東海の交通事故を減らすには　（その2）

祈りを込めて語り合いましょう。
前スレ
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1126696478&LAST=50

乙です☆

前スレ>>297
旧車ではないよ。
最近のミニバンなんかでよく見る。
どノーマルなヤツでもたま〜にそうなってるかな。。。

東海の交通事故を減らすには　（その1）より

>前292
それは違います。>前283の通りです。
モラル＝道徳

『法律は最低のモラル』は単に中○○○氏、人一人間の考え方にすぎないと思います。

法律が最低か、原点か？
法を守ることもモラル（道徳意識）の内だという表現なら納得します。
法律は最低？のモラルではないと思う。
法律云々以前に法に触れない事柄の良し悪しかていっぱいあるでしょ。
つまり、>前286　です。
私は社会的影響のない個々の範囲内においてすべての善意を正し起こすことが最低のモラルに等しいと思います。
それが適わなくなって始めて法律が生まれるのだと思います。縛りです。
>前301は法律とモラルのよい例えだと思います。

本来、法律なんてない世界が理想なのです。
法などなくても、個々が人間としてのモラルを持ち行動できれば問題ない。
しかしそれは教育によって個々の成長に差が生じる。
結局行き着く先は教育の在り方ということになる。この世の腐敗は愛のない教育の表れにすぎない。
交通事故問題もこの腐敗した世の中の一部分にすぎない。交通事故だけを単体で考えたところで問題解決にはならない。
なぜなら、世のすべての問題は一つに繋がっているからです。

私は、交通事故を含むこの世の問題を解決する鍵は、宗教、哲学、科学の三つの融合だと思います。
こと宗教においては人の道について考え問うの学問です。日本人は形式的な宗教だけで宗教心のない人が多い。
やがて、自分さえよければそれでいいという自己中的発想の人間が世を支配し、自分の欲望のために人を蹴落とし傷つけ奈落の底へ突き落とす。
それが結果として、違反→事故であり、汚職、詐欺、恐喝、殺人その他の形として表れる。

すべてとは言わないが、愛ある教育が原点であると私は思います。

なんだか、宇宙的な話になって来たな。
もっと単純な事だと思うがな。

4>>
本来、法律なんてない世界が理想なのです。
法などなくても、個々が人間としてのモラルを持ち行動できれば問題ない。
しかしそれは教育によって個々の成長に差が生じる。
結局行き着く先は教育の在り方ということになる。この世の腐敗は愛のない教育の表れにすぎない。＞同意です。
　
が。
何を以て「愛のある教育」なんでしょか？
　
勘違い『自由・平等・権利』教育の果て。
既に親世代である２０、３０代ですら、家族過程よりも個人を尊重気分。
　
家でろくに『法、道徳』も自己流でしか教わらない子供たちにどうしろと。
　
『赤信号みんなで渡れば怖くない』
この頃素直に笑っていた子供たちが今、親世代なのです。。。
　
　
と、交通事故を減らすスレとは思えないこの展開w

そうです。単純です。道路交通法を守ればよいのです。
運転者には安全運転義務が課せられ『事故を起こすな』となっています。法規を守らない
　　『応用運転や要領良い運転』
は有りません。

今はネット時代。飲酒を含め、名前を公表する。これで完全減少！

>6
>何を以て「愛のある教育」なんでしょか？
>勘違い『自由・平等・権利』教育の果て。
>既に親世代である２０、３０代ですら、家族過程よりも個人を尊重気分。
>『赤信号みんなで渡れば怖くない』
>この頃素直に笑っていた子供たちが今、親世代なのです。。。

別にその世代と現代と大した違いはないと思います。単に時代の流れでど派手になっただけのこと。
根本的な中身に実は変化ナシ！

>家でろくに『法、道徳』も自己流でしか教わらない子供たちにどうしろと。

過去を含めこれからの世代が問題視し解決していかなければならない課題なのでは？


>>7

まず、道路交通法を守らないからその原因と対策をギャーギャとわめいているのです。
では、果たして道路交通法を守れば本当に事故が起きないと本当に思いますか？
法規の盲点は本当に存在しませんか？
貴方は、道路交法すべてマスター出来てますか？学科試験今やってすべて100点満点取れますか？

時速５０ｋｍ／ｈで安全な車間距離は何メートルですか？
あなたは、その安全な車間距離を常にとっていますか？
目測で前の車との車間距離がわかりますか？
交差点で右折するとき、対向直進車のスピードは何ｋｍ/ｈで走ってくるか目測でわかりますか。

運転は危険予測や要領も必要だと思いますよ。
何でもそうですが最終的に運転はセンスです。センスのない人は法規を守っても事故ります。
運転は誰もがします。しかし誰もがうまくこなせるというものではありません。
歌の音痴や方向オンチがいるように、運転オンチの人もいるのです。

法規を守ればよいという、それこそ単純なものではありません。
法は完全ではありません。時代や状況に応じ改正しなければなりませんし。

>>4
ああ、なるほどね
俺は法に触れない事柄の良し悪しの方が最低より上？だと思ってる。
んで「社会的影響が出てしまう、法で縛ってでも守らなきゃいけない最低限のモラルが法律」っていうのが言葉の意味だと思った

>9
交通事故全般でいうのであれば正論かと思うけど、スレの趣旨である
愛知県を主として東海地方の交通事故が多いこととは別次元と思う。
でなければ、愛知県は運転オンチが一番多いことになってしまうよ。

道路交通法は、生きている法律とかで年に数回は改正されているようです。
道路交通法は道路の『安全と円滑』を目的に、故意はもちろん過失も違反になります。
運転者は安全運転義務を課せられ、過失の事故でも法規を守ったことにはならないのでは？
極端な話をすると
　　事故があった以上は原因をさがせ
ということであるのではないかと思います。本来全国的に禁止された運転の免許受けた以上『知らなかった』通じないのです。
それが運転免許では？長くなりますので遅くなりました。

>10
そういう解釈も成り立ちますね。
まあ、どちらにしても法を守ることも必要だしモラルを持って節度ある行動をとることも何もかも必要でしょうね。

>>11
運転オンチは交通事故原因の一因でもあると言う話し。これがすべてとは申していない。

さて、こちらに投稿される皆さんは事故の撲滅を求め議論し合っているわけですから善良なドライバーたちだと思います。
そんな善良なドライバー同士の語り合い内容は悪質ドライバーの実態を罵りけなし、または原因をさぐり解決策をあれこれ出し合って語り合う。
一種のストレス発散の場ともなる。

法を守ることは大事なことです。当然のことですよね。

しかーし！皆さん！
40ｋｍ/ｈや50ｋｍ/ｈ制限の道路などそれを超えて走ることは法律違反ですが、その制限速度以内で走行していますか？
見通しのよい交差点の一時停止場所で明らかに車が来ていないことが確認出来ても、必ず一時停止して通行していますか？
単線の踏切など電車が今通り過ぎ、もう電車が来ないことがわかっていても踏み切りの手前で完全停止し確認して発進していますか？
雨の日は晴れた日の乾燥路面より滑りやすいので、晴れた日より多目の車間距離をとって走行していますか？
法には謳ってないが、後部座席に乗った場合にシートベルトを当然着用していますか？
挙げれば限が無いが、こちらに投稿されている皆さんで上記内容の法が守られていないというのはおかしな話しでは？

ここに投稿する善良ドライバーですら、まずは自分の行動から見つめ直し正していく必要がある方が多いのではと思います。

簡単な話しだが
車なくせｗ

飲酒運転　即免許取り消し

>13
ちゃんとやってるぞ？自慢じゃないが・・。

>陰陽師さん
言っていることは判るが、言いたいことが判らない

一旦停止を正確に確実に行う。
携帯電話の取締りを行う。

歩道を横切る時は一旦停止なのだが、教習車以外守っている車を見たことない。
パトカーでさえね。ただし、きっちり守るとなると街中大渋滞だな。

なんか同じﾚｽの繰り返しだな…。
ｽﾚあげる必要ないんじゃないの？

ギフでプロのドライバーであるタクシーは
赤信号停止でわざと停止線を越えて止まる。

プロと呼べるドライバーは居ない。

収入を得てれば皆、プロｗ

>>23
と来るだろうと想定していたが、気の持ち様の話をしている。
収入を得、事故を起す事で生活を脅かされる割には、プロの事故は後を絶たない。
それはどうしてか？やっぱりプロとしての意識の欠如に問題があると思う。
運送会社に努める運行管理者だが、特に最近法律も厳しい・・しかし
法律が厳しくなったからと言って、乗務員に全てが繁栄されているかと言えば
繁栄されていないと言うのが、現実問題。人一人一人の考え方は違うが
「安全に乗務する」「無事故で勤務を終了する」と言う意味を考えれば、全て
同じ答えが返ってくるはず。しかし、事安全に関しての回答に至っても
答えが一致する事が無く千差万別。プロだから、それで金を儲けているから
と言う事に関しての責任感や、義務感が見いていても腹立たしいぐらいに無い。
確かに、安全に運行を促し、乗務して貰う為に我々が存在するのだが、私達が
常日頃安全に対して教育をしたとしても、一旦外に出れば各個人の運転又は
安全意識に任せるしかないと言うのが、現実問題。１００名近い人の気持ちを
一つの事に統一すると言う事・・・これはかなり厳しい注文であり、困難な課題
だと感じると言うのが、正直な気持ちだ。

>>24
プロと思えるドライバーって書いておけばそんなこと想定しなくて良かったのに

>>25
確かにその通り、すまん。

免許を取得してから、運転適性検査と言うのを受けた人はいるだろうか？

>>27
免許の失効を経験した人間でないと受ける機会ってないと思う。

かくゆう私めも道路交通法上の適性検査というのはない。
（更新時に貰う資料の中にあるチャート型のヤツならあるけど）

どうでもいいことで、マジレスすると
レーサー・・・プロ（運転することで金を得る）
タクシー・トラック・バイク便・・・セミプロ（運転で人・物を移動させて金を得る）
ほんとどうでもいいな・・・

プロが速く走ることを目的とするならセミプロは、積荷をいかに安全で正確に目的地に
届けるかだから、

東海の人達は、瞬間的な判断能力に欠ける人が多い。と言うことか？

大垣の先生やらかしてくれましたね。

そういや俺事故目撃したことないな、俺が走るとみんなマナー守るからな 俺のおかげ

>31
その教師は怖くなって逃げたやつだな♀30歳・・・

>33
そうそう・・大垣南中だかの先生。飲酒運転で、人を撥ねて逃げてんだから
30にして人生終わったな。「大丈夫ですか？」と聞いたところ
「大丈夫なわけないでしょ？」と言われて、怖くなって逃げたとかなんとか・・
大概にせい！！と言っても、このレスが目に付く事もない・・空しいな。

今日昼鶴舞駅前交差点で原付と信号無視のワゴンが事故した。
その後誰か知ってる？

あのワゴンの運転は酷かった。

女性だったね。どこの自動車学校卒じゃ。

前の2台が信号で停止したから
車線変更して交差点に笑いながら突っ込んでいったんだよ。

そりゃひどいな、
原付のほうは大丈夫だった？

車で通り過ぎただけだから
その後のことは分らない。
頭から血を流して倒れていたよね。

とにかく音がすごかった。原付ばらばら。靴もふっとんでまってた。
でもニュウスやらんかったな

今朝の新聞に載ってた。
亡くなられましたね。
合掌。

猛スピード＋信号無視の危険運転でした。

町乗りなら俺上手いよ

うまい下手の問題じゃない。
ルールを守って自分を守る防衛運転。
幾らルールを守っても事故はいろいろな状況で起こってしまう。
それは相手のとんでもないルール違反だったり、
常識を知らない自分勝手な人がとんでもない行動ををしたり…。
かもしれない運転をしましょう。

>>19
一旦停止したら、対向車に突っ込まれたよ。
対向車との距離は十分開いてたし、対向車線は渋滞していてスピードが低かったのに。

３５から上がっている鶴舞交差点。
大変危険な交差点だと私も思います、

空港線の南北通りに上前津への西通り、千早への北東通り、鶴舞駅への東通り、
この５差路、なんとかなりませんかね。

>31
懲戒免職だろ　教える立場の人間として絶対に許せん。

鶴舞交差点事故は危険なうえに危険と認知せず暴走した、交通安全のモラルの低下を浮き彫りにした。
交通安全の最後の砦、自動車学校の役割は重い。

千早もやばいぞん

今朝の新聞に載ってた。
亡くなられましたね。
何新聞？中日にはなかったよ

危険な交差点は立体交差にするのも良かろう。
工事には莫大な金がかかり、交通安全モラルの改善もされないが、
物理的に衝突しないようにすれば、事故は確実に減らせる。
渋滞も緩和されるだろう。問題を根本から解決することにはならないが、
悲しむ人の数を減らせるのは間違いないだろう。

ヤフーニュースより

飲酒運転で事故死(自爆）
制限速度５０キロなのに１２０キロで走行中、街路樹に衝突し翌日死亡。
遺族は、保険金を支払えという訴えをおこしたそうです。
名古屋地裁は２５００万円の支払いを損ジャパンに命じたそうです。

訴えをおこす遺族の考えが理解不能。
相手に怪我をさせたのなら、まだ分かるが自分が一人で酒を飲んで死んだのに何を言っているのやら・・・

裁判官も頼むから、こんな訴えを認めないでくれ。
こんな事をしてるから、愛知の死亡事故は減らないのだと思います。
他県の地裁だと、こんな訴えは普通に棄却でしょ。

酒飲んで運転＝保険おりる
酒を飲んでも保険がおりる＝飲酒運転減らない
悪循環

>52
その事故は反対車線にはみ出して巻き添えしてるからなぁ〜
その賠償に当てるのでは？

>53
それなら納得できるね。

名古屋走りを辞めたら減る。ウインカーを上げる位けちるな！セコいぞ東海地方の人間は。
全てとは言わないが考えがセコい！だから事故は減らない

>>50
朝日新聞

＞５０
中日、市内版

何日？

>36さん
目撃されたのですか？

実は無くなられたのは知り合いのお父様でした。
新聞では加害者の名前は“さん”付けで、出会い頭の事故のような書き方でした。
ひょっとして加害者は信号が青だったと言い張っているのでは無いのかと思いまして。

本日、２５８号線桑名下深谷付近で、多重衝突事故発生。
最後尾から、４ｔ車が突っ込み普通車が巻き込まれた模様。
ハイエースかと思われるが、軽自動車ぐらいに圧縮していたとの事。

>>36
目撃してるんだったら警察行って証言してやれよ。
（すでに証言済みならゴメン）

お役人の飲酒運転交通事故が多いな、京都市では14人だそうな、みな首にしなよ。

単純な話として、凶器ともなる車を運転している。
それは他の車も同じだと言う事。殺そうと思って無くても
結果的に、簡単に人を殺める事の出来る物を、利用していると言う事
この辺りを改めて考え直さなければ、減る物も減らない。

鶴舞事故は確実に赤です。ていうか矢印なので右折は一切ついていない状況でした。

俺も生コンミキサー乗ってるけど凶器だよなぁ。あんなんが乗用車と衝突したと思うと・・・
気ー付けよっと。

>>61
証言していない。
バイクの姿は事故が起きてからしかみていないし、
通りがかりに窓開けて「確実に信号無視だよ」って言ったら
ガンつけられた。怖そうな女性だった。
目の前に倒れている瀕死の被害者より
自分の運転にけちをつけたおばちゃんに
ガンつけることの方が大事だったらしくて
ずっとこっちみてるのがルームミラーで分った。

そのときすでに警官が現場に駆けつけていて
その警官に聞こえるように言ったつもりだったんだが・・

対向車線の車がいっせいに動き出したのに
ワゴンはまだ交差点の中にいたから
「この中のどれかがぶつかる」と思って
恐怖で直視できなかった。

>ガンつけることの方が大事だったらしくて
その時出来た、最大の強がりだったんだよ。
重大な事故を起した奴等の特徴は、皆その時は「自分は悪くない」と思っている
からね。その時の、目撃者も居れば警察の実況見分で、どちらに非があったか
簡単に見破れる。反省しても反省しきれない人生がこれから待ってる。
実を言うと、過去俺も大型トラックに乗っていて交差点で事故を起した事がある。
左手から来た乗用車と、衝突したんだけど車が反動で、トラックと同じ向きで
大破して停車した時も、後ろから突っ込まれたと思ったもん。
相手が死んでいたなら、そう証言するだろうと思った。幸いにも、相手の方は
３日間の怪我程度で済んだけど、下手したら死んでいた様な事故だった。
事故は、瞬間の判断の誤りで発生する。その時もそうだった。皆が左手に曲がるか
右手に曲がるかの道路で、直線は上の高架になっている所を通行するだろう。
皆が右折又は、左折するのだからこの車も右折するだろう。こんな事を
考えながら交差点に入った。当然ながら右折する斜線には、直進出来る表示が
道路上にある。「だろう・・」これは、勝手な判断だが自分の勝手な判断が
重大事故を引き起こす原因になってしまった。大型トラックは、シャーシまで
破損して全損。相手車両も当然ながら全損。そんな時、相手の怪我の程度が
どうこうじゃなくて、「自分の会社での生活は終わった。」とか自分の事ばかり。
丁度、反対車線にバイクの人が居て、相手の乗用車の怪我の具合はどうなのか？
と聞かれて始めて救護に向う始末。頭白くする前に、救護をしろってもんだが
実際問題として、いざ事故を起して出来る人間なんていやしない。
思った事は、トラックには乗務しないと言う事。年間の収入は１５０万〜２００は
減った。でも、今度は確実に人を殺してしまうと思ったから、トラックを降りた。
事故は、瞬間の判断と自分のルールを作ってしまう事から発生する。
事故は、危険な成功がいずれ大きな事故へと発展させてしまう。
やってから反省しても、やってから懺悔してもどうにもならない。
大きな事故を起しそうだと言う事は、自分である程度判断する事が出来る。
そんな時、やっぱり運転をする事を自粛する事です。どうしても運転しなければ
ならない場合は、それが人の命を簡単に奪う事が出来る、凶器だと言う認識を
持つ事です。流れの中で運転するのではなく、絶えず自分の運転に、疑問を抱き
自分の運転が下手だと認識する事です。そうすれば、横着な運転をしなくなり
横暴な運転をしている奴が居るとしても、腹が立つ事も無いと思います。

>36さん
>>64さん
ありがとうございます。
友人に聞いたところ、目撃証言が少なく唯一一緒に信号待ちをしていたタクシーが
信号が変わってバイクと一緒に発進した、先に行ったバイクにぶつかったので
信号は確実に青だったと証言してくれているそうです。

相手方は、信号は見落とした、渋滞していたのでそれを避ける為に右折した
と言っているそうです。

見落としているような状況では無いような気がしますが、言い張ってしまえば
それが通ってしまうのでしょうね。

友人も現場に実際に立って見て、「どうしてこんなに見通しのいい所で」と
言っていました、前も信号も見ずに運転している人が現実にいる以上
事故は減らないのでしょう。

減らしたい
責任転換はブー

起こした事に対しての適正な処罰が必要だと思う

今のように、死人に口無し、言った者勝ち、逃げ得みたいな事があっては
交通ルールを平気で無視する奴が出てくる。

街の中を走っていても、目撃情報を求める看板を見ない日は無いし、それが
朽ち果てている姿も多数ある。それほど、多くなったのは何故かを考える
と、事故自体が多い事もあるとは思うが、目撃者として名乗り出るものが
少なくなった事もあるのでは？

めんどくさい事に巻き込まれるのは嫌だとかで、見て見ぬ振りをする風潮
を変えていくことも事故を減らすには必要では無いのか。

＞７1
確かに、面倒臭いと言う事は有るかも知れないね。警察ってのは、協力を
したいと連絡をした一般市民に対しても、氏名と電話番号・住所は絶対聞いてくる。
それを答えるだけでも、面倒極まりない。

俺は、警察に連絡するの大好きだけどね。
携帯電話を持っていると思うが、その携帯電話を利用すればいいんだよ。
写真なり、メモなりをして、証言する時に材料にすればいい。ところが・・
人間ってのは、不思議なもんでそんな時にそんな便利な機能を使える人間なんて
いやしないと言うのが現実。宝の持ち腐れになってしまう。
それだけ動揺しているのか、そんな機能もある事さえ考える余裕が無いのか。
人間なんてそんなもんだ。時間が経てば、記憶はおのずと曖昧になって来る。
あーこんな事も有ったんだ・・で済まされてしまう。結局は、自分の立場に
ならないと、真剣みすらないと言うのが現実なのかも知れない。
事故現場を携帯の写メで撮影していたら、人は何て思うだろう。それが証拠を
記録する物だとしても、「不謹慎」で片付けられる。警察ですら、写メを
利用しているケースもあるのにね・・・。対岸の火事に、真剣になる程
人ってのは優しくないよ。淋しいけどこれが現実。

乗用車には、１２０km程度のリミッターをつける。
原付には、３０kmのリミッターをつける。

可能ならば、ETCの設備を流用して、走行中の道路が高速道か否かを
車両自体が逐次判別している状態にした上で、
高速では120kmでリミッター作動。
一般道では８０kmくらいでリミッター作動。

無理かなｗ

>>73
トラックには付けるんではなかったっけ〜

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

居酒屋に駐車場がありますが、
名古屋では代行運転業者の車が走っているのをほとんど見かけないような気がする･･･。

ほら友達は酒飲むけど、運転する人は酒飲んでないとか・・・

警察がめっちゃくちゃ取り締まりをすれば減ると思う

それこそ、ものすごい応援で圧倒されて負けちゃったプロ野球みたいに
徹底的な取り締まりで、交通事故死者数を減らした北海道警の実績があるので
徹底的に取り締まりをして、それを継続すれば減るとは思うのですが
それどころじゃないって言われちゃいそうです

飲み屋の駐車場で取り締まれ
もしくは、酒製造販売禁止キボン

あぼーん

今日も飲酒運転してるやつ見た！　私が行った居酒屋で生２杯チュウハイ一杯飲んでそのまま運転、許せない。そういうやつなんとかして

>>99
そういうおぬしは「歩いて」帰ったんだろうな？

一般人が通報するとか出来たら
飲酒運転も減るだろうにね。

浜名バイパスや知立バイパスの加速車線に停めて休憩してるトラックを取り締まってほしい。
ほんとに危ないんだよ。

>>一般人が通報するとか出来たら
通報は一般人の特権ですぞ！只、通報したからと言って、追跡調査迄は
せんだろうから徒労に終わるだろうけど。
昔の型の大型トラックには、速度が一目見たら分かるランプらついていた。
ところが、今の型はリミッタ−が付いているから、ランプがついてないんだな。
逆にこれを、普通車に付けるのを義務付けたらどうだろうね。
又、今酒の匂いを感知するとセルが回らないと言う器械を開発中だけど
酒の匂いを感知したら、セルが回らないと言うもの必要だけど、周辺が
判断出来る様に、速度超過を見極めるランプが全て点滅するとか
やってみたらどうだろう。格好悪いけどね。

*　屁理屈だけど酒を飲んで車の乗っても良いよ。
運転をしてはいけないだけ。
よって酒の匂いで車の機能を云々は、おかしいぞ。
*　提案として書く交番所の前で、その町内の人が
（有償）で毎夜2時間ほど民間人による飲酒取締りを
時たま、やれば飲酒運転は無くなる。
何故なら交番の前を通らないように自宅に帰るのは至難のわざよ。

昨夜スタンドでピザの宅配バイクにクラクション鳴らして威嚇してたアルファードの馬鹿
がいた・・　自分は携帯しながらのくせに何様なんだろうね・・

まあ誰でも一度や二度はスピード違反してるだろ、大人が平気で携帯電話運転してるだろ。交通事故なくなるわけないだろ。
本音と建前使い分ける日本社会。

>>何故なら交番の前を通らないように自宅に帰るのは至難のわざよ。

田舎には、交番なんてそうそうあるもんじゃないよ。

>102
2台も停まってた日にゃもう・・・
刈谷あたりでそんな場面に遭遇、その時パトカーが前を走ってたんだけど
80km（赤色灯点灯無し）でスルーして一ツ木で降りてった・・・

あぼーん

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あぼーん

75-93ってなにが・・・あ、一人でなんか叫んでた奴？お前らとろいとかなんとか

関ｉｃを目の前に50ｋｍ道路を、30ｋｍ位の速度で携帯に夢中なネイちゃん車が、俺の前を走る。
俺は我慢して3分くらい後ろを走っていた。とその時、ｉｃ手前でその車は各務原方面にそれてゆく。
勿論俺は直進
「ムカ、このままでは気が治まらぬ。怒鳴りつけたろう」とアクセル前回でそいつの右に付いた時……
にっこりと微笑む警官の姿。　28ｋｍオーバー
10年のゴールド免許ははこうして消えた。
何があっても、ゆっくり走ろうね……。

>>123
その警官はどこから沸いてきたの？

よく関ＩＣ付近で警察が張っています…が、
その携帯に夢中なネエチャンは高速に入ってったの？
これを読む限り、西方向に走行時で、関ＩＣ数百メートル手前の江南線に入っていった感じ。
右に付けられる所がそれ以外思いつかない。

>>123
*レーダー器のスイッチを押すおまわりさんの事
＞＞125
全くその通りだと思います。一般道に行きました。左折の感じです
（ほんの少し行くと右手がラブホ500ｍでサークルｋの道だったはず）

123では書かなかったが、俺の後ろを我慢して走っていたお兄さんも俺と一緒に捕まった。
警察の囮捜査かな……（泣笑）

>>123は　124の間違いです
*レーダー器のスイッチを押すおまわりさんの事です。
調度チョットのぼり坂だった気がする。
分かれ道から100ｍなかったと思ったが

バカまた飲酒で死んだな！

これだけ騒がれているのに未だに酒飲んで運転する人間の神経が知れん。
飲酒にしろシートベルトにしろ、てめー一人で死んでいくのであれば自業自得だ文句なし。
しかし、他人がそれに巻き込まれてしまい最大の迷惑をかけることになるから絶対許せんな！

これからは、これら悪質ドライバーの巻き添えを避ける防衛運転が必要だで。
もはや他人は猿が運転しとると考えた方がええ！何しでかしてくるかわからん。
夜中や早朝の青信号、及び優先道路を走行していても交差点では徐行か一時停止しよまい！

おい、みんなー！アホドライバー対策をどうする〜！？

こんな奴は、深い肥溜めに頭まで埋めて、気を狂わせればいい。

中川警察署員しっかりしてよ。
下記２件は、八熊通りの中川警察署東側信号交差点(右左折禁止)での出来事。

1)先週朝９時３０分頃、オートバイに乗った署員２名が八熊通りを西進して中川署に
　戻ろうとしていたが、上記交差点に右折車両(タクシー)が信号待ちし、その後右折
　して進入禁止の道路に進入したにもかかわらず２名とも知らん顔。

2)今週１４時３０頃、上記交差点南東角で北進しようと自転車にまたがって信号待ち
　(東西方向の信号が青)していた署員１名、そこに中川署方向から上記交差点を右折
　した後、進入禁止の道路に進入し交差点南東角のコンビニ駐車場に入った車(黒の
　ベンツＳクラス)がいたのに知らん顔。

隠れて一時停止や右折禁止などの取締りする前に、目の前で起きた違反を取り締まっ
て欲しい。

寒いね

Ｎシステムで、通過時間でスピード違反を捕まえられるようにする

死亡事故を減らすにはスピードを落とさせれば減るんだよ
信号の繋がりを悪くしたり、わざと渋滞を作ったり。
ただ接触等の物損事故は増えるかも知れない。

愛知は死亡事故が多いんだよね？
道が良すぎるんじゃない？

車を減らせばいいんだべ

>>133
反論させていただくと，

>信号の繋がりを悪く
すると加速減速を繰り返すことで運転者の操作が増えることになり，（注）
また，
>わざと渋滞を作ったり
すると運転者のストレスが増すことになり
逆に事故が増えるような気がするが。

（注）
一般に操作の回数や種類が増えるたびにミスが起こる可能性は増すと
言われている。（「中嶋悟の交通危機管理術」（1988：新潮社）を参考にしました）

一人一人が、死亡事故を起したその後を、考えるべき。
監獄法が改正され、刑務所で映画が見られるようになったと言うが
交通刑務所でも、当然行われるのだろうな？そんな啓蒙活動を
普段から行うべき。入所してから、反省しても何の解決にもならん。
啓蒙活動に、どれだけ力を入れていくかにより、事故は減ると思う。
結局は、対岸の火事なんだよ。危険な成功が、重大な事故を発生させる。
飲酒に然り、速度に然り、法規を守らない運転に然りだ。

>>135
俺もそう思ったけど、事故は増えるが死亡事故は減るんじゃないかな。
134がどういうつもりでいってるかも、本当に死亡事故が減るかも判らないが。

http://www.chunichi.co.jp/flash/2006111190181609.html

これも交通死亡事故でしょ？
ＭＴ車に比べてＡＴ車は操作が簡単になり、誰でも（それこそ幼稚園児でも）
簡単に動かせる。なのに事故が起こる。
ルールを厳格にしようが、車を高性能にしようが、道路環境を良くしようが、
いずれにしても関わってくるのは人間。
免許があろうが無かろうが、動かす「人間」が意識を変えなければ
事故は減らない。

あぼーん

＞ＭＴ車に比べてＡＴ車は操作が簡単

操作が簡単なのと運転が簡単なのは違うということをわかっていないやつが多すぎ!!
欧州人が日本にはＡＴ免許があるのを聞いて、「それはＭＴよりも難しいのだろ？」と
一様に言ったらしい。
しかし日本ではＡＴ免許は簡単に取れるという認識になってる。
これは車校のカリキュラム的に見ても、警察庁自身が誤っていると思うがね。

何でもかんでも、外国と同じくしろとは言わないが、それなりに見習う所は
見習い、取り入れて行くべき。江戸時代の鎖国じゃないんだからさ・・

飲酒はもってのほかとして
この辺は赤なのに平気でつっこむ車多いね
黄色は急いで渡れどころじゃない、赤でも進めって状態…
この前車運転してて、交差点入った瞬間に黄色になったから急いで渡ったら
後続車４〜５台が赤になってもどんどん突っ込んできてびっくり
信号を守るという基本的交通ルール自体あるの？って感じｗ

構造やヒューマンエラーについて正しく教習するなら、車校のカリキュラムはＭＴ＜ＡＴになると思う。
しかしそれでは誰も取らないでしょ、ＡＴなんて。高い金出して限定だなんて！
もしそれでも需要があるとしたら、ＭＴだと落ち続けて追加教習で結果として高くなるだろうから、
あらかじめ少々高くてもＡＴ教習にしようと思うヤシだけで、商売として成り立たんな、車校。

>>142
なんかの雑誌で読んだ事有るけど、名古屋は黄色で突っ込んでくる人が多くて
大阪は青になる前に出てくる人が多いって書いて有ったな

双方が、赤となる魔の二秒間に事故は発生しやすい。
黄色で突っ込み、青に前に出て事故するんだと考えれば、東海地方と言うか
愛知（名古屋）はその両方となるんではないのか？

右折のみのレ−ンで直進してくるバカが多い事

バカが非常に多いので交通事故へランだろうな。

今まで事故にも取締りにもあわず、「今日は車だから一杯しか飲まない」って言う人にはどう呼びかけたら良いんだろうね。
「一杯じゃ判断鈍らないし今まで何もなかったから大丈夫」って思ってる奴には、何を言っても馬の耳に念仏としか思えないんだけど。

>http://www.kenmon.net/cgi-bin/toukai/mie.cgi
な？こんな馬鹿が居るんだから、無理な相談だわ。

レス違いかな、お尋ね。
オートマ車のブレーキを左足で踏む人が居る？？
右足でのブレーキは、身体が覚えている俺には信じられない。

欧米では左足ブレーキはあたりまえ

おいらもブレーキは左足だよ。

>>150
家の嫁も左足ブレーキです
ふだんＭＴ車に乗っている私は上手く出来ません

レースの世界でも当たり前になっているようです

右…アクセル
左…ブレーキ
で踏みかえるってこと？
長時間運転の際、血流には良さそうですね

愛知県のナンバーが
名古屋、三河、豊橋、尾張小牧　に、加わって
豊田、岡崎、一宮が増えたんだよね？
三河ナンバー、もういらないんじゃ？って感じだね･･･
愛知は登録台数も多いから仕方がないんだろうけど
（名古屋ナンバーが一番多いんだっけ？）
豊田岡崎は、やりすぎじゃないか？どっちか一つでいいような･･･

ま、車の台数が多いから、事故が多いのもしょうがないかな〜
と、思ったｗ

>>153
ＭＴ糊だけど職場のＡＴは左脚ブレキしてますよ

左足ブレーキだと、とっさの場合は
右でアクセル、左でブレーキ踏むことにならないか？
アクセルは放して、ブレーキを踏む？出来るだろうか？
やっぱり、危ないと違うか？
ちなみに――ブレーキとアクセル間違えて事故する人って
これじゃあ無いのかな？？（憶測だけ、根拠無し）

自動車学校の教え方は、どうなっているのかな？

昨日、試しにやってみた。慣れと言われれば元も子もないが
普段右足でブレーキを踏んでる自分としては、かなり危険に感じた
右足で踏む場合、かかとだけの左右で踏めるが、左足の場合べた足で
乗っているので、一々ブレーキがどこにあるのかを頭の中で確認しなければ
踏めなかった。又、どうしても踏みしろが分かりづらいので、急ブレーキ
となった。作りも若干アクセルよりにブレーキがあるんじゃないかな？

慣れです。
右足でブレーキ踏むとガックンガックンとなる。

基本は右足アクセル、ブレーキじゃん！
元々はマニュアルミッション車が基本なのです。右アクセルブレーキ、左クラッチ。
車校ではそう教えているみたい。だいたいにおいて、車のペダルの配置を見ればわかりそうなもんだがや。
ブレーキ左足なら、ブレーキペダルをもっと左に配置すべきでは？
ちなみに家のじじい、右足アクセル、左足ブレーキだが、ブレーキかけるときアクセルを緩めやがらん！
ブレーキがなかなか効かない。そのうちトルクコンバーターが壊れるだろう。
ついでに俺はカートやっていたが、カートでは右アクセル左ブレーキ。
最終的にどちらでも慣れだけど、ＡＴ車のアクセルブレーキ踏み間違いはどちらなのだろうか？
けれど、二本足で操作するより一本足で操作する方が楽なのでは？

慣れるまでは、閉店後のスーパーのパーキングとかで練習だね
あと素人は踵を床につけて練習したほうがいいかも
マスターすれば、ワィンディングは楽だよ

ＡＴのブレキがでかいのは左ブレキもしやすいようにするためと噂で聞いたことがある

ＡＴ限定免許を取る人は最初から
右足アクセル、左足ブレーキで教習すれば良い。
それなら踏み間違いも起こらない。

ＡＴ限定で取る人はＭＴなんて乗る気ないんだし。
どうせ限定解除もしないだろうし。
旧車買うならともかく、これから先ＭＴ車が新車で増えることもないし。

ＡＴが出初めた頃には創造もつかなかっただろうというレベルの低い事故。
運転する上で負担が減った分、人間が駄目になった証だな。

最近車乗ってて思うが、頭悪い奴多すぎ！！

公安委員会の試験問題をもっと難解にすれば、事故は減るハズ。
きっと…

問題を難解にしても終わったら忘れる人のほうが多いから
ほとんど変わらないと思うな。

試験で出る似たような問題を車校でやっているから
ほぼ答えを覚えちゃってるのもあるし

一般教養として因数分解くらいまでの試験をやらせたらどうかね？
子供を産むのもこの程度の一般教養試験が必要だと思うけどな。
もうバカ運転者もバカ親もいらないよ。

分数の計算できないのに免許持ってる奴いたな・・・

一般教養ぐらいは必要と見てもいいだろうな。そして、運転適正的な
試験も取り入れて行かなければいけないよ。街中を走行している馬鹿は
本当にこんなんでよく免許が取れたな？と思う奴が沢山いるもん。
それと一番肝心なのは、道徳心。これが今欠けていると思う。確かに
道徳と言うのは、人に押し付けられて学ぶもんではないと思うが、
＞167さんが言うように、親が最低限の事を子供に教えられなくなって来ている
又は学校で道徳の時間が削られている・・そんな状況であるのであれば
少なくとも、一番肝心な車を運転する事に必要な道徳ぐらいは
車校で教えていくべきだと思う。時期が来れば、卒校出来るぐらいの
甘ちゃんがいるのも事実だが、金儲け主義で卒校させる車校としても
これから考えていかなくては成らない課題だろうね。確かに、全国的な
レベルで考えれば、交通死亡者が減少しているのは、事実かも知れないが
でも、毎年田舎町ぐらいの人口が、減少している事には違いない。
道路の整備云々、車の性能云々と言う前に、やはり人間自体の
考え方と変えていくシステムにしないと、東海地方だけに留まらず
平均化した死者と言うのは、止めようが無いだろうと思う。

ＤＱＮにも免許を取らして更新料と反則金で儲けようとしているからな。

老人は車の運転止めてくれ　頼むよ

無茶言うな　車無ければ　歩けない
無茶言うな　車は私の　杖がわり
無茶言うな　我が家近くに　バスとうせ
無茶言うな　すぐにあなたも　お年寄り

�@：足は無いのか？
�A：だから杖の前に足は無いのか？
�B：バスを通すように働きかけたか？自分達の怠慢を、若い世代に
　　押し付けるんじゃないよ。
�C：おれなら自信なくなれば失効する。
以上

大体免許云々言ってても
無免許でも、小学生にでも運転できる車に問題があると思う
免許書を使って、車のIDキーみたいな・・・
言っている意味分かってくれるかなぁ・・・(ｳﾏｸｲｴﾅｸﾃｽﾏｿ

そうやって、車を動かすこと自体に、規制してみたらどうかね〜
お酒探知機みたいなものよりも重要な気がするんだが・・・

マジレスすると、車に乗らなきゃ良いかと？公共の乗り物を国民すべてが
利用するしかない環境なら間違いなく減るよ。
電車、バスで目的地には大概行けるでしょ？
山奥過ぎて行けないなら行くな。どうしても、行きたいなら歩け。

高山からの帰り道
　トンネル（５００ｍ以上）内で、
　　ライトを点けない車が２０以上
　　（ハザードも点けない）無灯火のドライバー

こんなドライバーの巻き添えには成りたくない。

>>176
（ハザードも点けない）と書かれた真意がわかりませんです
渋滞の最後尾でもないのにトンネル内でハザードを点滅させるべきでしょうか？

最近の欧州フォード車は急ブレーキ時に
レクサスLS460では後続車が急接近した時に
ハザードを点滅させるとは聞いています

＞１７７失礼しました
　
訂正
×（ハザードも点けない）
○（テールランプも点けない）

>>178
こちらこそ不躾な書き方で失礼しました

降雪・砂防シェルターでもテール&スモールランプといわず
ヘッドライトを点灯して欲しいものですね

一般市道や街中の国道等に問題がある。運転する人各自の意識の問題。
車の性能問題等、様々なレスがあるが、全てに当てはまると思うし。
そんな中で、俺は思う。それは、高速の問題。その高速は、当然ながら
通行料と言うのが発生する。建設費は、税金で賄われており、建設した分の
消却をしていかなくてはならず、その分が通行料となる。・・で、
その高速を、大変飛躍した考え方だが、バイパス化する事が急務ではないか？
愛知県内を走る国道は、様々あるが、見ていると大変トラックが多い。
トラックは、物流システム上必要不可欠な物である。これは現実問題。と、
考えるのであれば、東名阪道・東海北陸道・名神・東名・湾岸高速・名古屋高速
この一部分だけ、時間帯を決めバイパス化する事により、集中する車両を
拡散する事が出来るのではないか？と思う。湾岸高速一つを考えた場合、港湾
車両（トレーラ）は、殆ど２３号線や１号線を範疇に入れた場合、減少すると
思うし、時間帯により、トラックが減少すれば、一般者は後ろから迫られる
恐怖心を抱かず、運転に集中する事が出来るのではないだろうか？
かなり飛躍した問題であり、不可能に近い話だとは思うけど・・・。

拝啓愛知県警様（？）東海の交通事故を減らすには
*マジレスです→1年間無事故、無違反者には、毎年持点15点に
1点づつプラスしたらいかが。最低でも最後の11ヶ月目位からは
気をつける人がかなり居ると思うけど。
*免停6点が毎年無違反褒美で1点増えると（免停7点〜）になると
事故も減るとと思うが
*せめてゴールド免許保持者には、5年目から1点追加は、今後の
ゴールド免許保持者の増員にも役立つ一石二鳥だと思うが

経費も人手も掛からないこの提案愛知県警だけでも採用しないのかな。

181氏の提案はいいね
マイナス思考だけでなくプラス思考は有効だと思う

それにしても東海地方の運転マナーは最悪だね
特に三重岐阜は危険な運転が伝染しているとしか思えない
警察は違反者講習で見せるビデオをもっといろんな場所（会社、学校、地域）で見せる取り組みもあわせてやってほしい(アメとムチ)

>毎年持点15点に

皆さんの持ち点は０点です。
よく勘違いされますが違反は減点法じゃありません。加算です。

↑　全くその通りです。書いてから気がついちゃった。

褒美的な物にはどうも賛同出来ないんだよな。
只でさえ、必要な物に欠けている人が多いから、事故も減らないんだよ。
それは、人を思いやる事であり、譲り合いの気持ちであるとか・・簡単な事。
それすら出来ていない人に、そんな事をやったらそれを利用する人も出てくる。
逆の意味を考えた場合、ギリギリまでは、軽微な違反は問題ないんだろ？
と成る事が怖い。軽微な違反も、それを見逃してはいけない。その安易さが
重大事故を引き起こす要因となっているのだから。

優良運転者は軽微な違反点数はすぐに解消する特典があったろ？

そんな特典はいらんな。優良な人が、軽微な違反をしていないとは限らん。
違反と、検挙とは全く別の問題。たまたま運が良かっただけのもんだと
これだけ減少しない状況を考えると、思ってしまう。

＞＞１８５
*　↑で、貴方は、交通事故を減らすための手段は何をするの？
大義名文なら、誰でもいえる。提案が良い、悪いは別だと思うよ。
それより、ごめんだが、よく読んでみて。貴方なら意図を読みきれるでしょう
＞＞186
違反点数３点までは、３ヶ月で消えること……。
同じに反則金を払っています。点数は消えても、違反実績？は残る。
軽い違反をしたとき、おとがめなしなら良いけどね（笑）
免停が７点８点と増えていくのと？、３ヶ月で違反点数だけが消えるのと、
どちらが交通事故を、減らせることにドライバーは協力するかだ。

以前からさ、色々と手段としてのレスをしているけどね。
交通刑務所での、啓蒙活動（映画等）とか、高速道をバイパス化するとか
因数分解とまでは行かなくても、一般教養や道徳を自動車学校で教えるとか
未だ他にもあるけどね。そんな中で、＞１８８さんのレスは確かに画期的だよ。
でもさ・・・考えるんだよ。飲酒運転での事故は一発取り消しってのは
今では一般常識・・それすら分からず運転する人間がいるんだよな。
そんな人間が、沢山居る中でその点数を弄くった場合、何かその点数だけに
なる様な気がするんだ。つまりは、逆説的な考え方。未だこれだけの余裕が
あると成る可能性があると感じる。その辺が自分とすると怖いだけのもんだよ。
決して優良だろうが、一般の青であろうが、差を付けてはいけないよ。
普段自動車に乗り、生計を立てて、過去事故を起してしまった人と、全く
普段は車に乗らず、ペーパードライバーとして5年経過した人との間に
差が生じないですかね？そんな差別的なことを言ってるんだけど、論点から
ずれているかな？

>>180
バイパス化っていう意味がよくわかんないのだけど、
時間帯によって無料化するってこと？
そんなことをしたら無料になる時間の３０分位前から、
インターの周辺に待機車両があふれかえりそうだけど。

値段を下げる又は無料だね。
溢れるってのか、この中部圏ってのは、大阪（その他以西）〜東京への
中継点だからね。全てに無料としなければ、意味は無いけどね。
高速料金にしても、イタリアと比較すると16倍だか言っていたけど
無料と言わずとも、今の料金体制を見直さなければ、大型車の無理な
運行は減少せず、悲惨な事故も減少しない。結局は運送費は下げられ
燃料代は上がる一方。そして高速代・・速度は規制により下げられる。
そうなれば、当然赤字となる。日本全体のことになってくるから
飛躍しているし、不可能な話。只、月に1回・年に1回そんな事をやっても
いいのではないか？と思うわけだ。それにより、大型と一般者の分散化が
出来れば・・夢物語かもしれないけど思うんです。

＞＞189
後は各個人のかんがえかただよね。
でも俺たち、この板読んだ人は、飴が無くても安全運転に気をつけようね。
自分の将来、家族の為に……。

緊張感があれば事故事犯は激減します。
警察官は必ず制服で通勤し、制服警官は時間の許すかぎり食事もお茶も
買い物も外でしてくれればいいんです。
警察官がいるのに犯罪をおこないますか。
受付に制服警官はいりません。下請けでいいんです。

＞警察官がいるのに犯罪をおこないますか。
年間、多くの警官が犯罪者に襲われてるのに制服警官が姿を見せる事が
犯罪抑止力に繋がるのだろうか？

>>194
同意する。漫画の見過ぎだよ。

事故ってのは、一瞬の判断ミスですよ。その一瞬の判断ミスをするには
やはり何かの原因がある。それは当然のこと。よそ事を考えていたり
勘違いしたり。所謂ヒューマンエラーによる事故・・これだけは
どうしても避ける事が出来ない。しかし、避けられる事故というものがある。
それは、飲酒であり、速度であり、当て逃げであり、速度超過。
つまりは、交通�C悪と言われている行為。自覚あり、その行為を実行する
からこそ、事故が起こり�C悪と言われる所以であると思う。ところが
この交通�C悪に対して、余りにも処罰が軽すぎる。又、交通�C悪と
聞かれて答えられる人ってのが、どれぐらいいるだろう。
その認識が不足している事こそが、悲惨な事故を発生させる要因。
時代と共に、道交法は変化するが、ｼｰﾄベルトにしても、携帯にしても
当然考えられる事が、等閑になっているのが現状。そして、中途半端。
後部座席のｼｰﾄベルトも、これからは処罰対象とする雰囲気が、有る
みたいだが、容疑者を乗せて走るパトカーは皆するのか？
皇族方はするのか？結局は、一般市民対象では無く、その法律さえも
お上対の都合の良い物と成っているから、一般市民も軽んじる。
救急車で、サイレン鳴らして交差点に入ろうが、衝突事故を起こす事は
ある。警察車両にしても同じ。しかし、緊急車両だから、信号無視は
いいだとか・・・そんな物、車中でちょっと大きめに音楽聴いていたら
何処から来るのか、判断しかねる。今の時代にマッチした、法律に
する事が先決であり、交通事故を減少させる手段の一つだと思う。

196
理想はそうだが、人間本音と建前使い分ける生き物だからな・・。
減らすのは現状では無理　死にたい奴は自爆死願う

>>197
身勝手な本音と建前の為に、罪無い人が不条理に死んで行くのはつまらん。
死にたい奴は、自爆死すればいいが、死ぬのは関係ない人達。
減らす事が無理な事は、分かってはいるが、それを言い切ってしまっては
それこそ、元も子もないやな。

煙草を吸いながら運転してるのって危なくないか？
灰皿に灰を落とすときに視線がずれるだろ？
運転中の煙草への点火と灰を落とすときは
車を一旦路肩に止めてから行いましょう。

別に煙草吸いながら運転が危ないとは思わん。
眠気覚ましには良いと思うが。それより
灰を落す時間より、風の強い日に、ミニのネーちゃん
見取るほうが、アブネイ、あぶねい。

200
なにとろいこといっとる

>>200
春の陽気のよい日に、窓を開けて走っていたとき、急に目がチクットした。
どうやら前を走っていた車から飛んできた、タバコの灰が目に入ったらしい。
痛くて目をつぶり、再び目を開けたら、たくさんあった車間距離が殆どなく、
慌てて急ブレーキを踏み、なんとか追突を免れた。
目を閉じているあいだに（ほんの1、2秒くらいだと思われるが）
信号が変わり、前車がブレーキをかけたためだが、
これで追突していたら、こっちが悪くなるのか？

車の窓からタバコの灰を落とすのは絶対やめて欲しい！！

まぁいずれにしても運転に集中するに越したことは無いが、少し反論します（根拠無し）
*飛んできたのは、前の車のタイヤの溝などに挟まっていた。小石（粉塵）ではないだろ。
うか？　無いとは言えないが、煙草の灰が目に入る確立は、無限大の可能性では無いだろうか。
ちなみに煙草は私は２０年間50〜70本のヘビーユーザーだが免許はゴールドだ。
（煙草原因の物損事故もも無い。違反は見つからないだけだが（笑）
しかしここ４ヶ月は煙草は一本も吸っては居ない。勿論運転も変わっては居ないと思うが。
＊笑い話を一つ（実話です）
消そうと思った煙草がハンドルに当たり、火の付いた先が股間の前に落ちた。
「ズボンが焼ける」と慌ててお尻を上げたら、火の付いた煙草がドンドン、シートに
深く入り込む。車は走る。お尻は下ろせぬ。シートベルトで上手く腰は浮かない。
ライトとハーザートを点けて道路真ん中で急停止。ふぅ〜。

202さん　やっぱり煙草はいけませんね。201さんに叉意味の無いレス怒られるかな
（もうこの件はレスしません）

交通事故は減らんよ、どいつもこいつもマナー悪すぎ、爺婆から一見紳士の奴、女、運転手、　若造まで、最悪日本、これが現状だ。

>>200、203　ZL202205.ppp.dion.ne.jp
こういつバカやろうが原因だ

通報しやすい環境。通報して迅速に対処する警察の姿勢。
この２つがマッチしなければ、違法者も減らなければ、事故も減らない。

タバコ吸う時は窓を開けるんじゃなくって締め切って吸ってください。
灰や吸殻を窓から捨てるなんてもってのほかです。

窓は開けててもいいけど灰と吸殻を捨てないでください。
まして火のついたままの吸殻を捨てるなんてもってのほかですよ。

＞＞２０５
指摘する時は、特に誤字、脱字は気をつけよう。
半減しますよ。

（こういつバカやろうが原因だ ）＝あせるな、なぁに？
２００に、ＰＣで遊ばれているだけなのに。
これでは、事故をおこすのは、貴方の感じがしますよ。

>>209
もうレスしないんじゃなかったの？

ちなみに、俺もタバコ吸いながらの運転は反対。

>>209
アホがまたでたか【笑】

俺も喫煙者だけど乗りながらはほとんど吸わないな、たまに吸う時でも
同乗者に火をつけてもらったり灰皿に捨ててもらってるし
自分が二輪乗ってて吸殻が何度か飛んできた事が有って腹立ててるくらいだから
車外に捨てるなんて事も絶対しないし

>>200
>消そうと思った煙草がハンドルに当たり、火の付いた先が股間の前に落ちた。
「ズボンが焼ける」と慌ててお尻を上げたら、火の付いた煙草がドンドン、シートに
深く入り込む。車は走る。お尻は下ろせぬ。シートベルトで上手く腰は浮かない。
ライトとハーザートを点けて道路真ん中で急停止。ふぅ〜。


これって、すごく危ないと思ったのは私だけ？
道の真ん中で急停止なんかしないで下さいよ。

>>212
偉い　というかこれが普通の人間だよね。

タバコを吸う所（喫煙所）等が殆ど無いから
せめて車の中で・・そう考える人がいるのも分かると言えば分かる。

ダンプカーや大型トラックがいなくなれば、或いは少なくとも
マナーよく運転したら交通事故って激減すると思わない？

自分の図体が大きいのを嵩に来て強引な運転をしたり
荷物積みすぎて走れないのに追い越し車線をトロトロ走ったりは
そばで見てるだけでイライラするし、そのイライラだけで事故しそうだ。

>>216
まあ　総じて雲助（最近は女もいるが）はマナー悪い奴多いな。

>>216
まあ確かに柄の悪い走り方するトラックが少なからず居るってのも事実だが
自分の経験上狭い道や混んでる道での右折を譲ってくれたりしてくれるのは
トラックの方が多いんだよな
個人的に同じ道路走ってて危ないなと思うのは営業バンと荒いと巧いを勘違い
している人だな、トラックはでかいからこちらで予め気をつけやすいし

>>216
運送会社で、運行管理をする人間の１人として一言いいですか？
別段反論するわけでもなんでもないよ。確かに雲助と言う言葉は差別用語として
今は使用されていないと思うが、未だにその感覚の人は多いですね。
常識的な部分に欠けている？と思われても仕方の無い面も持ち合わせている人
結構いるし・・その中で、結構一般車のマナーについても愚痴を聞くけど
結構マナーが悪いらしいよ。ウィンカーを付けると、急に割り込んで来る車とか
速度に乗らず、マイペースで走っている車とか・・大型車の特性を、知らない人
とか・・まー・・特性などを知れというのが無理な相談かもしれないけどね。
時間を気にしての乗務だから、余計かも知れないけど、かなりイライラする
みたい・・・そのイライラこそが、雲助だと言われる所以なんだろうけどね。

まぁ愛知県警は検挙率物凄い悪かったからね。総合47位らしいよ。

俺は車のなかでタバコ吸うのはそいつの勝手だからいいけど、お願いだから
タバコを外で捨てるのはやめてくれ。バイク乗ってるけど怖いんだよ。
あと昨日23号を走ってたけど、トラックはちゃんとタイヤ点検してるのかな？
ツルツルのタイヤはいてるのが結構いたけど。しかも何が怖いって横から猛スピードで
駆け抜けていくから怖い。

>>219
中央分離帯の植え込みにコンビに弁当とかゴミくず捨てる奴ほとんどトラック運転手だろ。
あんた運行管理者ならそのあたりも注意しておくれヨ。
それから信号待ちの時、車の後ろにすれすれにくっつけて止まるトラック多い。
もっと車間距離保て、お前らプロドライバーだろ、一般者にはいろんな人間が運転してるんだ。
道路利用して金稼いでる身ならもっとマナー守れ！！

>>220/221
何かとご叱責、ご指導有難う御座います。ゴミ問題につきましては、これ
確証が無いと言うのが現状ではないでしょうか？タバコの投げ捨てに付いても
様々な運転手がいる中で、たまたまトラックからと言う事だと思います。
何に致しましても、現認された場合は警察への通報をお勧めします。
それか直接その運転手に注意して下さい。タイヤ交換につきましては
運行前点検時の不備を、乗務員からの指摘で私達が確認し、あまりに酷い状況
である場合は、交換を徐々に進めています。只、何十台と車両を持っていますと
交換するタイミングと言うのもありますし、ダイヤ運行している関係上
そのトラックを止めるわけにはいかないんですね。主として、運休時に
タイヤ・オイル等を優先して交換する方向性で、考えていますし実施しております。
決して安全をおざなりにしている訳ではありませんので、誤解され無き様
お願い致します。そして、最後に付け加えたいと思いますが、当社としての
指導速度は、一般６０�`・高速８０�`です。この速度に付いては、毎日デジタル
タコメーター計測器で、チェックさせて頂いております。

>>222
あんたの会社はしっかりしてるかもしれんが、道路利用して金稼いでる身なら、一般ドライバーの手本になるドライバーになって欲しい。
無理だろな。

一般６０�`？それで判った。道理で。

>>223
おっしゃる通りですね。道路を利用して稼いでる・・・つまりは物流に限らず
だと思いますが、道路が無ければ人は移動出来ない、商品も移動出来ない。
これが実態ですから、「大切に」して行きたいものですね。
>>224
誤解しないで下さいね。道路上には、表示があります。その道路の幅員と
状況に応じ、表示は代わります。ここの一般とは、２３号線の事ですので・・
道路復員の狭い県道等を、走行しますがあくまでも４０�`であればその速度
に合わせて走行しております。

>>223
＞ダイヤ運行している関係上そのトラックを止めるわけにはいかない
こんな反論してる時点でろくな会社じゃないから言うだけ無駄

>>226
それを反論と受け止めるかどうかは人それぞれですからね。
土日を利用して、メンテについては実施しております。当然、予備車に
ついても絶えず確保しております。緊急を要する際には、入れ替えます。
>>こんな反論してる時点でろくな会社じゃないから言うだけ無駄
ダンプにしても、歩合制ですし、一般のトラックは時間的な規制があります。
ろくな会社じゃないと判断されるならば、殆どの会社があてはまりますよ。
会社の車か、自分の持ち物か？で代わってくると思いますが・・・。

今日腐った軽に乗ったアホみたいな顔した外国人（たぶんイランかフィリピンか
ブラジル系）の奴が信号無視してきやがって轢かれそうになった。
外国人（特に東南アジア系）が居なくなれば事故は減る！！

皆知らないが運行管理者になるのは難しいんだよ。

>227
どうでもいいけど頼むから一番大きい本道を通行させてくれ。
トラックが横柄に走って渋滞するし嫌なんで
本道を避けてこそこそ裏道通るんだが、
その裏道にトラックがちんたら走ってた日にゃ、真剣切れそうになる。

交通事故が多い一番の原因は警察ではないだろうか？
次に運転者のモラルだね。

警察は取り合えず何もしなくていいから交差点に立ってろって感じ。
それだけでどれだけ違う事か・・。
点数稼ぎの取り締まりしか出来ないのか・・と。

あとトラックトラック言ってるけど、高齢者のがよっぽど危ない。
他に交通手段が無いのはわかるんだけど・・・

東海地方の事故の原因は、信号にあるかと思う　変わる時差が早い事
だから東海の人は、毎日ピリピリして運転してる
それと東海しか仕事が無いので日本各地から中部に集まって車が多くなり
事故が多くなる　　どうかな・・・・・。

どっちもどっちかな。
確かに信号は設置間隔が短いし、
それでいて同期させてない信号なんて最悪。
青になってもその先が赤だと嬉しくも何ともないしね。
精神的にも悪いし、環境にも悪い。

それからポリスメンは”弱い者”だけ捕まえて小遣い稼ぎ。
交番勤務に至っては、もうね…orz
何のためにパトカー置いてんだか。

もう死ねばいいのにｗ

>>222　
いや、いいんだよ。いいんだけどさ。それって理由になってないよ？
タイヤの劣化を分かっててもダイヤ運行の関係上、そのトラックを止める事が出来ない。
それって殺人車を分かってても平気で走らせてる訳ですよね？
結果安全を怠っていると理解されがちですよ。

>>234
タイヤの劣化の程度を見極める事が難しいんですよ。
誰が見ても、それが事故に直結すると判断すれば当然タイヤ交換は
実施しておりますよ。タイヤは大型の場合、８本付いてますよね。（前�A軸）
簡単に交換するのではなくて、ローテーションで済む場合も有るし
只単に、悪くなったからそれが即交換には繋がらないと言う事です。
８本付いていれば、その一本一本は役割も違うわけですから・・。
それで事故に繋がれば、当然ながら処罰を受けるわけですが
単にタイヤの劣化＝事故とは正直考えませんから・・予備タイヤでも
時間が経過するとバーストもする訳ですしね。一概には言えないと思いますよ。
ダイヤ運行は本当に難しいです。その中で、交換をと言う事だけを
考えた場合、確かに時間的なロスは会社の命取りになりかねません。
しかし、それが緊急を要すると判断した場合は別問題です。これだけは
明言させて下さい。

>>235
あのさ、正直何を言ってるかよくわからんのだが、要するに

「コスト削減の為に安全マージン削ってます。
マージン削ったからといってすぐ事故が起こるわけじゃないでしょ。
明らかに事故りそうなら交換しますよ」

という主張しているわけ？
もしそうなら世の中に受け入れられるはずがない。

>>235
いや、だからさ、矛盾をしてる訳ですよ。>>236も言っているように一般の人には
あなたの会社のコストは関係ない。タイヤが劣化してるという事は大きな事ですよ？
自分も仕事上、色々な車や二輪を見てますが、タイヤの劣化で沢山ピットインしてきます。
中にはもうギリギリで、よく破裂しなかったなぁと思う事もある。
タイヤは車体を支えている所です。それが一つ破裂しただけで簡単に人を巻き込んだり出来る
動く殺人犯だと思ってもいいと自分は思います。
自分の所に来る客は決まって「時間がなくてさぁ」とか「まだ大丈夫だと思ってたんだけど」
とか言います。あなたも同じ事言ってるんですよ。
タイヤは大体ここまで使ってというのが決まってるので、早期交換をお願いします。

>>237
タイヤは車の中で唯一地面と接するところだからな

>>タイヤは大体ここまで使ってというのが決まってるので、早期交換をお願いします。
何て言えばいいのかな・・・実際はやってはいるのですが・・タイヤ交換はね。
それが現状と言う事です。確かに、コストってのは大切な事でしてね。
それを理解しろと言うのは、変な話ですよね。被害者が出たとすれば、その被害者に
対しては決して言えない言葉です。話を反らすつもりはないですが、JＲ西日本の
事故（福知山線）にしてもそうですが、被害者が出て始めて分かるんですよね。
真摯に受け止め、今後の業務に邁進して参ります。

タイヤは、10円玉か100円玉が半分隠れたらOKだそうです。
ガソリンスタンドのおっちゃんに聞いたよ！

運行管理者を置く会社は（車両台数で義務付け）一般的にその部分において
良い会社と評価します。ですから全くの丸ボー頭タイヤは無いでしょう。
叉タイヤのほか保険、免許書、健康管理を含んだ車両管理しています。
短いレスで説明は無理、皆さん理解は、してあげましょうよ。
（元某社、運行管理責任者より）
余談
私の会社はバーストで遅れたり、荷崩れ起こして不良品になれば損害賠償を
請求されますので、むしろ運転手さんが用車に神経を使って整備していた。

>>241
日本語の使い方で、誤解を招いたのは事実ですしね。反省はしております。
丸坊主タイヤと言うのは皆無ですよ。安全な運行が出来ませんしね
私が現在行っている業務でも、ダイヤ運行ではありながら約１０分ぐらいの
余裕はあります。只、遅れると損害賠償と言うのは同じです。
昨日も、南区折戸付近で大きな事故があり、２３号線上下線が通行止めと
なっておりました。渋滞情報で調査しました所、全国で人身事故のため
上下線とも通行止めになっていたのは、２３号線だけでした。
調査した時間帯での事であり、その他の時間帯では、あちこちでそんな
事が有ったのかも知れませんが、昨日も発表されただけの交通死亡事故の被害者は
４名に上ります。愛知県に限ってみてみますと３１３人の被害者が、既に
発表されております。これ以上増加する事の無い様、常に安全に意識して
行きたいと思いますし、様々な疑問を持って行きたいと思います。

>>240
溝深すぎｗ

>242
だったらもっと真摯になれよ。

>>243
タイヤの大きさによるのでは？

>>233
信号機の時間差は意図的にやっているはず。
無意味に飛ばすバカがいるから。

黄も止まれという意識を根付かせないと事故は減らんだろ？

いわゆる信号サイクルだろ　警察が管理

でも交差点近くで黄色になっても止まれないよ！

【尾張小牧】地区での自家用車所有を何らかの形で制限したらいいよ。ひどいの多いから

>>247
黄色で出来るだけ止まるという意識を持てば、完全に赤になってから
交差点に進入する車が減るはず。

っていうか、教習所ではそう教えられるはずだが･･･

>>249
教習所でならいました。
今度からそうするよ！　反対の歩行者の信号目安にすればいいかもね。

左右の確認

頭の悪い奴には運転免許取らせない。
コレに限る！！

>250
歩行者の信号を目安にアクセルから足を離しておけばエンジンブレーキが効いて
黄色になっても比較的ゆとりをもって止まれることは確かだね。

でもそれだけでは中京圏の道路を生きていけない。
少なくとも自分の後ろの車との車間距離を意識していないとぶつけられる。
止まる意志表示として軽くブレーキランプを出しておくだけでも
後から煽ってくる輩（特にトラック）をけん制できるよ。

ここで質問です。２３号線で走行車線を走っている時の事故の発生率と
追い越し斜線を走っている時の事故の発生率は何倍ぐらい違うでしょう？

岐阜県内の、とある踏切にて。

踏切の前には前からシルビア、ハイエース、俺の乗ったバスがいて、
シルビアが先頭になったところで警報機が鳴り出した。

そして遮断機が下がり始めた直後、
なんと俺の前にいたハイエースが、
無理やり渡ろうと反対車線を逆走し始めた（←びっくらこいたわｗ）。

しかしどうやらチキン野郎だったようで、
情けな〜くバックで元の車線に戻ってきた。

もうね、指差して笑ってやれば良かったかな。ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
轢かれれば良かったのに（後始末は大変だが）。

交差点で右折待ちだった軽の後ろにいた右折待ちのトラックが
軽より先に右折したのを目撃したことがある。

その後ろにいた俺は数秒間事実認識が出来なかったよ。
こんなドライバーがいる限り事故は減らんよな。

警察は毎日アットランダムに検問やれ

信号無視の取締りをするといいかも。
運転中の携帯電話使用もな。

ただ、愛知県警ってひどい改造車が走っていっても
みて見ぬ振りするようなところがあるからなぁ・・・・・

２５８
激しく同意

警察、自分の管轄以外の仕事やらない事多いからね。
違反者そのつど捕まえていけば、他の事件も少なからず
解決してく事もあると思うのだが。

ﾎﾟﾘｽﾒｰﾝはパトカーより高性能なクルマは捕まえんの？

何か、軽とか小さいのばっかり捕まえてるような…

100km/h以上オーバーでオービスを通過すると
「計測不能」で検挙されないってホント？

それは無いっしょ。
どんだけ精度の悪いオービスだよｗ

某TAXI映画のワンシーンみたいに、
300km/hでカッ飛ばせば計測不能だろうけどｗ

今日の18時50分ごろ、笹島交差点で信号無視した自転車に乗った
40代ぐらいの男性が直進してきた車にはねられたのを見てしまった。
あの時、周りにいっぱい人いたから、同じように見た人結構
いるんじゃない？

オービスは、３００キロまで設定してあるから
それ以上走れば計測不能になるよ！
2年前に高速で240�`で飛ばしてた人がスピード違反で
捕まった例があるし

以前、追越しを掛けて来たトラックに当逃げされ、バックミラーを外されました。
相手の車両ナンバーが分ったので、警察を通じ出頭を願出た所、
「晩酌をしたので、出頭出来ない」との事。
警官の「相手に住所が知れると、逆に嫌がらせ/脅迫を受ける事もある
ので、関わらない方が良い。」との忠告で泣き寝入りしました。
「素行の悪そうな車には関るだけ損」という事のようです。
落書きしてすみません。

車両ナンバーが分かっている場合自分で何とかしろよ
と言う顔をしたり態度で示す警察官は多い。
何かと面倒な事から避けたいのみえみえ。

器物損壊の犯人がわかっているのだし相手のトラックにも痕跡はあると思う。
警察が動かないのはおかしいからその対応に当たった警察官の名前と認識ナンバー
を控えて監察？かなんかに言うのが吉。

警察は面倒な事はやりたがらないな
当て逃げの被害届け出しても　捜査始めたのは２週間後だったし･･･
２週間有れば　ゆっくりやっても　修理出来るんだけどね

ナンバーも伝えたのに　結局犯人は解らず仕舞い
挙句に『出来る事は全てやった。この件は終わり』と言い出す始末

使え無いにも程が有るぞ　小牧警察署！！

怒りの署名６７万人
逃げ得ブラジル人許さず
http://tav-net.com/news/061025_chunichi/20061025-2002/00/sya/20061025/eve_____sya_____008.html

ほんと許せん　ブラ工の女

ナンバーが全部わかれば陸運局に行って使用者と所有者名と住所がわかるはず。
保険でなおるとしても免責分とか翌年の料率をからめて小額訴訟で
訴えること出来ないのかな？

２６９
ナンバーわかれば犯人わかるだろ
愛知県警に言ったら。

それでもダメなら警察庁に言うべきだよ

２７０さん＞

これのことですね、たぶん。
http://www.ntv.co.jp/document/

http://www.ntv.co.jp/document/back/index.html
２００６年７月１６日放送分のドキュメント２００６

これはもう他人事ではありません。北の拉致事件とかと違い
いつ誰がこうした被害者になる可能性になることだって十二分に
有り得るわけです。ブラジル人全てがそうではないと思いますが
こういう輩がいっぱいいるという現実、官民揃って真剣に取り組まないと
大変なことになるでしょう。

官民格差だよな、民の税金で食ってる奴らがうえとはな、民官に替えないといつまでも偉そうなんだよ。

彼らは働き口にしろ何にしろ、ネットワークを持っている。
こういう時はこうしろという悪知恵も、知れ渡っているのでしょう。

公園の横の道路に駐禁のステッカーを貼った車がここ3ヶ月放置してある。
（多分動く？感じの車だ。ナンバーも付いている）
今日も例のおっさん２人が自転車でその車の傍を通る。勿論無視だ。
駐車禁止の取り締まりは、通行の妨げになるから取り締まる必要があるはずだ。
車そのままでは……。駐禁取り締まりは、事故減少より銭儲けかよ。

>>277
駐禁のステッカーが貼ってあるのならば監視員は、これ以上どうしようも無いと思うが？？？

>>277
駐禁の車に更にステッカー貼ってどうするんだ？ここからは駐車監視員の仕事じゃなくて
警察か役所の仕事だろ

放置しておくのは邪魔になるからレッカー移動を要請すれば？

ナンバーの付いた鉄くずをゴミと認定するには３カ月位じゃだめ。
破損状況に点数を付け、ゴミの基準に達したら処理。
まぁ。早くて半年。

ナンバーを外してガラスも割れて誰が見ても捨ててあると判断できても
ゴミの基準に達してないと駄目なんかな？よく道端に放置されているが・・・

>>277〜>>282
行政の対応は何につけても遅いんだよ、困ったもんだ。

国道等幹線道路と市町村道等道路管理者によっても変わってくると思いますが、
放置自動車は
公園周辺道路等市町村道が多いと思われます。条例にもとづいて
　　　ハンドル無し３０点　ガラス割れ５点等と
点数をたしていき基準になったらゴミと判定するようです。管理する公園等も
同じようです。

２３号線の木曽岬で又死亡事故か？
何とも本当に事故が多い道じゃな。

＞＞278
警察が民間に駐車禁止の取り締まり委託をしたのではないの？
それなら、おっさんは仕事の一環として親会社？（警察に）
撤去しないとあぶないよと連絡するべきでは無いのか。
（駐車禁止の車は交通の妨げになっているのだから）
直ぐ動かせる車の駐禁の取り締まりは、交通事故の防止に役に立たず
天下り連中の、銭儲けと皮肉ったレスだ。

＞＞００７
だ・か・ら、ステッカーが貼ってある以上、もう監視員の仕事じゃないでしょ。
すでに警察も知ってるんだから。
あんたウザイから、もう書きこまないでくれ。

もみじマークつけてない爺婆多すぎる

私は運転歴４０数年ですがいまだに『若葉マーク』つけて
　　　近づくなオーラ光線を発射
して走行しています。でも、本当は『もみじマーク』をつけたいのですが
　　　周囲の人が反則金をとられるといけないので
つけれません。『もみじマーク』にならないうちに『免許返上』したいと
思っています。

>>287
読解力がないね。
♪貴方ばかよね〜お馬鹿さんよね〜♪

>>285
名古屋から桑名へ戻るときに夜4時頃すれ違った事故かな。

速度の急激な加減速を繰り返すので車間距離が少ないと追突する。

>>289
あなた若葉マークじゃないんでしょ！
あなたの発言理解できないよ、ルール守れないんなら免許返上！

イカンと言うルールはどこに？
煽り運転を遠ざける手段です。速度を守って走るために。

逆に煽られる気がするんだが

車間距離はその運転者の癖だと思っています。車間をとらない方は速度を上げても車間をそのままに速度を上げてついて来る感じがしますから。

>>290
後付けで皮肉とか書いてる君の方がみっともないよ

↑
そうですか。
このスレッドは、（交通事故を減らす）内容を書くためのレスに
あえて解説を入れただけだ。俺の書き方が下手だったか……。
それなら反省します。すまんだった。

>>293
若葉マーク＝初心者
これだけ言えば分かると思うが、あなたは初心者じゃない。今すぐはずすべき。
そして煽り運転をされないような運転を心がけてはいかがでしょうか？

>>297
気になるんだったらあなたが警察かなんかに電話したらいかが？
見ていても何も動きませんよ。

流れを変えなきゃ。

　後継スレの御案内：

　其の３
　http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1166699422

　と云う訳で、このスレは満了となります。