【次は】JR東海関西線について語ろう！5駅目「永和」【弥富】

【発車は】JR東海関西線について語ろう！【13番線】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1053164414
【発車は】JR東海関西線について語ろう！Part2【１３番線】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1060167400
【次は】JR東海関西線について語ろう！3駅目「春田」【蟹江】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1077466621
【次は】JR東海関西線について語ろう！4駅目「蟹江」【永和】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1086794918

>>1
乙！

白鳥信号所だっけ？
英和と弥富の間にあるのは。
昔、快速みえがダンプかなんかとぶつかった
踏切があったんだよな。

白鳥信号所だっけ？
英和と弥富の間にあるのは。
昔、快速みえがダンプかなんかとぶつかった
踏切があったんだよな。

>> 3-4
そうです、白鳥信号所。踏切で動けなくなったトラックにぶつかった事故。
事故って夏じゃなかったかな。ちなみに「永和」が正しい名称。

３、４はオレです。
うまく送信できなかったみたいだよ。
あのころはまだ、５８−６５のみえだったけど、
あの事故の後に５０００番代のみえが３編成でましたなあ。

５０００番代の５８−６５の１編成はこの時の事故車？

本数増えて欲しい
四日市駅にエスカレーター・エレベーター設置されたらいいな
あの階段は結構大変です

快速みえは一日○往復。

せめて４両編成にして欲しい

急行かすがを昔の様に何往復も走らせて欲しい。

大阪までの直通電車走らせて欲しい

全線複線電化にして欲しい

>>12
前スレ参照。
どうも複線化は物理的に無理な模様。

朝日駅駐車場なくなったのか？

快速みえを４両編成にして欲しい
２両だと座れない

弥富で尾西線、桑名で養老線、富田で三岐鉄道（旅客）、昔はつながってたね。

あげ

四日市駅にエスカレーターを設置して欲しい
あの階段は結構辛い

久々に八田駅付近通ったけど、近鉄線も高架完成したんだね。
ＪＲ八田駅の１番線ホームは完成したの？完成してれば待避線にもなるし本数増えないのかな。

ダイヤ改正ありますか？

ねぇよ
JR東海はダイヤ改正ではなく改悪だから無くてよし！

終電が遅いのはありがたい

>> 20
ダイヤ訂補はある。

>> 22
関西線の名古屋発の終電は２３時５６分。
終電は０時過ぎてないとありがたみがない。

>>23
>>終電は０時過ぎてないとありがたみがない。

どう言う理由なの？

　終電は終電

武豊線の名古屋行きと区間快速と大府行き普通を関西本線直通にすればどうでしょうか？区間快速は４両だから十分間に合うハズ。

せめて、東北本線の仙台あたりのダイヤだったらいいのにねぇ
仙台はたしか普通なのに６両のやつが１５分から１０分おきにくるダイヤだった

武豊線直通だと金山に停車するため名鉄線に乗換えやすくなるはずだか？

関西線の終電はまったく魅力感じないんだが・・・。
昔は関西線は名古屋発最終は0：04だった、今は近鉄とほぼ同じなのでメリットがない。
しかも2両編成なので、弥富・桑名あたりまで激込み＆酔っ払い臭がびどい。

同じJRの東海道線なんかは、０：20分台最終で、４〜６両くらいの編成で、そんなに込んでいないし。

野球やコンサートの帰りはごったがえし。

だいたい　最終電車が早すぎ。せめて０時半くらいはホスイ。

まあその前に、２０時以降の両数を増やす事をせ

夕方のラッシュ時より、２０時以降の混雑のが凄いのが許せん

桑名行きをせめて四日市まで延ばして欲しい

>29
では、快速みえ号を熱田から始発というのはどうでしょうか？そうなると混雑の緩和につながるのでは？なお、快速みえ号は、熱田。金山。尾頭橋。名古屋と各駅停車してから快速運転に切り変わるようにします
あと、武豊線の関西本線へ直通するようにすればどうでしょうか？

とにかく、夜８時過ぎをなんとかしてほすい

>>31
なぜ熱田？
武豊線を関西線に直通させるのはあまり意味がないと思う。
岐阜方面や中央線からの利用客も少なからずいることをお忘れではないよね。
武豊線にキハ７５系が走っているから、そのまま快速みえにさせる安易な考えはどうかと。
一部のモラルのない乗客がゴミを放置するなど車内を汚すから、車内清掃が必要になるし。

>>32
同感。運転本数を時間４本（亀山１本、四日市２本、桑名１本）にして、
編成も３１３系２両から２１１系３両にすると、少しは快適になるね。
ただ、過剰輸送になる列車もあるが。

少しくらい過剰でもいいんじゃない？
関西線はいつ乗っても混んでるよ。３１３よりも
２１１の３連を常に使って欲しい。

あと、快速みえもなんとかして欲しいよね。

熱田駅には引き込み線があります。それを有効に利用すれば名古屋市内の混雑の緩和につながりませんか？
現在は高山本線の電車の引き込みとして使っているようです。
武豊線ですが、直通となると途中、金山で名鉄線へ乗換えが容易になります。現在の関西本線のホームは名鉄線から離れすぎているため不便では？

>>熱田駅には引き込み線があります。
　現在、１１７系が昼寝してる線路ですね。
　あそこは、しらさぎ号の引き込みもあり、どうしようもありません。
　また、その線路からですと、熱田発着にすると非常に面倒です。
　よって、東海道線下りの様に金山発着となるわけです。

>>武豊線〜関西線の直通は、名古屋駅金山方の中央線を横切る形（平面交差）になり、
　中央線の電車に与える影響が大です。また関西線→武豊線は、中央線のみならず
　東海道下りの名古屋進入にも影響します。

(￣□￣|||)　！？

おみき、そこまで考え付かなかったよ(^-^;)

こーなると名古屋の手前で信号待ちをするはめになりますね

>武豊線〜関西線の直通は、名古屋駅金山方の中央線を横切る形（平面交差）
この経路は２０年くらい前に利用していました。
武豊〜名古屋〜富山（のりくら１号）＋奈良（かすが）の運用で使われてたんだけど、
名古屋入線時に信号停車が多かった気がする。
しかも、線路を横切る（？）わけだから、揺れるよ。

快速みえ４両にして欲しいです

東北本線を利用した方はいませんか？去年、東北本線の仙台ー小牛田間を利用しました。電車は綺麗でしかも六両だったので混むことなく余裕で座れました。車両については埼京線と似た形式だった気がします。東北本線は塩竈から貨物が走るのに関西本線以上の列車本数があったので不便さを感じませんでした。本来、関西本線は東北本線のような幹線になっているはずでないでしょうか？

かつて(電化前)は客車やキハ３０が活躍していました。

本数って増えないのかな？これ以上無理なのかな？

>>40
東北本線は盛岡まで複線でしょ。
関西本線は複線単線が混在でしょ。だから運転本数も限られる。
「本線」がつくから本数が多いとは限らない。
紀勢本線や高山本線は普通だけに限定すれば関西線より少ない。

>>43
　日豊本線　宗太郎越え　の普通電車の本数

>>44
1日２往復だっけ。

昔に比べたら本数増えましたね

朝日駅の自転車置き場（旧駅専用無料駐車場）が不評です。
元に戻して・・・

ロータリーより無料駐車場の方がいいのになあ

通勤で朝日駅を利用することになったので、土日に月極を探していたのだが
周辺はほとんど埋まってて＆高くて申し込みできず。

兄が、１年ほど前まで使っていたところが７０００円／月だったんだが
駐輪場になってから、新規は値上げしているみたいで、今は１００００円／月
ちょっと高いっすわ、原付が手放せません。

ＪＲさん、月５０００円でいいので頼むから駐車場にしてください。
駐輪場はガラガラですよ。

朝日駅前にＪＲの敷地なんて無いよ。

なんで、朝一の名古屋行きが休日運休やねん。

運休するなら、亀山発次の電車にしてよ。


おまけに朝一に使われるハズの車両は、走行距離調整の為に３１３（２両）に
増結してるし・・・

>>46
これで増えたの？

昔なんて昼間２時間に一本だった時ありますよ

>>52
四日市までがデータイム30分間隔＋快速
亀山までが１時間間隔
国鉄時代の１時間〜１時間半置きと比べたら隔世の感

名古屋発の快速みえ混雑しているから４両にして欲しい

亀山〜名古屋間も30分間隔にして欲しい

亀山〜加茂間も３０分間隔にして欲しい

>４３、東北本線は貨物列車が多数走るため全線複線だよ！
単線ではないよ。

関西本線の苦情もそうだが、津ー名古屋間の輸送を充実してほしいな

>４３、東北本線は貨物列車が多数走るため全線複線だよ！
単線ではないよ。

関西本線の苦情もそうだが、津ー名古屋間の輸送を充実してほしいな

混雑してる時間帯、反対方面の電車は空いてるでしょ
利用者にとって増やせばいいのはもっともだが採算取れないんでは

津ー名古屋間充実して欲しいですが近鉄さんが近くに走っていますからね・・・。

蟹江の民俗資料館で、鉄道開通１１０年という企画展が開催されていましたよ。
１２月４日までだそうです。しかし何事も投資をしないとこうなるんですかね・・・・というのが感想でした。

>>55
同意。４両がちょうどいい。
よくわからんけど、連結する車両を増やすのってそんなにコストかかるの？

今日から22時過ぎると四日市駅改札が無人になると張り紙がしてあった
窓口も朝夕以外は閉鎖の時間帯ができるみたい
合理化というヤツだろうがだいじょうぶか

>>63
製造費・維持費がかかるのが嫌なんだと思う
さらにディーゼルだから、原油価格高騰の影響をもろに受けて燃料代がかかってるだろうし

製造費だと、南紀とかで使ってる車両（キハ85）は、一両 1億3000万ぐらいらしい
みえで使ってる車両（キハ75）はわからないけど、エンジンとかは同じだから同じくらいすると思う

東海は新幹線で儲けてるとはいえ、まだ借金がたくさんあるからねぇ…

>>64
特急が止まる駅なのにネ。

新幹線の切符が欲しい時はどうすればいいのだ？

四日市駅もそこまで落ちたか・・・・。
新幹線の切符は、となりのツアーズで買え、ということじゃない？

ツアーズが閉まっていたら、知らない・・・・。

＞＞67
考えてみれば，名古屋駅も広小路口に限ってみると
券売機があるのを除けば同じ状態だったりする。

勿論単純に比較することはできないと思うが。

>>67
ツアーズは18時閉店で日祝休みという大惨事ｗｗ

>>68
名古屋駅はあちこちに窓口あるから四日市駅とは
状態違うと思いますが・・・。

＞＞70
>勿論単純に比較することはできないと思うが。

ここまで嫁。

>>23
その関西線の終電、新幹線の東京発名古屋行きひかりの終電（２２：００発）
に接続してることぐらいしかメリットがないからな。

>>54
そこまで酷かったのか・・伊勢線の乗客が増えなかったのも分かる
気がする。（ｗ

>>55-56
禿しく同意。
特に亀山−名古屋は、蟹江・弥富・桑名・四日市〜亀山各駅停車の快速と
普通をそれぞれ1時間に1本ずつ運行するのがいいと思う。あとは特に土曜
休日昼間利用する客をもっと取り込めるように努力して欲しいものだな。

>>67
エクスプレス予約使えってことじゃないか・・？
クレジット会社と契約しないと使えないから漏れは使う気しないけど。ｗ

四日市駅前に無料駐車場を設置して欲しい

朝の始発が遅すぎると思わないかな？
中部国際空港へいけないよね。

土曜、休日の朝の電車の大半が運休になるのは困るよ！

近鉄の方が始発早い

>>66
22:00発に乗る人は窓口を利用できるから、窓口利用できないのは22:20発以降。
22:20発は名古屋着が23:03で、その時間には新幹線は走ってないから
当日分の発券については問題ないと思う。

夜行のムーンライトながらの指定席が取れない

＞＞77
そもそも当日に取れるんか？

窓口開いているときに買うしかないね

>>73
近くのコインパーキングに入れればいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
１時間100円だよ。
それか富田まで行ってｼﾞｬうわなにをうｇｙふじこｌｐ

東海は在来線に力いれていないなあ。西だって奈良線、山陰線
（嵯峨野線）、福知山線（宝塚線）を複線電化しているのに
。関西線は電化されても未だに複線工事していないのは残念だな。
一部無人駅もしているのでキセル乗車いると思う。

永和駅って、一般客の駐車場（有料)ありますか？？

あったと思います

キハ75のエンジンはUKのカミンズ製だから高いんだよね

>>83
どこでしょうか？？？？

関西線に乗るのが苦痛で苦痛で
・ロマンスシート（4人で座るとこ）が狭い、硬い（東海道本線と比較）
・本数すくない
・ゆれまくり、特急に乗ってて名古屋ー四日市間でコーヒー買って
　トレイに乗せておくと２〜３回零せます。

>>86
揺れるのは線形と駅構内の線路配置が悪いから仕方ない。

>>85
駅前

>>86
>>・ロマンスシート（4人で座るとこ）が狭い

　確かに１１３，４１５のシートピット拡大車よりも狭い！！

２１３系を返せ！
あれこそ関西線にふさわしい。

　でも２１３だと快速みえと客席がほぼ同仕様に
なるから、新車３１３系の廉価版でごまかしたか？
結局はサービスダウンだよな。

前のダイヤの時、休日に（名駅には7時くらいに着く電車）関西線乗ったら５両編成だった。
平日は２両なのに

サービス悪くなった

>>91
　休日朝一運休する車両を、走行距離調整の為繋げている。

　だったら、朝一運休するな！

春のダイヤ改正が発表になりました。

名古屋発２０時以降が増発され、少し改善されます。

春のダイヤ改正

急行「かすが」廃止。快速化してでも残して欲しかった。

http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20051222-131235

増発ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

夕方名古屋行きが満員なの初めてだよ
道路がながれてないので乗り換えたひとが多いみたい

かすがはもし快速化しても、
春夏冬休みは１８キッパーに占領されて、凄いことになりそうだね

かすが、無くなっちゃうのか。すこし寂しい。
奈良->名古屋は夕暮れの景色が楽しめたよ。

従来の22：42名古屋発の2ドアクロスシート2＋2両編成はどうなるだろう。
出発間際でも高い確率で座ることのできる快適電車だったのだが。

かすがが廃止されれば、キハ75形に余裕ができる
快速みえの増結が期待できるかも

>>100
いま調べてみたら、いまもその車両で運転してるみたいですよ

>>102
ｻﾝｸｽ。
ただ、18年3月改正後はどうなるのかと思って。

>>101
これを機にあのウザい指定席も廃止してくれたらいいけどな。

夜の通勤時間帯って何時頃？

ホントに車内が通勤電車のように混むのは、８時過ぎ

５〜７時台は、楽勝！！

快速(亀山行き)と時間の離れている二両編成が混む。

http://shinkansen.jr-central.co.jp/sep/pc/senku02/P02.html

しばらく東海道本線使えないよ

すれ違いでごめん

>>107
　その時間は混んでも知れてる。

三岐西桑名駅移転のついでに、馬道の東の橋を改修してください。
関西線複線化のジャマになってます。

>>110
廃止になりかかった路線にＪＲ東海がお金出すとは思えない
三岐鉄道もやる気ナッシング
富田〜富田浜の用地問題もあるし複線化は永久にムリと思われ

>>111
ＪＲ東海からみれば、少しの投資で、ネックが解消でき、弥富から富田まで連続して複線になるため、ダイヤ編成の点でメリットがあります。
富田、富田浜間は用地はほぼ確保されているみたいですが、1号線のガードがネックになっているのでは、ないのでしょうか。ここも早く複線化してほしいですね。

かつて、JR西の福知山線も、今の東海関西線のように全くの放置プレイ
だった。２両編成の黄色の電車が走り、長距離はDD51が旧型客車を
ゴロゴロ引っ張っていた。

が、JR西が本格的に沿線の客を呼び戻すために設備投資、増発、増結を
行い、今のように立派な黒字路線となった。

東海関西線も沿線人口はそれなりにあるんだから、真面目に頑張って
設備投資していけば、近鉄と同じくらいになれると思うがね。

>>113
　関西線（名古屋口）も福知山線をモデルにすると、
　
　四日市分断（福知山の篠山口に相当）で、
　四日市〜亀山は昼間１時間ヘッドの３１３のワンマンだな

この時期は快速みえが４両編成なのでありがたい。

あおなみ線は全線、複線のはず。
あおなみ線を別会社にせず、ＪＲ東海の運営として、関西線として、複線部分を使用できないか。
または、第二種として、利用料を払えば、あおなみ線の経営にもメリットがあるね。

関西線全部、乗破したもんであります。
急行「かすが」廃止するなら、非常に残念ですね。

急行かすがの廃止を惜しみ、全国から鉄ヲタがたくさんやってくるゾ！
特に中在家信号所とか。

５８，６５時代だったらもう少しは盛り上がるんだが、
さよならセレモニーどころか倒壊お得意のひっそりムードと思われ

どんどん語ってこうぜ

かすがの廃止寂しいです

関西線の四日市駅までトイカが使えるそうな。富田浜や朝日駅にもトイカ対応改札機を設置するのかな。
無人駅なのに・・・　車内検札はどうするのかな？
[四日市まで早く複線化して下さい。][夜も切符売って下さい。]

四日市駅も時間帯によって改札無人だけど
乗り越し清算とかどうしてるの？

関西線、夜間増発！

かすが廃止

ダイヤ改正

『あすか』『やまと』復活・・・・・・・・・・・・・しないだろうな、やっぱ。

本数増えて欲しい

八田駅前のロータリーと道路の工事が進んでるね。駅舎も綺麗だなぁ。
１番線ホームの工事は終わってるのかな？最近電車乗らないからわからないが。

亀山まで複線になったらいいのにね

誰だよ！３月２１日名古屋発鳥羽行きの快速みえ（時間は覚えていない）のトイレを詰まらせたやつは！？
大便がもれそうだったぞ！

誰だよ！３月２１日名古屋発鳥羽行きの快速みえ（時間は覚えていない）のトイレを詰まらせたやつは！？
大便がもれそうだったぞ！

>>130
四日市までで十分だろ

四日市まで完全複線化しないのかな？
本数増やす事できるのに

前も出てたが、桑名と朝明信号所の間の三岐鉄道北勢線の橋脚が邪魔。
他の区間は用地がある程度確保しているから大丈夫。河原田までは大丈夫じぇねぇ？

富だと富田浜間の１号線陸橋もじゃまだと思う

乗る人増えているね

＞＞１３５
＞＞１３６
早く複線化してくれ！！
新幹線で過去最大の収益を上げていますので在来線のも力を入れて下さい。

完全複線化、150キロの特別快速を運転しろ。
名古屋・奈良間を１時間半で結べ。

大阪行きの快速も作って欲しい

僕の考えた改良方法

　　　／名古屋〜亀山間全線複線化をする。
　　　・そのときに以前単線から複線になっていたところの単線部分で次の複線部分
　　　へなるべくカーブを作らずに配線のことを考え複線にする
　　　・効率のよいダイヤにするためにホーム2面4線化にするべきだ。
　　　　ホーム２面3線のJR形配線だと効率のよいダイヤは生まれない。
　　　　片方の通過待ちができないからだ。
　　　・JR四日市駅を高架橋にしてJR貨物とJR東海を区切る。中央通から国道23号線
　　　　にいけるようにすれば人通りも多くなり客増加になる

亀山〜木津も本数増やして欲しい

新幹線にしか興味がない東海だから複線化無理だろうな。
東海の社長が変わればあるかもな。

乗客増えているのにね。
近鉄に勝ちたかったら努力せよ

ＪＲ東海はもっと在来線に力を注ぐべきだ。
新幹線に力を注いでも収入は期待できない。

快速みえはエンジン音がうるさいけどチョー快適　そうやんねー

回数券を出すくらいなら、早朝深夜にもみえを走らせた方が回数券も
売れるんじゃね？それ以前に三重支店管内は亀山以南の営業終了が
早すぎだ罠。近鉄の乗り換えは結構歩くしな。

>>146
いいや、正直疲れる。
同じ30分発車のセントラルライナーと大違い。

快速みえは４量編成にして欲しい
座れない

いいや４両編成のもある。

正月だけじゃないですか？

かつての福知山線や関西線名古屋口はかつての相模線、川越線、八高線みたいだったです。ちなみにかつての相模線、八高線、川越線、関西線はキハ３０が走っていたみたいです。

151東海子さんへ
いやいや平日休日でも走っているのを見かけました。４両のときは
意外と立っている人が多くびっくりしましたよ。

私が乗るときは２両で大混雑です。

何時ぐらいですか？それと快速みえの乗り心地はどう思いますか？

とりあえず、四日市と南四日市の間を複線化して、快速みえと亀山行き快速（四日市〜亀山各停）を併結してほしい。
四日市まで４両なら桑名や四日市までの混雑が解消されるのでは？
みえの先頭車両は全席指定席にして、指定料金を払う価値のある車内環境にしてほしい。
313系とキハ75系は連結出来ないんなら、亀山行きもキハ75系にしたらダメかな？

先日、初めて利用したけど・・・名古屋の通勤圏なのにあのローカルぶりは
何でしょうか？本数は少ないし単線だし。快速みえが停車したかと思えば
ドアが開かないし。行き違いのための停車だったらしい。ヤル気ないのかね。
乗客は結構いたのに。アレじゃあ近くへなら近鉄を利用してくれ、と言ってる
ようなもの。次はＪＲの望み通り駅までが多少遠くても近鉄を使うよ。

笹島信号場からJR八田までを複線化すれば行き違いをしなくてすむから
快速みえの所要時間がもっとちじまると思う。でも、名古屋を出て
笹島信号場らへんの近鉄げ上がってくるところの土地が少し足りないから
複線化できないらしいそれならあおなみ線の複線部分を一本強引に使った
れば一様複線化ができる。建設のときに最初からやっとけばよかったのに
今回は以上

関西本線って客の多いときと少ないときがばらばらやねー
快速みえに結構乗っているときもあればがらがらのときもある。
今はそんなもんなんだなー

○

JR東海がアーバンネット区間に位置づけてくれれば、ぐっとよくなるん
だけどなー。JR東海にはがんばってもらいたい。

日曜日の夕方名古屋発の快速みえは大混雑です

JR東海はいかに新幹線で儲けようとしか考えていないので
在来線のことなんてほとんど考えてないよな。

結構お客さん増えてきていると思う

今の時代は新幹線よりも在来線（力の注がれていない路線）に
力を地道に注いだほうが希望の道だと思う。
JR東海はもう新幹線に力を注ぐ必要は無いと思う。
在来線に力を注ぐべきだ。特に利益確保がしやすいのは
関西本線などの伊勢路を結ぶ路線だと思う。

本数増やして欲しい
無料駐車場を設置して欲しい

今サボっているような状態で一番複線化して増発がけっこうできるところは
笹島信号場〜八田、桑名〜朝明信号場、富田〜富田浜、四日市〜南四日市間
だと思う。中途半端な単線区間がなくなったことでダイヤが組みやすくなり
増発が期待できる。

文句は東海本社にしたほうが良い。
ここで持論を展開してくれるのは大いに結構だけど、その熱意を
本社に届けてくれ。意外と本社に直接利用者の意見ってのは重要なものだよ。

関西線安い、速い、駅綺麗、だけど本数少ない、いつも座れない、

JR四日市駅でも行って書いてみたいと思っています。

名古屋〜桑名ならば近鉄に太刀打ちできるかもしれませんが、
桑名・四日市間の駅の立地が悪すぎry

>>170
本社じゃないと意味が無いよ

駅前に無料駐車場作ったら乗る人増えると思う

歴史にifを語るのは禁物なんだが国鉄が関西本線をアーバンネットワーク区間
にしていたら今の位置で周囲が発展していたと思う。
今の位置から考えるといやな位置にある。
中央通を直線で走る近鉄四日市からJR四日市経由で四日市港の中部空港まで行くフェリー
のところまでモノレールでも作ってみたら　どうやろ

フェリーはあるよ

関西線の増発ってもう複線にしんと、そろそろ限界だろ。
単線で関西線より本数の多い路線って何がある？

探してみるけど今のところ見当たる路線がない

複線にする気あるのかな？

この状態からすると複線化をする気はないと思う。
新幹線に力注いでも利益はたいして変わらないのにな〜
JR東海の心自体を新幹線より在来線に力を注ぎますっていう感じ
に変わらせないといっこうに無理だと思う。

みんなでもっと乗って複線化してもらおう

！GOOD！

運賃安い

春田にも快速を止めてくれ！車両も増やしてくれ！
俺が乗るときいつも混雑だ、たのむＪＲ−Ｃ！！

ヤッパ、愛知、三重、名古屋の代議士、県、市会、町会会議員、住民が複線化運動しないと、ここで語ってもね。

過去スレにもあるけど，現状では物理的に複線化できないとこもあるわけで，
（ex.北勢線との交差部）
複線化と騒ぐ前にまず現状認識すべきでないかい？

関西線の快速の停車駅って多くない？
名古屋−蟹江−弥富−桑名−富田−四日市−加佐登−亀山が妥当では？
今の快速は区間快速に。（桑名以遠各停を四日市以遠にする）
ラッシュ時は名古屋−桑名や名古屋−四日市の普通の本数を増やせば近鉄利用客が動くと思う。
183の言う通り、車両は短すぎ。２両や３両では混雑が激しい。桑名までは短くても４両。
運賃も、例えば弥富から金山に行く場合、ＪＲで３２０円、近鉄（名古屋乗換え）ＪＲで５００円。
利用客の絶対数は少ないけど、その点をうまく使えば多少の変化は出てくるはず。
そういったことを沿線住民が訴えればいいだよね。

185東海子さんへ　横の土地がないのなら地下を利用利用すればいいんじゃないか

元々、大山田川〜員弁川までは、高架化するはずだった。
北勢線との交差問題などはそれで全て解決するはずだったが、資金不足で桑名市は挫折を決定してしまった。
ゆえに、北勢線が廃線にならない限りは、現状のままだと思われます。

>>187
甘い。
法律の規定で大深度地下を利用しない限り地上の権利は地下にも波及するため，
地下だからって他人の土地には勝手に作れない。
地下鉄がカーブ区間の一部を除いて道路の下を通っているのはそれが理由。
それに橋などの構造物は岩盤まで杭打ちをしているケースがあるため，その場合地下も
物理的に使えない。

≫189
すごい事知ってますね〜
僕のいうことはたとえば上り線は地上で下り線は上り線の下を通るって事なんだ
JR東海内の土地で地下などをうまく組み合わせて複線化することはできないのかい？
それと大深度地下ってどういう意味ですか？

＞＞１８６
まさしくその通り！複線化はすぐには出来ないけど車両増なら
手っ取り早く出来るんじゃないかな？快速みえだって最低４連はほしい
（伊勢路フリー等をアピールしてるんだから）
あとは本当に春田にも快速を止めてくれればいいけどな〜

４両にしてくれたら混雑解消しますね

春田は快速停車の弥富より利用率は高いが、
春田まで停めると快速の意味が無くなってくる。

複線化は社長が変わっても残念ながら無理だろうな。
なんせ日本一の儲け路線を持っていて、ＪＲ東海は東海道新幹線だけでも十分やっていけるので
わざわざ付けたし的な在来線に大幅な投資はしないはずです。

北勢線の問題なんかは関係各所が真面目に話をすれば、
どうにでもなるわけだが。
ようはやる気がないってことでしょ。

快速みえを増発して欲しい

さしあたり弥富〜名古屋だけでも完全複線化に取り組んでほしいな。
いつまでも単線に過密ダイヤではそのうち事故につながりそうだ。

単線区間がもう少し少なくなれば毎時２本快速みえを走らすことが
可能かもしれない。途中の場所に複線区間をもうけ行き違いの
時間をうまく調整すれば毎時２本が可能であろう。
しかし、近鉄と対抗するにはそれと＋所要時間の早さ
が求められるから全線の複線化が必要である。

そうだね。列車が遅れても複線なら影響は小さいし。

いくら複線にしても速度の違う列車を近鉄と同じ本数ではしらせるのは
今の二面三線または二面二線のホームでは片方の通過待ちまたは両側
の通過待ちができない。イコール近鉄橿原線のような各駅停車を基本
としたダイヤになったり片方のパターンダイヤが組めないなど
効率の悪いダイヤになるから複線に加えてホームの改築（二面四線化）
が必要である。

複線にしないのかな？

なんかJR東海関西本線についての会議があるって
下のホームページにあったよ
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2005070041.htm

去年ですわｗ

快速みえ鳥羽２両亀山２両で４両化して、四日市で後ろ２両亀山行き切り離し、普通電車全て４両化すれば、かなり不満解消されるし、今一番低コストで実現できる。

あらまーすいません年をまったくきにしていなかったので

名古屋から快速みえに乗ると、車掌が回ってくるまで指定席に座り続ける人が必ずいる。
これだけ間違える客が多いのに、なぜ現状のままにしておく？

放置しといたらあきませんとおもいます。
全席自由にしたほうがぜったいいいとおもうねー
これより前から思っていましたよ。
まず指定席に乗る人が少ないから全席自由席大賛成だ

おばちゃんは指定席ってわかっていても
堂々と座っているね

悪質に指定席に座り続けるおっさんおばちゃんもいれば、指定席と知って残念そうに席を立つ行楽客（親子）もしばしば目につく。
いずれにしても快速みえの指定席は、利用者にとって不愉快ですよね。

快速みえ得だね4は「とくだねよん」ですか？「とくだねフォォォォォー」ですか？

　快速みえ自由席にご乗車いただけます。別途指定券、特急券等をお買い求めいただければ
みえ号指定席、特急南紀にご乗車いただけます。

　って普通と伊勢鉄道を乗り継いではいけないのですか？

≫210東海子
私はいつも「得だねフォォォォォー」と呼んでいます。
伊勢鉄道の区間内の料金も入っている「名古屋〜津など」のなら
普通と伊勢鉄道を乗り継いでいけると思います。
ただ区間外の場合は別途に料金がとられますけどねー

たったの２両編成なのに指定席なんていらないと思う

絶対全席自由が最適だ。

指定席もわかりにくい

そんなにわかりにくいですか？

>>215
分かりにくいっていうか、
指定席券持ってないのに普通に指定席座ってる奴もいるって感じだな

≫216
もちろん車掌がきて指摘されると指定券分のお金を払いたくない人は
立ち去るでしょ？

ね〜　もっと語り合おうよ

駅前に無料駐車場を設置して欲しい

河曲、井田川あたりなら無料駐車場作れるかも。

四日市や富州原や富田あたり作って欲しいです

富州原？近鉄やん。四日市や富田は無理やろ。
富田は１日500円のパーキングあったけど、今もあるんやろか…

すみません。富田浜でした・・・。

富田は反対側にｗ

富田の反対側か…
駅前にコインパーキング作って、トイカが導入されたら、トイカ割引とか無理かな？

無料駐車場できたら乗る人増えるよ！

富田の反対側はチェックされているのかな？

TOICA使用可能になるっていうのは名古屋〜四日市の全駅に自動改札
が設置されるってことでしょ

まさしくパークアンドライトやな。
無料は無理でも、ＪＲの利用者はトイカの乗車記録を使って割引して、
２〜３００円ぐらいにしたら利用者増えそう。
もちろん一般利用は普通の料金のパーキングで。

富田の反対側は営業時間内なら大丈夫。

反対側は、買い物以外での目的の駐車禁止って
でっかい看板立っているけど
あんな駅側の外側にたくさん停めてあるのは
不思議ですねｗ

屋上にカメラあるのでチェックされているかも？

車通勤禁止の従業員が勝手に停めてるぐらいやから。
心配なら店内に入るフリするか、駄菓子でも買ったらええ。
カメラをチェックする人件費が無駄やろ。

行きか帰りに買い物したらＯＫですなｗ

ちなみにおびでは駐車場の車チェックしてますよ

おびの周りは何も無いやろ…

富田駅も反対側を表にしたらええのに。

おびは、フロントガラスに張り紙されます。

富田駅は両方から駅に入れるから便利だと思います

逆に四日市は反対側からも入れたらいいのにと思います
階段も不便ですし。

ぼくは三重県人ですが、東京によく行くのでスイカを持ってます。
トイカの改札もそのまま使えるのかな？

富田の反対側の無改札はまずいやろ。
連れがスイカで東京から来て、無改札で降りた。
橋上駅舎にして、イ○ンと繋げるとか、どう？

イコカは東京で使えるな。
スイカとトイカも相互利用出来るようにするんじゃない。

>>233
基本的なシステムは同じ。
将来はスイカ、イコカ、ピタパ、トイカの全てで共用できるそうだ。
で、トイカっていつから使える？自動改札はそれらしいのが設置されているが。

≫235
今年の秋からやでー
ＴＯＩＣＡって小、中、高、大、社会人、全員が使えるんですかねー？

四日市駅前に無料駐車場できたらいいのに。

土地が十分あると思う。だから、駐車場は作れるのではないか。

作れば乗客が増えるよ

まっ　確かにそうだけどね。ちょっと甘い点があると思う。
　一番乗客を左右するのは本数の多い少ないという関係なんだ。
　無料駐車場作っても停めれる台数はかなり限られている。
　けっこう増えるかどうかはわからないが、一番乗客アップ
　の方法は本数増加なんだよ。

あれ？最近、書かれてないぞ。

今日快速みえ大混雑でした

快速みえの何時何分初のどこ行きでしたか？

夕方、鳥羽市行き。

夕方の何時？どこ発？
こっちはどのような時間が混んでいるのか、空いているのか、
というのがあまりJRにお邪魔したことがないんでわからないんですよ。
ぜひ、教えていただけたらなと思います。

時間は忘れましたが名古屋駅発です

あっ、どうもありがとうございます。さすがに2両編成
ですからね〜
別の内容に行って・関西本線の313系に乗ったことはありますか？
乗ったことのある場合・お乗り心地のほうは？騒音（ガタンゴトン）の方はどうでしたか？

狭い４人がけですか？

http://suzuka.cool.ne.jp/kansaisen/kan313_3000.html
↑例としてこのページに乗っている車両です。

どうも最近の車両のふわ〜とした加速が好きでないですね。電車酔いしそうです。
関西線の車両では、213系の方が好きです。

213系はだいたい発車するときにガンッといきますよね〜。
あれはブレーキをかけた状態にして一回、加速ハンドルを押して
ガンッといっって全車両が正常に動くことを確認し発車する方法なんです。
名古屋駅の始発列車は313系であってもやります。
いまあまりやらないのはたぶん乗り心地の問題だと思います。
僕は313系のほうが好きです。
快速みえの方は一回乗ったときやけにガタンゴトンという音もなく
近鉄の特急・急行のようにゆれが大きいようなものではなく
えっ、と思うほど乗り心地が快適だったこと記憶に残っています。
あたなが感じる快速みえの乗り心地はどうですか？
問１、エンジン音をのぞいた騒音の大きさはどうですか？
問２、左右のゆれはどうですか？
問3、縦ゆれ（ガタンゴトンと同時にくるゆれ）はどうですか？
お答えいただきたいです。

音や揺れは、列車の性能というよりレールの要因の方が大きくないか？

問１問2問3はどうなったの〜？

>>251
??
名古屋の発車時は、手ブレーキが緩んでいるか確認してんだよ。
一回力行、オフ。転がる＝緩んでいる。

>254
現在関西線名古屋口を走っている
キハ８５、キハ７５、２１１系、２１３系、３１３系
いずれも手ブレーキは付いていませんが？

濃いいネタは勘弁してちょ。

ロングシートがいい

ぼくは転換クロスシートがいいな
そういや手ブレーキってなんですか？

今のワンマン車両は狭い

今のワンマン車両は狭いとはどういう意味ですか？
いまいち理解ができてないんですよ〜

>>251
基本的なことを大間違いしてます。

あれは、ブレーキの不緩解防止のためですよ。
始発駅での発車時に、ブレーキ解除→ほんの少し加速して惰行で流す
と、何らかのトラブルでブレーキが解除できてなければ止まるわけです。
止まらずそのまま転がっていければ正常で、それを確認した後に
再加速します。

すいませ〜ん
いっかいちらりと聞いだけなんで〜
あと質問なんですが・・・
踏み切りを通過するときにガシャンなどの音をたてぐわ〜んと浮き上がったようになりますよね〜
あれは列車自体がどうなったからなんですか？

>>260

座席。

伊勢路フリーきっぷを使って乗ったが・・・
もっと快速みえを増やしてほしい
複線区間を増やしてほしい

一時間に一本はキツイですね

≫２６４・２６５
JR東海が見捨てているだけさ！名鉄名古屋本線と本気で戦うように
近鉄と本気で戦う火花さえつければもう結果は競合だ。
この火花をどうやってつけるかが焦点になる。
火花をつけさえすれば金持ちの会社だから複線化なんか簡単にいくだろう。

倒壊は国鉄からJRになって電化or複線化された路線がひとつもない
倒壊は本当に在来線に対してやる気がないよな。

高山線も、本来は電化の対象だったよな。
それを、３８１系並みの性能を持つ、と言われる
キハ８５系でカバーしたが・・・。

一応、快速みえのために伊勢鉄を一部複線化させたが、
あの金って、大半を三重県が出してるんだろ？
複線化するなら、津までやっておけばよかったんだよ。

今JR東海は絶望の方向に向かっているだろう
次世代のリニアとか言う実現する必要のない物、もはや[金食い虫]といえる。
おもては希望に満ちていて良さそうにみえるが中身は[金食い虫]という全てを
悪化させるための能力を隠し持ている。JR東海は今これにはまっているのだ。
今の時代は大金ははたく必要があるが在来線の複線電化ということに焦点を
向けたほうが利益につながると思う。

リニアは、東海道新幹線の地震対策でしょ。
間に合うのかどうかは知らんがな。

リニアがだめな時は、普通の新幹線にする、と以前
聞いたことはあるが、やはりリニアでいくのか？

在来の新幹線でやればいいだろうに。
国家プロジェクト、なんて今の国がどれだけ金を出すんだ？
在来新幹線にして、増収の見込める路線の強化をする方が賢明だよな。

リニアなんか実現必要なしや。と私は思っている。
他の方はどのように思っているかはわかりませんが。
リニアに以前発表したような金を使うくらいならTOICAを関西線の亀山までと
鳥羽〜亀山に使えるようにしたほうが良いと思う。
関西本線亀山駅までは使えるようにする確立は高いだろう

>>269の言う通り
リニアに３０００億も使うならせめて半分のお金を、在来線にまわせ！！

>>273
！そのとおりだ！
在来線に金をつぎ込め

完　全　複　線　化　し　て　欲　し　い

　リニアに3000億円使うから複線化できないんじゃないだろ。あの会社は金ならいくらでもあるんだから。

週刊誌にも東海道新幹線はドル箱なのに
どうして値下げできないのかって書かれているね

ドル箱をわざわざ値下げする必要はないだろう。

でも高すぎる

朝の名古屋行、夕夜の名古屋発の車両数が少なすぎだぞ
ラッシュ時に混雑する方面が２･３両なのに、
反対側が４両編成ガラ空き状態を見るとほんとに腹が立つ！！
全く利用客のことを考えていない状況が際立ってるよな。
昼間の本数も増やせや。
１本逃したら次が約４０分後…人に話すと笑われますがな

>>２８０
でもな〜関西本線は単線があるにしては本数は単線走る中でも多い方なんだ。
今の所それ以上は増発できないよ。一様、急行かすが号がなくなったから
増発はできたんだけど今後複線区間を増やさない限り増発は難しい。

>>281
＞急行かすが号がなくなったから
増発はできたんだけど今後複線区間を増やさない限り増発は難しい。


改正後と改正前の時刻表をご覧あれ。かすがをなくしても時間帯が
全くかわってないよ。ただかすがのスジをなくしただけ。

かすが復活して欲しい

たしかに。
でも、亀山〜木津間の駅間距離が非常に長いから亀山〜加茂の普通と一緒に
走らせていくことはできないだろう。（毎時かすがと普通が1本の場合）
一様かすがを亀山〜奈良を各駅停車させ亀山から奈良の普通はかすが
が走るということにさせる。
またはかすがと普通を毎時1本走らせるとして行き違うとこらへんに
行き違い設備を設ければいいと思う。
とにかく普通1本かすが一本の計一時間2本走らせればいいと思う

亀山から木津も本数増やして欲しい

桑名？〜京都まで平安号を復活させて近鉄との運賃の安さ、所要時間の
速さを強烈にアピールすればけっこう人は乗ると思う。
とにかく名車のかすが号と平安号を復活させることがいいと思う。

京都へ行くにはＪＲの方が便利だと思います
柘植から草津まで行って、乗り換えたら京都まで
行けますし。運賃も安い

近鉄からJRに変えて京都に行く人が増えそうですね

　京都へは便利で早い新幹線をご利用ください　　byJR東海
　京都へはお得な関西線をご利用ください　　　　　byJR西日本

三重県からだとそんなに時間的に変わらないのでは。

関西線にＴＯＩＣＡだっけ？東海版スイカが導入されるだってね。
何か凄いな。

一様四日市までだが今後亀山まで延長する可能性、大
電化されている部分はすべてTOICA使用可能になりそうだ。

平日名古屋からの最終亀山行って、今回の改正で２両に
戻った？たしか４両に増結したのに。（何か他の板で２両
で身動き出来ないってカキコしてたけど？）

列車の配置の仕方がダイヤ改正で変わったんじゃないの？

次
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1147609931

313-3000はきついですね。中津川〜松本のほうが長いからさらにきつかった
けど。車両の端のロング4人がけが一番楽ｗ

でも乗り心地の面でいくと３１３系はかなりいいでしょ。２１１と２１３よりかは？

最終結構乗っていますね

213の転クロで一番良いです。211はブレーキ1でもガタッときてあんまり
乗り心地は良くないですね。クモハ・モハは特にダメです
313は乗り心地はｲｲのですが、3000番代は狭いのがダメです。
0番代など転クロならいいですね〜。

夜の亀山方面の列車に乗って最近思うのだが
八田で待っている乗客が最近やけに増えた気がする。

>>299
総合駅化の成果なんでしょうか

といったところでこのスレも終着でございます。

お乗換えはこちら。
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1147609931