◆岐阜県土岐市を語ろう◆part20

　前スレ（Part19）
　http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1160055724

　★注意事項
　・無限ループ禁止
　・板違い禁止
　・根拠の無い発言禁止
　・過去の煽り合いの持ち込み禁止
　・意見が対立した場合、無理に自分の意見を通したり、
　　相手を馬鹿にしない。
　・学校ネタ禁止

　ローカルルールに抵触する発言は無条件で削除されます
ので、当該レスに呼応せず、速やかに削除依頼して下さい。

　・レス２９０過ぎたら後継スレを建てましょう。
　　但し、後継スレへの投稿は、既存スレを満了する迄は
　　御待ち下さい。

　過去スレは＞２以降

　【過去スレ（其の１）】

　Part 1
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/995952123.html
　Part 2
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1015330159.html
　Part 3
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1023409387.html
　Part 4
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1028190243.html
　Part 5
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1033693115.html
　Part 6
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1041894643.html
　Part 7
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1048234033.html
　Part 8
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1052229917.html
　Part 9
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1067934174.html
　Part10
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1075451061.html

　【過去スレ（其の２）】

　Part11
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1090379104.html
　Part12
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1104824326.html
　Part13
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1110208168.html
　Part14
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1117176800.html
　Part15
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1123852185.html
　Part16
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1131890126.html
　Part17
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1141979455.html
　Part18
　http://machi.mimizun.com:83/log/machi/toukai/1152764426.html

　土岐市HP
　http://www.city.toki.lg.jp/wcore/

土岐市のどこかに可愛い子で遊べる子ってどこでバイトしてる？？

>>4 日本語が変

つ保育園

前スレでちょっと話題に上ってた四○彩の件だけど
不法滞在がばれて捕まったと近所の人が言ってた

>>4
遊べるかどうかは別として、肥田のバローからずっと１９号方面に進んだどっか（場所忘れた）にある喫茶店の子は可愛かった。
夏に行って、アイスコーヒーたのんだらホット持ってきちゃうドジっ子だった。

>>8
ドジっ娘って見てたら面白いけど、リアルに損害喰らうとうざくネ？

>>8
ウォー○ンの事？

やっぱり土岐最高

「仕様」とか「プロパティ」とか、脳内で変換出来ないとつらい。

ごく身近な友だちとか、冷たく出来ない後輩とかだと、それすら難しい。　　　orz

土岐市にはいないよね
いたら見に行きたいよ

地デジまだ？
テレビ買っても映らないの？

>7
マジデスカ？
よくランチ食べにいってて閉めてて悲しかった・・
厨房見えないんだけど　天津飯頼んでその卵の仕上がりに調理技術レベルの高さに
おどろいたよ　渦巻いてたもん　
味も中国沿岸部の中華料理の味に近かった

いかんせん調味料ガンガンのジャパニーズ中華料理に慣れた人たちには、あの
素材そのものの味を「うすい」といって認めなかったから、流行らなくて潰れたんかと
思ってた・・

>>14
買ったよ、映らないよ、妻木局が出来るまで我慢だよ。
だけどＢＳが沢山見えるから、まあいいか。

>>15
ふ〜ん・・・アレが中国本場の味なのか？　確かに特に野菜の素材そのものの味だった。
一言で言えば、辛い台湾ラーメン以外はマズかった・・・
昔読んだ華僑ビジネスマンの本に、最も旨い中華料理は、神戸や横浜、サンフランシスコで
台湾や本土のはマズイと書いてあったが？
また、別の人は中国では日本人がやってる中華料理店が流行ってるとか？？？

>>14,>>16
うちは地デジ映るよ。肥田バローから
徒歩10分程の場所。ただ、天気や時間帯によって
映ったり映らなかったりするチャンネルもあるけどね。

家中のテレビ全てを地デジ対応にしてからでないと
地デジ受信の為だけに弱いアナログ電波を
遠くから受信する訳にはいかないんだよな。

地デジのインフラさえ全然終わってないのに、アナログ終了の宣伝ばかりしてる。

土岐☆

>>17
能書きはいい！自分が美味しけりゃそれが一番

age

そういえば、この前の「ぐっさん家」はアウトレットでの買い物だった。
警備員に囲まれながらの収録だったようだね。

>>14
土岐南（妻木）局は３月という未確認情報もあるけど。

>>18
瀬戸本局受信ですか？　やはり、土岐市ではテレビ愛知は無理ですかね？　国道363号
の県境（瀬戸側）から眺めるとデジタルタワーが遥か下にあり、東濃地方に電波が届き
にくいようになっているのが良くわかります。実家（泉町）では、アナログのテレビ愛知に
加え三重テレビもスノーノイズ交じりで受信できましたが、デジタルでは難しそうですね。
また、アナログでは楽勝だった中津川局もデジタルではかすりもしませんでした。
アンテナが妻木に向いているのが原因でしょうが。土岐では妻木と定林寺・駄知・中津川と
名古屋親局とテレビアンテナの向け方が５パターンありますが、土岐市内でのデジタル放送
受信状況はどんな感じなの？　電器屋の情報があてにならないので。

連投スマン。
＞土岐では妻木と定林寺・駄知・中津川と名古屋親局とテレビアンテナの向け方が
＞５パターン
このうち、デジタル波が出ているのは親局（瀬戸）と中津川だけという情報はあるから
妻木と定林寺・駄知はデジタル化してないというツッコミをしないように。

あぼーん

あぼーん

21号線をずーと上っていくとあるラーメン屋って
うまい？気になる。土岐市のうまいラーメン屋の情報求む！！

>>28
鬼岩ドライブイン内のラーメン屋か？
味は普通。ランチはラーメン・餃子・ライスが付いて￥６８０と安い。

道産子ラーメンも同じメニューで値段も同じだよな。

光龍軒の事？

六角堂、かな？

誰も、来ないから連投ですが・・・。
下石にできた「touki」とか言う食べ物屋。
？初日の昼に行ったら、不手際ばかりで
１２時に入って、帰ったの２時半だったらしい・・・。
何でも、昼のランチからコース設定らしくて
１８００円か２８００円のどちらか・・・

やはり、デジタル化が遅れている原因はおりベネットの・・・存在？

>>34
関係ない
ただ田舎だから

>>24
20素子のUHFアンテナと35db型のUHFブースタを使っての話だけど…
テレビ愛知はギリギリ映ってます。18で書いたとおり
日、時間帯、天気によって映らんことも。
それ以外のチャンネルは良好な受信状態です。
ただ岐阜放送とテレビ愛知は、一方を映そうとすると
もう一方が映らなくなるｗ

で、toukiは美味しいの？

震源地は土岐ですた。。。

リアルな震度3が体験できました。
震度3でも結構な揺れでしたな。
あとP波とS波も体感できた。ほとんど続けて来ましたよ。

いや、ほんとにびびった。

>>36
＞ただ岐阜放送とテレビ愛知は、一方を映そうとすると
＞もう一方が映らなくなるｗ
そりゃ、そうだ。送信所の方角が違うのだから。岐阜放送って、どこへ向けてるの？
岐阜？中濃？中津川？

他局と同じく妻木

イオンが可児ＩＣの近くに決まったらしい。当初は土岐南ＩＣの近くだったらしいが
土岐市はヤラレタな・・・イオンだけでも雇用、税制、市のイメージは大きく違ったはず。
しかし、可児はすごいなぁ。あらゆる量販店、レストランなど商業施設の進出も凄いが、
古くからの名古屋パルプ、カヤバなどに加え、新しい進出グループ（大隈鉄鋼やイロイロな
トヨタ関連の工場）の存在も雇用、税制に大きく貢献している。

可児の話は可児スレでやれよ。

おい、今年はＩ中が何にも起こしてないぞ！！

オイ！泉中のことか？？さて来年は何をやらかしてくれるか期待！！！！！！！！

イオンもバカじゃないからね土岐みたいな貧乏人ばかりの町より可児の方がいいわな
まあ次は瑞浪あたりに出店だな

泉中来年もキタイは出来なさそうだ・・・。
再来年は一年で既に一クラス学級崩壊してるしてるから期待できるかも！！

土岐って何もないよな・・・。

アウトレットとどんぶり会館が有るぢゃないか。

他にもまだあるぞ無能な市長や議員や衰退産業にしがみつく陶器屋なんかもな
このままいけば第二の夕張市だな
土岐の財政はかなりやばいな県の指導を受けるぐらいだから
県の指導を受けて下水道料金　保育料　ゴミ袋などは値上げ決定
その他手数料　使用料なんかも値上げするんだろ
でも市長は退職金がっぽりだ

取り合えず土岐市民からみて土岐商はどんなイメージ？？

土岐スレの話題番付ベスト３

１位　アウトレット

２位　Ｉ中ネタ

３位　・・・

久々に土岐市駅の駅員についてです。
先日、出張で東北のある都市まで新幹線でいきました。
荷物が多いので、背中が壁になる座席を指定したら、
東海道も東北もまったく逆の座席。
わざとかな？態度も悪いよね。

背中が壁になる座席って？？
新幹線は座席が進行方向にも逆にもなるんだが？

>>51
俺的なイメージだと

T商業　　高品質
Tフ　　　DQNの巣窟
香料　　 同上

土岐商ってまじめなフリして遊んでるよ女が

土岐商ってスポーツとか強くなかった？

駅伝、たまに野球・・・って野球は岐阜県弱杉
いずれにしても全国的には、てってーてき無名の超ローカル高

DQNの巣窟と言えば多工のセラ科もｗ

土岐商行きてぇな

＞＞５４
進行方向に対して、車両の一番後ろです。座席と壁の間に荷物が入るのです。
大型スーツケースを置くのに便利。土岐市の駅員は質問したり、頼んだりすると
嫌な表情をされる方がいる。あ〜めどくさ〜って感じ。

>>61
そのリクエス_トはさすがにめんどくさ〜い。

リクエス_トでなんで、エヌジーワード規制になるんだ！？　　ヽ(｀□´)ノ

>>61
座席指定は簡単。知識が無いだけ？。わざと？。
駅に座り込んでいる、若者排除して。駅員の仕事ですよね。
多治見駅のように女性駅員望む。

>>42
東海環状沿いにイオンネットワークが構築されると思っていたが、やはり土岐だけは
蚊帳の外なのかな…。
>>50
夕張市並みに削るなら誰も文句を言わないが。
>>52
アウトレットや泉中ネタより、土岐スレは伝統的に市政批判で盛り上がるマジメな
スレだったりする。暇なときに過去スレを見ることを勧める。

久しぶりの新市長誕生ですね

>>65
土岐の過去スレ見てもなぁ・・・　土岐自体が過去スレ

嘆いても始まらない、

土岐市の長所を挙げようぜ！！

あったら挙げてくれ・・・
役所の仕事が早いとか？駅前が立派とか？優秀な中学、高校があるとか？

女の子がかわいい

戦国武将の名前使ってるって所かな

時って、核の施設関連で財政豊かと思ってたけど?

女の子がかわいいってマジか！？

デマ

>>71
逆。地名が先で名字が後。

>>72
固定資産税だけだろ？営利目的でなく生産性はないから所得税など入らんだろ。
核と言っても超高温状態にして気体の↑のプラズマという・・・すまん、判らんわ

>>70
貴殿の審美眼を疑う。

>>72
そうだったら、行政サービスがもう少しマシになっているはず。
>>76
固定資産税じゃなくて、核マネーの補助金が出るだけ。補助金頼みでは脆弱なので
自ら財源を確保する必要がある。前スレで河合の賎洞に競艇の場外船券売場を提案
したのはそのため。来場者がカネを落とし、売上の１％は自動的に還元される。労
働者、特に高齢者も可能な単純労働需要が発生するメリットもある。日本財団から
の補助を引き出すことも可能で簡単に財源化できる。賎洞は動燃のせいで利用価値
の無い地域なので、こんなことでしか開発ができないので適切な土地だと思う。
土岐は陶磁器からの財政依存体質から脱却すべき。近隣の街と同じく、ショッピン
グモールの誘致では差別化もできず、逆にハズレを引きかねない。近隣が手を出さ
ない部門で差別化を図るしかない。笠松競馬が廃止の瀬戸際にあり、恵那市に先を
越される危険性が高い。財源確保には最適の場外売場。土岐市が導入すべき。

財政が苦しいなら、先に役人の給料を下げろ。ボーナスは出すな。

ちなみに補足すると、ボートピア誘致で河合にＪＲの駅を設置。設置費用の50％は日本
財団から引き出す。土岐市内でのボートピア客隔離と肥田・駄知方面へのアクセスを改
善する目的を有する。ボートピアでの利益のうち、水道料金と児童医療無料制度の財源
にそれぞれ25％ずつ充当し市民生活に還元させるなどのキックバック策も用意させればよい。

>>79
Ｔ市長や駄知町人脈の人中心の市政では、そういう点数稼ぎすら思い浮かばぬでしょう。
「産業観光」などとＪＲの妄想に騙されている限り無理。

こないだまでショッピングモールだの滞在型観光地だの言ってたのに今度はボートピア…
土岐イズムって方は複数人で書き込みされてるんですか？

>>80
河合に駅作るなんて、今の土岐市駅が移動ですか？

いまサンマート行ったらクリスマス用の惣菜や刺身が半額だったので夜食用にいろいろ買った。

どこのサンマよ？
惣菜類はクリスマス用問わず時間的にいつも半額だが
買いたいのはすぐ無くなるな
バローは知らん

ヒント・ひとり

>>84
本店。
クリスマス用のチキンとかオードブルとかかなり残ってたけど、買う人はあんまりいなかったなあ。
お客はそこそこいたんだけど。
明日はケーキが半額になるかな。大みそかにも期待。

>>86
ケーキは残ってれば混むから早めにキープしないと直ぐ無くなるぜ
月曜だから少し時間遅いかもしれんが

今日、東町あたり走ってたら、ビューレが新しく立て直されてるよ
やっとまともなゲーセンができそうだよ。
こんどは大丈夫だろうな？

え？　あそこまたゲーセンができるの？
別にゲーセンじゃなくてもいいのに。。。。

またゲーセンなのか…
ってかまともなゲーセンってなんだ？

コンビニとかあると便利だと思うが
それだとDQNが増えたりするんだろうし
漫画喫茶とかがいいが…

まともなゲーセンかどうかわかんないけど
瑞浪にあるレジャックと同系列って聞いたよ

河合に駅って何処に土地があるのやら・・・
名鉄とかだったら４〜６両停まれる土地があればいいけれど
ＪＲは最低１０両、余裕もって１２両編成が停まるホームがいる。
駅のロータリーの建設は？駐輪場は？
河合に普通列車（快速含む・ライナー除く）だけの停車でも毎時上下で約４本。
朝のラッシュ時だと約１０分間隔で名古屋行きがある。
河合に停車中、近くの踏み切りは閉まったままですぞｗ

>>92
妄想にお付き合いさせてスマンな。
10分間隔運転程度では開かずの踏切にはならない。
土地は地域開発を行うことで何とかなる。橋上駅にすればいいし。

NGワード規制厳し過ぎ。これじゃ、言論統制と変わらんぞ。

ちなみに建設費用も折半までに収めることができる。尾頭橋駅・三河塩津駅が良い例。

ゲーセンができるビューレってどこ？？詳細キボン

おまいら、また車上荒らし出てるから気をつけろよ
今朝やられてナビやらいろいろ盗られて ガラスもペキペキに割られた...
なんだか今日の朝４件ぐらいあったらしいですわ。

その後被害届けを出しに行ってきたんだが、市役所の横の警察ってお茶飲んで茶菓子食ってテレビ見ながら寝てるんですね...
岐阜県警クオリティに感動した。

さすが岐阜県警クオリティ

土岐って昔三越って店あったっけ？

ビューレは　多治見の東町　通称峠　すぐそばにパチンコベガス
19号沿い　やっと多治見（まあ境界線で土岐だけど）でまた　二寺やPOPｎ
できるなぁ　今度はMFCとかネットワーク系入れてほしいね
あそこ光来てるんだから。

>>94
折半したって相当な費用になると思いますが？
そんなに競艇がお好きなんですか？

>>93
開かずの踏み切り以前に、幹線国道沿いの踏み切りを
長時間（この場合３〜５分）閉じていれば、あふれる車で国道が危険。
まぁ、妄想に真剣になってしまった私がバカなのねＷ

ベガスの近くか。

age

30日から久しぶりに土岐へ行きます。

>>100
確かに。最近決まった刈谷市・野田新町駅の場合は約28億円。ただ、こういうものは
都市計画の投資としては容認できるレベルだと思いますが。競艇好きではなく、早く
楽に税収が増えるの方法の一つが公営ギャンブル誘致であり、例題として示しただけ。
税源確保のために市職員の給与を引き下げても効果は一時的で抜本的な財政力増強に
はつながらない。

いつも連投スマン。NGワード規制をかわしながらの投稿なのでぶつ切りにしないと
投稿できなくなる。
>>101
朝のラッシュでも５分も閉じることは上り下り双方の列車が擦れ違わない限りあり
えない。周辺の国道が混雑することは想定できるが、それは朝の７時台だけ。電車
のラッシュとクルマ通勤のラッシュは微妙に時間帯がずれている。妄想で恐縮だが
位置はスバルの西側を想定している。そうすれば、国道から朝の方面への交通障害
は軽減できる。

あぼーん

あぼーん

>>96
俺も春休み中に車内の小銭7、8千円位やられたよ！それだけだった。
隣は車もメチャメチャ、かなりの被害。
時刻は夜中３時１５分頃、外で物音がしてた、これは確実。
警察なんかは何の役にもたたない、時間の無駄。
車に触れたら感電してぶっ倒れる位の装置ないかなぁ・・・
余りにも犯罪者側のリスクが少なすぎるぜ、ちくしょう！

>>105
仮に土岐イズムさんが音頭とって作ろうって事になっても
滋賀の新幹線駅みたいに、ボツになるさ。
そして、また借金を抱える。

あり得たとして、新駅の名前は土岐北多治見駅になったりして・・・

>>110
うまい！ｗ

ビュレビュレ

肥田町のセブンイレブン、工事始まるらしい。

今日、適当にぷらついていたら PS3が店頭で販売されているのを発見...

名古屋じゃみんな必死になって探しているのに 土岐って田舎だなと思った瞬間でした。

アウトレット内でゴアテックス製品売ってる店ありますか？

帰省中です。

>>104
競艇だって抜本的な財政力増強にはなりえないでしょう。
いつも前段と後段が矛盾するのはやっぱり妄想だからですか？ｗ

実家からです。今年もよろしく。
さて、4月22日は市長選挙。今年の前半はこれが注目になりそう。
現市長がようやく引退するが、立候補の動きが不透明というのは何だかなぁ。

>>116
じゃ、財政力の強化を目標にどうすべきか述べてごらん。
文句しか言わない奴に限って、こうなると黙り込む。土岐の民度が低いのも
こういう奴がいるからじゃないのか？

ごみ袋を一枚200円にしてみれば？

土岐市の財政そんなに悪いのか？

夕張を笑ってられないくらい悪い。
可能なら可児か春日井に引っ越した方が良い。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

既に水道料金の高さが人口増加の足かせになっている。市民生活を直撃するような
安易な値上げでは財政強化以前に市民が逃げ出してしまう。
私が提案するのは市民バス運賃の値上げ。100円バスは市政・市長の人気取りと
化している。毎年3000万円も予算組まないといけないほどの赤字。瑞浪みたいに
区間制に再考すべし。土岐市駅〜曽木温泉間100円なんてありえない。400円でも
適正だと思うよ。

>>118
ごみを減らせという意味で値上げするのはいいが、1枚200円じゃ野焼きが横行しそう。
土岐市のごみ処理能力は周辺に比べて少しいいらしい。ちなみに多治見市は
10枚500円（大サイズ）らしい。

土岐イズムさん
野焼きは　確か法律で禁止になったはずです。
カーマや花屋に市が生ごみ処理機を設置するのは　どうでしょう？
あと、あなたもプロレスファンですか？

水道料金は人口増加の足かせにはならんと思うよ。
岐阜の自治体で元気な美濃加茂や可児も水道料金は高いから。
高齢化と人口減少は今始まったわけでなく、土岐が岐阜県で最も進んでいる。
2030年で人口４万人となる試算もあるくらいだから、
しばらくは何をしても悪化し続けると思う。
その悪化する時間をいかに短く出来るかどうかという感じだろう。
数年先のことを考えるよりも数十年先のことを考えるくらいでないと
ほんとに立ち直れないと思うよ。

とりあえず働く場所がないのが致命的。労働力としての人の移入もないし、
もちろん税収も入らない。現状では愛知県のベッドタウンでしかない。
ただベッドタウンとしては地理的に春日井・多治見に劣るわけだけど。

>>117
私はあなたの発言が論理的に矛盾していると言ってるんですよ？
そういう意味ではあなたも「文句しか言わない奴」でしょ。

ちなみに、私は産業観光に芽があると思いますが。
産業観光はJRの妄想などではありません。
今は中部9県にまたがったコースも設定されてますし、音頭を取ってるのは日商です。
何より、衰退産業だろうが何だろうが、現に窯業に従事されている市民の方は多数おられるんです。
それをただ切るなんてことは、はっきり言って政策として無意味です。
そういう意味でも産業観光は選択肢の一つだと思います。

外国人が多いところが反映してる町。可児、小牧、三河地区・・・

あぼーん

>>117 >>127
選挙はもちろん行ってるよね？
俺は　欠かした事ないよ

はい、必ず投票に行ってます。

>>132
ですよね？
選挙も行かないで文句言う奴は・・・・

さて、今年も無記名投票か…

>134 もしかして、白票を投じると言いたかったか？

土岐に家建てちゃった。
発展して欲しいなあ〜土岐市。無理かなあ？？

あちゃあ、なんでこの時期に土岐に家建てるかな。
まあ逆に今建てられるんだから結構もうかってるんだね。
で、どこに建てたの？おりべの里とかの分譲地？

>>125
確かに野焼きは禁止。空き缶・空き瓶ならまだしも、生ゴミですから処理能力を
超える流入があると問題が発生するのが弱点。ちなみに生ゴミ処理機購入補助金
制度は土岐市にもあります。
http://www.city.toki.lg.jp/wcore/hp/page000001800/hpg000001780.htm
かつてはプロレスファン。きっかけは橋本真也でした。ただ、名前とは関係ありません。
>>126
でも土岐に住んで「騙された」と思うポイントではあることは事実。名古屋市の５倍ですよ。
ちなみに13�o口径で20m3使用した場合の上水道料金は、名古屋市740円に対し土岐市3727円。
名古屋市は2ヶ月ごとの検針、土岐市は毎月検針。
働くところが無いのは同感。しかも、東海環状による企業進出が一通り終了し、
土岐市だけ売れ残った。これを挽回するのは苦しい。学園都市や産業観光など、
好景気時の妄想から脱却できなかった失政だと思う。都心回帰が進み、多治見ですら
人口減になりそう。ベットタウンとして発展するチャンスを薄々見過ごした。
>>131
選挙には行っていますから、ご心配なく。ただ、先回の選挙で泡沫候補と思しき人に
7000票も入る波乱がありました。今回はどうなることやら。
>>136
分譲地なら、いいのですが…。集落の中だと、たとえ泉町でも相当閉鎖的だから。
名古屋へも山（木曽・飛騨・伊那）へも便利。東海環状ができて海も近くなり、
クルマがあれば週末アウトドア派には便利な街です。住めば都になりますように。

>>116＝128
土岐市の財政力強化についてはスルーか。あれはダメ、これもダメ。じゃ、どう
すればいいのか。答えられないなら、その旨をきちんと述べてくれ。

「産業観光」（industrial tourism)を日本に紹介したのは、元JR東海社長（現・相談役）
須田寛氏であることは文献読めばすぐにわかる。日商はサポート・バックアップして
いるだけ。氏が日本商工会議所観光小委員長であるのもそのため。また、窯業を切れ
なんて暴論だぞ。窯業と並行して第２第３の柱を造れと私は言っているだけ。土岐市と
窯業は切り離せない。郷土愛のある者の発言とは思えない。誤解しないように。
　産業観光の致命的弱点は規模よりも質が重視されるため、産業観光に膨大な投資を
しても投資に見合う効果があるかということが問われる。市全体への経済効果は限ら
れ、仮に失敗すれば夕張市のようになる。次に産業観光の適性の問題。産業観光は
企業城下町や突出した技術を持つ企業がある街に有効。これだけ陶磁器産業に特化
した地域が全国的にも珍しいのは認める。ただ、この地域の陶磁器産業は早くから
地域分業制や下請け分業など独特のシステムが存在しているため、これが観光の障
害にならないように配慮することができるのか疑問。また、産業観光の主導権は
「企業」にあり、零細業者の多いこの地域の陶磁器産業では日が当たらない（＝恩
恵を受けられない）業者も多数出てくる。窯業への効果も限定される。
　陶磁器は芸術だけでなく産業として新しいスポットを当てたいとする意欲は買うが、
どこまで拡大できるかは疑問である。

まぁ私の「論理的に矛盾してますよ」という指摘も完全にスルーされてますが。
なるほど、いろいろと無知で申し訳ない。
でも須田氏が紹介したからと言ってそれをJRの妄想と言うのは無理があるし、私だって窯業を切れと言ってないのにまるで私がそう言ったかのようにおっしゃるのは納得がいきません。
それに産業観光にそこまでの投資が必要だとは思えませんが、夕張はテーマパークなどのハコモノにこだわったためにああいった状況になったんであって、いわゆる産業観光とはまた別物だと思います。
窯業に零細業者が多く恩恵を受けづらい、という側面については、確かにご指摘の通りだと思います。
ただ、業者の集中度合いや幹線道路との距離、と言った種々の条件を見た上でよりよい方法を考えてもよいのではないでしょうか。
一方財政力の強化、という観点だけから言うならば、企業誘致しかないでしょう。鶴里の工業団地はもういっぱいになって、宅地として造成した団地が工業団地に転用されるそうなので、それなりに誘致には成功しているようですが。まぁ人から聞いた話なので、何か裏があるかもしれないですが。

読みにくい・・・

目が痛いw

漢字大杉

土岐イズムさん
返信どうもです。
セラトピアやふるさと祭り時に居た可能性ありますね！
余談ですが、昨年２月に全日が多治見に来た時に
武藤　健介　小島が墓参りにくるかも？と思い
橋本のお墓に掃除に行きましたが、彼らは来なかった様でした・・・

>>141　>>142　>>143
おこちゃまにはちょっとむつかしいかな？

土岐イズムＢｌｏｇでも作って、そこで意見書いて、
コメント募ってください。

市長選に出てみると良いのでは？

ビューレの跡地の新ゲーセン行ってきた。
ネットワーク系ゲームそろってるし、前よりも、ゲームが多くて
ひしめき合ってて、やる気を感じさせる。
二寺とDDRが消えたのは寂しいけど。

>>148
ビューレの跡地はクレーンゲームばっかりで
金儲け主義でいやだ

あ

ビューレの跡地　まあ太鼓の新作もザクの銃ゲームも　新作のアルカナハートも
月姫もあったし、ちょっとPopnが画面変だった
まあ無難なクレーンも多いし、前と比べれば良いのではないのかな
今度、コインゲーコーナーもできるみたいだが、狭そうだな
パチスロはそろってた。久々に４号機のサンダーと花火が打てた

一部200円のゲームがあったので、安くなってほしい。
マージャンファイトクラブがある分、安定して客が来るのでは？

跡地がゲーム場ぐらい・・・そんな話題しか土岐には無いんだな〜
可児と大違いだべ。

>>151
サンダー＆ハナビがあるんすか！！
それだけで行く価値あるなｗ

フィリピンパブで日本人なんですけど調理したり
運んだりするバイトしたいんですけど
どこか募集してるとこ知りませんか？？

ゲーセンの話題しか無いと言っているが
そのゲーセンは多治見にあるので
土岐としての話題は何も無いそんな町

夕張市役所の職員半数が退職になるのか・・・
素朴な疑問だが、夕張メロンと言うぐらいだからメロン産業で儲かってるんやないのか？

>>144
セラトピアでの興行は２度見に行っています。15年程前の話ですが。ちなみに、
泉中で「先輩と語る会」で橋本真也の講演を生で聞いた世代です。若干の下心は
あっても、他人のお墓掃除ができるのは感心ですね。そういえば、昨年近藤サト
も講演したそうですね。週刊新潮のコラムで取り上げられていました。
>>146
お断りします。下手なブログを作るより、このBBSの方がたくさんの方に見ていた
だけるからです。今後もここで土岐市を語りたいと思っています。
>>155
多治見スレとの差が広がる一方、中津スレにも抜かれた原因がこれ。自分の街を
語ることすらできないのかと思うと情けないよ。

>>140
あなた、よく勉強していると思う。
＞私の「論理的に矛盾してますよ」という指摘も完全にスルー
どこがどう矛盾しているか指摘が無いので答えようが無い。酒飲みながら書き込んでいる
から文脈や論点がズレたりすることがあると思う。遠慮なく指摘して欲しい。
＞夕張はテーマパークなどのハコモノにこだわったためにああいった状況に
＞なったんであって、いわゆる産業観光とはまた別物だと思います。
　ただ、夕張が炭鉱閉山後に炭鉱から観光へシフトした第１弾は「石炭の歴史村」。
結局、既存産業に頼ろうとしたのだ。不調だったので手当たり次第にハコモノを造り続けたのが
大失敗の引き金になっている。
＞窯業に零細業者が多く恩恵を受けづらい、という側面
　土岐市は既に産業観光の整備が進んでいる部類に入る。ただ、いずれも窯焼き集落の
駄知町の利権が強く反映されている。どんぶり会館に始まり、美濃焼団地（陶器祭り）に
志野織部も該当する。土岐市における産業観光は、地域エゴ丸出しの市長の方向性と同じ
だったので手を出したというのが真相ではと勘ぐりたくなるほどです。
＞財政力の強化、という観点だけから言うならば、企業誘致しかない
　でも、東海環状道開通による企業誘致は一段落し、土岐市はここでも乗り遅れた。この失敗は土岐が
窯業と並ぶ第２第３の柱（生命線）を造る工程において致命的なミスである。ただちに責任追及を行い、
今後の挽回策を早急に立てねばならない。４月の市長選挙はここを争点の１つにしてもいいと思う。
なお、３日の中日新聞によると岐阜県内陸部に工業団地の建設ラッシュが来るらしい。立地条件の
悪い東海北陸道沿線と比べられる立地条件の良い土岐市の情けなさ。
　ところで、市長は後継候補を指名するのだろうか。仮に指名しなくとも、先日の犬山市長選挙のように
前市長が指名しなくても後援会が勝手に盛り立てる危険性があるので心配だ。これまでの路線維持では
間違いなく土岐市が沈没してしまう。強く持続可能な土岐市を造る候補出て来い！！

市長候補者は2人らしいですね。

土岐イズムさんと誰？

あぼーん

土岐イズムさんも？じゃあ3人だｗ
でも土岐イズムさんは若すぎなんじゃない？市長になるにしては

>>162

若くないと今の土岐は変わっていかないよ

土岐の未来を考えるならば、真剣に市町村合併を頑張るべきだったと思う。
たとえ多治見が傍若無人なふるまいをしたとしても。。。

夕張は将来の地方市町村像で、今後どのようになるか見守りたいところ。
あの公共サービスでも生活できるのであれば、各地に広まるだろうから。
決して他人事ではすまないと思う。

＞財政力の強化、という観点だけから言うならば、企業誘致しかない
企業誘致すれば良くなるようによく言われるけれど、果たしてどうなのだろう。
人口の少ない町村レベルであれば、間違い無いだろうが、土岐は人口６万都市。
それを養うだけの規模の企業誘致は今の世に実現可能なのだろうか？
ましてや労働力である若い人間が少なくなっている土岐市で。

また今の企業は人材派遣や外国人労働者など、低賃金によって収益を得ている。
市民の収入が増えなければ、所得税による地方税は増えない。
それに対して法人税はこの先減らして行くような国策にも見える。

少し前までの企業誘致とは違うので、思うほど効果は期待できない可能性もあるよ。

なるほど、矛盾点ですか。
81で一つ。
後は104で「楽に税収を増やす」とおっしゃってますが、そのすぐ後に…「抜本的な財政力増強を」と。どっちやねん、ということです。
もっと言えば新駅の28億はどう考えても投資としては高すぎです。市民の利便性の向上にさしてつながってませんから。だいたいが「都市計画」ではありませんし。
そして「窯焼き集落の利権」とおっしゃいますが、窯業の重要性はご自身が139でお認めになったはず。その言い方は窯業従事者への侮辱でしかないでしょう。
ついでに言わせていただくと、上から見下すような書き方はやめていただきたいです。あなたに「奴」呼ばわりされる筋合いはありません。
ちなみに私は現市長の関係者ですので。158でおっしゃったような市長に関する記述は事実としてはないとだけ申し添えておきます。
ケータイで打ち込んでますので言葉足らずの部分があるかも知れません。ご容赦ください。

ハァ、、、納豆がない

さすが、あるある効果。
まぁ１週間もすれば大丈夫だよ。次のネタがやるから…

>>157
私も泉中で講演聴きました！
確か　まだ長州の付き人で　全然出てなかった気が・・・
年齢近いんですね（笑）

>>160・162
おいおい、勝手に擁立しないでｗ
ただ、自治体首長は議員を１期でも経ないと市民にアピールできないから市長選では
苦しそうだね。そういえば、前々回の市長選で善戦したＫさんも市議だったからね。
>>163
その通り。60歳以上はゴメン。手腕を発揮するためにも、せめて２期はやって欲しいから。
>>164
＞土岐の未来を考えるならば、真剣に市町村合併を頑張るべきだった
その通り。３市１町合併破綻後に瑞浪市との２市合併論議をなぜ起こさなかったのか。
「２市合併は賛成」の声は意外と多かったというのに。
＞企業誘致すれば良くなるようによく言われるけれど、果たしてどうなのだろう。
　６万都市を養うなんて大企業は誘致不可能ですが、複数の企業を集めて雇用をある
程度創造することはできます。ただ、１社進出しても数百人、場合によっては数十
人の雇用需要しか生まれない場合もあります。また、労働者は土岐市民だけじゃあ
りませんので、確実に発展に直結するかは未知数です。
　アウトレット誘致の時、数百人〜1000人の雇用促進とマスコミが騒ぎましたが、
蓋を開ければ雇用の９割方は時間給労働者のパートタイマー・アルバイトで、雇用の
間接的な確保はできても本質的なそれには至りませんでした。
164さんの言われることは良くわかります。

エライ突込みが来ているから答えてみるか。長文スマン。目が痛くなるぞｗ
>>165
＞「楽に税収を増やす」（中略）「抜本的な財政力増強を」と。どっちやねん
税収を増やせるような有力企業の誘致又は公的資金（補助金）を確保して、少し
でも財政面で余裕が生まれるようにしろということ。どっちとかいう問題ではない。

＞新駅（中略）投資としては高すぎです。市民の利便性の向上にさしてつながってませんから。
新駅で最もメリットが出るのは河合や肥田ではなく、駄知町なんだけど。

＞財政力の強化、という観点だけから言うならば、企業誘致しかない
東海環状効果による企業誘致も一巡し積極的な企業の進出が進んでいるなかで、
遅れて企業誘致をするということは企業に対して進出条件（例：税収面）を甘くする
などの優遇策が必要であって、仮に進出してもその効果が薄くなる可能性がある。
それでも誘致が失敗したらどうするの？　既に旬は過ぎたんだよ。

＞「窯焼き集落の利権」（中略）その言い方は窯業従事者への侮辱でしかない
そう感じとられたのは残念。ただ、下請け分業・地域分業が確立した美濃焼独自の
産業システムで、最も重要なポジションを占めたのは集積地・多治見の商人と駄知
の窯焼きさんであるのは歴史的事実。窯焼きが陶磁器製造で絶対的な存在であるこ
とぐらいわかるでしょ？　半生の器では商品価値が無いのだから。窯業に零細業者
が多いことはあなたも認めたはず。零細業者には窯は持てない。だから、窯焼きの
下請けに入らざるをえない。したがって窯焼きが必然的に優位な立場となる。確か
にそれが駄知町民のごく一部であるのは私も認めるが、業界で最も有力者が集中し
ている地域であるのは事実。

>>165
＞私は現市長の関係者ですので。158でおっしゃったような市長に関する記述は事実としてはない
だから、「勘繰った」だけ。「決め付け」てはいない。辞書引いて言葉の意味を調べるように。
貴重な存在だから、市長寄りの意見を今後も聞かせて欲しい。ところで、市政６期24年の成果についてどう考える？

＞上から見下すような書き方はやめていただきたいです。あなたに「奴」呼ばわりされる筋合いはありません。
匿名掲示板で上下関係も何も無いでしょ？　こういう書き込みはしないこと。「器」が小さいって自ら宣言しているようなものです。

土岐イズムさんは「駄知は駄知は」と記述していらっしゃいますが
この掲示板を見た人はどう思うでしょうか？？
一緒の市なのに駄知とか下石とかそういう記述がひとつの市としての市民の意識を低下させていませんでしょうか？
まとまらないと市は発展していかないと思います。
泉も土岐津も下石も駄知も妻木も肥田も曽木も鶴里もみんなひとつです
駄知のどんぶり会館ではない！土岐市のどんぶり会館です。
（正確には住所は肥田です）

今度市長選挙があるかもしれませんがそういう出身地で選ぶのではなく
政策で選ばれてほしいものです。

土岐イズムさん提案の河合の新駅ですが、河合地区は区画整理自体が地元の地権者の理解が得られなく
滞っている状況なのに　渋滞を招きかねない新駅なんて地元の同意が得られるとは考えにくいと思います。

>>172 >政策で選ばれてほしいものです
土岐市はどんな政策で生き残ったらいい？

あぼーん

私は現在土岐市民じゃありませんし、PCがぼろくてPDFが読めず、細かいデータが見られません。あと、財政学的知識もありません。
その上で言いますが、土岐イズムさんの答えはほとんど何の答えにもなってません。順番に書くと、
どっちかという問題じゃないのなら最初からそう書いてください。あなたの頭の中まで読めません。
駄知町にメリットがあればそれで都市計画と言えますか？それに費用対効果の面で問題ありです。「投資」なんですから。
今は進出したい企業に対して用地が足りないのが現状であり、事実の誤認です。
駄知に窯焼きが集中し、それが有力者であるならば倒れれば窯業そのものも産業として成り立たないと思いますが？ただ文句を言うだけじゃ何とも…
疑念を払拭してさしあげようと申し添えたまでですが、何か？
「決め付け」だなんて滅相もない。意味不明です。
24年の成果…特にないですね。もともと確たる支持基盤なしで当選している上に学者肌ですから。まぁ竹中平蔵氏と似たような感じですか。竹中氏と決定的に違うのは国に踊らされ、市民の抵抗もあった点ですね。そのため思うような都市像に近づけず、時を逸してしまったように思います。それに気づいて柔軟に対応するか、辞めるかするべきでした。
>「器」が小さいって自ら宣言しているようなものです。
…哀れですね。

ケータイだと改行がうまく反映されないようですね…
いつもに増して読みづらくてすみませんm(_ _)m

改行は、＃　を押すでゲス

>>177
ご教授ありがとうございますm(_ _)m
#
こうかな？

…あれ？

すみません、よく分かんないですm(_ _)m

改行できてるじゃん。携帯の場合、文字変換の前はダメだよ。
てか、docomoもａｕもホスト規制になってるけど、brew.ne.jp って裏技？

>>180
試しに2行空けたらできたみたいですm(_ _)m

brew.ne.jpはPCサイトビューアーですm(_ _)m

PCサイトビューアーでやってもホスト寄生虫だった。あたりまえか・・・
みんなよくつながるなぁ？携帯で悪さする奴多いだろうし、

今日可児を通ったが、可児は町全体がスゲー発展してるなぁ。
いろんな地区にいろんな店があって賑やかだ。

土岐は・・・アウトレットと陶史の森　　だけ？

この板には始めて書き込みます。
158＝169＝170　のようですが、[ P222013028117.ppp.prin.ne.jp ]さん、
今まで討論してきて、意見が対立したら、削除依頼＆ホスト規制依頼とはいかがなものでしょう？

論破できない相手には、書き込ませないつもりですか？
今までのあなたの意見が、台無しになったように思います。

http://tokai.machi.to/toukai/#1

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1167854083&LAST=50

こっちでした。すみません。

これど憂いてる人がいることを宝と思わなければホントに土岐はダメだな

多治見や瑞浪、豊田に土下座や服従をしめして苦渋を味わう気概でないとね

>>185
こちらのほうがよりわかるかと思います。
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1167854083&START=14&END=14
この削除依頼「土岐イズム」ですよね。 [ P222013031012.ppp.prin.ne.jp ]
情けない・・・

もう何をやっても土岐はダメでしょ
ここまで財政状態が悪いとね
たとえ企業が数社進出したとしても最早なんともならん状態

そんな状態にも係わらず未だに周りの町とそんなにかわらんと
思っているヤツが多いところが致命的

土岐にしてみたら、多治見や瑞浪に頼るのは、核融合と同じくらいの期待値だと思うが
それでもそれなりの価値はあるように思う。

資金を有効に使うのなら、土岐ー豊田間の高速料金を半額もつというのはどうだろう。
途中下車(?)や乗り越しはダメとして、ETCを使えば最大で無料となる具合に。
企業誘致にもなるし、アウトレットなど経済効果も考えればペイオフは
十分可能だと思うのだが。

故事にもあるが、利益を得たければ、まず与えよと。
そして、みんなが潤ってから税を取れば、税収も自ずと増えていると。

>>183
どんぶり快感

悪い悪い。175さんは削除依頼しちゃあかんな。スマンm(_ _)m　ただ、試し打ちを
ここでやられるのはどうかと思うが。やったら削除依頼すべき。予め言っておくが、
削除依頼は何度もしているし逆に削除されたこともある。前回の土岐市長選挙突入後は
投稿10件中7件を削除された。なかには10分以内での瞬殺の経験もある。今回は管理人と
削除人が珍しくお休みで対応が遅れたのが幸いだったかな。175さん、申し訳ない。

>>172
＞まとまらないと市は発展していかないと思います。
＞泉も土岐津も下石も駄知も妻木も肥田も曽木も鶴里もみんなひとつです
これは土岐市発足時からの問題でもある。核となる地域が無いが勢いのある地域が
複数もあるという、郡上市・飛騨市のような平成の市町村合併で生まれた旧郡部の
抱えそうな問題を土岐市は50年も前から引きずっているわけ。各務原・春日井も同
様だが、６万人クラスでこの問題を抱える街は珍しい。

>>175
＞今は進出したい企業に対して用地が足りないのが現状
いや、こんな裏事情は一般市民は知らないわｗ　ただ、市民は結果のみで評価するから、
裏事情がどうあれ誘致できなかったという事実からは逃れられない。誘致対象の選定に
問題は無かったのだろうか。市は身の丈を知っていたのだろうか。

>>188
同感。そういう奴が土岐市を衰退に追いやったのだと思う。この20年で周辺都市との
格差は、保育料やゴミ袋など一部を除き絶望的な差がついてしまった（特に商業）。
コンパクトシティならぬコンパクトタウンを北部・西部・駄知で構築し、生活必需品は
地元・週末の買い物は近隣の街といった生活スタイルは既に構築されているが、
それで行くのならそれで早急に都市計画を変えたらどうかと思う。体育館造るぐらい
なら、図書館を西部と駄知に造った方がよかったと思うよ。いまは何をやらせても
中途半端で絶対に発展できない。

納豆馬ツツ！！

もうだめだ。とてもじゃないが読む気にならない。

はて？
私が175で書いたようなことは前スレの31読んだ後でちょっと調べれば分かることですが…
裏事情というほどではないかと。
一般市民になってみたり、一般市民をこき下ろしてみたり、いやはや、お忙しいことで。
それに、景気の状況と環状自動車道の開通を考えれば、まだ「結果」と言うには早いかと。まだ企業進出の余地があるんですから。

で、171でお尋ねになった件、答えましたが…

夕方に総合病院辺り渋滞してたが事故でもあったの？

あぼーん

あぼーん

叩き一辺倒のバカがいるせいで、すっかりスレの勢いが死んでいるじゃないか。

>>168
＞私も泉中で講演聴きました！
＞確か　まだ長州の付き人で
講演は平成２年で、すでに闘魂三銃士として準メインを張る存在でした。

>>184
＞論破できない相手には、書き込ませないつもりですか？
BBSは論破を目的としているものではないことぐらいわからんか？
この程度のこともわからん奴は書き込む資格無し。

>>188
＞そんな状態にも係わらず未だに周りの町とそんなにかわらんと
＞思っているヤツが多いところが致命的
まだ「結果」はでていないなどと、未だに平然と言える無神経ぶりが土岐市を衰退
させているのだ。これだけダメな街にしたのだ誰のせいか、市民が自己反省をしつつ
しっかりと態度を示す時期に来ている。ただ、市長選挙で660票差まで追い込んだ
前々回、泡沫候補が9000票（以前7000票と書き込んだが、あれは誤り） も獲得した前回を
見る限り、土岐市衰退の原因と責任の存在については市民の中にも認識があり、
土岐市の今を何としても変えたいとする市民の声は予想以上に強いのだと思う。
既に風は追い風になっていると信じたい。

>>198
美辞麗句を並べ立てるだけで中身なし。
問われたことにはトンチンカンな答え。
自分で話題振っておいてスルー。

過去スレを見ましたが、昔はちゃんと理屈にあったことをおっしゃってるようです。
5年の月日は人を傲慢で分からず屋に変えるのですね。
ま、況や24年をや、ですかねｗ

だれか別の話題を振ってくんない？読む気にならないんだけど

省エネ省資源の為、
毎朝入る邪魔なパチ屋のチラシを禁止してはいかがかと。

おい！　２ｃｈが繋がらないぞ？

　ほんとだ。もしかして閉鎖騒動ってデマじゃなかったのか？
ヤバス・・・・

ついに閉鎖したか…
いつかなるとは思ってたが

つながったよ

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1169388106
土岐市の美女について語ろう♪
1 名前： 東海子 投稿日： 2007/01/21(日) 23:01:46 ID:g2bJw/PU [ d-210-236-70-092.d-cable.katch.ne.jp ]

身近に居る美女について情報交換しよ☆
某○○○店の娘とかσ´∀`)σ

肥田町のセブンイレブンはいつオープンですか？

>>207
２月末の２４日前後

おいおい、土岐はやっぱりコンビニが進出する程度かよ・・・

ホント土岐のレスは伸びないね〜
なにも話題がない街なんだね

キャバや風俗の話ばかりよりはいいわな。

キャバや風俗の話も・・・なにもない

駅前商店街の歩道バリアフリー化工事が始まるとの看板が立っていましたが、
歩道だけバリアフリーであっても、そのことを目的にして人は集まらないから、
併せて駅前の活性化対策を施して欲しいと思います。
また、活性化しなくてもいいからせめてあのシャッター街を解消できる方法が
何かないものかと考えるも我が知恵足らず浮かばない・・・

駅前に駐車場の一番多いのが土岐市駅前です。　全部駐車場にして、あと黄帽子とかコンビニあれば

あとは市の中心地に女子大持って来よう。

それよりイオンの話がお流れになったんだがなぜ流れたの？
イオン側が無茶な要求したきたから？
可児もユニーとの競合に負けてユニー決定と新聞にも載っていたしね。

>>215
どうなんだろうね
過去に多治見にある�Xが圧力を・・・ってあったけどホントかな？
デニーズは出店前の事前調査は　ぬかり無いと聞くが
プラザ横は採算合うから建てたはず　って事は土岐市でも
やっていけると判断したわけで・・・
イオンは来て欲しかったねぇ
大富豪に例えるなら　Ａ級のカードだから

土岐市はなにをやってもつまらない。
夏祭りがいい例

何処の中小都市の駅前も時代の流れで廃れてるが、土岐市は超Ａ級だよ。
別の田舎町から来た客が夜の駅前商店街を見てビックリしてた。
多治見も可児も駅周辺の開発を進めてるが、土岐市は？

>>215-216
またＶか…。
イオンに抵抗できるような会社じゃなかろうに。
いい加減イオンが来て欲しいなあ。

なぜイオンが競合に負けたかって理由を考えれば想像出来るじゃん
大企業は、常に出店リスクを他者に押しかぶせる事で利益出すんだからさ
ユニー、Ｖは、流通ネットワークできてるから新規出店のリスクは小さく済む

けっきょく、イオンがへたれなだけっしょ

>>220
でもユニー・Vが出来るよりイオンが出来たほうがいいに決まってるよ
それだけイオンには集客力があるんだよね
特にここ東濃地方では期待論大じゃないかな

大店法の改正でもう郊外に大型店を造れなくなるらしい。
可児に出来るという噂があるけど、それが本当ならそれが最後。
もう、土岐や多治見に大型店舗の出店チャンスは今後一切無い。

イオンが土岐に出来たとしても
小牧店くらいならまだ良いとして
瀬戸や守山店程度ではバローと大差なし

扶桑店やワンダーシティー、キリオ木曽川規模なら
大歓迎だけど、土岐多治見には到底ムリ

チャンスはあったけど、もう土岐には来ない。可児の話も全くのガセネタ。
土岐にはアウトレットとＩ中ネタしか無い！　以上！

それよりいま土岐南多治見インター辺りで工事してるが
なにが出来るの？

トヨタ系の工場

適当なこと書くな。大手パチ屋だ！

ええっ　またパチ屋かよ　やめてくれ

改正都市計画法は０６年５月の国会で可決・成立した。０７年秋にも施行される。

　改正都市計画法によると、延べ床面積１万平方メートル以上のスーパー、劇場、映画館、飲食店、遊技場、スタジアムなどの大 規模商業施設は、市町村が指定する都市計画上の用途地域のうち、「商業」「近隣商業」「準工業」の３地域に限って出店が認め られる。この３地域は比較的、市街地に多い。これまで郊外型大型店は、郊外にある「工業地域」や「市街化調整区域」に進出し ていたが、今後は用途地域をこの３地域に変更しないと一切出店できなくなる。

　また、この改正で、これまで市街化調整区域で大規模開発を認めてきた「例外規定」が廃止されたため、郊外への移転が相次い でいた学校や病院などの公共施設も今後は開発許可の対象になる。

　３大都市圏と政令指定都市は、この規制対象から除外された。

パチ屋も規制してくれ！

土岐南多治見インター辺りって、大学とか研究所を誘致する
都市計画だったと思う。

2ch鯖オチでつながんねぇ〜！電源工事で全鯖落ちてるらしい
22:30から順次再起動・・・って今じゃん

土岐市役所ではパチンコ屋を研究所と認識しているので
都市計画上なんの問題もありません

しかし土岐市の作る計画は破綻しまくりだな
破綻しそうな土岐市自体が作ってるんだから当たり前か

無重力研究所じゃなくて有重力研究所？それがパチ屋かい！

ここ最近、あの方の登場が無いですね。

パチ屋はマジでいらねぇ。
コロナワールドとかそういうアミューズメント的なものがほしい。　ただの理想論だけどね・・・・・

シネコンは東濃地域に1つは欲しいですね
春日井や小牧まで行くのはちょっと面倒です

コロナだったらパチ＋温泉＋シネマ＋カラオケ、ゲーム、ボーリング
等可能だが来て欲しくないなぁ〜

久しぶりに土岐に行ったら、大きな動物病院ができていた。　評判はどうなんだろう？良かったら犬を連れて行きたいんだけど

>>239　気になる。　それどこ？

土岐商の下にある所の事・・・ですか？

19号と21号の交差点から一本脇道入ったところにもモダンな建物の動物病院ができてた。

遠くから見たらレストランかと思った。　前を通ると名前は忘れたが、動物病院。　これで腕が確かなら行ってみたいな

インターのところは、パチンコではないはず。
温泉のところにシネコンとセットでパチンコやむなしの話があったけど、
それは都市再生機構本社の最終判断で絶対ダメだということになったので、
プラズマリサーチパーク内にパチンコはありえない。
多治見をキャンセルした工場が来るのでしょう。

温泉のところは、地元要望で
「温泉＋シネコン＋地域交流施設(フットサルコート？）＋α(キーテナント）」を
誘致する土地と決まっている。
近く朗報も聞こえるかもしれないよ。

フットサルコートなんかイラン

シネコンの要望は却下されたのではなかったか？

土岐ではみんな却下される。

8月、知多から土岐市に引越しする者ですけど　Kと言うおいしい
店があると言う事を彼女が言ってたんですけど　おいしいの？

なんじゃ？Ｋって？

韓流スターの店ですか?

それは偉大なる多治見市にあります。

ヒュンダイ早朝即全部売り切れ！

以後、自動車ネタ禁止！

週末は土岐にいました。
どうも、市は企業誘致のために「（進出企業の）５年間法人税免除」を条件に盛り込む
のだという。日曜日の中日新聞広告に入っていた市議の広報誌に出ていた。
東海北陸道沿いや飛騨ならまだしも、土岐市でここまでしないといけないとは、
行政がこれまでの誘致失敗を自ら認めたようなものだ。ＵＲの判断は正しい。
あの土地にパチンコ屋はいらない。フットサルはいらない。陶史の森か総合公園に
でも造ってくれ。

・土岐南インターの件
「温泉＋シネコン＋…（プラスアルファ）」の構成で、前２つは確定しているとか。広報の
昨年12月15日号の妄想（失礼）「随想」であの市長も述べている。ただ、この手の
複合施設はパチンコ業者が絡むケースが多く（例：コロナ）、パチンコを除外すると
選択肢は限られ、その貴重な選択肢の１つがイオンである。この分野ではユニーも
バローも未開拓分野。ただ、イオンの店舗形態が
ａ．ダイヤモンドシティ型（木曽川）
ｂ．イオンＳＣ型（熱田・ドーム）
ｃ．ジャスコ型（守山・瀬戸など。現在この型の出店はしていないらしい）
ｄ．イオンマックスバリュ型（千種）
のうち、どの形態で出店を打診したのかという点が気になる。また、温泉については
イオングループが手を出していない。シネコンのパートナーは確保できても、温泉の
パートナーは確保できるのかという疑問もある。土岐市はこの手については、身の程を
知らずに高いものを求めすぎじゃないかな。

連投スマン。
温泉については楽の湯や喜多の湯あたりの専門業者に打診したらどうかと思う。
ところで、最近の週刊現代は熱いね。八百長の次は隣町の…（以下自粛）。

イオンが提案してたのは、ダイヤモンドシティ型。設計図まで出来てたらしい。

なお、土岐南＆多治見インター付近の商業施設誘致は、ほぼ無いらしい。壊滅した！

土岐音頭の歌詞が知りたいなぁ。

>>257
ここで聞きなされ
http://www.to-no.jp/database/kanko/kanko_card.php?num=20&bk=%2Fdatabase%2Fkanko%2Fkanko_list.php%3Fsort%3D1%26stype%3DD

ああ、おわっとる・・・

廃盤ですな。
http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/visg36

合併しかない。反対した奴はたわけだった。

合併したら土岐南多治見市になってたな。ビンボー同市の合併か？

土岐(南)多治見市だと、土岐の方が多治見より格上になるので無いな。
おそらく単純に多治見市になるだろう。百歩譲っても、多治見土岐市。

今は単独市であっても、数十年後には人口的に土岐町に戻るので、
その時合併したら土岐の名前自体なくなるかもな。
もともと瑞浪市内の地名だし。

は？何言ってるの？　数十年後には土岐市の人口何十万人にもなってるよ！
アンタ何にも知らないんだね！「東濃から東京へ」って大計画知らないの？

首　都　が　来　る　ん　だ　よ　！　

　　　　　　　　　　　日　本　の　中　心　に　な　る　ん　だ　よ　！

なんか、久しぶりに聞いたな。そのフレーズ

>>264
>「東濃から東京へ」
結局過疎だな

ﾜﾛﾀｗ

>>263
夕張市だって、人口１万人台だけど市のままやで

なんか変

来月、おれは私用で東濃から東京へ行ってくる。

とりあえず発展やイオンの誘致は置いといて原点や基本に返る事が必要かも。
特に現状の２１号線や３６３号線をもっと活かせば中心の交流人口が増えそうと思う。
例えば２１号を３６３号まで一車線でも良いから伸ばすとか、他には多治見みたいに
要所に金を掛けてデザインや街並みをキレイにするとか背伸びせず市財政を意識しつつ
基本に徹底するのもありかも。

>>多治見みたいに要所に金を掛けてデザインや街並みをキレイにする

多治見のどこがキレイなん？？

「東濃から東京へ」

　音（オン）が似てたから言ってみただけ。今は後悔している。

今日の10時頃　駅裏で自動車学校のバスが生徒乗せてたんだけど
可児が出て鬼岩が出ようとしてる時に　生徒が居ないと判断した
後から来た多治見のバスが外から　まくる様に走っていった
鬼岩のバスはウインカー出してたのに・・・

何とか分かったけど文書が分かりにくい

スマソ
長文になると思って　略しすぎた　orz

俺はすぐに分かったぞ
東濃が首都になるってことだろ？

土岐は合併して貰えなかったのが痛いな
合併していれば土岐への新市役所の建設や
土岐市駅周辺の再開発も決定していた
さらに借金は新市に押し付けられたのに

逆に瑞浪や多治見は合併せず良い判断をしたな
土岐市みたいなババを引かなくて
今頃土岐の借金背負わされるところだ
一番得したのは笠原と合併して合併特例債など
財政的優遇を手に入れた多治見だな

得も何も、借金都市東濃5レンジャーは負け組だから。。。

道州制がどうなるかまだ不透明な所があるけど、
このまま行けば、行政区的に5つ揃って東濃市になるのが目に見えている。

東濃5レンジャー？

多治見、土岐、瑞浪、恵那、中津川　でＯＫ？

ということは、一番損したのは土岐か・・・。

久しぶりに土岐少年自然の家で
トランポリンをしようと思ったけど
今、無いんだね・・・

市が赤字赤字って言うけど、それがそんなに悪いことか?
夕張はおろか国の借金見てみ〜。恐ろしいことになっとるぞ。
にもかかわらず「好景気はいざなぎ景気の時以上。」って浮かれとるぞ。
みんなも借金超大国日本の中で、これだけ赤字があっても日々ちゃんと
生活出来とるやないか。
みんなも他人事（土岐市の事）に時間使って書き込む時間があるほど
余裕があって、そういう余裕のある人たちがこんなに住んでいるんだから
全然、全然、全然大丈夫。
大体市が赤字だからって皆さん何か困っとるの？

↑市職員乙

>>283 は荒らしか？

ap.yournet.ne.jp を全サーバで規制
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/

メールヘッダのリモートホストに.ap.yournet.ne.jpとあったら慶征監理の可能性を疑ってください。
ttp://www3.atwiki.jp/anti_spam/

自分とは違う意見を抹殺しようとする考え方は戦争前のきな臭い、
あの時の雰囲気を髣髴とさせ、寒気がします。
「きみしにたもうことなかれ。」

↑サヨク乙

>283
>大体市が赤字だからって皆さん何か困っとるの？
同じ額の税金を払っているのにサービスが異なる、という不公平が生じる。
例えば公共料金の水道・市バス・ゴミ、老人福祉・医療、教育など
様々なものが削減対象になる。
いま流行りの『格差』というやつだな。

>>283
２８３さん。簡単でいい方法がある。とりあえず市職員と議員、市長の給料２０％を
減らせばいいんだよ。市民にも反対は無いだろうし最も簡単にできる。すでに夕張市
どころか財政の悪いところは必然的にやってるよ。これなら２８３さんも賛成だろ？

旧土岐郵便局跡地は図書館の駐車場か。旧保健センター跡地も含めて図書館の増築を
期待していたんだけどな。

>>271
＞現状の２１号線や３６３号線をもっと活かせば中心の交流人口が増えそうと思う。
＞例えば２１号を３６３号まで一車線でも良いから伸ばすとか、
道路の問題なのだろうか。土岐市独特の事情として、旧郡部時代のままの市街地分散型
都市という現状がある。また、交通はすでに四通八達となっており、南部住民を駅前まで
引き寄せること自体に無理がある。だから、１ヶ所に集めるよりは主要地域（泉・下石＆妻木
・駄知）に人を集め、コンパクトシティならぬコンパクトタウンを形成する方が現実的じゃ
ないかな。ただ、北部は人口集積からして少しハイレベルが要求されると思う。この手の
整備をすれば土岐市はコンパクトタウンの先駆者になれると思う。
　ちなみに21号は大富から19号と重複区間となり、瑞浪市が終点となっている（確か瑞浪に入って
最初の信号のはず）。終点が中途半端な国道419号を無理矢理19号大富まで引っ張ってくる
のも手だが、県道20号経由で瑞浪へ引っ張る方が現実的だよな。

２８３みたいなアホは置いといて（笑）、
>>289
市長は50％、助役は40％、部課長と市会議員は30％ぐらいカットして当たり前。
夕張市長は70％カットなんだって。「市長給与50％カット、パチンコ屋進出規制、
パチンコ屋売上税制定」なんて公約出したら、その候補間違いなく当選すると
思うよ。4月22日の市長選挙が楽しみだ。

夕張市長は70％カット!!
それは凄い・・・
パチンコ屋進出規制？　土岐はパチ屋の出店さえも他市ほど無いから無意味・・・

283＞　これだけ赤字があっても日々ちゃんと生活出来とるやないか。

確かにこの部分は283さんの言う事も一理あるな。確かにシビアでも何とかなっているし。
でも、大体市が赤字だからって皆さん何か困っとるの？が本当に不安だな。市だけじゃなく、
もし国の財政が破綻し、徳政令や１万円を１０００兆円分作るとかの禁じ手が一番怖い。その衰退後
兄貴分のアメリカか、経済が強い中国に、飛び地の統合合併されるかもと思うとさらに不安だな・・・

結局インター辺りの工事は何作ってるの？
知ってる人いないのなか〜？

自動車関連の工場らしい。埼玉が本社とかトヨタ関連とかイロイロ噂ある・・・
よく解らんがパチ屋でないことは確かだ。

だ〜か〜ら〜　パチ屋だって！

久しぶりの283ですが、市の財政が赤字で、その分市長やら職員やらの給料を
カットするなんていう短絡的な考え方をしとるから駄目なんですよ。
そんなやり方、タコが食料が無くて自分の足食うよなもんじゃね〜の。
あと290、能書きはええけどほんじゃあそれをするお金誰が出すの?
それも市長の給料削って出すってか（笑）？
理想論はま〜え〜て。
土岐市の中で、自分の所属している以外の団体からお金を取るべき、
なんて考えてるうちはいつまでたっても同じですよ。
土岐市限定で赤字を無くすんだったら、
�@長期的なビジョンで、
�A他の土地（住民）からお金を持ってくる
ようにしんといつまでたっても皆さんの言う「赤字」町ですよ。

長期的にみる余裕あるの？

次スレのご案内
◆岐阜県土岐市を語ろう◆part21
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1171345918&LAST=50

>>283＝290
あんたの話は結局、問題解決を先送りしているだけ。政府の財政や夕張市があるからと
現状維持に固持するのはおかしい。あんたの考え方では財政の豊かな自治体は、政府と
ダメ自治体の尻拭いをさせることが当然となる。それでその自治体住民の同意を得るこ
とができるのか？　先送りにしても最終的には個人に負担がまわって来るようにできて
いる。

＞土岐市の中で、自分の所属している以外の団体からお金を取るべき、
意味不明です。

＞�@長期的なビジョンで、
＞�A他の土地（住民）からお金を持ってくる
切迫しているのに何を悠長なことを考えているのか。自分が死ぬまでは何とかなれば
よい程度の幼稚な自己中心的思考だ。動燃とプラズマ研究所からは、しこたま搾り取れ
ばよいと思うが、市民や進出企業から増税で賄うなら、市が先に譲歩するのが当然。
給与削減が抜本的な解決にはならんのは事実だが、できることからやらなアカンやろ。
増税はそれからだ。もっと、現実的な視点でモノを見ないと。

30年くらいのスパンで見れば、土岐市が存続している確率は極めて薄い。
煽りとかではなく、現実的な話で。

団塊の世代が年金生活になったとき、結末は見えるだろう。
それまでに有効な手が打てる、、、とも思えない。

今度のスレは、小難しいー話せんと
楽しいスレになるといいなぁ〜〜。

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