★岐阜県恵那市 総合スレ part3！★

東海板完全復旧か？
市民でもないのにスレ立ててスマソ

前スレ　★岐阜県恵那市 総合スレ part2！★
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1090334250

>>1
乙

合併で盛り上がっていこう！

東海板、何かおかしくないですか？
まだ、ダメぼ・・・。

岩村散策コースにある喫茶店､入った人いる？？

age

合併後恵那市役所は混乱が続いていると聞く。
どんな感じなんでしょう？

恵南５町村と合併して、初めての選挙だったのに
すごく関心薄いね。このスレだけ？
投票率はめちゃ良かったのにね。

合併して小学校6年生までの医療費が無料になったのは
恵南から旧恵那市といっしょにされて、元に戻っては困るという意見があったからだそうで
恵南のほうが旧恵那市よりずっと進んでたんだなと実感した。
今までさんざん冷遇されてた毛呂窪や中野方の人、またまた冷遇される道を選んじゃったね。
バカだな。

それはそうとして、串原・上矢作・山岡・明智の投票所、何で7時までだったの？
旧恵那市と岩村だけ8時までＯＫっておかしくない？
合併したばっかりで、もう地域差別？
まさか上矢作や串原から恵那市役所まで、1時間以上かかると思ってるわけ？
選管ちょっとおかしくないの？

やっと軽くなっただー。
これで普通に書き込めるだー。

「あきん亭」、思ったほどの混みようではないみたいですね。
「１９号ラーメン」、そろそろ新店舗オープンですね。
「しなとら」、死に体の様相を呈していますね。
「一高屋」、まだあったっけ？
恵那のラーメン屋ってこんなものでした？

>>7
串原・上矢作・山岡・明智にどれだけの投票所があったかは市民でない漏れの
知るところではないが、これを地域差別に置き換えるのはおかしいのではない
でつか？
合併前の中津でも有権者の少ない投票所は6時、もしくは7時で投票は終りでつ
よ。
戦艦は別におかしくないのではないでつか？

>>8
ユニー横の「平八」おいしいよ。

>>9
有権者の多い少ないは、選挙をする権利に関係無いのでは？

実際、足腰の弱い老齢の両親に「投票をするために投票所まで送って欲しい」と頼まれていたが
まさか午後7時で選挙が終わるなんて考えもしなかったので
仕事の後、7時ちょっと過ぎに車で走ったのに間に合わなかった。
（私自身は多治見在住）
両親の住まいは坂の多い山間部なので、投票所まで歩いていくことは難しい。
私の仕事先からも遠く、たどり着くのに時間がかかる。
田舎の年寄りは投票するなってことかい？

時間という条件であっても、市内が均等でないのはおかしいと思う。
有権者が少ないんだから、というのは理由にならない。
投票所が閉まるのが8時でも開票にもさしたる影響は無い。
それとも選管は時間給なのでしょうか？わけないでしょ。
選管が早く帰りたいだけじゃん？

今回の合併で、恵南5町村が後悔することになるのは目に見えている。
教育も福祉も大きく立ち遅れた恵那市と合併する愚をおかしたのは
他ならぬ恵南なんだが。

>>11
選挙事務については戦艦問わず職員は時間給です！
それはともかくもう何年も前から、期日前投票（昔は不在者投票）で時間延
長されて戦艦は投票日じゃなくてもよる8時まで期日前投票所を空けてなき
ゃならなくなった。
昔は5時で終いだったのですよ。大体選挙によっては2週間前から期日前投票
やるわけでその間ずっと8時まで投票所空けてんだから。。。
気の利いた方なら投票日が都合悪そうなら期日前で済ましていただけるので
は？
期日前も投票者が多くなって「猫の手も借りたい！」と思うようになるのは
せいぜい投票日の週の金曜日くらいから。2週間×3時間×期日前投票日数は
はっきり言って税金の無駄遣い。
国のお達しだからしかたないんすけどね。
合併なんて所詮行政の都合でしかないんだから、別に選挙当日の時間が少し
位短いからってとやかく言うのは認識不足と思う。
不景気なご時世、公務員への風当たりが強いのは判るが、仕組みの不条理も
理解してほスィ・・・

11レスさんむしろ恵那市が合併してやった。との考えが正しいです。なにもしらない
かたは、しらないと思いますが、恵南町村は、住民に手厚くサービスしており、このままでは、
借金まみれれで、このままであれば１０年もたないです。職員の給料ですら
税収で払えないのですから。
倒産するところで合併したわけだから、旧恵那市に感謝すべきではないですか。

>>13
下手すると引き受けての旧恵那市もやばいかも…
三位一体の改革で今後は自治体も勝ち組負け組みがはっきり分かれる悪寒
ただでさえ岐阜の市は貧乏なとこばかり、これまでのように富の分配である
地方交付税がもらえないとつらいとこばっかりだと思われ。

まぁあれだ。11の負けって事で。
多治見にずーっといなさいよ。

スケート場やらグリーンピア跡地やら、閑散とした美術館やら潰れそうな場外馬券場やら・・・
この市政には呆れて物も言えないが今度の市長は期待していいの？

このご時世に地元立ち上げでCATVをやるんだとか。
大丈夫なのでしょうか？

>>13
旧恵那市の無駄使いについてはどうなんでしょうか。
ふるさと創生資金1億円を、借地に公園を作って無駄にしてしまったことや
毎年何千万も支払われている市役所の借地代はどうなんでしょうか？

恵南にはそんなお馬鹿な首長はいなかったと思ってたんですが。
それと、借金まみれについては、今回の合併関連で
恵那市以上にひどいところは無いと思ってたんですが、間違いでしたか。
教育も福祉もあれだけ立ち遅れていた上に借金まみれだったとしたら
まさに大笑いの旧恵那市＆旧恵那市民、ですよね。

まぁ小柄な町村だったからこそ、住民サービスが行き届いていたんだと思います。
大きな組織だった旧恵那市ではできなかったことなんでしょうね。
またY町だけで言えば、あの町長は地方交付税を引っ張ってくる達人でしたね。
すでにY町は全部の家にCATVが完備されているわけだし。
どんなつながりがあったのかは知りませんが、恵那市長にできなかったことは確かです。

>>12
選挙の時間が少しくらい短いからとやかく…ってのはあきれ返った暴言ですね。
なら、恵那市全体を短くすればいいじゃないですか？
そうすれば公平で、しかも選挙管理委員さんの時給も大幅に節約できると思いますよ。
あなたが選挙管理委員の関係者でしたら、次回の選挙の際に
恵那市全体が7時で終了するようにご検討くださいね。
全体が7時で終わっても、何にも問題はないんでしょう？
市民の仕事終了時間の関係とか言わないで下さいね。
恵南の人も、仕事で遅くなるからと投票をあきらめた人いますからね。
不在者投票も、時間的に無理だったらしいですし。

あと１０年もすると今度は
恵那市と中津川市の合併話が始まったりして．．．

>>19
選挙の時間延長自体は市町村できめらられるわけではないのですよ。
すべては国のお達し。
そりゃできればあんたのいうとおり７時どころか６時で閉めたいで
すわ。
不在者じゃなくて期日前にかわりました。大体あなたは期日前投票所
何時まで空けてるかご存知の上でこのようなカキコをされているので
すか？
あんたの発言は的外れも良いところだと思うのは漏れだけか？

>>18
串原＆山岡のCATV？なんて所詮は共聴施設でしかない。
しかもよせばいいのに農林の補助で無計画にやったもんだから、本来なら
あのくらいの規模の地域なら５億もあれば出来た事業が両町村合わせて３６
億にも及んでいるらしい。
インターネットのサービスも今は岐阜情報スーパーハイウェイで大垣か各務
ヶ原からひっぱって来れてるから良いが、合併したんでハイウェイの恵那の
庁舎を残して引き上げる模様。恵那がCATV引っ張らないと、ホントに幹線が
光ファイバの共聴で終わっちゃう事を解からずにあの施設をケーブルテレビ
と呼んでるDQNどもは板杉。
山岡町がたいしたもんだなんて全然思えまへん。所詮とりあえずやっておい
てあとは恵那市さんお願〜いてなスタンスなわけだから。

>>20
道州制って話になればそうなるかも。
でもそれは市町村間で云々というレベルのものではないかも。
岐阜県は解体されて、中央線沿線の多治見〜中津川は名古屋市に吸収てな
話になるかも…

恵那はもうだめかもわからんね

周辺町村が対等合併をいいことに合併前にあれだけ野暮で無計画な箱物
事業やってるとこ見るとホント厳しいかもわからん。
もともとそんなに活力のある町でも無いしね。
でも今更中津は恵那まではいらんだろうし。過去のしがらみも色々ある
らしいので…

>>25
過去のしがらみって何？

あぼーん

岩村でやってるユビキタス（地域全体の無線ＬＡＮ化）を
恵那市全域に広げるのはいかが？

>>28
あれはインターネットにしか対応してないからあまり意味がないと思われ。
岩村もユビキタスの計画を出した頃は良かったが、サービス始める前にヤ
フーが来ちゃったんだよね。
元役場の職員さんも頭が痛いんじゃないかな？それともユビキタスは単な
る布石で次の手はちゃんと考えてあるとか？？？

あぼーん

蒲公英作業所の祭りウザイ！
基地外どもをしっかり見張ってろ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近岩村で中国人を労働者として雇っている会社があるらしいね。
とうとう恵那も外国人の労働力が必要になってきたのか。
中国人が夜間に無灯火の自転車で走り回っていて不気味だという
声もあがっているようだが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

恵那で、忘年会を考えていますが、どこか良いところありませんか？？？

>>48
昭和厨房なんかどうですか。なかなかいいですよ。
ところで恵那でお勧めの歯医者はどこでしょう？
HK歯科は1ヶ月待ちと言われました。そんなの待っていられません。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そうすると、ネタがない罠。
なにか提供してくだされ。

公園のライトアップないと寂しいね
会社から見えてたからなー

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

恵那駅前の多目的防災広場で、いつも夜遅くまでスケボーの練習してる高校生
くらいの男数名がマジでうぜえ。警察に電話しても、来るの遅いしね。なんとかしてほしいわぁ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

飲み屋は中津より恵那のほうが活気がありますね。
昭和厨房いい感じ！
チェーン店なのでしょうか？

チェーンです。

>>70
どこの？
どこが本店？
ほかはどこにあるの？
質問攻めでスマ祖。

甚八系
多治見にもある。

あぼーん

「問題な日本語」という本で
「じゃないですか」という言葉遣いの問題が指摘されていた。
その本で「じゃないですか」が全否定されていたとかそういう
話ではなくて、ふと思ったんだけど、
恵那の言葉で語尾につける「ら」とか「て」とか「に」って
標準語に無理矢理直そうとすると「じゃないですか」になるような気がしませんか？

例えば：
「恵那の言葉で語尾に「ら」とか「て」とか「に」とかつけるて。
ほんでよう、そいつを標準語に直そうとするとよう、「じゃないですか」になるに。
おんしもそう思うら。」

あぼーん

なにも無理に標準語にせんでも。
方言にしか無いニュアンスもあると思うて。

そんなら「たるい」を標準語にしてみてみ。

このスレは標準語を禁止にしてよう、
恵那弁のみとしよまいか。

>>76
無理矢理直すのは、その方言にしかないニュアンスが
何かを洗い出すための思考実験としてやっとるとこやで
気にせんどいて。
地元で話すときにわざわざ直いて話す必要はないちゅうのは
ほやな。

武並にできた喫茶店「fu・fu」なかなかいいで。
ピタサンドがお勧め。コーヒーもまあまあ。外見より中が結構おしゃれやった。

>>48さんではないですが、予約なしで入れる歯医者ってないですか？
今完全予約制ばかりなのでちょっと困ってます。

>>80
どこの歯医者も緊急用に時間を少しは取っているはずです。
少し待つ覚悟で行けばどこでも診てくれますよ。
殿様商売みたいな融通のきかない歯医者へは行かないことです。
HN歯科はキャンセル待ちといいましたが8日待っても連絡来ません。
とっくに別のKR歯科へ行ってきました。気持ちよく受けてくれましたよ。

いまさらだが>>72の訂正

多治見にあるのは「昭和食堂」でした。
「昭和厨房」は甚八系です。。

ところで「しなとら」って分裂したの？
そんなような事が店内チラシに書いてあったケド。

なんだか、東野で、車上荒らしとかが流行ってるらしいですね。
みなさんも、気をつけましょう〜〜

恵那に「コメダコーヒー」がくるとは。
どこのコメダも流行っているから近くの喫茶店はやばいかも!?
個人的に「コメダ」の味はあまり好きではないが・・

ところで、今現在恵那市で地デジ受信して観てる人いる？

>>85
山の上の西が開けているところしかないでしょう。

>>85,86
現在恵那市で地デジが受信できるところはありまへん。
11月に岐阜県がエリアになったと言われていますが、それは岐阜、大垣方面
の一部のみ。岐阜県で次の対応中継局は中濃で来年3月の予定。東海地方では
来年11月の浜松までが正式発表されていて、それ以降については厳密には未定
でも土岐の三国山と根ノ上がその次って噂があるから平成18年の早い時期に受
信できるようになる予感。
山の上の西が開けてる場所でも、瀬戸タワーからの電波は西の方を向いている
ので受信できません。。。

クリスマスのイルミネーションが綺麗な場所ってないんですかね？

ラジウム温泉の前を通りかかったら、
なんだかすごいイルミネーションでした。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E137.24.23.8N35.27.48.6&ZM=8

>>87
地上波デジタルどうなるの？
中津と一緒に鉄塔建てるとか、どうせならケーブル配信にしようとか噂で聞いてるけど正式決定はしたの？

>>90
した。

>>91
ってことは根ノ上発信で塚？（´・ω・`）

密かに、ケーブル化を期待してたのに…
同じUHFなんだからテレ愛知も配信！とか期待してたのに…
中京テレビの写りの悪さが改善されるの…はどうでもいいかｗ

>>90
地上デジタル放送対応は基本的に地域でするものじゃあありません！
すべては放送局の実勢に委ねられるそうな…

>>91
議会答弁の新聞記事でつか？
正式発表としては何か歯切れが悪いでつよね。

>>92
ケーブル化の実現の夢は潰えたわけではござらんぞっ！
期待してもうしばらく待つべし！

駅前通りを、駅に向かって車を走らせていたら、
駅舎の向こうにイルミネーションが見えたのでびっくりした。
駅裏は商店とかないはずだもんね。
どーやら某製紙工場のようですね。

>>93
期待してるッス(･Ｖ･)ﾉ
ケーブル化マジｷﾎﾞﾝﾇ

あぼーん

恵那市もいきなり債権団体に変化したりして。

>>97
その恐れは十分ある…

交通事故のニュースやってたなぁ。
正家の交差点で、右折の車と直進車が衝突。
はずみでどちらかの車が、歩道にいた子供らを数人はねたとか。

上矢作合併してなくなっちまったのか？
おいらのじっちゃんちがあるんだが

>>99
やってたねぇ。
しかし”長島町”を「ながしまちょう」と呼ぶなと
ＮＨＫも民放もながしまちょうだった。ＩＭＥもそうだ・・・

>>100
2004.11.25
岩村町・山岡町・明智町・上矢作町・串原村は恵那市と合併したに！

↑訂正　2004.10.25

>>101
正しくはどう読むのでせうか？

>>104
おさしまちょう
だけど、、IMEでもATOKでも、でないよ、、

>>105
IME2000で長島町（おさしまちょう）は一発で変換できたよ。初めて入力してみたけど。
IMEのプロパティーの「辞書／学習」の「システム辞書」でカタカナ語英語辞書
以外全部チェック入れてます。
「おさしま」では無理だった。

岩村高校がなくなるってホント？

>>107
ホント。明智商業と統合して、明智の方が存続するらしいよ。

>>99
西中1年生4人らしい。でも軽傷でよかった。

>>106
会社のちと古いATOKはだめだったけど、、、
家にあるATOK17は一発ででた、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>107
そうらしいですよ

　少し寂しいと思っています。
　明智鉄道は、そうなるんでしょうか？

明智と明知。
どっちが正しい？？

>>112
http://agimura.hp.infoseek.co.jp/akechisen/sec1.html
どっちでもいいらしい。
気にしたら損。

年賀状書いてて気付いたんだけど、｢元越｣と｢元起｣も困る…
送り先本人に聞いたらどっちでも良いとの事。
よく信号機につけてある地名板には｢元越｣、バス停の表示は｢元起｣と表示してあるらしい。

…ホントにどっちでもイイのかとちょいワラタｗ

これか？
http://www.visual-f.com/cnt/vf01/access/redirect.php?sid=01

>>112
明知鉄道明知線の明智駅で、恵那市明智町。
ちなみに国鉄時代は明知線明知駅でした。
多分ですが、可児市にある名鉄広見線の明智駅と区別するために、国鉄のお役人が「明知駅」にしたんじゃないかと…
実に紛らわしい!!

明智について語ります！！
昔は明知村でした。静波村と合併して明知町、吉田村として明智町になったらしいです。
ちなみに明知鉄道です。国鉄時代はまだ明知町だったので明知鉄道のまま残ってます。
どなたか明智の方みえますか？

あれ？ちょっと違うかな・・・？
静波村と合併して明智町だったっけ・・・？
すみません。曖昧な記憶なもので・・・。

�@東方村＝馬坂村＋馬木村＋高波村＋峰山村＋小杉村＋落倉村＋沢中村
�A杉野村＝杉平村＋門野村
�B野志村
�@＋�A＋�B＝静波村

�C大田村＝上田良子村＋下田良子村＋大栗村＋上田村
�D大泉村＝大船村＋小泉村
�E阿妻村
�F吉良見村
�C＋�D＋�E＋�F＝吉田村

�G横通村＝才坂村＋土助村＋安主村＋岩竹村＋上柏尾村＋下柏尾村＋颪村
�H明知村

明知町＝静波村＋吉田村＋横通村＋明知村

なお横通村は野原村＋浅谷村と合併して
三濃村となりましたが、
野原村＋浅谷村が愛知県旭町に越県合併したため分離となり
横通村は明知町に合併しました。

野原じゃなくて小原ですよね？？
そういえば、この頃明智はとてもＴＶに出てますね。ちょっと嬉しいです。

>>120
うえだよしこ　と　しもだよしこ　は村だったんですね

小原ではなく野原です（現在の旭町の下切・中切・上切）
室町時代に三河の領主が岩村の領主に娘を嫁がせた際に
三河であった野原村と浅谷村を美濃に割譲したため
長らく恵那郡の一部となっておりましたが
１９５０年に分村して愛知県に移りました。

大井の銀座通り出身の３２歳ですが…
小学生の頃子ども会で国鉄明知線に乗って、明智町の「Ｂ＆Ｇ」のプールに行ってましたが…
まだ在るんでしょうか？

>大井の銀座通り出身の３２歳ですが…
おぉっ、勇気ありますねぇ！
ちなみにわたくし、中央通り出身の××歳です。

キャバクラワーストって
最近どうでしょうか？
かわいい子居るのかな？
連れ出しは？

>>126Ｂ＆Ｇのプールはまだありますよ！
毎年夏休みになると、子供たちの歓声が聞こえてきます。
数年前に改修工事をしましたよ！
明智出身の方ですか？？

大井の銀座通り出身の３２歳ですが…

>>130
ワロた！

↑
ワカラーン・・・・！

チョイ遅いが…　　あけオメ♪

さらに遅めだけど、武並神社逝って来松(=ﾟωﾟ)ﾉ

昨日、NHK「ほっとイブニング」に恵那市消防団が生中継で出てた。
今日の合併後初めての出初式は盛大かも。
はしご登り見に行かなくちゃ。

少し質問なんだが宜しいでつか？
漏れは瑞浪市民（過去）なんだが・・・現在はとある事情で関西住まい。
実家→一人住まいのときに瑞浪の「恵那　川上屋」でお土産に
栗きんとんをよく買っていって喜ばれる。
それはそれでいいんだけど、最近「川上屋」でググったら
恵那市には別の「川上屋」ってのがあってそこでも
栗きんとんを作っているんですね。

んで、恵那すんでいる人たちはどっちを愛用しているんかな？

と少し疑問におもた。

中津川の川上屋が本家でしょう。東京や関西のデパートでも販売しています。
恵那には恵那川上屋がありますが、
土岐市にも川上屋という全く別の和菓子店があって
栗きんとんを販売しているようです。

恵那川上屋が規模は1番大きいです。名古屋駅1階の喫茶店にも入ってた。
可児、土岐、瑞浪にもある。恵那には2件。

>>136
レスありがトン。

たぶん、土岐と瑞浪の店は一緒なんじゃないんかな？→恵那川上屋
今度食べ比べてみるよ。

ただ名前まぎらわしいね・・・

>>137
さらにありがトン。

規模もそうだが恵那川上屋は
洋菓子なんかも積極的だね。

>>138 >>139
土岐と瑞浪は同じです。
一時危なかったときがあったけどコンサルタントが入ってここまで成長したと聞きましたが・・。

明智の上田良子、下田良子って>>124の様に読んじゃいますね。
カミタラゴ、シモタラゴって読むそうですよ。

今はもう「川上屋」系では「恵那川上屋」が一番メジャーだろうな。教育テレビの経済番組にも登場したし、恵那峡店なんて大入りの人だよ。他県ナンバーの車で駐車場満杯。
オススメ。
他にも「すや」（これは中津ね。）とか、「恵那寿や（えなすや）」とか本家や元祖や分家とかが入り乱れて、栗きんとん業界は百花繚乱です。
（まあ、大本の本家は「すや」なんでしょうな。）

あきん亭ってどうですか？
いっこうや、雰囲気変わったなあ・・

あきん亭はいつ行っても混んでるみたいだね。
もともと、多治見・瑞浪にあった「大石家」の関連なの？
チャーシューがでかいだけでごく普通の中華そばって感じ？
厚切りチャーシュー家と似たようなもんなのかな？
あのあたりはコメダも出来て地味に発展してるよね…。
しかし、カルビ大将もがんこ亭もいらないから、あみやき亭が出来て欲しい。

松屋・てん屋・丼・メトロなんかが来てくれたら嬉しい…

>>142
なるほどなるほど
「すや」は聞いたことあるなぁ〜(・∀・)

しかし栗きんとん業界ってすごいんだね。
おみやげをとある嬢に持っていったら知ってた。

漏れは他のとこ食べたことないので食べ比べてみたいけど無理ポ。

↑
食べ較べても、そんなに違いは無いと思われ・・・。
どれも似たようなもの・・・。

恵那川上屋は川上屋とはまったく関係ないと聞きましたが？（ぱくり？違ったらごめんね）
しかも全国的にはまだ知名度全く無いと思うのですが？

中津川の「川上屋」と恵那の「川上屋」、中津川の「すや」と恵那の「寿や」は遠い親戚だそうですよ！
なぜ「遠い」親戚か？
それは兄弟で「のれんわけ」し、その店が何代か続けば「遠い」親戚ということです。
事実、恵那の「寿や」のおばあさんは中津川の「すや」が実家と聞きましたよ！
「川上屋」に関していえば、恵那の方は高山にある某新興宗教関係の客が多いみたいですが、「すや」に関して言えば恵那寿やさんの方が商売上手と言えるでしょう！
でも、恵那の「川上屋」さんのケーキは美味しいですよ!!

あっ！
夏限定なんだけど、中津川の「満天星一休」の「森の水鏡」は、透明の葛餅の中に栗きんとんが入ってて、栗きんとんのモコモコ感が抑えられてておススメ!!

>>149
恵那川上屋って十何年か前に本店出来ましたよねえ。
その前に別の場所で何代か店出してたの？知らなかった。
確かその頃関係はないんだよって友達に聞いたんだけどなあ？
ちょっと気になったものですから、
（「すや」は確かに恵那寿やのが商売上手かもね）

恵那のガングロギャルもなんで私がズンバッキーなの？

>>152
恵那スレでズンバッキーレスついたことにある意味感動したりして(*´Д`*)

東京のデパートでは秋になると
恵那寿や（日本橋三越．銀座三越．池袋三越）
すや（新宿高島屋．日本橋高島屋．渋谷西武）
中津川川上屋（渋谷西武．池袋西武．クイーンズ伊勢丹）
松月堂（新宿小田急．池袋東武）
４社が栗きんとんを販売しています。各社とも飛ぶように売れています。

「寿や」のきんとんは保存料を使わないので日持ちしない。包装も紙のみ。
「川上屋」は保存料を使ってなおかつビニールパック包装しているので
日持ちする。キオスクで気軽に売られているしね。

つーわけで、自分の中では寿や＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞川上屋、です。

>>149
確認できたー
恵那川上屋と川上屋（中津川）は何の関係も無いとの評判です。
全然違うじゃん！
やっぱ商標に恵那つけてぱくったようですね！残念

↑いやまったく関係ないわけではないですよ。

↑本家にでんわすれば済むんだけど
別に恵那川上屋にうらみがある訳でもないので
ただの悪いうわさという事で...

川上屋（中津川）と恵那川上屋とは、かなり遠くなったけど縁戚なんだってば。
ちなみに恵那川上屋の正式社名は、里の菓工房ね。

恵那川上屋の社長が川上屋（中津川）で修行してて、「のれんわけ」って
訳じゃないけど「川上屋」の名前を使わせてもらえたって聞いたよ！
寿やは知らない･･･。

地震きましたね〜〜。

およねさんの駐車場でテント張ってる川上屋は何？

>162様
>>136を御覧くだされ。

>>163
答えが解らない、全く関係ない店ってこと？？
その店は137,138と見て行くと恵那川上屋ってことになるんだけど
155も恵那っぽい気がするし、（「寿や」と比較してるし..）
>>159
ちなみにその前の正式名称、暫くは「ブルボン川上屋」でその前は不明（S３８頃から会社はあった模様）

>>162さん
テントに土岐　川上屋ってかいてありますよ。

知人は恵那と同じだと思って買ってきたらぜんぜん味が違ってて
がっかり、といってました。

味は好みなのでなんともいえませんが・・・。

あぼーん

>>166
栞挿む様なスレか？


超亀レスだが>>93へ
ケーブル化ほぼｹﾃｰｲらしいね♪
２〜３年ぐらいを目処と聞いたけど早くケーブル引いてﾎｽｲ…

>>168
恵那の市役所がやるの？

月々3000円も4000円も払うぐらいならアンテナ立てたほうがいい
ドラゴンズホームゲーム中継もないのでスカパー必要だし

>>169
任意加入にすればOKでない？
手軽に地上デジタル＆ネット環境楽しみたい人は加入、自力の人は非加入とか…

漏れの家のベランダはデジタルBS＆アナログBS＆スカパーアンテナつけてるから、これで地上デジタルアンテナ立てると布団が干せなくなる…orz
あと、チョイとマニアックかも知れんが、家庭用アンテナよりデーター劣化少なそう(というか受信レベル高そう)

ケーブルだとテレビ愛知観れるけど、自力だとテレビ愛知観れないの？
つか、中継アンテナが根ノ上に建つの？
瀬戸の電波を全方位放射すれば十分届くと思うのになぁ…。

>>170
そうですね　各自の好みの問題ですね　デジタルなので画質は自力でも大丈夫なのではないでしょうか
県域放送　テレビ愛知のことをを忘れていました　しかしテレビ東京系はデジタル岐阜とBSジャパンでほとんどカバーできるのでは
ないでしょうか　ナゴヤドームの中日戦はあきらめましょう　　優勝しそうなときのみスカパーのJ−SPORTSセットに入るしかない
しかし来年には根ノ上から電波でるの？

>>172
正式発表は今年11月の浜松まで…
中津はその次と名児耶の当局の担当者さんがポロっとこぼされま☆
多分根ノ上は来年の3月くらいになると思われ。
テレビ愛知は利権絡みでケーブルでも難しいでつ。

＞根ノ上発信
詳しい香具師がいたら聞いてみるよ>93ﾀﾝとか詳しそう…情報あったらｷﾎﾞﾝﾇ
漏れはケーブル派だったんで電波の出所とか興味無かったから詳しく聞かんかったのよ…ｽﾏｿ

＞画質は自力でも大丈夫？
普通は大丈夫だと思う
BSデジタルの皿を高い奴に変えたら受信レベルが60から80に変わったので、業務用のでかい皿と高いチューナーでケーブル配信してくれた方が気分的に画質良いだろうってレベル…
そもそも、家庭用機材と業務用機材との画質を見比べても肉眼で違いが分かるかどうかも微妙（´・ω・`）

>>173
ありがと　
東濃西部のおりべネットはテレビ愛知デジタル流してるが将来中止？
おりべネットが北進して恵那に入ってくる可能性はあるの？
質問ばかりでかたじけない

東海大地震がきませんように・・・(ﾟ人ﾟ)ﾅﾓﾅﾓ

災害続きで怖いね。東海大震災も近い内起こりそーで怖いわぁ。
あきん亭うまかった！びっくりらーめんはなんで潰れんのやろ。

>>173
中部圏のテレビ局の集まり（名前は忘れた。スマ祖）が放送域外へのケーブル
テレビによる再送信を禁止するように当局に働きかけたんだと。
岐阜TVや三重TVにしてみると地デジはある意味死活問題なわけですわ。
その辺話すと長くなるのでやめるとして、TV愛知とダブる番組とか結構あるし、
面白い放送はTV愛知の方が圧倒的に多いわけで、ケーブルテレビのエリアが広が
って加入者が増えたときにTV愛知が入ってると、岐阜と愛知はかすんで見る人が
少なくなる→スポンサーが減る→経営が立ち行かなくなるという構図に脅威を感
じてるわけですわ。
西濃の方ではCATVの加入者増に繋がる有効なコンテンツのひとつになったのがテ
レビ愛知だということが実際あったらスィ。

岐阜テレビって、新聞のテレビ欄見る限りでは｢お買い物」ばっかしだよね。
ショップチャンネルかなんか？ってかんじで。
いいじゃん、テレビ愛知のほうがさぁ

だよね。
今まで観たい番組がどんだけ観れなくて苦汁を飲まされてきたことか！
三重テレビではやってるのも岐阜テレビではやらなかったり…。
金払うからちゃんとテレ東でやってる主な番組くらいはやってくれ！って感じ。

岐阜テレビで面白いのは古臭いCMだけ・・・

ロブスターハウスがもう一度見たい！

岐阜放送の見所は電車と東高…

岐阜放送のスポンサーって離れてくばっかじゃないの？
岐阜放送保護のために魅力ある番組をたくさん放映してるテレビ愛知が見えんのは
納得いかん。岐阜放送いっそのこと自由競争の波に飲まれてくれ。

>>184
東京MXみたいに議会と競馬と競輪しかやらなくなったりしてｗ

>>185
ケーブルテレビ局のコミュニティチャンネルみたいだな。

>>185
MX、前はそうだったけど、
最近は朝の情報番組とか、TokyoBoyとか、頑張ってる番組もあるよ。
依然として厳しいには変わりないが（ｗ

MXで思い出したけど、以前、偶然MXの朝の「モーニングサプリ」を見ていて、
木曜日のキャスターが中津川の栗きんとんを紹介してたときに、
「私のふるさと」と言っていたのを聞き逃さなかった。

空耳？と思って検索してみたら、こんなページが。
http://www.mxtv.co.jp/supli/data/0409/09/diary.html
やはりここら辺の出身らしい。
同郷が活躍しているって嬉しいじゃない。

ケーブルテレビ局開設したら
東京ＭＸテレビも見られるようにして欲しいと思います。
それとテレビ愛知ですが、愛知県境の上矢作町小田子なら
稲武西中継所からの漏れ電波を受信できるのでは？
小田子でテレビ愛知を受信して恵那市全域へ配信すればいかが？

>>188
できれば全国のチャンネル網羅したいねｗ
東京MX写すぐらいなら埼玉、千葉、TVKも見たい
特にTV埼玉お勧め…CMが秀逸(藁

>>188
漏れ電波を受信できればいいという議論ではありません。
東海の放送局が連盟で、放送エリア指定外の地域にはケーブルテレビでの
再送信は認めないということらしいですので。
アナログの時は電波を受信できるエリアが域内にあれば再送信は良かった
んだけれどもね。
地デジ投資が弱小放送局にとって無駄にならないよう（潰れないよう）に
との働きかけでありますが…

青木さやかが岐阜放送のアナだったらしい。
本当？？

>191
ああ、周知の事実で当時は粗雑に扱われてたらしい。
自己弁だけどさ。

>1９２
つっこみです。
雑に扱われていた、という表現ならわかるけど。
粗雑って…
[名・形動]いいかげんで大ざっぱなこと。また、そのさま。ざつ。「―な扱い」
細かい点にまで注意がゆきとどかないこと。あらっぽくていいかげんなこと。

まあ、彼女はモノってことですかね。

雑
[形動]大まかで、いいかげんなさま。ていねいでないさま。粗雑。粗末。「―な仕事」「―に扱う」
どうでもいいですが、よくわかりませ〜ん♪

もう古いネタなのかもしれんが…
恵那高裏の「サークルＫ」が
更地になっていたのでびっくりした。

最近愛知ではサークルＫとセブンイレブンが激しい競争をしていますが
恵那にセブンイレブンが、いつ進出してくるのか楽しみです。
セブンイレブンはコンビ二業界ではダントツにパワーが強いからね。

>195
あそこ儲かってなかったのかな？

>>195>>197
たしか少し奥へ移転するだけのはずだよ。

>>198
いよいよ１９号の拡張か

と思ったら旧道か　あっちは

全国で一番もうかってるサークルＫは、恵那の１９号沿いで中津川よりのトコだよ〜！

僕の勘違いだったようです。ごめんなさい。
>>198さんのおっしゃるとおりですね。
昨日は夜通りかかったものですから…

>>200
それって「しなとら」の近くの店？ほんとに？ウッソー？

すみません、質問させてください。
３月２０日前後に松本方面までドライブしようと思っているのですが、
１９号線を使った場合、道路の積雪状況が知りたいと思ってます。
教えていただけませんでしょうか？

恵那市内はそのころでしたら前日夜大雪でも降らない限り
積雪はないでしょう。
時間によって中津川以北で凍結箇所があるかもしれないのでご注意を。

>>204
ありがとうございました。
ついでにもしご存知でしたら、恵那から塩尻までの区間も
わかるとありがたいです。

>>205
恵那→塩尻→松本
19号は引っ切り無しにトラック等が走ってるのでよほどのドカ雪が降らなければ大丈夫
危険なのは南木曾付近と塩尻越えたあたりの急な天候変化ぐらい

寒いですね。ところで恵那から岐阜市内へ車で行く場合の早い、安い道順を教えてください

19で逝けよ。

>>207
私の場合、土岐まで19号で行き、可児へ抜けて犬山、木曽川堤防左岸を笠松の松波病院の橋まで行きますが。
19号から21号ではなく可児の久々利を通ります。岐阜のどこかにもよりますが。

>>207
岐阜市の市街地でしたら木曽川左岸堤防で関、江南線の橋を渡って各務原から行ってはどうでしょうか？
ぞくに言う16ｍ道路を使えば岐阜の競輪場へ行けますよ。

>>207
普通に１９号２１号で行けば。
時間帯によりますが、混むのは美濃加茂手前から中心部までと
各務原の泉屋前だけですよ。

晴れた日に岐阜・長野のあたりをドライブすると気持ち良いですよね。
気持ちが良すぎて諏訪湖まで行っちゃった経験があります・・・

あぼーん

倒壊感情自動車道
完成まで待つ

倒壊感情自動車道
完成まで待つ

>>214-215
時間が m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

笠置山で煙がでているけど山火事？

>>202
遅くなりましたが、しなとらの隣のさーくるＫです。

>>217
噴火ですから！！
残念！！

>>219
そんなバカな。でもなんだろうね。消防車のサイレンも聞こえていたけど。

>>218
中の人でつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

恵那峡のマンガ喫茶って、インターネットできる？

>>２１７
消防団ですがなにも連絡ありませんでした

同日長島町永田でなら山火事ありましたが。

>>222
オラ、行ったことねえけど、無理なんじゃねえ？
だいたい、まだ店やってるの？
詳しいヒト、よろしく！

＞＞222　
行ったけどできなかったです。この辺だったら、瑞浪のゴーパーの一階のマン喫でできます。

ばんばん亭のはす向かいで建設工事やってるなーと思ったら、
あそこにコメリが出来るんだね。

結構、雪が降りましたね〜。明日も降るみたいだから
早く家を出ないと・・・。19号混むねーきっと。

この前オープンした「コメダ珈琲」混んでいますね。
あそこの珈琲はたいしておいしくないと思いませんか？
なんではやるのでしょう？名前かな。

>>229
シロノワールがあるから

>>229
恵那市に新しくお目見えした、チェーン店の飲食店だから。

恵那の酒が飲める店で、一番遅くまでやってる所ってどこ？
まだ飲み足りないって時に中津の魚民まで行くのはタクシー代が高いし。
コンビニで買うしかないのか・・・。

最初から家で飲めば良いと思う。

外で飲む楽しみを知らない人は黙ってて下さい。

>>お酒飲むところじゃないけど<<
久須見から恵那病院へ行く途中にあるスペイン式「石窯パン工房」のモーニングかなりお値打ちです。
ドリンク、サラダ、卵、パン5種類で294円！この辺で他にないんじゃない？
結構腹ふくれるよ。ただしコーヒーの味にうるさい人にはいまいちかも・・

>>232
駅前の昭和厨房が午前２時までやってるって聞いた。

みんなは家電品どこで買ってる？
エイデンは高いし、ケーズまで行く？
それとも価格.comで買っちゃう？

>>237
ネット購入♪
エイデン高いしケーズも高い
価格.comも高い
探せばメチャ安価格で即購入できるなんてイイ時代(･Ｖ･)ﾉ

ケーズはやめたほうがいい。エイデンのほうが高くても安心。
ネットもあぶないが、ケーズは物（中身）が違うらしい。
ディスカウント向けの商品らしいから気をつけて。
瑞浪か中津のエイデンがいいね。

そうかなぁ、、、
エイデン（特に恵那店）なんて超高いし、店員は駄目だし、、、
二度とあそこでは買わないｗ
ケーズは、、高かったり安かったりだけど。個人的には結構好きです

おマイら恵那にCATV来たら入るか？
率直な意見きぼん！

携帯電話はどこが安い？
ケーズの携帯ショップだとムーバ6ヶ月以上使用からFOMASH900iへのスイッチで
\19,800だって…高っ！
ドコモショップだともっと高い？
大須まで行く手間さえ惜しまなければ、半額以下で買えるのにね。

そういえば宝島もゲームソフト安い方だと思うけど、
ヤフオクやネット購入で送料入れても安く買えるもんね。

こんな田舎に住んでてもPCさえあれば何でも買える時代になったんだね。

ちなみに地元で買ってるものといったら食料品か書籍くらいのもんだわ。

>>241
入るぜ(･Ｖ･)ﾉ
ﾋﾞﾊﾞ!ケーブルTV!

>>242
漏れも食料品とか本とか値引きが無いものしか買ってないw
電化製品とか値引率が高いものはネットで買ったほうが安いしね
恵那の電気屋の店頭表示価格の半分ぐらいで買えるし

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm

へぇーーーーーー。

雪虫飛んでますか？

【デジタル】東海地区限定地上デジタル放送　より

名前：７６１[sage] 投稿日：05/02/05 09:08:55
なお岐阜放送親局（岐阜市の金華山南にある上加納山に送信所があります）の
デジタル波は現在定格出力500Ｗで試験電波を出しており，４月１日から
本放送を開始する予定です．
デジタル波の性質上，多少受信電界が低くても放送を見られる可能性があり，
先日豊橋市で受信できたという報告もいただいております．
（ただしこの方はかなりマニアのようで，特殊なアンテナを使っていますが…）
また，デジタルの中津川局の開局は今年末か来年初めくらいになる予定ですが，
三重県の同チャンネルデジタル波との混信を避けるため，南西側は電界を
下げる検討をしておりますので，これを愛知県で受信できるようになるかは
現時点では不明です．


あと１年か　　地上デジタル中津川中継局開局

根ノ上の中継局がデジタル化したら
中野方・明智の中継局も早くデジタル化してね。

>>247
それはどうも無理っぽい…

携帯安いとこないの？

ないよ

マジかよ…田舎過ぎ。
大須でもいってこよ。

オクで白ロム落札して持ち込み機種変がやっぱデフォなの？＞ALL

昨日のＰＳ見た？

「岩村や明智って恵那市になったんだ〜!」ってしみじみ思いますた…

＞252
なになに？見逃したよ〜
詳細きぼん

>>253
中京テレビの公式HPでPSのとこ見た方が早いからそっちへどうぞ。

そういえばこの前小渡から明智に入ったんだが
明智町から恵那市に変わってたなぁ・・・あたり前のことだが

もうじき小渡が豊田市になりますよ。
恵那市と豊田市は隣同士になるんやねえ。

睡眠中にてんかんを起こしました（大人になって初めて）。
病院で診察を受けようと思いますが。
神経科のある大湫病院付属かCT、MRIのある恵那病院
どちらで受診したらよいでしょうか？

>>257
神経内科,脳神経外科のある中津川市民病院はどうですか？
HP見たらCT,MRIもあるようです。
ただ、結構混んでいます。

バロー創業の地の恵那市。本部のある多治見市、笠原町の編入成功。
ＭＡＧロードのＩＣでも土岐市内にあるのに、土岐・多治見を主張。
http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?c=5&kiji=654
バローといい、ゴリ押しが目立つ１０万多治見市（名古屋の衛星都市）

>>259
衛星都市なんてご立派なもんじゃありません。
単なるベッドタウン、寝床です。

Yahoo!BBが調子悪いからフレッツモアスペシャルに乗り換えたらやはりNTTですね。
スピードもアップ、電話も調子いい。
話に聞くとNTTはYahoo!に性能の悪いサーバーを提供していると聞きましたが、そのせい？
47M契約で現在23.5M出ています。Yahoo!BBのときは50M契約で15Mでした。
友人は光ケーブルで15M程度しか出ないらしいからフレッツADSLのほうが早いですね。

うちは光だが47Mくらいしか出てないよ。
それでも速い方だと言われた。

>>261;262
結局光ファイバでも上流回線が十分確保できてないと威力が十分発揮でき
ないかと…
さらに、漏れの知りありは80Mでてると自慢してたが、動画をダウンロー
ドしようととあるサイトにアクセスして試みたところさほど重いデータで
ないにもかかわらず結構時間がかかったとぼやいてた。
結局インフラ環境が奢ったものでも、アクセスした先の鯖やスイッチが貧
弱な場合がまだまだ一般的であり、光アクセスへの対応は十分とはいえな
いという事だ罠。
というわけでこれらのこの先しばらくはADSLで十分な状況がしばらく続く
と思われ。
恵那・中津界隈だとみかかからの距離でADSL使えないところもまだまだあ
るのでCATVの導入が望まれるところだ罠。
どっかのCATV局が来てはくれんもんだろうか？

・・・・みなさん、いいでしゅね・・・。
ウチは「光収容」でISDNでしゅよ。
メタルの空きがある、という通知は・・・・まだ来ましぇん・・・・。

>>264
ごご愁傷様でつぅ〜。
光のせいでブロードバンドができんって言うのもなんやら皮肉な感じでつねぇ。
恵那市のCATV事業化に期待汁でつね！

>>264
↓これはどう？

光収容でもあきらめないぞ!キャンペーン
http://bb.softbankbb.co.jp/service/campaign/hikari/

>>266
あんがと。もう申し込んであります。けど、「みかか」からメタル空きの通知が来ないんよ。
今まで何度同じ事をカキコしてきたか・・・。
ああ、無限ループにハマリそうじゃー・・・。

あきん亭コメリコーヒーってどう？

尚子タン。。。。

あきん亭は分かるが、コメリコーヒーってどこに出来た？
コメダの間違い？
それとも新しく出来るホームセンターコメリの中にコーヒー屋でもあるのか？

>>270
単なる間違いをそこまで追求せんでも・・・

テレビ愛知が見たいけどどうすればいいんだよ？

武並へ行ってみ、見えるよ。

>>272
野井の三郷上平のバス停より瑞浪方面ではテレビ愛知受信可能!!

受信可能であっても映りは悪い。ボヤーっとする。

>>272
どのアニメがお目当て？

>>272
BSデジタルならアニメやってるじゃん

坂下事件殺人とか流れてたけど今見たら無理心中？かもとなってる
どっちだ？？
殺人なら犯人が近くでうろついてるかもしれんから（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

buffaloのサポートに出したメールの返事が喧嘩腰だった。

>>279
それ、読みたい！読みたい！

>272
テレビ愛知のアナログ電波の届く範囲の地図です。
飯地・中野方と明智・串原・上矢作の愛知県境も範囲内ですよ。
http://www.c-direct.ne.jp/tvtokyo/jpn/media/img/tva.gif

おすすめの喫茶店おしえて？？
恵那ってどこかにコメダ珈琲ってあったっけ？？

Doki2の近くにあるよ
あすこ珈琲そんなに美味くないと思うけど…

コメダは確かにおいしくない。武並のFu.fuなんかどう？
文化センター隣の「かるちゃ」もおいしいよ。

「かるちゃ」は評判いいみたいやけど、桜台のちかくの「スイートハウス」もいいんちゃうやろか？

飯羽間のキーウエストが、おしゃれな感じでいいですよ。

総合庁舎の側のコンクリ打ちっ放しのとこは？

岩村城址にハイキングに行きます。
おいしいコーヒーでほっと一息つけるようなお店、近くにありますか?

２８８＞＞
どうでした？私も行こうと思っています。カステラの有名なお店があると聞きましたが。

次スレ立て注意してくださいね。
気をつけないと「お嬢さん、お茶しながら・・・」になりますので。

>289
288です。岩村町は寒いですね〜！
松浦軒のカステラの事ですよね?見た目も素朴ならば、味もやさしい甘さでした。
お土産に買いましたよ。
コーヒーの店は、残念ながら見つけられませんでした。
城下町で景観が大切とはいえ、なんだか店構えが皆一緒で
店に入って見たいという気がしなかったんですよねぇ（笑）

コスモブックなっとらんね。本を予約したのに控えも渡さず、発売当日に行ったら
「聞いていません」だって！控えを渡さない方が悪いだろ！責任逃れだ。
三洋堂はそんなこと無いのに。コスモで申し込んだのが間違えだった。
もうコスモでは頼みません。

>>292
普段の接客態度も
三洋堂>>>>>>>>>>>>>>コスモ
ですよね。
ちなみに三洋堂での予約について言えば、
僕はこのサイトを使ってます。
http://www.e-hon.ne.jp/
「書店店頭でのお受け取り」を選択すれば少額でも送料無料。

コスモ、漏れは好きなんだけどなー。欲しい本、揃ってるし。ユーアイにあった頃から行ってたよ。
バイトのコもカワユイし・・・。（前にも書いたな、コレ）
でも、メガネの店長（ご主人？）、チョッと愛想ないよネ・・。
三洋堂、中津の恵那も最悪。本、無いし・・。文庫の新刊くらい揃えてくれー。三洋堂、取次ぎに弱いのかよー。本の好きな店員、いないんだろうなあー、きっと。（でも旧店舗からいる彼女一人は本、好きそうね。）
フェアとかやれよー。雑誌、「面出し」でも、種類少なすぎー。良い点はは１２時まで開いている事と、PC関係が揃っている事くらいか。

↑
訂正・・中津「も」恵那も最悪。

>>294
本屋とゆうものは、愛想振りまいちゃいけないっつう暗黙のルールが
昔からあったそうな。これマジです。
（TVでバイト経験のある山田邦子がいってたよ）

（TVでバイト経験のある山田邦子がいってたよ）
わかりずらいね
（本屋でのバイト経験のある山田邦子がTVでいってたよ。）
こっちのがいいかな？

292ですが
結局瑞浪のツタヤにあったからそちらへ行って買ってきましたよ。
コスモの店員の言うこと→「1ヶ月ほど待っていただければ入荷するかも」だって！
何のための予約だ！菓子箱持って謝りに来いっつーの！それでも許さんぞ！

だいたい、本屋って「取り寄せ」、時間掛かりすぎ！一ヶ月待たされた挙句に「版元品切れ・重版未定」なんて言われた日にゃ、どーすればええんじゃ！
返事来るのに一ヶ月！まったく「昭和」の時代の話ですじゃ。
まあ、漏れは書籍は「ア○ゾン」「ｂ○ー１」で買ってます。送料無料だし。
>>298
ツタヤ・・。３洋堂よりかチョッとはマシかも・・。
コスモ・・レジはかわいい。本は揃ってる。でも、店内泳いでいる店員は本の知識×。
だもんで、漏れ、コスモでは店員と話さんモン。

次スレ
★岐阜県恵那市 総合スレ part4！★
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1110212718&LAST=100

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