY5M [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
文化センター南側のドコモショップっていつ閉店したの?
2階のエステ店もあぼ〜んしてたし、角の弁当屋さんも閉鎖、
その東隣のレストランもあぼ〜んしてて、文化センター南側の道路沿いの
並びはシャッターに不動産屋の貼り紙だらけ。
いったい、どうしちゃったんだろう?ここ半年くらいの間だと思うけど。
238東海子:2007/11/30(金) 16:04:26 ID:sDIdq9bs [ p1012-ipbf15gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
ドコモショップは1年ぐらい前かなあ。
カドの弁当屋さんは居酒屋に替わってさらにポシャ。
あのへんにあったデカい味噌屋さんも消滅したね。
239東海子:2007/11/30(金) 19:27:05 ID:z2wyPcXQ [ FL1-125-198-143-179.gif.mesh.ad.jp ]
川北から正木あたりまででよい歯科ありませんか??
240東海子:2007/11/30(金) 21:34:23 ID:TQN.YzMg [ softbank220023074254.bbtec.net ]
茜部にある散髪屋のサムソン&デリラの近くにある、バス停の名前がわかる方いませんか?
241東海子:2007/11/30(金) 21:57:00 ID:TQN.YzMg [ softbank220023074254.bbtec.net ]
自己解決しました。
242東海子:2007/12/01(土) 12:57:46 ID:jGuAtono [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>240
そのバス停から少し北へ行った茜部小学校東に最近開業したまつおクリニックとかって
このスレで言われてるナンデモヤ個人医院?
しゃれたレストランみたいなレンガ調の立派な建物で窓にはしゃれたカーテンも。
看板の診療科目見ると
内科・肛門科・外科・小児外科・胃腸科・皮膚科・整形外科…と覚えきれないほど
謳えるだけ謳ってる。
診療科目ごとに担当医師がいるのかなーと思ったらどうやら医師はひとりでやってるみたい。
北隣のくだもの屋を挟んであさのきっずクリニックとかいう小児科が
あるから小児科でなく小児外科と謳ってるんかな〜
243東海子:2007/12/01(土) 19:35:11 ID:.yEz4o/A [ ntsitm265149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺のマンション、ご近所さん、岐阜の人メッチャ多くなった。
岐阜はすごい。もう税金だけ取られるところなら、埼玉市に
引っ越してこい!今日の朝日新聞、松尾という人が書いた
「名古屋のベッドタウン名古屋市岐阜区にしたら」という本
がめちゃくちゃ売れてるそうじゃ。
Go away from Gifu。
244倒壊子。:2007/12/01(土) 19:53:29 ID:.Vk6SF1k [ st0052.nas931.a-nagoya.nttpc.ne.jp ]
岐阜を政令指定都市にせよ。
245東海子:2007/12/01(土) 19:53:32 ID:.yEz4o/A [ ntsitm265149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
246東海子:2007/12/01(土) 20:12:13 ID:GtrW8SzI [ p1181-ipbf302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
http://www.2ch.net/2ch.html
97まで伸びてる!
247東海子:2007/12/01(土) 20:35:03 ID:oL7u3dq. [ marigold.aitai.ne.jp ]
>>243さん
埼玉市住人なんでしょうか?
めっちゃ多くなったのは岐阜市の人なのか、岐阜県の人なのか?

「名古屋のベッドタウン名古屋市岐阜区にしたら」ってのは
問題提起であって決して、岐阜市から出て行くべきだって言ってる
わけではないと思うんですが。

岐阜市が抱えている様々な問題に脱力感を感じていますが
岐阜市から出て行こうとは決断できないです。

改善策はセイジと知恵だと思います
248東海子:2007/12/01(土) 20:41:02 ID:.yEz4o/A [ ntsitm265149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>247
岐阜県会議員さんの名簿を見てあきれるよ。
埼玉じゃバランスよく、民主党も自民党も入って
いるけど、岐阜は自民党「オール・与党」って
ことじゃね。聖子ちゃん大好き。www
249東海子:2007/12/01(土) 23:11:18 ID:mLLCK2IU [ ntsitm233076.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
野田聖子vs松田岩夫の構図は40年経っても
かわらない。
250東海子:2007/12/02(日) 07:38:23 ID:1y3WlHfg [ p11047-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>245
その本の「名古屋市岐阜区」ってこのスレ読んでる人が
Part17の202の人の表現をちゃっかり使ったんじゃないか?
     ↓
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1117626106
251東海子:2007/12/02(日) 08:02:27 ID:Dx1pbOoc [ columbia.aitai.ne.jp ]
名古屋市岐阜区っていうけど、岐阜市の場合、名古屋通勤者は5%程度なんだよね
大垣とかを入れても10%超がやっとなんだよね
つまり、岐阜市の大部分の労働者は、産業の弱体化した岐阜市とその周辺の企業に
務めているbのが現実で、地域生活の実態は名古屋市岐阜区とは程遠いのが現実だ
252東海子:2007/12/02(日) 09:06:29 ID:gAme4oE. [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
慶早一工旧帝卒の知的労働者だと岐阜に帰郷しても名古屋でしか働き口が
ないのが現実だろう。中卒とか2流大学出身で使い捨てのセールスマンやってる
ような肉体労働者との平均値を出してなんか意味があるのだろうか?
253東海子:2007/12/02(日) 09:58:04 ID:08aL04uY [ d76.IgifuFL1.vectant.ne.jp ]
高山市民なんて岐阜区、名古屋市で働く事を情けないと思ってるからなぁ
金沢思考、大阪思考が非常に強い
たかだか6万弱?の人口の分際で
254東海子:2007/12/02(日) 14:00:25 ID:6c4Z9qbA [ ntgifu101144.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
岐阜で腕のいい鍼灸院はどこなのでしょうか?
255東海子:2007/12/02(日) 16:19:19 ID:VuNuBMjM [ ntsitm207038.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
芥見近辺の人たちは大体、各務原に行って買い物するからね。
関も同じ。空洞化しちゃったんだね。市長がアホだからね。
256東海子:2007/12/02(日) 16:53:47 ID:CuYpD4jk [ ntaich390183.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>242
一般論だけど、あんまりよくないサインだね。
257東海子:2007/12/03(月) 14:42:04 ID:kZTpBrQM [ r-124-18-130-206.commufa.jp ]
岐阜の路上、車内に男性遺体 左胸に包丁刺さり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000045-mai-soci
ソアラだね…
258東海子:2007/12/03(月) 14:53:51 ID:cdEFuP8k [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>257
みのもんたの朝ずばっ5時半またぎはこれで決まりや
259東海子:2007/12/03(月) 15:08:21 ID:cdEFuP8k [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>255
”現”市長のことをアホと言ってるのかと誤解を受けますよ
260東海子:2007/12/03(月) 15:35:46 ID:/E1LDgCQ [ r-124-18-232-37.commufa.jp ]
信長が命名したと、信長記に書いてあるのに、
信長以前に、岐阜だったと捏造している役所。恥ずかしい。
261東海子:2007/12/03(月) 16:51:10 ID:0VIil5Dg [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
道三が命名したんじゃないのか
262東海子:2007/12/03(月) 17:08:05 ID:/E1LDgCQ [ r-124-18-232-37.commufa.jp ]
↑違う。

尾張藩の支配から脱した明治以降に岐阜市役所が、信長命名以前説を唱えだした。

なぜ、江戸時代に言わないのか?
263東海子:2007/12/03(月) 17:12:57 ID:cdEFuP8k [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
あへあへ
264東海子:2007/12/03(月) 20:34:11 ID:kZTpBrQM [ r-124-18-130-206.commufa.jp ]
祝! FC岐阜 J2昇格
取り合えずオメのメッセージをお願いします。
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1166961568
265東海子:2007/12/03(月) 23:18:02 ID:I6OU8Hd6 [ p2228-ipbf209gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>257の事件、怖いよねぇ。
いつもの通勤ルートが混んでたので、今朝は現場の北側を通って
出勤しました。
そんなとこに死体があったなんて・・・
266東海子:2007/12/04(火) 02:12:01 ID:nyQYEMt2 [ p1128-ipbf209gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
267東海子:2007/12/04(火) 12:31:29 ID:T9AwX3l6 [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
ocn規制はつらいのう
268東海子:2007/12/04(火) 15:13:29 ID:c5Mn1idk [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
Jリーグなどごく一部の人間が騒ぎたがってるだけなのに宗教の勧誘の
ごとくそれに巻き込もうとする264はまちBBSで一体なにがしたいんだろう?
日本語で済むものをオファ〜だのアウェ〜だの片仮名語使って家でTV見れば
済む試合をわざわざ試合もやってないスタジアムに集結し
オーロラビジョン見ながら●●のひとつ覚えで後頭部にあてて喜んでる”群れたいクン”を見ると
ヘドロが出るわ、ほんま。
269東海子:2007/12/04(火) 15:29:34 ID:Y2cVImPo [ softbank218131114185.bbtec.net ]
岐阜市から初めてプロチームが誕生したから、岐阜市民として「おめでとう!」
という事がそんなにおかしいかねぇ?

ごく一部って。。ちなみサッカーワールドカップの視聴者は約300億人。テレビのない国や
食べるものにも困ってる地域の人も全て含めても、1人5試合は見ている計算だ。

ひきこもりで運動音痴のピザ君が何を言ってもひがみにしか聞こえないよ。

 

 FC岐阜、2部昇格おめでとう!!
270東海子:2007/12/04(火) 17:15:38 ID:c5Mn1idk [ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]
何の関わりもない一般市民を煽動してる事を問題視しているのに「おめでとう」が
おかしいか?だってw
それにいつからテレビが無くれ食べ物がない国になったのか?ww
271東海子:2007/12/04(火) 17:38:08 ID:BT/HzGhs [ p3100-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
ocn規制の原因は何だよ?
272東海子:2007/12/04(火) 17:40:43 ID:yQ9hHyRA [ p4141-ipad207sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
書けない
273東海子:2007/12/04(火) 17:59:22 ID:Y2cVImPo [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>270 の動揺っぷりにワロタ
  図書館は6:00までか? そろそろ帰れよ。
274東海子:2007/12/04(火) 18:07:54 ID:T9AwX3l6 [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
原因は大阪
規制は大阪だけにしてくれよん
275東海子:2007/12/04(火) 19:08:22 ID:LpSQ.dOs [ FLH1Aba089.gif.mesh.ad.jp ]
>>270
図書館でのパソコンの使用は一人、30分までと決められております。
2時間も占拠しては、他の方の迷惑となります。

あと、「ヘドロ」は出ません。「ヘドが出る」が正しい用法です。
276東海子:2007/12/04(火) 19:25:12 ID:gtSkhkUw [ ntgifu073232.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>270
お前、図書館から結構頻繁に書込みしてるな
否定的な内容ばかりだし、多分同一人物なんだろうな。
日常のうさ晴らしなら、他でやりなよ。
277東海子:2007/12/04(火) 20:59:54 ID:Y2cVImPo [ softbank218131114185.bbtec.net ]
>>275 奴はヘドロが出るんだろ。臭いドブ川みたいに。
278東海子:2007/12/04(火) 21:11:53 ID:9GIO0mPQ [ p3253-ipad201gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>276
だとすると図書館に行けば簡単に特定できるなw
279東海子:2007/12/04(火) 22:04:34 ID:i2RZIXZc [ i218-47-128-162.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
J入りしてなにかイベントやらないかな?
280東海子:2007/12/04(火) 22:35:49 ID:VMiWRWDc [ marigold.aitai.ne.jp ]
>>270
俺はお前を知っている。20代後半、
身長175-180、大柄、帽子をよくかぶってる、黒ぶちメガネ、髭有り。

多分、無職でニート状態なんだろうが、早々に社会復帰する事をお勧めする。
非建設的な他人を貶める書き込みは、この板ではノイズですし、
あなたにとって不健全ですよ。

つーか蔵書検索しようと思ってパソコン使ってたら、隣で
ヤフオクのコメント書き込みしてるヤツがいたんだ。
30分って決まっているのに長時間張付いてるし、
そもそもヤフオクなんて家のパソコンからすりゃいいでしょ。
その後、頻繁にそいつを図書館で見かけるから、かなり怪しいと思ってる。

間違ってたらごめんなさい。

>>273さん。県図書館は平日8時までですよ。
281東海子:2007/12/04(火) 23:14:17 ID:pkhu0S02 [ p022845.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>270
一躍人気者だね。

FC岐阜、J2昇格おめでとう。
次はJ1だ。
282東海子:2007/12/05(水) 07:34:23 ID:b1/Cp3wE [ ntaich390183.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>268, >>270
馬鹿にするのは勝手だが、金使って群れてくれる人のほうが
図書館で恨み言書いてる人よりは経済活動にはプラスになるね。
283東海子:2007/12/05(水) 08:00:35 ID:JbHoViX6 [ eaoska141237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
[ gflibwww.library.pref.gifu.jp ]は図書館ですか?
284東海子:2007/12/05(水) 13:30:50 ID:bM6Tw9IU [ marigold.aitai.ne.jp ]
最近岐阜市に越してきました。
休日にサイクリングをしたいのですが、市内または近郊でいいサイクリングロードはありますか?
長良橋のところのは短いので・・・
285東海子:2007/12/05(水) 14:10:42 ID:heZ5jgkg [ p5006-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
最近村上へ見舞いに行った帰りにJR岐阜駅前を散策したけどなぜか居酒屋が急増してるね〜
岐阜ビル西角に「雅の駅」、シティタワー43前のホテル横に「ホルモン屋」、
JR岐阜駅玄関口には「居酒屋本日開店」、村上の帰りのライオンズマンション東側に
「雅Japo」とかいう居酒屋が開店予定でシティタワー43内にもそれっぽいお店がなかったっけ?
岐阜も柳ケ瀬に変わって一宮駅前みたいに駅前が歓楽街になりそうな勢いだな
呑んですぐ電車に乗れるからこの変貌はいい流れだと思うよ
飲酒運転は下手したら刑務所行きだからな
286東海子:2007/12/05(水) 14:48:47 ID:sfo/f7xQ [ 122x210x130x150.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
さて、昨日岐阜に人相の悪いコガさんが来てたけど、果たして1区から出るのは鼻の穴かKABA.ちゃんかどっちだろうね?w
287東海子:2007/12/05(水) 15:43:29 ID:4ywogiok [ softbank218131114185.bbtec.net ]
FC岐阜J2入りでの岐阜の経済効果は13億円だってよ。( ゚д゚)ノ スゲー
図書館のカップドリンクで「オメデトー」って乾杯でもすれば90円は寄与するな。
288東海子:2007/12/05(水) 15:48:54 ID:Tjaw6Wu6 [ FLA1Aam227.gif.mesh.ad.jp ]
289東海子:2007/12/05(水) 16:16:07 ID:2BJSecrY [ p2193-ipbf17gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
11/23放送の太田総理で新橋のサラリーマンによるアンケートでKABAちゃん(?)が
美人国会議員1位に選べれてたよ。当人も満更でもなかったみたい。
岐阜市民の誇りだな

>>287
まあいいから粘着はほかでやってくれ!
290東海子:2007/12/05(水) 19:36:46 ID:2NRfuwUM [ p1181-ipbf302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
経済効果13億円ってそんな少ないのって思ったけど
岐阜県?(市)の人口、経済規模から考えたら妥当なの?
サッカーでJ2だからそんなものなのかな?
291東海子:2007/12/05(水) 19:57:39 ID:X0Ux7kEo [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
岐阜の規模でもちゃんとスポンサー付くものなんだね、感心しますた。
292東海子:2007/12/06(木) 00:09:05 ID:bxLojX92 [ columbia.aitai.ne.jp ]
>>284
このサイクリングロードって、なんであんなに路面状況が悪いんだろうね
ロード上に、小石やガラスが飛び散っている場所もかなりあるし、路面の
割れなどの痛みも直してないし、チューブラーのロードレーサーでは
怖くて走れないよ

オイラが毎週走っているコースは、岐阜市内から高富街道を北上して
道の駅のラステン洞戸までのコースです
ベテランさん方は、さらに板取温泉の方まで行ったり、タラガトンネル抜けて
郡上へ入ってR156を岐阜まで戻ってきたりしているけどね
293東海子:2007/12/06(木) 16:05:24 ID:/BuIEJy6 [ st0257.nas921.gifu.nttpc.ne.jp ]
以前から思っていたが、お千代保稲荷スレッドはあるのに
伊奈波神社スレッドはない。格がちがうのか?
294東海子:2007/12/06(木) 18:48:53 ID:14lszoiY [ p12015-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>293
伊奈波神社は地元色が強いが、お千代保稲荷は商売の神様なので
特に月末には名古屋方面の営業マンが名刺持参で殺到したりして
参道はいつもにぎわいがあるよね

↓次スレたてました。

◆   岐阜県岐阜市について語ろう Part51   ◆
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1196934039
295ペログリ星人。:2007/12/06(木) 19:06:19 ID:oPbwbU.. [ st0052.nas931.a-nagoya.nttpc.ne.jp ]
シティータワー43の展望台最高にイケルッス!
296東海子:2007/12/08(土) 16:13:53 ID:7OQT7d26 [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>292
パンツの横のラインに星が入ってまつか
297東海子:2007/12/08(土) 16:32:48 ID:da0meIzQ [ l214212.ppp.asahi-net.or.jp ]
一番びっくりしたラブホってどこがある?
298東海子:2007/12/08(土) 17:19:23 ID:7OQT7d26 [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
みの園かな
299東海子:2007/12/08(土) 17:32:55 ID:7OQT7d26 [ p2161-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
みの園かな
300東海子:2007/12/09(日) 18:03:02 ID:nfpfD03. [ eaoska051228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>292
毎週同じ場所に遠征して、飽きませんか?

私はその時の気分で、東西南北どこかの方向へ遠征してます。まあ片道2〜3時間
程度しか体力が未だないですが、鵜沼駅/大垣城/東海大橋/伊自良湖 が今のと
ころの限界です。

当面の目標は薄墨桜(多分、ラステン洞戸よりキツイ筈)で、最終?目標は長良川河口
って感じです。
301東海子:2007/12/09(日) 18:05:40 ID:iHHj8ZQg [ p2249-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
>>300
自転車乗って楽しいですか?