【たばこ】東海地方の喫煙／禁煙／分煙事情【タバコ】2

東海地方の喫煙マナー、分煙状況etcもﾏﾀｰﾘ語りましょう。

まだ続けるのか、このスレ。。　　　(´･ω･`)y-~~　　　ﾌｰ、ｺｺﾗﾃﾞｲｯﾌﾟｸ

いやなのか？

禁煙派より

喫煙派の権利って何よ？
誰にも迷惑かけてないよ　って言うけど、吸うなら隔離スペースでどうぞ。

いいスレですね、楽しみです。
私？・・もちろん大の嫌煙派です。

一方の意見を押し付けると荒れるよ。

お互いの事情を解しましょう。

一方に偏るのは無理からぬこと。
だって喫煙なんて害そのもの。
喫煙でストレス解消だなんてことは、ある種、犠牲を払ってのことであり、今に至ってはポジティブな面などありゃしない。
他人に迷惑をかけているという事実認識が低すぎる。
お互いの事情を解しましょうということなら、非喫煙者の受動喫煙のことをもっともっと考えて欲しい。

>>7
言わんとする事はわかった。だからそういう東海地方に全く無関係な意見は他所でやろうな。
掲示板のルールも守れんヤツにどうこう言われても説得力ないよ。

>お互いの事情を解しましょう

非喫煙者としては「喫煙者の事情」ってのがよくわからんのだよね。
誰か説明してくれないかな。

東海地方ということで言えば、例えば喫茶店の代表格であるコ○ダ、ここは店長の裁量で決めているようだが、喫煙・非喫煙の分煙のないところがほとんど。
コ○ダは嫌いではなくむしろ探していく方だけど、タバコの煙にだけは腹が立つ！
だからどうか代表格であるコ○ダ様において、全面禁煙ということを打ち出して欲しい限りである。
>>9さんも指摘している「喫煙者の事情」ってもの、僕も知りたいですねぇ。

俺喫煙者だけど、まあ離隔されても吸える場所さえ提供してくれればいいよ。
名駅出ると吸える場所がまったくないってちょっとおかしくね？

煽るつもりやけんかを売るつもりは全然なくて純粋に論理的な内容を確認したいんだけど、
なぜ誰かがあなた達のために場所を提供すべきだと考えるのかを教えてもらえませんか？

ちょっと例が極端になるけど、サッカーが趣味の人が名駅でてもボールを蹴るところなんかないから
サッカーが出来る場所を準備すべきだとか、音楽を大音量で聴きたい人たちのために防音設備の整った
設備を準備すべきだととかいう意見に正当性があると思います？
いや、極論であるのは重々承知してます。でも個人的な嗜好を満足させるために
赤の他人がお金をかけて場所を提供する筋合いなんてないでしょと言われたらどうします？

何でタバコだけその意見が通ると思うのか、そこにどういう論理的根拠があると思うのか
というのを教えて欲しいのですが。

とかく嫌煙家とPTAは、こやかまし過ぎるのがたまに傷。

煙草やめて７年になるけどホントやめて良かったよ
高いし吸うトコないしｲｲｺﾄないよね

>>12
今までは当たり前に、何処でも吸えてたのに

ある日を境に喫煙禁止になるから　　　では？

喫煙可能場所が減らされていくのだから、せめて要所要所に欲しいと。

違ってますか？

　　禁煙派より

>>12
いや、それはわかるんだけどね。
でもそういう理屈って
「談合の取り締まりを政府が強化したから俺らの生活が苦しくなった。どうしてくれるんだ！」
というのと似てますよね。それを「喫煙者の事情」と言うのなら、それは理解されないだろうなぁと。

タクシー、広がる禁煙　「時代の流れ」滑り出し上々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000923-san-soci

こういう傾向が強くなると、>>11みたいな意見はますます通らなくなりますね。
いままでは喫煙者のためお客さんが減っていたということになるわけで、
社会的正義とか法律とかのためじゃなく、「自分たちの利益」のために
喫煙者を追い出すような（そして非喫煙者を取り込もうとする）企業が増えるかもしれません。

名駅の太閤通口の噴水付近では禁煙エリアなのにスパスパ吸ってる浮浪者が山のようにいますが･･･

吸いたい人はどんどん吸ってくれぃ＠吸わない人に迷惑は掛けなければ・・・
・吸わない人の近くで吸うな！
・歩きながら吸うな！
・吸殻を捨てるな・・特に側溝！
といろいろ・・・
吸ってる人は『別に迷惑をかけていない』と思ってるおバカさんが多すぎ。。

喫茶店って「喫」って字が付いてるから禁煙は無理なんだろうね
コメダに行ってみたいんだけど、まだ未体験

喫茶店の喫は喫食する、とかの意味での喫じゃあないのか？
喫煙とは関係がないと記憶してるが？

>>20
マジレスしていいのかわからんが・・・。
喫茶って茶を飲むことだぞ。茶を喫する店ってことな。
タバコとは全く関係ない。

ワロタ

日本人の国語力低下が叫ばれるのも、無理ありませんな。

コンビニの灰皿置き位置も　嫌煙派からすると超〜気に入らん！
入り口付近に置くなっつ−の！
煙たいし臭いだろ−が！！

子供さんや　これから子供を生む女性も　利用するんだぞ！！
入り口から５ｍは離せや　ボケェ〜〜！！

という様なメールを各コンビニＨＰから　送っておいた。
ちったぁ〜すっきりしたわ！
後は　改善される事を祈るのみ。

ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/index.html

煙草無くなれば税金は他の方にかかるんだね→増税決定♪
まぁ仕方ないよね、人体に害を及ばす煙草をなくすためだもん
喫煙者の方々、何時も高い金出してくれてありがとう。

ただ、喫茶店等に禁煙室が広くあるのに、わざわざ狭い喫煙室に入って座り
煙草吸わないでよ！と叫ぶのはやめてくれ（禁煙室あいてるのに）

たばこの税金もっと値上げしろよ！！
まず1箱６００円くらいにすればいい。
商業施設は灰皿は原則おかない
吸いたい奴らは自宅で吸え！！
喫煙コーナーは有料化する。

岐阜県民は駅のホームで平気でタバコを吸うんだね。

>>28
最近の駅事情を知らないのですが、
ホームの喫煙コーナーはなくなったのですか？

タバコすった奴ぁ全員自宅謹慎の上、坊主刈りにすりゃイイ。

昔はみんなそうなったもんヨ。

>>30　夏休みの宿題は終ったか？

店の名前(飲食店)は伏せるけど、禁煙席でタバコ吸ってるおっさんが居た。

不思議なのは灰皿がそのテーブルにあった事。　　店員もアホばっかで注意出来ない様だった。

俺に煙の影響は無かったけどね。

路上禁煙エリアって、その後広がったのでしょうか？
迂闊に吸って罰金!?じゃシャレになりませんから・・・。

路上禁煙区域ではたばこの販売、自販機の設置は禁止したらどうなんだ
罰金を強化し１万円程度する。
青切符など交付
未成年者の喫煙は保護者名を公表してやれ！！

誰もいない名鉄駅なら堂々と吸う。

マンション住民だけど、階下のベランダからのたばこの流煙が我が家に入り込み、臭い・臭い・臭い。
気分よくくつろいでいる時など本当に頭に来る。
それと風呂の中にまで入り込んでくることもある。
皆さん、どう思う？
非喫煙者なら分るでしょ？
どうやって分からせたらイイのやら・・。

そのマンションが分譲か非分譲かにもよるな。

>>36
ベランダで喫煙禁止なんて管理規則がない限り
どうしようも出来ないでしょ・・

36です
>>37・・分譲ですが、そうするとなにかいい案でもありますか？
>>38・・う〜ん、ベランダでの規制はないからどうしようもないですかねぇ〜？

マンション管理会社に言っても妙案は無いとのことで、やはり駄目ですかね。
でも、単純に考えれば何故こちらがそんな不快な想いをしなきゃならないのか、甚だっていうか、腹立っちゃいますねぇ。
皆さん、レスありがとう。

同情します。
ベランダ部分は共用部分であるから管理規約・使用細則等で共用部分での喫煙を禁止するとか・・・

之からのマン書は、喫煙所をつくるべきだな。

36です
>>40
そうですね、たしかに共用部分ですね。うん、それは可能かもしれませんね。
こんどの総会に取り上げることができるかどうか考えてみます。
ありがとうございました。

>>36
お察しします。ただ、相手もおそらくわかっててやってると思うので
（家族にかける迷惑より、近所の人にかける迷惑を選択している）
話し合いで解決するのは難しいかもしれませんね。
私ならベランダに扇風機を出して相手の方に回しちゃいますけど。

本当にチャリ乗りながらの喫煙って止めて欲しいですね。

今日も携帯オーディオ聞きながらタバコ吸いながら
歩行者の間をすり抜けていく危険な人が居て腹立ちましたよ。

禁煙じゃないからって
混み合ってるランチタイムの飲食店でタバコ吸うなよ
常識のない大バカヤローめが！

お千代保さんに参拝にいった時、人ごみの中たばこ吸ってるﾄﾞｷｭｿが結構たくさんいた。
周りの空気をあそこまで読めないのは、ある意味障害者だと思う。

喫煙者だけど、信じられん。

>４５
ランチタイムは全面禁煙のお店はいくらでもあるので、
そういったお店を利用することをお勧めします。

>>47
ランチタイム禁煙のお店、そうそういくらでもあるわけではないから困る。
それより、飲食店で喫煙可能ということが間違っているという道徳を植えつけたい。

先日、某ランチタイム禁煙店でレジ横の待ちスペースで並んでいたら子ども連れの若いママ2組が入ってきた。
順番待ちシートに名前を書いたと思ったら、やおらタバコを吸い始めた。
一緒に待っていた友人が「この店、禁煙ですよ」と優しく注意したら「中じゃないからイイじゃん！」と悪びれもせず喫煙続行。
すると店員が走ってきて「お客様、おタバコは外で…」。ママたちはブツブツ言いながらも外へ。
しかし1分もしないうちに“タバコを咥えたまま”戻ってきて、大きな声で店員に「外で吸えって言うなら(外に)灰皿くらい置いとけよぉ」。

小生、友人と二人で2組のママを外に連れ出し「タバコを吸うなら携帯用の灰皿くらい持ち歩いたら？それに小さな子どもにタバコの煙は良くないよ」と、これまた優しく説教。
でもママたちは「何よ！あんたたちには関係ないでしょ！それにうちの子どもはタバコの煙が好きなの！他人が#"%&sb4$!!!」と…
父親がヘビースモーカーで小児喘息でもあった小生は、ここで怒り心頭に達する。
「お前らみたいなバカに外でランチを食う資格はねぇ!!帰れ!!」と愛のムチ。

ランチ大盛りサービス。。ラッキー♪

>>49
勇気ある正義の行動、ありがとう。
最初に優しく注意するというところが特に気に入った。
注意された若いママたちに薬の効き目はないと思うけど、子供たちが可哀相だよねぇ〜。

>「お前らみたいなバカに外でランチを食う資格はねぇ!!帰れ!!」と愛のムチ。

本当にそういったの？
その後どうなったのか書いてないけど。

ママさんたちはお帰りになられた。

最初に優しく接したのはママさんたちがキレイだったからであり、出来ればランチをご一緒したかったからである。

「お前らみたいなバカに外でランチを食う資格はねぇ!!帰れ!!」と言ったらだまってすぐ帰ったの？
一番知りたいのはそこ
あんなに堂々とタバコ吸ってた人たちがどうしたのかと

ブツブツ言いながらムチャクチャ睨んでたよ。でもすぐに帰っていった。

禁煙場所でタバコを吸うからと言って凶暴だとは限らない。♂2vs♀2+子供だし、モラルは最低でも母親だからね。
友人とランチしながら「ダンナ連れてきたら面倒臭いな」とかは話したけど、何事もなく美味しくランチを頂いたよ。

以前こんなこともあった。
注文しておきながら禁煙とわかって店を出て行ったリーマンがいた。
注文して数分後灰皿ちょうだい・・店員が禁煙なんですよ
客・・だったらいいはと怒って店をでていった。

最低だな！

この前、喫茶店にモーニングを食べに行ったときに感じたのだが、禁煙席に比べて喫煙席ってうるさくないか？
新聞置き場が禁煙席と喫煙席の間の通路にあって、そこに新聞を取りに行ったときに感じた、、、
タバコ吸いながらベチャクチャ、ベチャクチャと大声で喋ってはった。偶然かもしれんし、錯覚かもしれんが、禁煙席に戻ったら妙に静かに感じたよ。

喫煙率(男性平均）が３０％を下回れば、世の中の常識が大きく変化するのにな！
４３％(男性平均Ｈ16）余りでは甚だ見苦しい数字。
３０％を下回れば、かなりマイノリティになるので、おとなしくなるだろう。
現状では喫煙者が大きな顔しすぎだ！

>>56
それは、お前の偏見。
喫煙者が大嫌いだから、そう感じるんだろ。
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いって事。

心の貧しい人だ。

>>57
その通りだな。

ただ、当方の個人的経験からくる極めて個人的な偏見だが、タバコを吸う女性はタバコを吸わない女性よりも床上手ではないかと。
タバコを吸うから上手なのか、上手だからタバコを吸うのかは当方(♂)には判りかねるが…

あんたの名前欄は何かのペナルティなのか？

>>58
そうだな。錯覚だな。
禁煙席でも大声で喋る奴はいるな。

とにかく喫煙率を下げるのが、花粉症と合わせて大命題！
たばこを１０００円にすれば簡単なことかもしれない。
日本のタバコは安すぎる。
つまり喫煙者は害を撒き散らしているのだからもっと税金を払うか害を撒き散らさないかだ！

タバコはなぜ売られているのでしょうか？

依存性があり、ガンになり、迷惑をかけるタバコが
なぜ売られているのでしょうか？
まずはタバコによる「税収入」です。
約2兆2千億円の税収入があります。しかし、タバコによる医療費などで
約7兆4千億円もタバコ税収入の3倍以上も損をしている。
日本では、財務省が日本たばこ産業（ＪＴ）株を3分の2も保有しており、
「財務省」の高級官僚の有力な「天下り先」であり、
また、たばこ業界と密接なつながりを持った「たばこ族議員」が
タバコによって利益を得ることが出来るので、タバコによる健康被害や、
経済的な損失よりも、自分たちの利益を優先し、タバコを売ることを推進しているのです。

タバコには、明らかに発ガン物質が含まれていて、
重大な健康被害を招いていることが発覚しているのに、
国民の健康を犠牲にしても売り続け、ある特定の人だけが「儲けている」。


そんな事実があるのに、日本の国民は怒りもせず、平気で吸い続けています。

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html（タバコは美容の大敵！より）

タバコよりも大麻のほうが身体に害はないし中毒性もないのに大麻は×でタバコは○。
理由は、国民が大麻を吸うと多幸感から仕事をしなくなり、国力(日本の場合は単なる経済力)が落ちてしまうからじゃ。

お国とはすべからくそういうものよ。

>>４７
居合わせた嫌煙者が悪いみたいな事言ってんじゃねぇよ
どんな教育受けてどんな家庭で育ったんだ？

溝は深いナ

タバコ一箱2000円でいけよ。

喫煙者は1万円でも吸うだろ

奴らは保険が使える病人だから買うだろ

たばこは１箱１０００円程度にする
あと販売するときに必要なIDカードも掲示
カードは維持手数料で年間１万円だな
すべての公共施設は禁煙にする。喫煙コーナーは撤去
公道はすべて禁煙
違反者は罰金刑食らわす・・・罰金５万とかな
ポイ捨ては不法投棄とみなし最高１０００万だな

だから・・・
タバコが1箱2000円とか1万円とか、そんな問題じゃないでしょ
いかに喫煙者のモラルを向上して、周りに迷惑を掛けない事が大切でしょ

確かに、タバコが高額になれば喫煙者が減ると思うけど、
僅かな喫煙者が最低限のマナーを守らなければ意味ないだろ

>>70
それでも吸うたる。

記憶があいまいだから若干違うかも知れんが、
たばこが値上げになった昨年秋に呼んだ記憶があるのは、
アンケートで「いくらに値上げされたら止めるか」っていうので
当然、高ければ止める人は増える。

たばこの原価が現在のままで値上げは全て税収になると仮定した場合、
最も利益率が高くなるのは、500円前後だそうです。

薄利多売でいくか、高利薄売でいくかの損益分岐点が500円前後ってこと。

やたら、1万だ！、2万だ！って叫んでるのは多分、文系だ。

>>６５
どんなに嫌煙者が嫌がろうと、禁煙指定でない店である以上、煙草を吸う人がいるのが現実。
最初から全面禁煙の店にいけば、煙草の匂いや害にいちいち腹立たしい
思いをしなくてすむという、当然の判断です。
ちなみに自分も嫌煙家ですが。
煙草が法律で禁止されてもいなく、店で正当に売っている以上、喫煙家をゼロにするのは不可能。
今の所は、喫煙者と共存していくしかない世の中なのが現実。
喫煙を店側が許可しているのも現実。
同時に、込み合う時間帯は全面禁煙にしているお店が増えているのも事実。
嫌煙家の理想や希望はどうあれ、嫌煙家も、喫煙者のモラルに期待するだけでなく、
自分の嫌いなものを遠ざける為に、自分から避ける判断くらいしなければ、
まだまだ今後も煙草の匂いに腹を立てなければならない世の中なのですよ。
ここで喫煙家を罵倒していても、なにも解決しない。
私も煙草が嫌いで、今の世の中を変える力もない以上、今の世の中の現状を受け止めて、
全面禁煙のお店を探して、店選びくらいは自分で対策を立てる判断をしているまでです。
ここで喫煙家を貶せば、それで気が済む程度のことなら、話は別ですが。