◆　◆　◆　　中津川市　スレッド　パート6　(＋3)　　◆　◆　◆

そろそろいっぱいになりそうなので新スレ立てま☆

（前スレ）◆　◆　◆　　中津川市　スレッド　パート5　　◆　◆　◆
8http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1096488393

7(前々スレ) http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1090502005
6 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/1079864777.html
5 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/1067782184.html
4 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/1059129314.html
3 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/1039877180.html
2 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/1021849785.html
1 http://mimizun.com:81/log/machi/toukai/974829300.html

なんか過去スレがイパーい埋まってたみたいでどうやら次スレがパート10と
なるようでつ。
暫定的にパート６（＋３）んで次回がパート10ということでお願いしまつ。
マターリをモットーにいきませう！

祝！パート６（＋３）、早いものですね！
という事で、２番手行きまッス！

現市長って、なんか見かけんもので、存在感薄い・・・って言ったら言いすぎでしょか？
ケーブルの件とかどうなっとるの？合併も控えておるワケだし、もう少し市民の前に出てきても良いのでは、と思ふ。

>>２　そんなこともないみたいですよ。
もともと実力はある人みたいで・・・
本当は、先の県知事選、梶○前知事がもう一期やって、そのあと○山市長が県知事に
って筋書きだったみたい。梶○の体力がもたずに、古○さんになったみたいだけど・・・

↑
本当ですか？そんなに実力のある方には見えませんが・・・。いくら何でも知事候補ってのも・・・。
私の認識不足なら良いのですが・・・。情報、ありがとうございました・・・。

>>3
豊田市長の間違いでは？

>>前スレ300
Y通信って他の議員の活動・発言をあたかもK議員が発端でやってるかのように
書いて非難されてるところだね。後援会が作ってるように見せかけて自作自演だし。
表紙のおっちゃんの写真は顔貸してるだけかな。

中津川の規模で500億ならそれほど驚くほどの数字ではないと思うが。

>>6
ページの性質について同じ認識の人が居てとても心づ（ｒｙ　ま、それはおいといて、

人口５万（少な目）として、一人頭・・・確かに、まあ、そんなもんかって感じだね。

中津川市政少しずつ動いているみたいですよ。まず予算かからないところから改革。
職員の移動なんかいい例ですよ。まだこれから新中津川市が発足して、ごたごたがあり
それから本格的に市長公約のお金がかかるところの部分を精査して市民に負担がかからないように
進まれるのではないですか。
収入役も決定しましたし、これからです新生中津川市が動き出すのが。・・・・・・

核燃が候補地開示　高レベル廃棄物処分
核燃料サイクル開発機構（核燃機構）は二十八日午前、一九八六（昭和六十一）年から
八八年にかけて行った高レベル放射性廃棄物の処分地選定に関する調査の報告書六冊を開示し、
候補地としていた九道府県、計二十五カ所の地名を初めて明らかにした。

（略）
　中部地方で明らかになった候補地は、岐阜県の中津川市天狗森山付近、
と上矢作町（現恵那市）の三森山周辺、同町北部、瑞浪市南部（愛知県小原村を含む）の四カ所と
長野県の平谷村北部、同村入川周辺の二カ所。
岐阜県では、高レベル放射性廃棄物を地下深くに処分する技術を研究する核燃機構の施設、
瑞浪超深地層研究所がある瑞浪市も含まれていた。
ほかに候補地があったのは北海道と秋田、京都、愛媛、鳥取、高知の各府県。

　調査は、核燃機構の前身の動力炉・核燃料開発事業団（動燃）が実施。
地質や地形を人工衛星画像などで解析して現地探査し、
近くに活断層や集落がないなどの地域を候補地に選んだ。

中日新聞夕刊
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050128/eve_____sya_____008.shtml

天狗森山、三森山って　阿木じゃん

やめてくれ、俺の故郷〜!!!

確かに何も無い。しかし山菜、自然の宝庫それと中津川市だけではなく東海地方全体の
水道の水源地でもある。地下２千メーターでは、長期に渡れば染み出す。
５千メーターくらい地下に掘ればわからないが。

前スレなんですけど。
国際経済化の話が出てたんですが。。。。

あ、すいません。間違えた。国際経済化の話が出てたのですが。
300点うんぬん。ってかいてありましたけど。ま、自分もソコの出なんですが。
ま、国際に流れ着いたみたいな人間なんですけど。
卒業後、大学行って、今、大学院やりながら、高校教師やってるよ。国際経済化も頑張れば、
楽しいところだし。それなりに、青春も遅れると思う。と言うことで、受験の方がんばりたもうな。
追記：字違い、変換違い、直すの面倒、スマソ。

面倒って…
なおしてください。教師なら。

↑禿同！！当然だよな・・・。ったく、どこの高校だよ・・・。

核廃棄処理場の件、全国で何十箇所か候補が上がっているうちのひとつだから
多分来ないだろうと。阿木には広大な国有林があるから候補に挙がったらしい
(阿木の 50% くらい? 私有林買い上げよりはるかに楽)。ついでにあっこらの
山って花崗岩の岩盤みたなものだから地下施設作るのは難しい。まぁマジで
誘致したら市の借金くらい軽く吹っ飛んで温泉やらジムやらの施設が建ちまくる
だろうけど。

借金といえば、合併後の中津川市の借金は今 600〜700 くらいなんじゃないかと。
ただし中津川市の税収って日本でもかなり良い方で年間 80 くらいだから、
たいして問題のある額ではない。今の恵那市とかかなり悲惨で中津と同じ
くらいの借金額で税収半分。

と、ちょっといろいろ聞いてみたよ。

>花崗岩の岩盤みたなものだから地下施設作るのは難しい。

むしろ、堆積層ではない安定した地盤を探しているはずなので、
標的になっているような気がする。
あと、動燃（今の核燃だかなんだか）の言いそうないい加減な説得材料として
「花崗岩も天然の放射線を出しているから、それに高レベル廃棄物の
放射線が加わっても、影響は少ない」とか使いたいのじゃなかろうか。
地下埋設だから、隣に温泉は掘らしてくれんだろう、温泉出たら埋設物の近くに水脈有りって証拠だし、
というかこれがほんとのラジウム温泉？

ちなみに CATV は来年中に計画をまとめる予定だそうです。
ADSL だと NTT 基地局から距離限定、基地局一基１億ちょっとで
たいして速度でないし、かといって全戸光敷設では金かかりすぎ、
そもそもネットに無関係な市民には無駄な出費、ということで
ケーブルテレビだそうです

一応案としては、あの電話もどきの「有線電話」を市が買い取って、
その電柱使って線を引っ張れば国交省や中電、NTT と交渉しないで
済むので良いかな? と考えられているようです (ちなみに有線電話の
ネット再利用案を某氏にこぼしたは7年前の俺だったりするw)。
有線電話なら中津川のかなり広範囲までカバーしているし、人口が
少ない地区ほど普及率 (というか有効利用率) が高い。今の機能を
引き継ぐなら「音声放送機能付き IP 電話専用機」でも作って現行機
とリプレースすれば良い。ただし黒のくるくる電話、必須、これ。

まぁ今のところ市が協力して新しい CATV 会社起こすか、どこかの会社
誘致するか、どうすっかー、という感じだそうです。変な会社に
ならないと良いですね。中津で CATV のベンチャー立ち上げる気の人が
いれば市役所乗り込んでみてはいかがでしょうか。

>>18
ああ、温泉ってのは「誘致の見返りで作る市民の保養施設」って意味ね。
だから廃棄施設の隣ではなくせいぜい阿木の中? または市内? ってところ。

花崗岩に関しては話してた本人は前述のように言ってたけど、核廃棄施設
なら地層的に安定したところを探すはずだから、岩盤ならむしろ願ったり
かなったりなのでは、とも思ってます。

ってか、新しい県知事、昔経済産業省から外務省へ ODA 関係で出向してた
人らしいよ >>18

↓中の人でつか　禁止

ネット上ではタダの莫迦ですよ私 ｸﾞﾌﾌ...

>>19
>ちなみに CATV は来年中に計画をまとめる予定だそうです。
地デジが来年からはじまるのにそのころまで計画立ててたらおそいだろ？

>ADSL だと NTT 基地局から距離限定、基地局一基１億ちょっとで…
そんなにかからんて、せいぜい一局舎1,500万円くらいだて。

>一応案としては、あの電話もどきの「有線電話」を市が買い取って、
>その電柱使って線を引っ張れば国交省や中電、NTT と交渉しないで
>済むので良いかな? と考えられているようです
有線の柱？？？あんな貧弱なものでは光ファイバはおろか同軸も架け
られんなぁ…　CATVだとアンプもいるしぃ。せいぜい使えて家までの
引き込み部分だけだろうね。

>まぁ今のところ市が協力して新しい CATV 会社起こすか、どこかの会社
>誘致するか、どうすっかー、という感じだそうです。変な会社に
>ならないと良いですね。中津で CATV のベンチャー立ち上げる気の人が
>いれば市役所乗り込んでみてはいかがでしょうか。
ベンチャーがCATV？通信事業そのものが寡占化してるこのご時世にベン
チャーが運営主体になるCATVなどそれこそ変な会社になること必至と思わ
れ…

> 地デジが来年からはじまるのにそのころまで計画立ててたらおそいだろ？
地上波デジタルじゃ双方向じゃないからネットは無理だね。昔衛星で 100Mbps
出してた時代があったけど上りは 500kbsp の専用線だか ISDN だかだったし。

>>ADSL だと NTT 基地局から距離限定、基地局一基１億ちょっとで…
>そんなにかからんて、せいぜい一局舎1,500万円くらいだて。
んー、全設置費用から補助とか引いた金額なのかも。出本が不明なので
金額は適当です。

> 有線の柱？？？あんな貧弱なものでは光ファイバはおろか同軸も
欲しいのは電柱そのものじゃなくて「電柱立てる権利」だよ。

> ベンチャーがCATV？
現存の CATV と契約して中津川で放送・運用する新興会社作ったら
ベンチャーとは言わない? ま、ベンチャーの定義を論議する気は無いけど。

ま、どこまでホントか私にも分かりませんので悪しからず。

>地上波デジタルじゃ双方向じゃないからネットは無理だね。昔衛星で 100Mbps
>出してた時代があったけど上りは 500kbsp の専用線だか ISDN だかだったし。
技術論じゃなくて経営論です。そもそもCATVの利点って放送通信両方できて、子供
からお年寄りまで幅広くカバーできるところです。
地域でインフラこしらえたところで加入者がいなかったら経営が成り立たないじゃ
ないですか。
地デジがはじまって、各世帯がアンテナでテレビ見始めてからCATVでは加入者は伸
び悩む罠。

>欲しいのは電柱そのものじゃなくて「電柱立てる権利」だよ。
電柱ですらもはや新たに立てるものではなくなってきてる。中電、NTTへの共架が主
流です。有線、利用の余地があるとすれば家庭への引込部分だけだろうね。
大きいところは国道、中央道、JR、河川の横断部分の権利じゃないかと…。

> 地デジがはじまって、各世帯がアンテナでテレビ見始めてからCATVでは加入者は伸
> び悩む罠。
そうだね。インターネット、IP 電話、衛星放送とチャンネル数の多さなんかを
アピールしてかなきゃいけないか。ブロードバンドや多チャンネルで一人暮らし〜
若い家庭世帯は取り込めるだろうけど、NHK だけで十分、という世帯は取り
こぼすかな。まぁ地上デジタルも当分はアナログ波と同じ番組ばかりのようだし、
CATV で地上デジタル放送も見れるんだけど、いざ敷設しようとしたとき
追加の費用を出す必要性を感じるか…　あまり IP 電話を押すとみかか
から反発食らいそうだしな。まぁ加入予想世帯数の見積もりなんかも
含めてまだ検討中って所なんでしょう。個人的には常時接続が無い所では
仕事が出来ないので何とかして欲しいのですが。

> 大きいところは国道、中央道、JR、河川の横断部分の権利じゃないかと…。
どれも国や元国営どことの交渉になるんだけど、市政としてはそっちのほうが
大変じゃないのかな。交渉ごとが多くなるとプロジェクトが進まないのは民間
でも同じでしょ。工事の業者はむこうが指定するし、むこうの設備である以上
むこうの事情も考慮しなきゃならないしで、親元とつるんでふっかける＆ちん
たら日数引っ張って工賃せしめられそうな悪寒 (つか、公共事業の常套手段?)。
遅れたところで痛いのは市だけで、親も子もちっとも痛くない、でも始めたら
止められない。民間どうしならさっさと切れるよう最初に契約しておくんだけど、
公共だとそうも行かないし、そもそも相手が公団やみかかじゃすげ替えなんて
事実上不可能。

なんて考えてると有線の設備リプレース＋補修して敷設しても長期的に見れば
金額トントン、市として下手に特定団体に依存しない分トクかと思うんだが。
んー、企業×旧電電でこういう話ならなら良いんけど、市×公団・公社とかの
構図になると好き勝手やられそうと思ってしまうのは考えすぎかね。

ああ、休みにかまけてだらだらと書いてしまった、失礼。

>>26
これまでの公共事業のように作っちゃえばとりあえずそれでおKって物じゃ
ないところが厄介かと。
5年どころか下手すれば2、3年で時代遅れになってしまう物なので行政がお
守りするには手に余る。
確かに好き勝手やられる危惧もあるが、反面地元オンリーでやると運営が
立ち行かなくなる恐れが大きい。
うまくやってくれることを祈るばかり…

> 5年どころか下手すれば2、3年で時代遅れになってしまう物なので
そこらへんは公団やみかかじゃなくて CATV 会社が見るべきところだね。
敷設→市、運営→民、で良いと思うよ。民の方が新技術への小回りが利く。
最終的に民に運営を任せる気なら、下手に公団・公社を絡ませるととどこも
莫迦らしくてやらないかもね (道路埋設工事とか)。

まぁいずれ調査報告出るだろうから。アメリカなんか見てると CATV の
インフラはそんなに時代には左右されないと思うよ。日本でのネット利用
だけでも広がり始めた 5〜6 年前からずっと続いてるので。むしろ変な紺猿
とかが広域無線LANとか分けわからん水物技術持ち込まないように注意。

> うまくやってくれることを祈るばかり…
何をどうやるにしても政治は大変だわな。

>>23〜28
貴重なご意見ありがとうございました。（関係者より）

>>28
アメリカと日本ではCATV自体の扱われ方が違う罠。
もともと広い国土のアメリカでテレビ自体を地上波でリレーしながら飛ばす
のには無理があり、そんでもって衛星＋CATVの連携ってのが一般的になった
らスィ。そもそもテレビ放送の伝送方法がCATVしかないに等しいから安定的
なわけでつよ。
日本の場合厄介なのは放送と通信が法律で分けられてるとこだと思われ。
それが新法の制定で極端な話、電話線でも放送が流せるようになった。問題
となるのはあと著作権等のさまざまな既得権の壁のみ。
これが徐々に解消されて地デジ放送の関係でコンテンツもデジタル化されて
くることだし、「みかか」か「中田」あたりのFTTHが広まればCATVの大きな
利点はなくなる罠。
確かにCATVサービス自体は安定的なものではあるので、既設の地域でそこそ
こ加入者がいれば枯れることはないかも知れないけど、難視聴もさほど厳し
くない地域でこれから導入を考えるとなるとかなりの勇気がいるのでは？
もしかすてADSLの時のようにある日突然FTTHのサービスエリアが広がり始め
るともわからんしのぅ…
市の当局は是非この辺のことも視野に入れて考慮してほスィでつ。

>>29 の関係者が…
市役所員の場合 → ほとんど個人的な意見を勝手にしゃべってるだけですんません
議員の場合 → てめー、こんなところで質疑のネタ拾ってねーでてめぇの頭で仕事しろ！
公団・公社の場合 → すみませんそんなつもりはないんです圧力掛けないで (´д｀)
投資家の場合 → 有線の株、買っとく？

>>30
詳しいっすね、私は通信技術に関してはセッション層より上の住人なので
適当にしゃべくってるだけですが。「街」単位のような大世帯に電話線や
光ファイバーで放送ってもうできるんですか (パケットじゃないですよね…)。

初めて ADSL を引いたときは 1.5Mbsp だった。LAN 並みの速さに感動した。
引越しを機に 8Mbsp に上げた。体感速くなったと感じた。
今ウチは 24 だか 40 だか忘れてるくらい速度はどうでも良くなってる。
ちなみにウチはかなりのヘビーユーザ、常時上り 1Mbsp 以上は食ってる。
現状、一般家庭でメールや調べ物するくらいだったら 10Mbsp も出てれば十分。
そういう意味ではワイヤーの種類なんてのはどうでも良くって、目的は全戸に
10Mbsp 以上 (これは俺様基準だけど) の常時接続インフラが整備される
こと。それで遅いと思うなら自分で FTTH なり ADSL なりの最高速サービス
を契約すれば良い。というか、公共事業で最高速度を目指してたらパソコン
買うタイミングと同じでいつまでも作れないよ。逆に最低限の速度を設定して
考えればどのキャリアも要件は満たしていると思う。

ただコンピュータやネットと無関係の世帯にも利益があった方が「市」と
して行うインフラ整備事業として良いと思う。じゃあ結局何があった方が
良いかと言うと:

1. 10Mbsp 以上のインターネット常時接続。
2. テレビの多チャンネル化 (衛星放送や地域専用チャンネルなど)。
3. 災害時の緊急放送。
4. 「無料電話」としての IP 電話。
5. テレビ会議のようなもの (TV で出来るカルチャークラブみたいなものを想定)。

ざっとこんだけ思いついたけど他に何かある? で、上記が満たせて長期運営
実績があり、技術も熟成しているのは現状 CATV (5.はどうか知らんけど)
なので私は「今のところ」 CATV を推してみてる (私は CATV 推進派でも
なんでもないのでもっと良い方法があったらさっさと寝返りますw)。

また長々と独り言ですんません…

個人的なご意見として伺っておきます。（関係者より）
どんどんとご意見を出してください。
最近のケーブルテレビについては、幹線は光が引かれますので、将来各家庭まで光のニーズが広がれば
安く光に変換できると思います。
ただ、光ケーブルで何をするか、何が出来るか、一般家庭で必ず必要かだと思います。

>>32
伺った結果はどこかに反映されるのかなぁ〜？？？

すんません、今まで何回もカキコしてきましたが・・・。
えー、ウチは茄子川ですが、ＡＤＳＬ区域外です。１９号からすぐ近くですが、交換機が光収容とかで、今は光が各戸まで引かれるのを期待している状況です。
「みかか」が言うには、採算が取れないので、いつ引くかはワカラン、との事でした。
まあ、「みかか」なんてそんなもの、と言ってしまえばそれまでですが・・。
ＣＡＴＶなんて欲しくはありませんが、せめて８メガくらいのブロードバンド環境は切実に欲しいです。
「みかか」はねえ、「市」が言ってくれば「光」を各戸まで引くのを考えてやる、って意味の事をオレに言いましたゼ。それまでは動かん、って事なんだな。

>>34
すでに御存知かもしれませんが…

光収容でもあきらめないぞ!キャンペーン
http://bb.softbankbb.co.jp/service/campaign/hikari/

僕は恵那市民ですが、↑これで救われました。

???

>>35
ありがとうございます。
私も申し込んで、適合結果待ちです。○だといいなー。
しかし、「みかか」ってヤツは・・・。（怒）

あぼーん

>>31
もうやってるんだけど著作権の絡みがあって流せるコンテンツが少ないのが
現状でつ。孫が鷹達買ったのはFTTH浸透戦略の布石と見た。楽天や生扉も考
えは同じと思われ。

>>34
みかかの言うことがホントなら市の当局はCATVに固執するのではなく、通信
事業者も視野に入れて検討すべき。
多分来年には中津でも地デジ始まるだろうからそれに間に合わないとCATVの
普及は伸び悩むこと必至。元々難視聴が深刻なエリアでない中津・恵北に公
設で高い金出してまでCATVやる意味はないはずでは？
地デジに間に合わなかったら次の波を待てばいい。放送と通信が融合してく
るはずなので、将来的にはCATVのアドバンテージは無くなると思われ。
つまりBフレやコミュファでもテレビ放送が普通に見えるようになるのです。
もっともそれは早くとも５〜１０年は先の話になるとは思いまつが…

どっちにしても石橋たたいて渡っていたら何にも出来ん。

民間は、借金で投資して夜も寝ず？仕事して返済していく。
人の施設を利用していけば収益は上がるのはあたりまえ。
景気の悪い時は、皆さんが金を動かさなければ景気は向上しない。
皆さんの通帳、箪笥預金は止めましょうどうせ老後は飢え死にですから。
今の若者たちで団塊の世代の老後面倒見えますか。夫婦2人を一人の子供が
面倒見切れません年金は当てには出来ませんから少し前段とは意味が違ってきました。
ＦＴＴＨだのＣＡＴＶだの言っているのは今のうち、出来なければ終わり。
これからは、自給自足の時代インターネット、テレビを見ている暇はございません。

BフレとCATV、もし入るならどっち？
率直な意見貴本！

つ[CATV票]

http://www.bspeedtest.jp/stat1_1.html
Bフレッツ 100 調整平均 12Mbsp 前後、CATV 30 中央値で 9Mbsp 前後。速度だけ
見ればＢフレの方が速いように見えるけど、実質的な差はこの程度 (CATVは調整
平均がないので中央値を使用):

1. 中津川市や共同通信社トップページ、画像コミで 150kB としてＢフレ 0.10秒、CATV 0.13 秒。
2. かなり巨大な画像ファイル、1MB としてＢフレ 0.66 秒、CATV 0.88 秒。
3. 大きめの動画ファイル、20MB としてＢフレ 13.3 秒、CATV 17.7 秒。

大半のネット利用は 1 か 2 程度のデータ転送量でしょ。体感的に違いが
分かるのは 10MB 以上からだけど、大きなファイルを置いてあるダウンロード
サイトってのは大抵多数のユーザに帯域を食われてて 1Mbsp も出てれば
御の字だったりする。つまり現実的な速度としてはどちらもあまり変わらない。

速度が決定的な要素にならない以上、敷設費用・機能性・運用費用などの視点で
決定した方が良いと思う。というわけで現時点で番組運営してる CATV に一朝の
差があるように思う。Ｂフレで TV 放送なんてそもそも実現するかも分からんでしょ。
技術的には可能としても運営的・政治的にいろいろ壁が高いしあほ臭くてどこも
やらんかも。やるとしても全て「これから」だぜ。市でやる以上長期運用できる
だけの実績が欲しいところだが、いくら大手でもソフトバンクや楽天みたいな
ところは採算合わんと見た瞬間事業撤退する会社だぜ。

それにＢフレ上でテレビが実現しても ADSL みたいに放送会社とみかかの両方と
契約しなきゃいけないでしょ。そうやって筍剥ぎのようにセコくかすめ取る
みかかの商売にはもううんざり。

>>42
どこかの会社のネットワーク管理者さんでつか？
冷静に分析してまつね。
確かに「みかか」半官半民で都合によって両者を使い分ける罠。
Bフレはかなり値段が下がってきたけどまんだキラーコンテンツがなく
一部のお宅を除いて「無用の長物」のように思われ。
仮にCATVが来て、テレビとインターネットで月額6,000ポッキリだった
ら漏れは個人的に今のフレッツADSLは止めて、CATVに加入すると思う。
ただ特に年寄りなんかが今までただで見てたテレビに金を出してまで
見るかな？

ケーブルテレビ＝ネット
これではケーブルテレビがきても加入は少ないです。
韓国のヨン様ヒーバー見て考えませんか？。これからの年金者（特に奥様方）は、
お金と暇がありますよ。　もう少し中身を掘り下げれば、
加入してきます。ただで見ている人も見ます。
あ〜〜〜〜〜あ、合併が楽しみだ。

やっぱコンテンツ? 団塊世代に受けそうな番組ってなんだろ。プロジェクト X とか?
韓流は失楽園やマディソン郡の箸みたいな流行で終わりそう。しかも四様見るために
ビデオ操作覚えた人ってのも聞かないんだが、、、
インフラ整備の手っ取り早い方法は軍事とエロってのは全世界共通だが (w

コンテンツに関しては市が主体で口出すより、死活のかかってる放送会社に
任せたほうが良いような。

>>45
あんた的射てるな。
町村じゃないんだから本来は民が本気で考えるべきだわな。

CATV、なんか通信がどうだの放送がどうだのって一般人的にはどうでも
いいようなことで盛り上がってますが…っていうかそういう話も漏れ的
には好きなのだが、自分家のインターネットやテレビ以外に例えばCATV
があればこんなことができて、こんなコミュニティやビジネスがこの地
域で展開できるようになるよっていった下記子きぼん！

今日の岐阜新聞（朝刊）の１面を読んで、
「あ、山口村って、こういうことだったのか！」と
今さら認識を新たにした僕です。
自分の仕事に深く関係してる問題なのに、
こんなことではいかんなぁ。

ちょっくら Wikipedia で調べてみますか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CATV

●アナログ放送、FMラジオ、地上波デジタル放送、地域放送、衛星放送
●固定電話
●ペイ・パー・ビュー: 月極契約しなくても見た分だけ料金支払い。つまり
契約してないチャンネルでも番組表で「これが見たい」と思ったら金払って
見れば良い。
●インターネット

まぁインターネットがあれば IP電話、チャット、ネットミーティングなどが
出来るから、市で双方向通信のカルチャークラブなど出来るかも。設備投資
かかるけど。

>>49
これってCATVやインターネットそのものと思われ。

どうなんしょー

地震前兆検知情報ってどうなんでしょー
http://epio.jpinfo.ne.jp
２月１０日±５日で地震が発生する兆候が現れているそうですが･･･

部外者ですが、ひとつ質問です。
2/13から3月末まで「中津川市立神坂小学校」という同一名称の学校が
2つ存在することになるのですか？

１泊の予定で木曽方面へスキーに行くのですが、三河人と尾張人が
中津川で集合し、車を乗り合わせて行きたいのです。
車を止めて置く良い場所はありませんか？中津川公園なんて
どうでしょうか。

>51こわいなあ。

>>52
神坂小学校は統合されます。
校舎は旧中津川市の方を使います。

>>53
一泊程度なら、ウチは市役所の駐車場を度々利用します。（川沿いのところネ。）
まあ、何かあった時の責任は持てませんが・・・。

>>53
土日とかなら市役所でいいと思う。ただ平日休んでだと、市役所の駐車場は
結構込むのでお勧めはできない。平日ならむしろ中津川公園が良いかも。

でも、中津川公園の駐車場は門限があるよ。日によっては午後５時で駐車場のゲートを閉める場合もある。
テニスコートのところでも午後９時とか。５時か９時かはっきりしない場合もあるみたいだし・・・。
まあ、スキー場からの帰り、その門限に間に合えば問題ないが・・・。アウトだと次の日の開門まで車、出せないよ。

平日　休日　どちらでも市役所下の河川敷駐車場に俺は止めてる

市役所河川敷駐車場が良さそうですね。
皆様情報ありがとうございました。

２中生ですこんにちは(*･д･)ﾉ

>>51さん　ほんとですか・・？？怖いですね・・地震・・

いよいよあと 4 時間半ですか。
ってか最近俺んとこホスト規制かかってぜんぜん書き込めないな…

新中津川市、あんまり実感沸かないよね。

新市誕生まであと30分を切りますた…
が、このスレ新市誕生ネタでは全然盛り上がっていない。
やっぱり現中津川市民にとって合併って無関係なのねん。

新中津川市だぁ☆　これからもよろしくです＾ｖ＾
来年受験だから、ちょっとだけ人増えてやだけどがんばります♪

中津川の皆さん、大きな荷物を抱える事になって大変だと思いますが、
頑張ってください・・・あまり実感無いと思うけど・・・
でも、付知とか坂下が中津になるって、なんか・・・微妙な感じがするのは
わたしだけですかねぇ？

合併しても田舎は田舎・・・
何にも変わりませんよ。
岐阜の東端で行政の計画区域外でつ・・・

山口村は南木曽町とともに飯田市と合併すればよかったのに
長野県が補助金を出して村民は中津川＝飯田間を無料パスとかいろいろ手はあったはづ

でも山口村が飯田市というのもそれはそれで無理があるだろう。
昔の経緯も考えれば合併するなら今の形が一番いいと思う。
元の市民からすればただ広くなっただけだろうけど。

>52
そのとおりですね。とりあえず３月までは
「中津川市立神坂小学校」が２つあることになり、
その後、旧山口村の神坂小学校は廃校です。

とりあえず今日から本籍地が変わった（旧坂下町民）
でも先月、免許の更新をしたばっかりだから
あと４年１１ヶ月は自分の中で「恵那郡坂下町」が残る。

馬篭も中津川市になったことだし
湯舟沢に馬篭インターを設置してほしいな。
坂下や山口からだと中津川インターは遠いよ。

>71
同感。
せめて、神坂ＰＡに今話題のスマートインターでも設置してくれれば。。。

>>71,72
中津インターで十分！！
このくらいで「遠い」なんて言ってたらどうするんだ！
カネが掛かる事なんだよっ！

>>73
禿同！
これからはモニュメント的な事業は止めて、もっと広く市民の生活利便性
が向上する事に金をかけるべきだ罠。
多様性の中の統一でつ。

別にモニュメント的な事業だとは思わんが。スキー客にとっても神坂 PA
にスマートインターが併設されれば便利だろう。県道7号が整備されて
スムーズに19号まで出られるようになれば、冬季の 19 号の糞渋滞が緩和
されることになる。もちろんそうなると19号を通るのは高速乗れない
スキー客ばかりになるので中津川市としては美味しくないってのが本音
だろうが。

> もっと広く市民の生活利便性が向上する事に
むしろそっちの方がモニュメント的事業だろう。金を生まない福利
厚生施設やら文化施設やら作りまくって首が廻らなくなったのが
最近の全国合併ブームの原因のひとつ。市民の利便性も大事だが
先に金を生む事業に繋げる方が大事。もらって当然の地方交付金、
税金は市民の利便性のために使うもの、とか思ってる地方都市
多いけどさ、そういうのって「自分のための投資」じゃなく
「ただの浪費と自己満足」になってる市も多いじゃん。

話を戻して、神坂にインターできればスキー客が通るように
なって神坂-妻籠にホテルやらGS、コンビニ、道の駅、温泉なんかが
建つかもね。峠がちょっときびしいかも知れないけど、それくらい
通れない車はスキーに行かないか。神坂・山口の人は商用施設が
増える反面、渋滞や騒音なども増えるでしょう。逆に中津川市と
しては 19 号の渋滞が緩和されると同時に金落とすスキー客が
すぐ長野県に入ってしまうので税収は減りそう。スキー客に
とっては多少交通の便が良くなるでしょう。と、素人考えですが。
利点・欠点ありますけど私は作っても良いかと思いますが。

>>75
>先に金を生む事業に繋げる方が大事。もらって当然の地方交付金、
>税金は市民の利便性のために使うもの、とか思ってる地方都市
>多いけどさ、そういうのって「自分のための投資」じゃなく
>「ただの浪費と自己満足」になってる市も多いじゃん。

この辺りの行には至極もっともだと同意できる部分はあるが…

>話を戻して、神坂にインターできればスキー客が通るように
>なって神坂-妻籠にホテルやらGS、コンビニ、道の駅、温泉なんかが
>建つかもね。峠がちょっときびしいかも知れないけ…云々

の部分はちと戴けないなぁ。19号の渋滞って別に中津川市内に限ったこと
じゃないので神坂にインター作ったところでそこから木曽方面は込むこと
にはかわりないだろ？
それに中央道から19号までのアクセス充実しないとインター自体の利便性
を確保できず、利用者不足で金かけた意味がなくなる罠。
渋滞緩和を考えるなら、19号の拡幅の方がメリットはあるように思うので
つが。。。これなら金落とすスキー客も減らないしぃ。
いずれにしても金がかかりすぎる割にドラスティックな変化は見込めない
ので難しいのではないかと思いますがいかが？

愛知県人だが、ここの部分だけレスする。

＞渋滞緩和を考えるなら、19号の拡幅の方がメリットはあるように思うので
＞つが。。。これなら金落とすスキー客も減らないしぃ。

19号の混雑を緩和する抜本的手段は、中央道の料金値下げしかないと思うけど。
19号を拡幅したところで、長距離トラックとかがさらに19号に移るだけで、
あんまり効果ないんじゃないの。

加子母村、付知町も中津川市なんて、少し無理を感じるのは私だけでしょうか

>>77
確かにそうでつね。でも値下げはしないだろうし、インターも拡幅も
金がかかる割りにメリットがないからこのままの状況が続くでしょう
ね。

>>78
確かに違和感はあるけど行政が破綻しそうだから仕方ないと。

ついでに南木曽町もどうですか

損得の話になるが、神坂 IC が出来た場合、中津川市が負担するのは馬籠峠の
半分まで。それより向うの県道 7 号と混雑が始まる南木曽付近の 19 号は
長野県。市としては IC 付近の美味しい立地を取れて 19 号混雑も解消する。
スマートインター設置は道路公団の負担だし、市としては 5km 強の道路整備
だけで住む。ばらしちゃったんで意味無いけど、漏れの本音はそんなところ
だったのだ。あと神坂ICが出来れば馬籠への交通が良くなるし、ちょうど
名古屋からだと隠れ家的距離になるし。

いずれにしても生活幹線道路と観光用道路は分けたほうが良いと思うよ。

http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi21.html
中津川市の地図、反映されました！！

>>82
反映されたのはそこのページだけで中津川市をクリックして出る詳細図は
まだ変わってない YO!

しかしでかくなったなぁ。よく見たら下呂と隣接してるじゃないか。

>>82
愛知の官公庁の方でつか？
生活幹線道路と観光用道路分けるってのはなかなかの発想でつが
それは実情から言うと贅沢というものでつよ…

>>81
いらね。

>>75
結局行政って出る杭は打たれる的精神で、前例が無い事や、周りがやってない
ようなことはようやらんよね。
合併特例債ってのがあるらしいが使い方間違うと、5年以降後に特例債バブルっ
て言葉が持て囃されそうでつね…

やっぱ、オレはさあ、神坂インター、いらないと思うよー。
それよりも、１９号に歩道橋を増やしてもらいたい。
新学期を控えて、通学路の安全確保は新市長の重要課題だと思うがなあ・・・。

交通の安全性を確保するには有効な手立てのひとつかと…
ところで中津界隈で幼児・児童虐待の問題ってあるんだろうか？

>>85
そうだね。神坂ICは現実味のある話が出てるわけでもなさそうなので
正直どうでも良いんだけど、もし出来たら中津川的にこうなんじゃね?
という妄想話をしただけっす。まぁあればあったで便利かもしれない程度。

中津川でどこか桜のお奨めスポットご存知の方いたら教えてちょ。馬籠
とかで良いところあるのかな?

news２３で越県合併やってました。

草野さんは藤村と同じ県の出身になりましたねと
筑紫に話を振られても無視して、
私の町も何かみたいなこと言ってたね。

>>51
ホントに地震おきましたね。
びっくりです。
日本の地震予想ってすごいんですね

藤村記念館の公式サイト、住所が相変わらず「長野県木曽郡・・・」のままだね。
ttp://www.cnet-kiso.ne.jp/t/toson/default.htm

馬籠観光協会の公式サイトは、ちゃんと住所も「岐阜県・・・」に修正されている。
ttp://www.cnet-kiso.ne.jp/m/magome/

何も無理に早く変える必要は無い。
行政が行政の勝手で合併しただけだから行政の看板だけは２月１３日に変えればいい。
合併しても住民は毎日の生活は目に見えて良くならない、目に見えず悪くなる。
知っている人は、知っているッ。

↑
禿同！！

111

>>96
誤爆か？

>>94
漏れも禿同！
目に見えず悪くなるもの多々あるアルよ〜
原因はなんだろうねぇ？

92さんへ
微妙にずれちゃいましたね。
ネットでつかんだ情報では
震源地：東濃地域又は長野県南部
でも→関東地域
発生日：１０日±５日
でも→１６日未明
でも実際におきたので微妙ですね。
天気予報みたいに至る所にレーダー
が設置されてデーターが積み重なって
いけば地震の予知も可能なのかなー
と感ずる今日このごろです。

100get!

そんじゃ、101げと！

102げっと

>>99
素人なので詳しいことはよく分からないけど、中津川は東海地震の災害予防強化地域？
何ですよね。でも、別の話では東濃地域は地盤が固いから大地震に強いとも言われてるようです。
最近の話では核廃棄物処理場候補にもなってるのは地盤が固いからだとか・・・
実際どうなんでしょうかね？やっぱ、地震は怖いです。

坂下近辺なんて、阿寺断層の真上やにー。大地震が起きたら一発で壊滅？
崖がくずれたら、１９号寸断。地盤が固い？安心はできないに。

中津ってCATV本気でやるつもりなんかな？
俺は正直CATVはやめた方がいいと思う。
というか、10年遅いと思ったね。
・地上波TV
　→アンテナで見える。デジタルももうじき根ノ上から発信される。
・配信用チャンネル
　→スカパー入った方がチャンネル数多い。CATVだとせいぜい30〜40局くらい？
・インターネット
　→BフレッツやADSLでできる。できない地域はNTTにお願いした方が市としては安いんじゃない？
・IP電話
　→携帯の方が使用頻度高い。
・中津川コミュニティチャンネル
　→契約した人しか見られないし、わざわざそれ目当てに入らない。

というわけで、10年前ならテレビ愛知や三重テレビ見たさに入ったかもしれないけど、
今更ね〜。テレビもたいしておもしろくもないし。
新中津川市の財政圧迫させないためにも、
やめたほうがいいんでないかい？

>>105
郡上の方で塚？
確かにご指摘のとおり地元立ち上げ方のCATVだと10年遅いと思いまつ。
でもBフレやADSLだとみかかは採算地域しかやってくれない。
うち等の地域だと多分みかかがBフレ全国半世帯加入計画を打ち出してる
5年後にも対象エリアにも当てはまらないと思われるのが昨今の状況。
テレビについては確かにご指摘のとおりだとおもわれ。
でも山奥でなくてもブロードバンド空白地帯が解消されない当該地域にお
いて、実はCATVは有効ではないかと思い松。
FTTH、ADSL、地デジと競争相手が多く飽和状態の都市部よりむしろ農村部
でこそ今後CATVの有用性は注目されるのではないでつかね？

広域合併で年寄りには確実に住みづらい地域になるね。

>>106
おっさん！　でつまつ　痛いよ

>>105
なんもやらんほうがいいかもね。

まぁ、川上はやってるわけだが

ネットも整備されていないようなところに企業が来るわけないし、
外へ行った人間が帰ってくるわけでもないし、若者が新しい事業を
立ち上げる気にもならないし。振り替え策も出さないで「止めた方が
良い」とか言い出すのはタダの思考停止にしか見えない。

>>106
おいらは生粋の中津人です。
市街地とか駒場とか半径3kmくらいなら普通にADSLもできるから
CATVの需要は低い（と思う…）。

>>111
企業からしてみれば、信頼性・セキュリティの高い通信ができればよいわけで、
別にCATVでインターネットができたからってそんなに重要か疑問。
（もちろん直接インターネットになんか繋がないだろうし）
結局社内のLAN環境の構築にフレッツオフィスとか
使うんであれば、NTT頼みになってしまうんでないかい。
だったらNTTに頭下げてでもBフレッツおながいしますと
言った方がいい。

確かに田舎の方は黙ってたら5年後も対象エリアに掠りもしない場所もあるかもしれない。
でも地区全体で署名等の積極的な活動があれば「村」の方が
隣の「市」よりも早くBフレッツ導入した例もあるよ。
　東京都檜原村 3136人 去年の6月にとっくにBフレ開通
　青梅市 14万人　　　 　 今年の1月にやっと開通

檜原村はかなり頑張って誘致したみたいね。補助金出したり
役場で加入受付したり。
結局は住民の「ブロードバンドが欲しい！」という熱意。
坂本の辺とか需要ありそうなんだけどなぁ。
中津川市がNTTに働きかけるべきだと思うよ。

明日は夜勤だから、夜更かしついでに長文失礼。

中津川市の可愛い子をおしえなさい

次回の大合併の時には現在の南木曽町あたりも合併で加わるのかな？
それどころか恵那市や他の木曽郡も加わって、新市名は「恵那中津木曽市」でいいね。

全国的に有名な観光地『信州馬篭』を越県合併したことが
全国のテレビや新聞等で大きく取り上げられ
中津川が一躍全国で有名になりましたね。
結果的に知名度が上がったことは中津川にとってプラスでしょう。
南木曽には『妻籠』という超有名な観光地がありますので
馬篭と妻籠の両方が中津川市になれば観光面では更にプラスになるでしょう。

名古屋から車で老人ホーム瀬戸の里にばあさんに会いに行く予定なのですが
山道の道路状態はどうでしょうか　タイヤは普通のでチェーンもないです
免許暦も浅くいつも市内をのろのろ走ってます。今回初めての長距離です
回答よろしくお願いします

>>116
問題ないですよ。
それどころか、名古屋より安心して走れます。
雪はもう大丈夫でしょう。よっぽど戻り寒波にならなければ・・
中津って、あまり雪降らないですよ。降ると、解けないけど・・
新春？のドライブ気分で良いですよ。

>>116
いつ来るの？
昼間なら雪が積ってるわけじゃないから別に問題ないと思う。
夜や朝方で天気が悪いと少し凍るかも。
ちなみに今晩〜明日朝は予報では「雪」。（大して降らんと思うけど）

ともかくまったり安全運転でよろ。

かぶった．．．。ｽﾏｿ

>>113
嫌っ！

>>114
次回の合併はもう市町村レベルじゃないだろ？
中央線沿線は岐阜県ではなく愛知県に吸収合併！したがって新市名は
既存の愛知県自治体のものになる可能性大！
木曽方面は放置される可能性大

>>115
観光面でのプラスよりその他の面でのマイナスの方が大きい悪寒

も、今の中津川はイヤでたまりません。早く愛知県に入れて！

もう、今の中津川はイヤでたまりません。早く愛知県に入れて！

>>123
なんで？

>123
愛知県に入りたい理由は？愛知県の方が都会的だとでも思っているの？
全国で愛知県人が、どんなイメージで見られているのか知ってるの？
岐阜県の方が全国的にはイメージ良いよ。

>>125
そうか？
全国的な岐阜のイメージっていうより知られてないだけだろ？
飛騨高山は知ってても、それが岐阜にあるって知らない人の方が
多いんじゃないか？
愛知がどういわれてようとそれはそれなりに知られてる証拠だろ？

この市の市長って、どこかで見たことあるなって、テレビニュース
（県境合併の）見てたんだけど、和歌山県の土木部長してたんよね。
いつの間に・・・・。

>>125　
え？愛知の方が都会のイメージでしょ？確かに名古屋＝愛知県という
認識は確かに少ないかもね。名古屋っていう単独でのイメージが強すぎ
てさ。でも岐阜より愛知は断然都会だと思われてるよ。
私は岐阜県民だから寂しいけど。あなた大丈夫？

>>127
和歌山の方ですね？
昨年の5月から市長さんですよ。
んで和歌山にいらしたころはどうでしたの？

>>121
都道府県合併、道州制などの構想は知っていますが、
そんな大規模な越県合併の構想は初耳です。
どこから仕入れた情報ですか、無知なもので是非教えてくれませんか？

中津川市もケーブルテレビ発進か？
今朝の岐阜新聞朝刊の記事にて。

>>130
根拠のある情報ではありません。決して…
ただ生活圏も何もかも岐阜より名古屋を向いてるのは火を見るより
明らかだし、岐阜市の求心力自体がないので本来自然なのはこうい
った形ではないかという勝手な私見でございます。スマ祖

>>132
了解しました。
じゃ私も勝手な私見をば！
公約どうり道州制が実現した場合、自然に区分したら
長野県は甲信越州、岐阜県は東海（中部？）州になりますね。
山口村の場合、依然一部反発者はいますが、村民多数派の選択は正しかったと
思える日が来るのではないか勝手と勝手に思っています。
州都（？）が新潟よりも名古屋のが安心ですものね♪

ちなみに私はずっと中津川市民ですので責任感の無い勝手な意見として聞いてくださいね。
（本音を言うと山口村は長野でも岐阜でもどっちでもいいかな？）

１３３ですが補足です。
公約と書いてますが
自民、民主の２大政党が「道州制導入の検討」をマニュフェストに盛り込んでいるということです。
「導入」を公約している訳ではありません。
唯、国をあげて地方分権を進めている事は事実なので実現の可能性は高いです。（法改正要ですが）

>>131
その日の岐阜新聞朝刊を見ることができませんでした．
どんな内容の記事でしたか？

CATVにしろFTTHにしろメディア面だけ考えてたんじゃむずかしいな。
いずれ放送はインターネットでも見られるようになる。
テレビだのインターネットだのってメディアはビジネスのおかずであり、
おもちゃだった部分。
今後は如何に実の部分を考えるかだと思うのだが…

>>136
>今後は如何に実の部分を考えるかだと思うのだが…

抽象的で何がいいたいんだか全然わかんな〜い♪
もっとわかりやすく例とか挙げて説明してくれませんか？？

今ニュース速報が出たけど、この事件があったのって、どのへん？近くの人いる？

事件だぞおまいら！！
しかも殺人。

事件だぞおまいら！
しかも殺人だ。

【速報】中津川市の民家で６人が刺され３人が死亡の模様　岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109490625/

詳細は

NHK BS1では４人死亡とのこと。

中津川市のどこなんだ？

坂下らしい

5chではニュースをやってる
1ch,11chでは5:30からニュース
35は6:00からやると思う。

age

中津川も全国区になったな、最近

北海道から

２７日午後１時５０分頃、中津川市坂下の地方公務員、原平さん（５７）の住宅で、
原さんの長女の夫から刺されたという１１０番通報が入りました。
　
　警察と消防が現場に駆けつけたところ、６人が倒れており、消防によりますと、
成人の男女２人が死亡、新生児と子供を含む３人が心肺停止の状態だということです。
　
　また、通報した長女の夫が刃物で腹を刺され、ケガをしていますが、意識はあるということです。
　
　警察は殺人事件として捜査しています。

坂下のどこ？

↑
だ、だれか、詳細、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！！！！

住所は勝手に載せることはできないけど、
旧弥栄橋の近くらしい。

はらたいらさんに全部（古っ）

無理心中だってさ　人騒がせな一家だな、はらたいらさん一家

無理心中の疑い有りとのことですね。
つらい事件ですね。

はらたいらさんは、坂下老人保健施設「はなのこ」の事務長だそうです

その近くに同級生がいるはずなんだけど、
でも、坂下って原さん多いよね・・・

坂下といったら「原」か「吉村」
あとは「糸魚川」とか「西尾」「楯」とかが多いね。

無理心中？

>>157
平仮名で書くんじゃねぇ（笑）

読売新聞は、早くも「容疑者」と付けてるなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000011-yom-soci

行く末は被疑者死亡のままで送検か？

一家惨殺心霊スポットの誕生となりますかどうか。
噂を聞いたら、オカルト板へお知らせ下さい。
合掌・・。

一時的に全国から注目されてしまった。
ラジオで聞いて知ったのだが耳を疑った。

この事務長は合併による
何らか煽りを食らったですか？

殺しではなかったのね。
南セントレア市にしたらいい迷惑。

上鐘団地自治会寄り合いだとさ。

だいたい、あんな立派な家があって５００ｍそこそこのところに出るっていうのもおかしいな。

↑
意味ﾜｶﾝﾈ

2ch は半分はらたいらさんの方で盛り上がってる。

無理心中を一番早く伝えたのは1chだった。

全く関係ないけど、ニュース２３で草野満代アナが中津川の事件の原稿を読むんだろうけど
彼女にすれば恵那高時代、中津川は福岡町からの通学で経由して通ってた
思い出の場所だし、弟も中津川市役所勤務だし。

今、渋谷の若者に中津川市知ってますか？アンケートしたら
７割は知っていると答えるな
代々木の予備校生で８割
新橋のサラリーマンなら９割は堅いだろ

計画殺人だよ、事務長

根は実母85の介護問題なのか？

飼い犬も2匹殺していたんだって!?

現代の八墓村です。

これからが大変なんですよ　中津川の皆さん。

なんか合併してからロクなこと無いね。
火事だの自殺だの、この事件といい・・
県をまたいでの合併で有名になったあと今度は悪い意味で中津川が有名になってしまった。

なんか、当人の神経症を苦に！なんて推測も出てるね。
でも、０才２才は関係ないわな。。。

>>172
山口村の時は他人の顔してたぞ

＞現代の八墓村です。


　　俺もソレ、言おうと思ったのにｗ

そういえば庄○○美は、長野県に住所を移す（移した）ってホントなの？

なんでいつまでも「はらたいら事務長」って報道されるわけ？
一家心中にしても、孫や娘たちが死にたいって同意してたわけじゃないだろうに・・・
立派な殺人じゃないの？「原平容疑者」とかまだ容疑確定じゃないなら名前でいいんじゃないのか？
「事務長」「事務長」ってエラそうに聞こえるんだが。

なんか、大きな事件のわりには御当地情報が少ないね。

ここまで不気味な事件だと絶句しちゃうか。

山口の○○神社の祟りかもしれないよ。山口の人なら誰でも知っている。
毎年４月の祭り前後に神社近くで死亡事故が起きることで有名。
以前国道１９号の拡幅工事のため神社の境内を削ってから祟るようになった。
山口村が岐阜県に合併して消滅したから怒っているんだと思われ。
原平容疑者は松本から坂下へ移住した人物なので、
ターゲットにされたのでは？

いよいよ八つ墓村ですね
ミステリーは深まります。

まだその話でつか
いいかげんやめてくれ、アフォ

容疑者は生きてるわけだし、回復すれば動機とかわかってくるだろ。
それにしても残された奥さんはやりきれんだろうな。

まだその話でつか
いいかげんやめてくれ、アフォ

>>189
そんじゃなんかネタ提供してくれ、アふぉ

あの家の近辺で他にも不幸が続いているよね。
>>185の言うことは本当かも!?　土地柄が・・・

>>191
ほかに何があったの？

まだその話でつか
いいかげんやめてくれ、アフォ

>>193
しつこい！

今って中津川を全国に売り込むチャンスかも…
少なくともこのスレの傍観者は一時的に増えたと思われ。

スマソ
あれが殺人事件やったらもっと面白かったに

事務長が神のお告げ！といえば
Xファイルだった。
モルダーとスカリーのご登場でした。

>>196
立派な殺人事件だろ！
おまけに犬も2匹殺してるし…

>>172
あなた、中津の人間じゃないね？この書き方だと。この事件は、よそにヒトはみんな中津川市、中津川市って言ってるけど、合併したから中津なんであって、うちらの感覚から言えば「坂下」での事件。草野さんもきっと「中津」よりも「坂下」で起きた事件っていう感覚だと思ふ。
同級生なんかで坂女行ったコ、多かっただろうし・・。
>>191
すぐ近所でも自殺が未遂も含めて何件かあったみたいだし。かつて無縁仏が埋まっていたって聞いた事もある・・・。近年、御祓いをするのをやめたとも・・・。
そういう事ってあるんだなあ・・・。

祟りだとか何とか言う前に真実の公表を待とうではないか。

今回の事件に直接関係ないけど、
坂下の人に心霊写真を見せてもらったことがある。
その写真は坂下のある墓地で撮影したものだったが
軍服姿の兵隊がはっきりと写っていたよ。

>>201
合成写真じゃないのか？

ボチボチ祭も終わりかねぇ…

長男がおばあさんを殺してそれを見た父親が一家全滅にしようとしたという説も・・
長男は整体士になる前、仕事を転々としていて借金があったとも聞いた・・!?
たぶん真実はある程度わかってもおおやけには明かされないと思ふ・・

>>199
その近辺の子供（中学生？）が事故死したとも聞きましたが。

>>204
それがホントだとして殺人者の家族は大変な重荷を背負うということ…
まじめな人程深刻に受け止めた上での犯行というのは確かに合点が行く。
いずれにしても残された奥さんが気の毒だ。
葬式とかってどうなるんだろ？

>>204
ワイドショー等ではまだ語られてない掲示板ならではの新説だ
マスコミは、犯行日を妻が旅行で不在の当日に合わせたという点に拘り過ぎている。

>>204
すごく説得力があるな。田舎って近所の評判がすべてだよな。

それならなんで前の日に犬連れてきたんだろう

>>209
えっ！前の日じゃなくて当日じゃなかった？
当日は選挙も行ってたらしいね。

殺人犯人死刑で当然（計画せい）・・バカ事務長か。

>>208
近所の評判だけじゃすまないんじゃ？
人殺しの家族なり親族っていう悪名は地域全体に広まる…
孫の将来までも悲観しての犯行…でもだとしたら早まりすぎという気が
せんでもないが。

警察はたいらさんの単独犯行と断定しているけど何を証拠に言っているのやろう？
ややこしくなるのは避けて簡単に片付けようとしていないのか？
たいらさん本人はまだ話せない状態らしいが・・
まぁ、真実がわかったとしても一部しか報道されないと思う。

普段の評判も至って良く、初犯で更正の余地は十分あるし、理由によっては
情状酌量も取れるかもしれないのに死刑なわけねぇだろ。せいぜい無期
懲役、良ければ 5〜6 年で出所。何かここ見てたらゴシップネタな尾ひれ
付きまくってんだろーな、とちょっと悲しくなった。

死刑

たいらでいい、　さんつけるな！

>>214
計画的犯行で、自分の孫（それも幼児・乳幼児）をテメエ勝手に殺しておいて、合計５人殺害・プラス１人殺人未遂。これで情状酌量は「ねぇだろ」。
まあ、死刑にはならないだろうが・・。良ければ５,６年で出所？・・・プッ・・。
アホウな「団塊の世代」のおかげで、残された奥さんや、娘の旦那さん、親戚衆、人生メチャクチャですよ。

たくさん殺したからお前も死刑?ｗ
法治国家がどういうものか、「初犯」に対する日本での扱いがどうか
調べてから書き込みボタン押したほうが恥かかなくて良いよ。

駅前何とかしろよ!!
コンビニすらない。バリアフリーもなっちゃいねぇ。
不便なことこの上なし。

整体師は疑われてるの？

原平容疑者は、歯が痛くて東京の病院に行っていたとのことだが
中津や名古屋の病院では解決できない難病だったのか？

>>219
確かにコンビニくらいはほしいわな。
コンビニ・バリアフリー以外は望んでも難しいかもしれんが…

>221
歯じゃなく・・・顔面神経痛だろう。
つまり、顔面神経痛になるほどの“何か！”のストレス源があったのだろう。

知り合いに会社を倒産させて〜なった人がいたけどね。

最近このスレ伸びなくなった。
事件の報道も少なくなった。。。

たいら死刑だろ。本人も死刑望んでるだろよ。

あの〜大変申しにくいんですが・・・
ちょこっと教えてほしいのですが・・・
良いでしょうか？！
中津川で美味しい焼き肉屋さんおしえて下さい！！

すとおくおすすめです。あ、恵那か、あれ。

たいら事件は続報まちという事で、通常の中津川スレに戻りましょう。
>>226
19号の深沢の交差点を坂本駅方面に向かって降りてきたところの権太
だったけかなぁ。あそこのカルビは絶品です。
ただ客を見て出す肉の質を選ぶって聞いたことあるんでつがね。
小さな店なのでわかりにくいですが。。。

＞＞２２８
あ〜ありましたね！！
一回いってみようかな？！
ありがとう！！！
手賀野の山王宴なんかはどうなの？？

>>229
漏れは行った事ないけどウマ〜という評判。
権太は知る人ぞ知る店的存在。山王宴は比較的メジャーだと思われ。
ところで駅前の藤川屋は火事で焼けてから久しいが多分復活はないだ
ろうね？
知ってる香具師いない？

そういえば合併して加子母も中津川市になったわけだが、焼肉屋では
ないが、加子母のケイチャンのうまい店ってなんていったっけ？

がやの木？
本町の大鋸酒店で小売りしてたよ。

加子母の‘こざと’もおすすめ。

>>232
そうそう！
大鋸酒店でってマジですか？
真空パック？そういえば昔わざわざ加子母まで買いに行った事あったけど、
当時はケイチャンとキャベツを別々にビニール袋に入れてくれてたなぁ。

「こざと」は初めて聞きまつが、やはりケイチャン屋さんですか？

>>230
藤川やは、携帯電話屋さんに変身でーす。

>>233

「こざと」はケイチャンのおいしい焼き肉屋というか、居酒屋というような店。
さっぱり醤油仕立てのケイチャンで私はがやの木より好きです。

詳しくは
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1081385783&LAST=50

>>235
ジモティ限定的な雰囲気でつか？
よそ者は入りにくそうな。。。
場所は加子母のどの辺り？

申し訳ない。場所の説明を出来るほど土地勘が無い…。

夜、知人の誘導で何度か行ったんだけど、
R257を北上して、右手の細い道に入り、ズンズンズンズン、牛小屋も越えてズンズン…。
ものすごく外れで、「えええ…！？こんな所に？」と心細くなった頃に
唐突に店があらわれる。という印象しか……情けない。

アットホームではあるが、ジモティ限定な雰囲気では無かったです。
ケイチャン以外も美味しかった。

ちょい前にオープンした
四つ目川沿いのお好み焼きやってどう？
何て店名だっけ？

まいど

電子投票の選挙無効　岐阜・可児市議選「システム障害影響」名古屋高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000018-san-soci

夏場の体育館、熱対策不備でシステム暴走。扇風機やうちわであおいで
なんとか終えるも、総投票数と各候補者票の合計が一致してないオチ。
いずれ中津もやることになるかも知れないけど、下手なところに頼まないでね。

元事務長はどうなったんだ

>>240
電子投票はまんだ先だーよ。
やる自治体が増えてきて機器の値段が下がる等コストダウンが見込めな
いうちはやる価値はないと思われ。
確かに投票⇒即結果が出るというのは手っ取り早いが、コストが倍近く
かかって尚且つ可児のようなリスクを伴ってはなんとも…
こういうのは様子見後追いの方が賢いのではないかと思われ。

>>241
その話は、ちょと、休み！

２４３
そんな・・

っていうか新ネタ出てこないよねぇ？

合併して中津川市もエリアがかなり大きくなりますたが、がやの木のケイチャン
みたく地域のおすすめフードってないでつか？
加子母だとあとは257沿いの産直にある草もちとかも隠れた名物だよな。
あそこは季節によっていろんなモンが出てるんで、結構楽しい。

>>238
まいど本店は塩焼きそばがまいう〜。

とりあえずあちこちの産直の五平もちは意外にレベル高かったりするね

>>247
それって中津川市内？
だとしたら例えばどこ？

>>248
私は247じゃないから話かわっちゃうけど、
五平餅ってさあ、この辺はそんなにメジャーな名物少ないから、
この辺だけの名物って思われがちだけど、
実は九州から東北（青森まで）あるんだよ。
こだわりありそうだから１回通販なんかで頼んで比べてみたら？
形も色々だし、味噌が違ったり、山椒使ってたり、海苔が付いてたり、
色々あるみたいよ。

> ・電子投票の業者（ムサシ）に当初、通常の２倍近くの金額が支払われる
> 契約があった。（契約の公正さを図る入札を行わないで電子投票の実績の
> ないムサシと契約した）
> ・選挙業者の社員が選挙中かってに投票機の内部操作をしていた（エコノ
> ミストより）
http://home.owari.ne.jp/~fuki/houkoku.htm

名物ついでにどうでもいいネタです。
深夜番組の「松紳」で岐阜の「美濃」と言う物が紹介されていましたね。
ちいさな壺に入っていて見た目は「ミニチュア糠漬け」でも匂いはない、
実は上に栗（粒の栗と栗きんとん？）下はあんこ（ヌレ納豆？）スプーンですくって食べる。
松っちゃん、紳介にけっこういじられていました。
商品の紹介が出たら中津川の松月堂の和菓子でした。
途中からしか見てないからどういう経緯で紹介されたかわかんないけど、
メジャーになるといいですね。

原平ってまだ市職員の身分なのか？首になってなければ、給料支払われるんだ。
税金泥棒だよ。

↑
今日逮捕！そろそろ話題、復活させるかね？

もうちょっと情報出てからのほうがいいんじゃない?
また脳内想定話ばかりになるよ。

２５３　２５４
　　　　　　　　始めようよ

事件ネタに遠慮してか？過疎ってるなこのスレ。

それでいい。

>>256
そんなこと、無いらあ。

昨日１９号川上屋横１００均で東欧金髪をつれたスナックオーナー
らしきDQNがレジに陳列の籐カゴをもっていき下記会話。
「１００円ちゃうんか？どこでうっとるんや」
「うちにはありません。アピタさんかもしれません」
「絶対うっとるんか？アピタか、うっとらんかったら承知せんぞ」

ほえまくっとった・・・

その帰り、例の西宮神社前の○落解放の前で爆音の車が・・・

山紫水明、明光風靡　この町もＤＱＮ巣窟です。激しく萎えた・・

258
うん

たいら、首になったんだろ

>259
東欧金髪をつれたスナックオーナーは
言葉からして関西人だら？

('A`)タイラです・・・

何もかも嫌になったとです

坂本の19号沿いちかくに怪しい車の整備してるところしってますか？

中津川市も大きくなった事だから事件事故ばかりではなく何か明るい話でも無いですか？。

たいらの人生も終わりだよね

中津川市なぜパチンコ屋ばかりできるだろうか？。
１０月頃市場跡に完成する。中津川市民は無駄遣いする人が多いのか、景気が良いのか。
恵那市は食べ物屋が多いのかなぜだろう。

恵那も中津川もどうしようもない胃中でつね
恥ずかしくて住んでる事　言えません・・・
臭ってきそうでつ　肥えの臭いが・・・

岐阜にとっては東の外れ・・どうでもいい街でつが・・・

>>268
アンタはまだ若い

>>268
せっかくだから釣られてあげるね♪

なんでこのスレ「でつ」「まつ」多いの？
他の地方の人が見て方言と思われたらやだからやめてくれませんか。

>>269
その通り！
俺は去年転勤で引っ越してきたけど、
けっこう良い街だと思いますよ。

ところで、牽引治療してくれる評判の良い整形外科ってありませんか？
持病のヘルニアが悪化してきて・・・・
だれが良い医者紹介してください。お願いします。

２７１
相当悪るそうだね

>>271
普通行くなら「つねだ整形外科」とか
総合病院の「中津川市民病院」じゃないのかな？
評判とかまではわかりません。

「さか」整形外科はどうよ？

つねだ、ＢＥ−１の下のところね

いや、評判のいい整体へ行った方が早いと思うよ。
整形外科病院では治らない。

オサレ床屋か男でも行ける美容室はありますか？
恵那でもいいですが

>>272-276
ありがとうございます。
この情報を元に調べてみます。

それにしてもここは良い人ばかりだ・・・

↑２７８の名前は２７１の間違いです。
　すみません。

>>267
恵那は国道沿いの土地整備を早くからやってたから、チェーン店や郊外型
の飲食店は進出の際目を付けやすかったんじゃないでしょうかね？
中津はその点失敗した。
ただしバブルになる随分前に中核工業団地を整備し、大手の企業を誘致し
た点は、中津・恵那はもとより木曽にも雇用の場を提供したという意味で
意義は大きいですがね。

中津にうまいラーメン屋ってないかのう？
恵那のあきん亭は本家の大石屋と同様駐車場がいっぱいで入れないことが
結構あるらしい。
ラーメンに限らず中津にこんな食べ物やってどこかないやろうか？

恵那のあきん亭はだんだん味が落ちてきたらしい。
前ほど行列もできない。ユニー横の平八の方がおいしいと思うよ。

やっぱり恵那のほうが美味い飲食店は多いんだろうか？

>281
神坂パーキングエリア（東京方向側）の
喜多方ラーメン会津屋で食べてみたら？
結構いけてる味だよ。
わざわざ中央道を走らなくても、外からでも入れるし。

>281
西太田町にある「平林」のソースかつ丼もいい味だに。
太田町通り側が店主の自宅の玄関となっていて、
店の玄関が建物の横にあるために、一瞬分りにくいのが難点だが。

山品の「まぶし」が好きじゃ・・。
あと、坂本から恵那に入ったところじゃが、「大仙」のエビフライも１５００円の割にはボリュームがすごくて、若い人向きだと思ふ・・・。
ラーメンは、オレも「平八」の方が好みだな・・・。

あきん亭って基本的に中華そばだが、平八は？

誘導のご案内…
ボチボチいっぱいになりそうなので、新スレ立てますた。

◆　◆　◆　　中津川市　スレッド　10　　◆　◆　◆
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1111377148

祝パート10！＆ちょっと遅いけど祝合併!!

好き嫌いは別れるとおもうけど、「ラーメンなる木」の
とんこつラーメンうまい。
ポクポクした乾麺の歯触りが良い。

ただチャーシューが脂っこすぎるのが難点。
もっと減らしてほしい。

スパだったら、マジョリカのぺペロンは美味い。
あと福岡にあるふぁんふぁんのカルボもなかなか。

>>290
ごちそうさま。来店期待しています。

なる木。なんだかスープがぬるいって印象しかない……………。

中津の飲み屋でバー系でモチツイテ飲めるおすすめなところは？

>>293
ＫＯＫＯＭＯはどうですか？
安いし、チャージないし。
客すくないし・・・・。

>>294
スマソ…どこ？
詳細情報キボンぬ。

駅前の十六銀行の交差点から西太田町へ入ってすぐです。

いなか・・・でつね・・・

糞ばっかし・・・

カッペばっかしでつね・・・

ほな！！　　さいなら〜〜〜〜〜〜〜