◆岐阜県土岐市を語ろう◆part11

引き続きよろしく

前スレは
◆岐阜県土岐市を語ろう◆part10
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1075451061
◆岐阜県土岐市を語ろう◆part９
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1067934174
◆岐阜県土岐市を語ろう◆part８
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1052229917

お疲れ〜＞１

駅前の祭りは３１日１日みたいだけど、いつもやっていた野焼きって
今年はあるのかな〜。図書館前はもう整備されちゃったし。
花火は３日みたいだし。全く統一性ないよな〜。

野焼きやるですよ。セラトピアの裏？浅野方面？だったかわすれたけど。

知り合いが職を探してまして土岐の丸辰って会社に興味を持ったのですが、
丸辰ってどんな会社ですか？

１＞お疲れさまですね。祭りは地元だし女いねぇから、あんま期待してねぇ
野郎で行ってもねぇ

＞３
ありがとう。
そういえばセラトピアの前はまだ整備されてなかったね。
イベントの時駐車場になってるみたいだし。

土岐市の駅裏の○○耳鼻咽喉科はどうなんでしょう？
なんか冷たい感じであしらわれたんですけど

市内で胃カメラが上手なとこはないでしょうか？
は○し内科とかの評判はどうなんでしょう？

＞８
今は胃カメラ自体が小型化かつ、コードも細いからどこでも
いいんじゃないかな。
自分は昨年総合病院でカメラ飲んだけど全く問題なかったけど。

そだね。私は大昔に胃カメラで大変な目にあったから、数年前総合病院の内科で「胃カメラで検査しましょう」って言われたとき思わず「げっ…」っと言っちゃった。
でも医師が「今は小型になってますからだいぶラクですよ」っていったので半信半疑で飲んだけど、かなりラクだった。

ふるさと祭りと花火は、ワンセットじゃないんだね
わざわざ１日、間を空けなくてもよいのに・・・・

花火は８月３日、祭は７月最後の土日と決まっているみたいですね。主催者が別だからじゃないかな。

今日は天気はいまひとつだけど暇だから
お祭りに出かけようかな・・・。

昨日、子供連れて祭り行って来た。
子供連れにはあの寂れ加減が、マッタリしてて丁度よかったな。

寂れ度合いと無料ネタは比例するのだろうか？ワシは子連れだが無料で相当楽しめたぞ！
それより､アウトレット開業しばらくで温泉掘って市は名古屋圏の婦女子を呼び込もうとしてるが、
本当に成功すると思ってるのか？？？
来年開業するアウトレット客を市内に呼び込む知恵はないものか｡｡｡

本日花火大会なり

土岐市ってまだあったの？？？
とっくに多治見に吸収されたと思ってた・・・
やってられないっしょ　そんな田舎

>17
てか、あんた誰？

煽りはスルーしなさい

花火大会中

花火よかった〜。今年は仕掛け花火がすごかったですね。
真ん前で見たせいもあって感動しまくりました。ギャラリーの拍手もすごかった。
県内の他地区から来たらしい人たち（話しぶりから推測）が「すげーすげー」と大声で叫んでました。

土岐でも多治見でも瑞浪でもいい。
映画館作ってくれ。シネコン。
会社帰りの時はいいけど、休みの日にコマコロ行くの面倒いよ

さて、今週末もデニーズでマッタリすっかな

[土本]とい苗字が多いんですか？

シンメトリーな苗字はﾁｮｿだと聞いたが

土岐の花火は多治見よりいいよね

たまたま昨日は仕事で通ったけど駅前で背の大きな25位のいい年した
顔のほりの深いヤンキーが、大声を張り上げてました。

age

合併はどうなった？

＞１２
主催も別だが、花火大会はやる日が固定（３日）らしい。
ホントは野焼きの行われる週末がいいけどな。
多治見や瑞浪ははちゃーんと祭り（「ござっせ」「たなばた」）の最中に
やるのにね。
もひとついうと土岐が多治見や瑞浪より花火大会の規模が大きいのも理由
らしい。

age

age

みんなクリーニングはどこに出しにいってる？安くてちゃんと汚れおちるとこってどこかあるかなあ。

19号沿いにあったタイムリーって、潰れた？

>>33
２週間くらい前につぶれました

土岐市の高校は、どうしてあんなにレベルが低いのか。　(多治見　可児では考えられない)

35>>>>東濃フロンティア高も、可児高より一年前に創立したが、現在では月とスッポンほどのレベルの差が有る。

別に土岐市の高校のレベルは低くないよ。ピンキリなんじゃない？

タイムリー潰れタン〜？

土本は下石に多いよね。下石は昔からの陶器産業が盛んだからその関係じゃない？

土岐市の学校いってたんじゃ大学行けないですよね？

>>40
そんなんは本人次第

今日5時過ぎから土岐川で焼き鳥BBQやってたらこの雨･･･orz

ご愁傷様。

みんなごめんな!!

土岐市肥田(ひだ)町のこと、平気で、「こえだ」って呼んでた。

土岐って何処？

岐阜県。

http://www.geocities.jp/minogenji_tokiuji/index.html

土岐市で、あまご釣れるポイントありますか

JR土岐市駅って何故”市”まで駅名に含まれているんだ？
他の駅はそうではないし、
もっとシンプルに”土岐駅”にすればいいのに...

合併で土岐市の名が消えたら嫌でもそうなります

日本刀・火縄銃・その他骨董品を現金で買い取ります！
御家に日本刀や骨董品があってどうしたら良いのか分からない方、
コレクションを今すぐお金に換えたい方、現金で買い取ります。
詳しくは、ホームページをご覧ください。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=yosi1984

>>49
瑞浪の「土岐町」とまぎらわしくなるから

と前スレで読んだ気がするべ

永久橋が2年ぶりに開通しましたねー
けど、あの降口なんとかならんもんかね・・・90度にまがらなならんし、
そうとうがんばらんと19号にでられん道筋になっとる！
そのうちトラックつっこむとおもわれ・・・

＞＞42
そういえば焼き鳥やってる人みました。
BBQでなく、焼き鳥（笑）

>>54
ああ、それｵﾚｵﾚｗ
土曜日は雨で中断したので日曜の昼間もやりました。
いまごろ背中がめくれてきた･･･

御殿場と同じアウトレット・モールが出来るみたいね
あとシネ・コンも

アウトレットは何年も前から聞いてたけど、シネコンはけさの新聞で初めて知った。
小牧コロナまで行くのはめんどっちーからありがたい。

アウトレットは２００４年３月にＯＰＥＮ予定。

今は２００４年８月ですが

シネコン何ができるの？

笠原から下石に行くとき、
小さな山の上に何か建物が光っていました。
何が出来たの？？？？

これだけで解ってもらえればうれしいんですけれど

＞61
たしか老人ホームだった気がする、でも色がピンクなんでなんかスゴイよね、ネオンあるし。

質問です。
美濃焼の洗面ボウルを探していますが、良いところがあれば教えて下さい。

シネコンは出店が検討中の段階で
確実にできるのではない！

>>63
多治見の板と同じ質問してないか？
多治見の板で答えがあるから見てみなよ。

土岐市に可愛い女の子がいるみせありませんか？

駅前の「ハート」っていうスナックのママはすごく美人だったけど、今もあるのかは不明。

トライアングル　まだやってますか？

はな牛はおいしいんですか？

>69
いまいち。

>69
牛タンが絶品だよ。

１９号線の土岐大橋の辺りって事故多いねー

土岐市で遊べるとこはどこですか？

kouenn

トキ公園だよ。ハッテン場らしい＾＾；；

>63
美濃焼の洗面ボウル。「道の駅志野・織部」にあるのは商社が勝手につくったコピーもの。
個人情報なので製造元をここで紹介しないが、下石陶工組　http://www2.ocn.ne.jp/~oroshi/
でオリジナル製造元を聞いてみてください。

きょうは岐阜テストだ〜

懐かしいなぁ。俺も去年受けたぜ！。岐阜新聞テスト。。。でも、あれは当てにならん！。あのテストを頼りに、
高校選択を誤らないように。。。

78＞あのテストで定員内に入っていたら安全じゃないですか？
　　ほとんどみんな受けているし

79＞あのテストで定員内に入っていたら安全じゃないですか？
安全？？？。問題が今の入試の問題に合ってないような、テストで定員内に入っても
全然安全なんになんてならない。逆に言えば定員内に入らなくても気にしなくても良い。。。
岐阜新聞テストなんかでいい点とっても、学校では何の参考にもされないし。
要は、内申と実力テストで点を取ることが大切だ！！

ひでよしのお好み焼き食べたい…。１５年ぶりくらいかな。味噌おでんも。
その近くの主婦の店の裏口近くにあったお好み焼き屋（店の名前は忘れ
ましたがたしが、おばあちゃんがやってる小さい店）の焼きそばもおいし
かったな…。まだやってるのかなぁ？

>>81
>>主婦の店の裏口近くにあったお好み焼き屋（店の名前は忘れましたがたしが、おばあちゃんがやってる小さい店）

「みのり」ですね。数年前ぴーかんテレビにでてました。今はもうやってません。看板だけは残ってます。

実力テスト、
つまりそうゆう意味合いで実施されているのが岐阜新聞テストだと思いますけどね。
校内の成績のみに一喜一憂するばかりでは、総受験生偏差という大事な尺度を失い、
受験本番で思わぬ失敗をする恐れがありますね。
当たり前の事だと思いますけど･･･

きのう受けた人おる？

土岐市のアウトレットに入るお店の一つにバローが入るらしいです。
でしゃばりはいい加減にして欲しい！。

>>82 情報ありがとうございます。残念ですね。今度帰郷したときに
懐かしいところ巡りしてみます。ひでよしに行こっと。

織部祭りの時に公開録画したらしいお宝鑑定団の岐阜テレビでのＯＡは
もう終ってしまいましたか？？
テレビ愛知はすでにＯＡしたようですが。。。

見逃してたら悔しいな・・・

>>87
こないだの日曜にやってた。
番組のＨＰで大まかなことがみれるよ

>>85
バロー確定ですか？　ベイシアとかプラントとかも手を上げてたと
聞いてましたが・・

友人は教師です。彼の父親も教師です。彼いわく、教師もつながりがないとな
れないね。と言います。
つながりのない他の友人は、県議や市議に頼んだようです。
多治見市役所は、今もコネで決まると聞きます。本当でしょうか。
自分がもし教師や市役所職員で、自分の子どもが教師や市役所の職員になりた
いと思うなら、親の感情として力を貸すのは当然だと思います。
５０歳や６０歳近くになれば、それなりのポジションになります。
たとえやり方が、間違っていても、親が子を思う気持ちに変わりはないからで
す。
土岐市役所は、どうなのでしょうか。

市役所となるとどのくらいのレベルの大学出てればいいんですかね？

>>88
レスどうもです。
そうですか〜。ＯＡ終ってたんだー　残念。
ＨＰ行ってみますね〜

>>91 国立音大。

>>90
土岐にはない。

朝の３時のサイレンでめがさめた

ホントだよ。。。家の前を消防車が絶え間なく走っていったね！。
おかげで、学校でウトウト・・・。暴風警報万歳！！。ってか、どこの火事？？？

このスレ盛り上がらないね…まるで土岐

セクハラセクハラって朝から車走らせて、うっせーんだよ!
あれは何?市の職員がやってんの?

>98

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040910/lcl_____gif_____001.shtml

こんなことがあったらしい

あ、セクハラのこと言ってたの？
何いってんのか全然聞こえなかった。

土岐市でセクハラ…

11月に九州から土岐に引っ越すんですが、冬はやっぱり冷え込みますか？
最低気温とかどれくらいなんでしょうか？

最低はマイナス２度くらいじゃ…？
最高は８度くらいかな

…たぶん…そんなに気にしたことないから

＞102
九州と比べれば冷え込むけど、そんなに心配する事はないと思います。
土岐は雪もあまり降らないし、路面もそんなに凍結しません。
気温も　＞103さん位じゃないかな。

102さんは転勤ですか？

市営団地で主婦殺される 物色の跡も、岐阜県土岐市
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040915/fls_____detail__041.shtml

土岐で殺人事件発生。

犯人は逃走中？

ニュースの映像見たけど、モロに知ってる場所でビビった。
地図で見ると、このあたり。
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.20.4.592&el=137.11.52.788&la=1&sc=3&CE.x=284&CE.y=240

追沢住宅、集落から離れて山道の手前にぽつんと並んで立ってる市営住宅でさ。
こんなとこで人殺しかよ…

土岐津だよね。後輩で苗字が同じ奴がいて、どことなく写真の顔とにてるんだけど、
この夫婦子供はいるのかね。5年前から二人暮しって書いてあったけど。

アウトレット2005年3月の予定と聞きますが、進行状況はどんな案配でしょうか？

セクハラも殺人も情報少ないなぁ。
教えて土岐市役所のエロい人！

>>102
ものすごく閉鎖的な土地柄でうんざりしますよ
土岐にきて3年たちますがやっとなれてきました
関西〜九州〜四国と転勤でいろいろまわったなかで
いちばんすごしにくいところです
田舎者のくせに気位ばかりたかい連中の多いこと
東京から東濃へって本気でいってるのか見たとき
爆笑しましたよ。とっつきにくい人が多いけど
親しくなるとよくしてくれる人はいますけど。
親しくなるまでめちゃくちゃ時間かかりましたけどね
シタデにでると図に乗ってくるし基本的に他人のため
に汗をかいたりみかえりのない無償の行為をすること
を徹底的にいやがる人が多いようにみうけられます
のであとあと人間関係でいやな思いをすることになると
おもいますよ。くれぐれもなめられないようにしてくださいね

日本語を勉強して下さい。因縁つけるのはそれから。

アウトレットの辺りに、イオンモールが来るかもって話聞いたＹＯ。
ジャスコ単体よりも嬉しいのだが、ガセネタだったらゴメン

イオンきてほすぃ〜〜。パローはもういらん!!

イオンモールが来たら超嬉しいよね
バローが当然反対するから役所のみなさん
土岐の発展の為にも是非イオンの誘致お願いします
これでバローが入ればもう土岐はダメだしアウトレットもダメですよ
よくよく考えて下さいよ

なんか目先の「お得情報」しか考えられない土岐市民って情けないよ。
貧乏所帯のオバサンみたい。商業施設や土建利権ばかり追ってないで
わが町の歴史や文化に対する造詣を深めるとか、モラルの向上を考えたほうが
ずっと将来に大きく響くと思うんだけどな…。

商業施設のが興味あるんですよ

アンチバロー教徒が多いみたいだが、何がそんなに気に食わないんだ？
｢わからないやつが馬鹿｣とかじゃなくてマジレス希望。

>119
すべてにおいて二流だからだ。

バローはやり方汚い!って●ニーに勤めてるイトコが言ってた。
仕入れの値段交渉とか圧力凄いんだって。

ここらは買い物行くって言ったらバローしかないじゃん。
どこの店も置いてるもの一緒だし、たまには違う店で買い物したいわ。
たまに西友いくとすごい気分が新鮮!

土岐市の殺人事件。早く犯人捕まえて欲しい。最近の凶悪事件って身内・知人が…
って事が意外と多いけど、今回の事件はどうなのか？

>>72
19号土岐大橋北詰で事故が多いのは、国道から泉町久尻緑ヶ丘地区の枝道へ出入する
クルマが原因。あそこを封鎖し立体交差にするといいが、地形上の問題で建設不可能
なことと、封鎖によって緑ヶ丘地区は多治見方面へ向かう道路が泉池ノ上町交差点か
ら久尻神社へ向かう狭い道しか無くなるため、やむを得ず放置しているのだろう。パ
チンコ屋のために信号機を設置するのなら、あそこに信号を設置しろって感じだが、
行政・警察の動きが鈍い。死者が出ないと動けないのか？

>>102
102さんは衛生陶器関係？　って詮索はさておき。冬の気候は大したことありません。
雪が降るときは一晩で30cmというのもありますが、こういうのはイベントみたいなも
のですから。ただ、小盆地のせいもあって（泉町の場合）狭い地域ながら駅前では雨でも
泉北・美濃焼団地で積雪というケースあります。標高の関係で北部より南部の方が寒い
です。意外と寒いのが妻木町。特に上郷地区は寒いです。

あと地域性についてですが、既出の通り閉鎖的なムラ社会です。特にひどいのは駄知町
と土岐津町。泉町も結構閉鎖的です。ただ、永住を考えていなかったり、お子さんを
市内の小・中学校へ就学させるのでなければ、地域性はあまり気にしなくてもいいと
思います。地元のしがらみによって、週末も地域行事に拘束されるのは誰だって嫌な
はず。私の実家も15年ほど前に名古屋から移住しましたが、いまだに「よそ者」扱い
で両親も「生涯変わらない」と諦めています。泉中へ転校した私も、当初あまりの
閉鎖性に失望した記憶があります。

>>114
私もバローよりイオン希望だね。現に守山・瀬戸みずのとでき、名古屋市内もドミナ
ント進行中。一山越えて来て欲しい。バローは10年前のダイエーによく似ている。
気持ちはわかるが、多治見・土岐での過密出店による他チェーン進出ブロックは異常。
店を選択するチャンネルを絞ることは、それなりの充実を求められる。これが達成され
なければ消費動向は低調に終わる。消費者は遠出を強いられるので必要悪となる。今の
バローはまさにこの存在。名古屋では変わり者スーパーとして集客力あるのに。ユニー
も愛知県内では…。

>>122
俺駄知の出身だけど、そんなにひどいかなぁ？
土岐を出て10年近くになるけど、
田舎のわりに閉鎖性は低いと思うよ。
俺は農業の人が少ないからだと思ってるけど。
個人で商売してる人が多くて、
イヤでも外に出て行かなきゃいけないから、
閉鎖的な人間関係は少ないと思うけど…

悪く言えば閉鎖的、裏を返せば人間関係を重んずるということではないの。
マイナス面ばかり気にしてたら損な気がする。どうせならプラス面を生かす生き方をした方が得だろ。
まあ、土岐程度の閉鎖性でぼやいてるヤツがいることがちょっと以外かな。
何をもって閉鎖的というのかもっと具体的に聞きたい気もする。

>>112
＞田舎者のくせに気位ばかりたかい連中の多いこと

田舎者が気位高くてはいけないのでしょうか？
お前は、傲慢で自己中心的な人間ですね。

>>122
＞週末も地域行事に拘束されるのは誰だって嫌なはず。

行事っていっても毎週あるわけじゃないだろ、役づきとかでなければ、
必要最小限しか召集かからんだろ。それくらい嫌がるな、住んでる以上義務だぞ。


閉鎖的って実は、自分の心の問題だったりしない？

↑おー、いいこと言うじゃん。ぱちぱち
って私は全然違う地方から来て１０年以上たつわけだが。

アウトレットって､どこにできるの？
できれば詳しく知りたいのですが･･･

＞124
ダチはひどい。盆地だから閉鎖的になるのは４必須4

市長が典型的な例。ダチビイキ酷過ぎ。

一応出身地なんで、感覚が鈍っているであろう部分は許してください。
どうしても｢閉鎖的｣の具体例が思い浮かばんのですが…
転校生とか結構クラスにすぐなじんでたし､
地域行事が多いとも思えん。っていうかなかった。
｢もっとやれよ！｣って思ってたし…
市長は…まぁ、そうですねぇ。
でも最近は濃南びいきのような気が…

駄知は駄目の駄。知は無知の知。

道の駅ができたそうですが行ったかたいます？

土岐津町の主婦殺人。なんか身内らしいぞ。なんでも、殺された主婦はバツイチで、子供を捨てて家を出て行ったとか。

>>113＝124＝125
子どもを小中学校に通わせていると拘束されるぞ。特に泉町は。町内会・隣保班の
寄り合いに始まり、運動会に参観日、家庭の日の早朝清掃・廃品回収・祭礼…。9月
・10月はピーク。「うちはよそ者だから…。」と逃げることも出来るが、地域住民の
高齢化によって逃れなくなる時がやってくる。

>>130
土着民と移住民双方において、生活に対する意識・感覚に絶望的な乖離がある事
実を土着民の方も知って欲しい。土着民は知らなさ過ぎる。私の通った泉中では、
転校生は馴染めない生徒続出で不登校に陥るケースも珍しくなかった。春日井・
多治見・可児のように学校・生徒・地域が移住民を受け入れることに土岐の土着
民が慣れていないのもあったのだろうが。私は学校の責任が重いと思うがね。
閉鎖的と判断するか否かは個々の感性によるが、これによって精神を病む原因を
個人の問題と切り捨てるのは違うように思う。

今はネットなどのおかげで変わったことだろうが、15年前転校生として泉中に来
て驚いたのは、土岐の子どもは情報の無さと見聞の狭さが強烈だったこと。若狭
の臨海学校へ向かう途中、琵琶湖を見て騒ぎ出すバス車内で海を見たことの無い
子どもがクラスの４割もいたことは印象に残る出来事だった。

＞最近は濃南びいきのような
ようやく濃南地区にインフラ整備の順番が回っただけで、塚本市長より濃南の市
議が頑張ったこと。これまで水道も無いわ市街地への路線バスも無いわで冷遇が
酷かったということ。その反面、塚本市長の駄知町偏重整備による批判は、この
スレでは伝統的に語り継がれているので、過去スレをご覧になるといいでしょう。
というか、駄知町民の塚本市長評ってどんな感じなのでしょう？　稼働率に波の
ある体育館よりも、図書館を配置した方が住民へのメリットが高かっただろうと
思いますが、図書館から遠い下石・妻木・駄知の皆さんどうよ？

う〜ん…そうなんですか…
まぁ事実として経験なさったんならそうなんでしょうね。
俺が駄知中に通ってた頃(12、3年前)はそうじゃなかったです。
海を見たことない子供が多いのはしょうがないでしょう。
俺だって海を身近に感じたのは最近のことだし。

駄知町民の塚本市長評…
まぁ批判も結構耳に入りますよ。
整備、って言ったって、大して駄知町民の懐が潤ってるわけじゃないし。
生活に直結した整備が多いわけでもないし。
俺はご近所さんだったけど、
ガキの頃の印象としては
｢近所のおじさん｣
以上でも以下でもないかな。

私は結婚してから泉町に住んでる。それまでは全然違う地域（中部地方ではないところ）にいた。
子供を小中学校に通わせていると拘束されるというけど、それを「拘束」ととるか「親睦の機会」ととるかで気分はかなり違うと思う。
たしかに面倒くさいけど、知り合いが増えるというのはここで生活していく上で重要だと思った。
否定的にとらえて拒否していると、いつまでたっても「お客さん」のまま。それじゃお互い寂しいんじゃないかな。
私が生まれ育ったところは住民同士で活動するということが一切なかったから、ラクだけどこわかった。どんな人がいるかわからないから。

でも中学校の「校内ではジャージ着用義務」は異様だね。あれだけは地元の人達がなぜ容認してるのかわからん。

町民運動会…たいへんですね

免許取れる年になったので早速いきたいと思ってます。

距離的に、土岐と多治見の教習所が考えられますが
教官の質や設備などどんなものなのでしょうか？
ちなみにAT限定で取ろうと思ってます。

岐阜新聞テストですか…なつなしいです

>>138
今土岐自に通ってるけど教官にはかなり当たり外れがあると思う
自分の担当の教官はいろんな話をしてくれるから他の人から見れば羨ましいらしい、
でも自分にとってはどうでもいい話ばっかされてかなりうざい
たまに違う先生に乗ってもらうと運転のことについて教えてくれて
どうしてこの人の担当にならなかったんだろうと思う
面白さを取るか運転技術をとるか
俺は圧倒的に面白さ<<<<<<<<<運転技術なわけだが

多治見自動車学校の学科の教官はめちゃくちゃおもしろい。
あの人の授業は聞かなきゃ損だ。下手な漫才よりおもしろい。
俺は今でもできるならば、お金出してもう一度聞きたいくらい。
よって多治見自動車学校をおすすめします。

旅行の帰りに寄ったコンビニで格好いい高校生ﾊｹｰﾝ。
帰り際に自転車見たら「土岐商業」っぽいシール貼ってあったんだけどｗ
というわけで土岐は忘れられないｗ

教官は人によって合う合わないがあるだろうね。

>>138
３年前土岐自動車学校に通ってました。
土岐自は教習コースが狭いからあまりおすすめできないです。
確かに几帳面ないい先生も居たけど、人間性を疑うセクハラ教官もいたし。
学科で女の子をいじめて泣かせたりするわ、男にはボケカス言って罵倒するわ、強烈なオッサンやわ。
今でも居る？

よほど都合が悪くない限りは多治見にしておいたほうがいいですよ。

可児自動車学校や鬼岩自動車学校もありますね。

>>134
いつの時代の話かは判らないが、とりあえず今の泉中に関して言えば、
いわゆる「昔からの地元民」は多くないように思うのだが‥。

泉小ならともかく、泉西も合わせた　中学校ならば、
オツムの古い人は本当に少数でしたよ。逆に浮いてた。
少なくとも自分はそう感じました。


>転校生は馴染めない生徒続出で不登校に陥るケースも珍しくなかった

↑とりあえず、自分の学年では　続出どころか
転校生で不登校は居なかったのですが‥。
（不登校はゴロゴロ居たが、大部分は教師の心無い言動のせい）





そうそう。

子どもを小中学校に通わせていると拘束‥

自分はそんなこと感じないけどなぁ。

確かに学校だったら委員は回ってくるけれども、
それはどこでも同じだと思う。

隣保班やら町内会は、確かに違うと思うが‥。
＞136さんに禿しく同意。ウム
基本的に、嫌だったら自治会とか入らなきゃいいわけだし。
入らなくて、近所と疎遠になっておけば、
いわゆる「都会的」な生活はどんな田舎でも可能かと思われる。

土岐、特に泉の町内会とかメンドクセー　という話だったが、
可児の人たち（自治会に入ってる人）に聞く話のほうが
個人的にはメンドクセーと感じたぞ。　まぁ感じ方は人によりますが。

駄知在住の友人が２名いますが、非常に酒癖が悪い。
地元の同年会とか消防の飲み会ってのは我々の想像を超えるものらしい。
まあ、消防ってのはどこでもすさまじいと思うのだが・・
土地柄、個人経営→社長が多いので、当然遊びも派手。
最近は地場産業の景気がよくないので少しおだやかになたみたいだが。
どうなの？駄知の人って酒癖悪い人多いの？

>>122
土岐大橋北詰でも下りの方で死者は出ていますよ。
緑ヶ丘地区の枝道へ出入するクルマが原因というより
信号がないから前を走ってる車は止まらないと思い込んでる人達がいるのと
スピードの出しすぎが原因じゃないでしょうか。
私は知り合いがいるのでたまに緑ヶ丘へ行くことがありますが
早めにウインカーをだしてゆっくりブレーキをかけてスピードを落としても
よくクラクションを鳴らされることがあります･･･。

俺の友人に酒癖悪いやつは多くはないけど…
少なくとも同年会の飲みはそんなに荒れなかったなぁ。
ま、まだ若いから遊び方なんて知ってるやつ少ないけど。

>>145
十年近く前だけど、鬼岩の教習所に通ってました。
建物ボロイし、小規模だし、なんだかなぁ、と思ってたんだけど
そのぶんアットホームな雰囲気で、落ち零れ気味だった私も
最後まで楽しく受講でき、免許もとれました。
今でもあの頃のことが懐かしいです。

みなさんパソコンの周辺機器どこで買ってます？
いつも家電買うお店はPC関連おいてなくて、LANケーブル一本買うのに瑞浪まで行ってしまいました。

俺はＭａｃだから名古屋（専門店）へでることも。近場ですめば瑞浪とかもいくよ〜

土岐にはないかもね。一番近いのは多治見のジョーシンかな。サンビックスはなかったっけ。

>>151
DVD-Rは10枚980円のサンビックスがよかった。使ったことないが、ケーブルはダイソーでみた。
小物はエイデンがジョーシンより品数多、値段も僅かに安いが近いところで。
PC・プリンター・自作パーツ等は、送料・入金手数料含めても安いので通販で。修理・サポートも通販が早くて親切。
小物は別にして、PC・周辺機器は値段の変動が激しいので、ネット通販で購入するのがお得。

PC関係の買い物は可児のコン○マートまで行ってたYO。

泉小の南舎取り壊されるんですね。
なんか寂しい気も…

泉小の改築工事の説明会でみた予想図ではすごいものができそうでした。

>157
最近では下石小学校みたいになるんでは？

中学生の学習塾っておすすめありますか。
東進の学蔵（特別コース？）とかどうですかね。

土岐の核燃料研究施設ってどこにあるんですか？
見学とかできます？

確か毎年１１月に見学会やってるような・・・。。。何回か行ったけど、
すごい面白いところだったぜ。。。

↑で、どこにあるの？

見学用の出し物（素人むけ？）あるらしい、、、実際のは見えないのか、見せれんのか。

リードと東進のほかにもいい学習塾ってありますかね？

>>160
http://www.nifs.ac.jp/index-j.html

意外と土岐に学習塾っていっぱいあるよね。迷ってしまう。

>>165 何か勘違いしてないか。
http://www.jnc.go.jp/ztounou/index.htm

いや、勘違いしているのが自分だったりする可能性もあるので、どっちかとうことで。
ちなみに、160の施設は、見学したことあります。美人のお姉さんの案内つきでした。

×160の施設
○165の施設　　　3連ｶｷｺすみませんですたm(__)m

その後、殺人事件どうなったのかな？

たぶん迷宮入り・・・

殺し方が豊川の事件と似てるよね。
素人とは思えない手口だ。
殺し方と熟知しているとしか思えない。

なんで土岐南インターが土岐・多治見インターになっちゃうわけ？

土岐でカラオケの安いトコはどこ？？？

＞＞173
なんか銀行みたいに「俺んとこの名前も残してくれ」みたいなのでしょうかね。。
それともネーミングのセンスがまるでないだけ？

交番のおまわりおじさんに道聞いたらい〜かげんな事言って間違った道教えられました。頭にきて戻り、再度教えてもらいましたが、お詫びの言葉もなし！！
殺人事件未解決も納得できる。

交番勤務のヤツはロクなのいないからね。
なんか卑屈になってる人が多いよ
交番にちゃんと居るだけマシだよ！
１日の半分以上どっかいっちゃてるヤツも結構いるからさあ。

＞174
まねき猫はどうでしょうか？

★架空請求書ハガキ
市内に「最終通告」と題した「関東中央管財局（東京都台東区寿2-6-7）」を名乗る架空請求書ハガキが届いているようです。注意を!!
http://www.pref.kagawa.jp/shohiseikatsu/menu09/newpage58.htm
http://www.pref.kagawa.jp/shohiseikatsu/menu09/newpage56.htm
関東中央管財局という団体は実在しませんし、絶対に電話連絡したりしないようにしましょう。
山形県で被害にあった女性がいて、電話したら４２万５０００円請求され、振り込んだようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000111-mailo-l06

＞179
最近では（少し前ヤフーのニュースで）無視すると逆に法的に負けてしまう架空請求書ハガキもあるみたいですね。
一概に無視すればいいものではなくなってしまいましたね。

駄知ってガラわるいよな
へんな地域かな？

定期的に駄知叩きがあがるね

>180
そんなのあるの？明細希望

>>180
少額訴訟を悪用し裁判に出頭しないと自動的に負けということですか。
引っかかった人が現在反訴しているようですが、悪しき前例をつくらぬよう徹底的に業者を叩きのめして欲しいものです。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20040930A/index.htm

「裁判所」と名のつくところからの郵便物だけは無視しないこと

ということでいいのでしょ〜か？

>>181
昨日、地元の町民運動会なるものがあったようだ
聞くところによると以下の通り
運動会が終わったあと、公民館で飲みまくり
その後スナック行って大騒ぎ
後は覚えてないらしい
ってゆうかスナック行った記憶もあいまい
駄知出身者の同僚は朝から酒臭かった。
今日は二日酔いでキツイとのこと
駄知の人って仲がいいね。

うちの職場の駄知人は昼飯を食べに自宅へ帰ると、昼から息が酒臭い。
飲酒運転もしてるんだよなぁ

ファーマーズキッチンうまし

そお？

ダチってへぼい

偽者コピーガードを破るものめ。。。
お前がこの掲示板から消える前に最後にいった「公約」まもれや。。。

>>188
最近行っていないけど、雰囲気、何となくオシャレだよね、この辺にしては。
オレは好き！

>>192
安くなったよね。

そお？改装の前後で値段変わってないと思うけど？？？
最近安くなったの？

先日、恵那市武並の国道19号で交通事故があって２人死亡のニュースがテレビで
流れたが、そのうち土岐市在住の１人が札付きのワルとして泉で有名だった彼だ
ということがわかった。昭和54〜55年生まれの子には、かなり強烈なインパクトを
残す伝説があったとか。土岐北高校（当時）の入試倍率がその年だけ0.6倍という
過去に例の無い低倍率になったのも、彼が進学することを泉中の生徒が恐れたから
との説も根強い。数年前の中日新聞岐阜県版に、なぜか笠松で暴行事件を起こし逮捕
という記事が出たときも話題になった。今回の事故はキャバレーからの帰りで飲酒
運転だったと聞く。結局、更正できないまま逝っちゃうとは…。

>> 195
ＴＶのニュースで見たけど、乗用車の車種が判らんかった。
黒い車ってことだけは確か。
夜中の２、３時くらいだったっけ？
やっぱり飲酒運転だったのかなぁ…。

>195

それって、誰？
もしかして商工会議所の近くに住んでるヤシでそか？

まじに環状線の名前を土岐多治見インターのなるわけ？
なんで今ごろ・・・・
多治見なんて関係ないのにね〜

分かりにくくなるだけだから、そんなことする必要なし！

駅前にある重量挙げ？の銅像　あれって何？
土岐市ってウエイトリフティングが有名だったっけ？
鯖江市の体操とかみたいな･･･

土岐からウエイトリフティングの金メダリストがでてるからね。

>>200
昭和四十年岐阜国体 ウエイトリフティング競技開催記念（下石市民センターにて）

>>201
小野祐策（土岐商ＯＢ） ６７．５kg級 ミュンヘン・モントリオール 出場
安藤謙吉（土岐紅陵高0B） ５６kg級 ミュンヘン・モントリオール（銅メダル）出場
戸松伸隆（土岐商ＯＢ） １００kg級 ソウル 出場

>>201-203
ありがと

>>200
安藤謙吉先生を知らないのか・・・・・・
その後、高校で、ウエイトリフティングの顧問してたよ〜

台風静かになっちゃったね．．．．

今朝の新聞に載ってたが、
まじに「土岐南多治見インター」になるの？
それだけはやめてくれ〜

最終的にはＪＨが決めるそうでしょ？
多分良識のある団体が決定するなら「土岐南多治見インター」はないと思うな
せいぜい「土岐多治見インター」くらい
個人的には「土岐南インター」になるんでないの？

多治見市は当初「多治見土岐インター」を主張しようとして断念。
次に「土岐南多治見インター」を主張して、瑞浪・笠原を抱き込み
岐阜県にねじ込んだ。

この強引な手腕は中国の「尖閣諸島経済水域」のごり押しに
通じるものがあるな。

あぼーん

アウトレットモールの求人広告が入ってた

>>211
BEAMSが出店予定とは…なに考えてんだ。

肥田のバローの上をヘリが飛び回っていますが何かあったの？

１５日には、インター名が決まる。常識人の名前のつけるなら土岐南だけど、そうはならない。
なぜなら今の梶原知事は知事会会長というえら様さま。
多治見商工会議所の坂崎会頭は常日頃から梶原さんを接待しまくってきた。
インター名を土岐多治見にすることで自分の引退の花道にしようと画策。
県に土岐多治見という回答を引き出させたから。
県は土岐南多治見と報告しなおしたけど、困った名前を出せば、国は最後は土岐多治見にすると踏んでるから。
多治見市も役所ぐるみでキャリアを受け入れたり、出向させたり、東京事務所を置いてるから、
国は多治見につくと踏んでいる。最後は知事の顔を立てると踏んでるから。
政治ってそんなもの。利用者なんか考いないし、接待してくれる人がかわいい。
土岐市は助役によると、住民あげての抗議行動をするしかない？
笠原は自分の町トンネルの残土受け入れを拒否し、土岐市に押し付けておいた上に、その運搬車両の町内通行まで拒否したのに、
調整会議ではそんな過去のことはどうでもいいって発言。
そのくせインターから笠原町へ行く道を土岐市に市道を整備しろといっているらしい。
どうせならもっと長く「土岐南多治見南方瑞浪西１０ｋｍ笠原北インター」とかにして日本一長い名前にでもしてみたらどうだろうか。

先日１９号河合付近でかなり大きな事故があったけどニュースとかではやらなかったよなぁ

やってたらしいよ、、結構でかかったみたい。出勤時に巻き込まれた子は１時間近く現場で足止め食ったそう。
事故は朝方だったけど、夜とかも１９号ってトラックメチャメチャ走るよね。怖いからやめてほしい。。。
挟まれたら道ゆずります。トラック同士で走って欲しいから。

アウトレットモールの求人面接会があったそうだけど、正社員募集はどのくらい
ありましたか？　常滑・セントレアの面接会では８割方が時間給労働者（パート・
バイト）でガッカリしましたが。今の東海地方は万博特需でイケイケですが、
万博終了後の雇用情勢悪化は確実か？

インター名称をめぐる、土岐市と岐阜県の争いは岐阜県の勝ちで決着しました。
塚本も駄知町バリの地元エゴが、いかに世間では通用しないかを猛省しろ。
「土岐南多治見」ですか。多治見・土岐と既存のインターが存在するだけに、
「土岐南」は政治力以前の問題で自然なのですが、こういうところは利権だら
け・実績欲しさの成果主義で利用者不在の論理が当たり前ですから、土岐が前に
なっているだけでも土岐市的には良しだと思います。逆に困るのは多治見市側で
しょう。インターから市街地までの遠いこと遠いこと。事情を知らない人がここ
で高速を降りたら迷うことでしょう。多治見をつけるのは利用者心理としてかな
りナンセンス。それにしても「せと品野」「せと赤津」「豊田藤岡」「可児御嵩」「富加関」
合成名称ばかりの東海環状自動車道。何だかな…。関〜土岐って対面通行でも
間に合いそうな通行量だと思うけど。

>>203
安藤謙吉先生は土岐高校（現：土岐紅陵高校）ね。長年、土岐高で体育教師やってたけど。

>>215
ニュースは知らんが、ラジオの交通情報では「19号事故のため土岐市大富から
瑞浪市山ノ内まで通行止め。旧道を利用して」と流れていました。

>>217
事情も知らずに無軌道な批判をするのはやめましょう。

>>218
本当の事情ってなに？

>>217
土岐イズムさんにしてはちょっと軽率な発言ではないかな〜。
あれは多治見のスレにもあるけど、どちらかというとあの原因がありありなんだけど〜。
いくらなんでも土岐を自ら卑下しなくてもいいと思うんだが、うん。

>>219
220さんも言ってるけど、
上のほうの発言や多治見スレにあるとおり。
どちらかというとエゴは多治見側。
何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃない。

ところでアウトレット、だいぶできてきたようです。
前に何度も書きましたが、母体のチェルシージャパンには期待。

しかしテナント料の保証金がバカ高くて、地元の業者は入ることすらできない。
なんとかならんものか・・。

おいおい。
アウトレットに地元の店舗がてんこもりに入るくらいなら意味ないじゃん
そんなアウトレットじゃあ全然魅力を感じないぞ。
それとも、ただのショッピングモールなの？

>195
土岐北高校（当時）の入試倍率がその年だけ0.6倍という
過去に例の無い低倍率になったのも、彼が進学することを泉中の生徒が恐れたから
との説も根強い。

低倍率なら進学しやすいじゃん？？

>>223
彼？は「地元優先枠みたいなことが少しくらいあってもいい」のではないかと・・。

確かに「地元ばかりのモール」ではダメですが。

もひとつ、インター名称問題のこと。
今日の中日新聞東濃版にでかでかと載ってる。
上手に濁して書いてある。
でも、多治見の行政・財界の思いはこの記事の通りではないかと。
私は、土岐市もあまりゴネすぎるのもどうかとは思いますがね。
「地元エゴ」だと切り捨てるのは今回の場合、あたらないと思いますよ。

箱作るのだって同じかも。お手柄立てたい＆形を残したいばっかの人が多すぎ、、、。
形残さないと業績認めてもらえないなんて、ちょっと悲しいちゅーか、ただそれだけの存在なのか、、、

>>226
私は、土岐市民でも多治見市民でもない東濃住人ですが、
実際に土岐南多治見インターと紛らわしい名前になったとしても
大丈夫！利用者の大半の人が、めんどくさいから
「土岐南インター」「土岐南」と呼ぶと思いますよ（ｗ
多治見の南では無いんですから、南多治見インターとか呼ぶやつは、
相当、捻くれたヤツだけでしょう！

へー、土岐南多治見なんていうくそ長い名前になるんだー。
土岐を離れて早３年。いろいろなことがおきてるねー。

市長よ
早急に公団の私有地借用を止めよ！

>>228
たしかにね。利用者・消費者のが賢いよね。役所内の名称のみにとどまる、、
有志で愛称募集したりして。

１９号の河合の交差点の角（スバル近く）にある、ラブ・・・・・何とかという店？
何の店ですか？

>>231
だから土岐市民は大騒ぎしなくてもいい・・
あ、市民は大騒ぎはしていないか・・（苦笑）

インター名問題もここまで過熱するとは思わなかった。アウトレットモールと南部地域が絡むからここまで力入るのだろうか？　この力をJR中央線に「セントラルライナー」ができて土岐市駅利用者が大迷惑するようになった時にも見せて欲しかった。しかし、南部住民の「俺は多治見駅使うで関係ない」で簡単に終結させちゃったんだよな。ホント、北部住民（特に泉町）の住民意識大丈夫？

>>220
軽率でしたか？　酒飲みながら書き込んでいたから文章が少し飛躍しており誤解を招きやすいかな。
ただ、今回の一件については多治見市側が云々という説などを多治見スレでも読んだが、私は何かしっくりこない。確かに今回の件は土岐市側が正論。これは間違いないと思う。ただし、正論を突き通す力が不十分ではなかったか、又は正論を貫く手法に問題は無かったかということを私は土岐市側からの視点で土岐市側の姿勢に対する疑問を投げかけておきたい。多治見市が…と相手に責任を擦りつけるのは簡単だから。土岐市（特に市長）が県へのパイプが弱いというのは以前から（ここの過去スレでも）指摘されていた点でもある。市・市長・議会がこの結果をどう受けとめ対処するかは結構重要なことだと思う。ゴメン、今回もちょっと酒入ってます（笑。

>>228
私もそうなることを期待している。東名・音羽蒲郡でも地元（岡崎からと豊橋にかけて）では「音羽」で大体通じます。最悪パターンの名神・岐阜羽島でも「羽島」という人がいるとか。「土岐南」でドライバーには浸透してくれると思います。利権だらけのJHに期待する自体がバカっぽいですが、小字が採用された中央道・園原の例もあり、インター名称決定の過程は謎が多い。そういえば「瑞浪天徳」って、バス停が中央道にもあるね。なぜ「天徳」は採用されたのだろう？

>>230
塚本市長も公で言ったらしいけど公団の私有地借用を止めるなんてことしたら、多治見市以上に土岐市は低次元と行政だけでなく市民までバカにされると思う。土岐市の最終兵器・アウトレットにも影響を与えるだけに自殺行為になりかねない。 アウトレットは観光客と名古屋方面からの客が最重要視されるが、環状道を利用した西三河地区（特に豊田市）からの来客が得られるかも重要になると思う。これがジャズドリーム長島との競合に対抗しうるためにも。

２３３
フィリピンパブ

土岐市側も「土岐南インター」ができるならと市有地以外の地主を説得したのに、
今更「土岐南多治見インター」では申し訳がたたんらしい。
工事中の土砂処理やサービスエリア用の用地確保とか費用的にもかなりの便宜を図ったのに、
最後の最後で多治見の名前だけ付けるのはいくらなんでも虫が良すぎるとも言ってる。

それが行政の普通のやりかたかもね

今回の騒動で土岐に味方してくれるところってないね。
なんか孤立無援て感じで・・・

多治見市長の根回しで笠原や可児も多治見側についてるのが痛いな。
しっかしあの市長のわがままにも困ったもんだな。
多治見だけ不幸にするならまだしも周りにまで被害が及ぶと笑ってられん。

>>239
もはや役所内でも、市長に意見できる人は誰もいない。
部長クラスでも、ビクビクしながら、完全に言われるまま。
何か反対しようもんなら、すぐさま目をつけられて、速攻で報復人事のえじき。
今や職員は、住民の為じゃなく、市長の思い付きを一生懸命実現させる為
だけに働く存在。

まだ土岐のほうがマシ？

今回の問題は市長というより前商工会議所会頭の坂崎前畑陶器社長が問題です。
彼と知事の蜜月は有名な話で、今回も会頭が知事に泣きついて実現した。
彼の引退の花道にどうしても多治見を入れたという記念碑を作りたかったわけです。
矢島県議が議会である人といったのは坂崎さんのことです。

「思いつき路線」って岐阜県もじゃないの？知●さまも、、

土岐市近辺に中央自動車道の高速バスのバス停ってありますか？

>241
それはそれでおっしゃる通り。
でそれにプラスして多治見市長がほいほいとそれにのっかっちゃってる
ことの方を指してる。
多治見市長が回りを抱き込んだから土岐市が一人で反対する形になった訳で。

>>240
土岐市長も土岐市役所もそれなりにDQNだけど多治見市長は度が過ぎる。
合併関係者に聞いた話を総合すると、合併が失敗した原因の大半は多治見市長。
残りは土岐市長と土岐市役所のせいらしい。

まあ「東濃3市の中で瑞浪市長が一番まとも」というのは宇宙の定説ですから。

ネットの人や議員さんや市役所の人は別にして、市民の関心と不利益につなが
らないような話をしすぎていませんか。
政治力がないことのすりかえに感じます。そんなことより、合併しないのだか
ら、こうやっていくということをはっきりさせてほしいなあ。教育とか医療と
かをもっと考えてほしいです。
インター名ばかりとりあげほえるさまは、会社で活躍できなくて○ー○スカウ
トではりきる大人や、たいしたことでもないのにヤアヤア言う町のうるさがた
の人ににているように感じます。
そんな情けない町の姿をみせてばかりいたら、こどもだって幻滅しますね。



社会について

↑
役人

>>245
消防団・体協・PTA・スポ少・町内会等、地域活動に熱心な方のおかげで
社会が成立していることを知らないの？
インター名は、市・市民にとって重要なことだろ。経済効果を考えて見ろ。

>>245

>インター名ばかりとりあげほえるさまは、会社で活躍できなくて
>○ー○スカウトではりきる大人や・・・

伏せ字がボーイスカウトだったら一多治見市民としても聞き捨てならんな。ボーイスカウトやスポ小
の指導者の何処に問題がある！　ゆとり（教師の？）教育の一環か知らんが中学のクラブなんか、
ほとんど町クラブ任せになってるし。特に野球や柔道などは学校ではできない（やってはいけない）
社会人となるための重要な人間教育をしているはずだ。
また、町クラブの指導者は、消防団やＰＴＡを兼ねている人が一般よりも多いことを知らないのか！

それで、

＞教育とか医療とかをもっと考えてほしいです。

とは、一体あんた何？

>>245

>インター名ばかりとりあげほえるさまは、会社で活躍できなくて
>○ー○スカウトではりきる大人や・・・

それと、ボーイスカウトの指導者は自営業者（社長！）が多かったぞ。
会社で活躍できないと潰れてしまうでないか。

>>245
どっか縦読みだろうと思ったら「たじみ」を見つけた。
ただそれだけ。

>>245は、教師っぽいね。たぶんキョーソ系の。
３欄あけて、“社会について”なんて締めは普通の人書きません。
突然“こどもだって幻滅しますね。”ってくだりも職業癖でてるけど
、にしては貧文すぎるかな？　まあ、レポートまともに書けない教師
けっこう多いけどね。　実は、自分も教師だったりして・・・
このスレ、子供はたぶん見てないゾ。

流れ豚切って悪いけど
のばでぃのうぅずというﾋﾌﾟﾎﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟに土岐商出身の人が
おるって聞いたけど誰かしっとる？

流れ豚切って悪いけど
のばでぃのうぅずというﾋﾌﾟﾎﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟに土岐商出身の人が
おるって聞いたけど誰かしっとる？

んなもんみんな知っとるわ！。たまに、多治見駅に出没するらしいし・・・。

有名なんですね。
地元から離れて何年もたってるんで今まで知らんかったのよ。
あんまり流行の歌とかも興味ないもんでさ･･･。

たくさんのコメントありがとうございます。
また誤解を招く表現をして失礼しました。
ただ誰も皆自分のためにいろんな活動をしているのだから、本当に自分が
必要としていることを応援すべきと思っています。
人のために活動する人は、自分は自分、他人は他人というスタンスの人が
多いように感じます。人のことばかり気になるのは、結局自分だけのこと
が大切だからです。
田舎の田舎たるゆえんは、自分が人にやってやっているという精神です。
団体が悪いとはいえませんが、属さなくても諸活動をする人は世の中にたく
さんいます。
自分は大変だけど世のためにやってやっているとという思わせぶりな雰囲気
にまちの人は辟易としていると感じます。
かしこい町の人は表面的には力のある人の話を聞いていますが、本音は信頼
していません。そこに気づかず、いつまでこんな話しをしているのでしょう
ね。
現市長は出た杭になる人づくりといっていましたが、インター名に物申すこ
とが出たくい精神なのでしょうか。

↑
ごめん。いい人だったんですね。

いい人だとは思うが地元のことは良くわかってない人だとも思う。
一般論としてはその通りで良いけどね。

>>258
その通りだと思う。
どんな団体でも、それによってまちがなんとか動いているのは事実。
そしてそのいろいろな団体の構成している人たちが、ダブリいや、トリプル、
それ以上になってしまっているのも事実。
256が言っているように「やってやっている」というのは私も気に入らんが、
じゃ誰がその役目をやってくれるというのか。
土岐市は「やりたいそれぞれの分野で個々ががんばる」だけではなりたたない
まちだと思うのだが、いかが？？

私も259さんに賛成です。
私は都会で働いてますが、そういう団体の育成に、
都会の自治体がどれほど苦労していることか…
確かに既成の団体には組織的に疲弊してる感は否めないですけど、
まちづくりの構成要素としては重要だし､
実際助けられてるのも事実です。

>>256
「かしこい町のひとたち」が声をあげない？
あなたの「いつまでこんな話をしているのでしょうね」ということを
書いているようなひとたちはなさけないというのでしょうか？
ま、それが土岐市だといえばそれで終わっちゃうんでしようが。
なんとかあなたのおっしゃる「かしこい町のひとたち」を表に引っ張り
出してもらえませんかね〜そうすれば土岐市も少しはかわる？

　今求められているリーダーシップを発揮できる人がいないということなのだ
と考えます。

「行動できないなら、言うな」こんな雰囲気を感じたことはありませんか。
　
　行動しながら意見を言う人、行動はできないけれど意見を言う人。
どちらを支持する人が多いかというと、行動しながら意見を言う人になるでしょう。
　これは本当に正しいことなのでしょうか。
行動できる、できないと、考え方が合っているか合っていないかとは別なのですが、
結局行動できる人の考えになっていく場面が多いのではないでしょうか。
行動できる人も当初はその目当てにむかって活動しますが、時間がたつと本
来の目当てがみえにくくなってきます。場合によっては、自分の立場で行動
するようになってきます。一方、行動できない人は意見をいわなくなります。
言わないことで自分の身を守ることがかしこい選択のように思えるからです。
この両者の行動は、関わる多くの人を無責任と無関心に巻き込みます。
　
　どうもこの町は、人の意見を聞くことが苦手のようです。
自由に発言できないような雰囲気の場もとても多いように感じます。

　一人でも多くの人に自ら発言してもらうことがとても大切なことです。
できなくても、やれなくてもいいのです。先ずは発言してもらうことです。
それを押さえ込もうとするところに問題があるのです。

　発言できる環境ができれば、発言に対する責任を負う人が増えます。
（結局今直面する問題から逃げようとすることに問題があるのですから。）
一人ずつそうした人が増えるようなリーダーシップが発揮される必要が
あるのだと感じています。

>>259　
団体がないとまちが成り立たないというのはどうでしょうか。
なくても困らない団体がいくつもあるようですし、必要なのにできない団体
もあるようにお聞きします。全ての団体を一律に語ることに無理があります。

　本当に必要とされるなら、行政が行うべきでしょう。それ以上は任意で行わ
れれば良いと思います。精神的にも任意団体が行政に頼ってしまっては本末転
倒では、ないでしょうか。ダブル、トリプルを無理にやられる必要はないので
ないかと思ってしまいます。

>>260
行政の考え方にも団体側にも問題があるのではないでしょうか。口を濁さず、行政の
立場、任意の立場を明らかにすればいいのだと考えます。
団体も必要なところと新しい役割に変えないといけないところ（旧来の役目が
終わったところ）があると思います。
また古くからある団体などは、行政に資金の援助を求めるべきではないはずです。


>>261
引っ張りだそうとか言うから、いう気がしなくなるのではないでしょうか。
せっかく意識のある皆さんなのだから、そこまで意識しても良いのでは、
ないでしょうか。意識のある方でも無意識にこういう言葉を使われるのですね。


このスレは数名の人で成り立っているのですね。
つい横から意見してしまいました。
こういう話がまちのなかで盛んになればより住みよい町になるのでしょうね。

そうそう、最初に書いた文章の最後、数行下に書いた「社会について」は
全く意味がありません。間違って変なところが残ってしまったようでした。

環状線に関しては、土岐は働きがけ全然やってなかった、ルート的に
石下辺りにインターできそうで、働きがけやったの多治見の人だもの
インター名に多治見なかったら、おかしいとは思うんでしょう
環状線に関しては土岐市側のラブコールは皆無だったみたいだし
行政の手落ちだな、元々は土岐市の石下地区と多治見は合併したかったんですよ
集落、生活を過去にさかのぼって、調べてみると、多治見の北高辺りから
下石にかけては、古くから付き合いがある街で、土岐市に組み込まれてる事自体
おかしいのですよ。

「石下地区」ってなに？
おろしって言いたいなら「下石」だよ…

>>264
指摘ありがとう、下石ですね。土岐群○○町とか言ってたんですね。
街の名前を土岐市にした時点で、かなり反感かいそうな話で、
土岐源氏が由来で、土岐市には住んではいなくて、領土だったんでしょうね
瑞浪に土岐町ってありますしね、神社に祭られているみたいです。一度
見に行って来ました。何で思い切って土岐市なんてしたんでしょうね。
多治見も土岐群多治見町だったようですし、ネーミングには、クレーム
付けられる立場ではなさそうなんですが、姑息な感じがします。問題を
こじらせた原因だったりして。。根に持つ人は何所にでもいますし
答えは、出ているような気がします。

>>262
このスレで意見を述べられる方にわりと多いんですが、
前半と後半で論点がすり替わってますよ。
｢リーダーシップを発揮できる人｣を求めているのなら、
当然、
｢行動しながら意見を言う人｣が必要なのではありませんか？
行動しないで発揮できるリーダーシップなんてないと思います。
その上で、
｢人の意見を聞く人｣
でなければならないのだと思います。
良くも悪くもリーダーシップを発揮してる人はたくさんいるでしょう。
ただ、人の意見を吸い上げる仕組みが整っていないのだと思います。

>>265
ちなみに土岐郡は、｢土岐｣の字になるはるか前、
荘園時代に由来はさかのぼるそうですよ。
どんな字だったかは忘れましたが。

ま、意見をいいたくても、土岐市には言える場が少ないってことですかね。
確かに今回の総合計画の説明会？なんかも、「とりあえずやりましたから」って感じでしたよね。
会場で、あの雰囲気で自分の意見を堂々と言える方はよほど勇気のある方でしょう。

でも、行政も最近では、いろんな計画や委員会、それから事業について「広報とき」なんかにも
で意見を募集していますよね。
多少は（形だけでも？）行政は動き出している感じは受けるんでしょうが、みなさんはいかがお
感じでしょうか。

郷土史には関心が強かった時期があるので、この話題なら、入っていけそう（笑。
>>263
まず、群じゃなくて「郡」ね。話に入る以前の段階だからツッコミ入れとくね。

＞多治見の北高辺りから下石にかけては、古くから付き合いがある街で、
＞土岐市に組み込まれてる事自体おかしい

初めて聞く説なので、非常に関心があります。ソースとかありますか？
下石だけじゃなく妻木もその流れがあったと思いますが、元々道路事情が悪く県道66号が昭和40年代に入って改良されるまでは多治見市街への往来は不便だったそうです。また、当時は東濃鉄道駄知線もあったので土岐津方面への往来が多かったことや、昭和の大合併における県の多治見市合併構想案からこの２地区が外れたことも影響していると思われます。地元の反応については文献が無いので不明な点もありますが。

土岐市発足の際も下石と駄知は、市役所目当てに合併構想脱退を何度もほのめかし妨害するのですが、結局両地区とも実行に移すことができず、下石に体育館・駄知に市役所を置くことで落ち着き、市制施行に持ち込んだそうです。ただ、市役所は3年ほどで土岐津へ移り東濃鉄道駄知線も廃止され、この怨念が「駄知町地域エゴ丸出し」の塚本市政というのは、ネタのようで実話のような話ですが（笑。

＞街の名前を土岐市にした時点で、かなり反感かいそうな話で、
＞土岐源氏が由来で、（中略）瑞浪に土岐町ってありますしね、神社に祭られているみたいです。
＞（中略）何で思い切って土岐市なんてしたんでしょうね。多治見も土岐群多治見町だった

土岐源氏発祥の瑞浪は、市制施行前に中心部が合併して「瑞浪土岐町」だった時期があります。自治体名については紛糾していたそうですが、結局は由緒ある土岐の名を放棄してしまったのです。瑞浪に遅れて市制施行した土岐市は当初、市名を「陶都市」にする予定でしたが自治省に却下され、「美濃陶都市」でも却下。したがって、実質的に浮いてしまったこの「土岐」を市名に戴いた格好になったのです。もし、土岐と瑞浪が合併ということになったら「土岐市」で完璧になるのですが。

ちなみに、多治見でも旧市街地など土岐川左岸は土岐郡ですが、多治見駅など土岐川左岸は可児郡です。

連続投稿すみません。少し余談になりますので分割しました。
土岐市発足において個人的に気になるのは、濃南２地区の土岐市参加の軌跡です。このエリアは四通八達の交通の要衝であり、かつては
・名古屋・瀬戸から柿野経由で明智まで国鉄バス
・柿野から豊田まで国鉄バス
・土岐市駅から柿野経由で藤岡町三箇下まで東鉄バス
・土岐市駅から曽木経由で小原村上仁木まで東鉄バス
・多治見から笠原経由で曽木まで東鉄バス
と路線バスもバラエティに富んでいたのですが、現在は多治見からのバスと土岐市街からの市民バスだけになりました。どの近隣自治体に参加しても辺地という状況で、「合併不可能村」として寒村に甘んじるか、最後発の土岐市に参加するか、愛知県への越県合併など究極の選択をしていたと思われます。

合併というのは運命共同体であり、辺地は中心部との格差に苦しむ例が多々あります。恵那郡でも合併を拒否した蛭川村は後に上下水道を整備したが、恵那市に合併した中野方・三郷はいまだに簡易水道という格差が現実に存在します。濃南２地区も、ようやく今年上水道が通水しました。土岐市に合併した選択が本当に正しかったのかというのは、ヨソ者ながら気になるところです。

高校の同級生に柿野在住者がいましたが、氏曰く、
・地元の生活は極めて不便だが、クルマがあれば移動は結構便利
（多治見・土岐市街・瀬戸30分、豊田40分、名古屋１時間）
・土岐市民としての帰属意識は薄い（氏も勤務先は豊田市）
のだそうです。

私は、１９号あたりの管理においての権利者ですが、道路をふさいでもいいと
いいとことですか、１９号国道ですからあきらめいました。
今は皆さんが便利に利用されているのをみて、しかたがないかなと、思っても
います。






















１９号沿いの権利返せ！！
熊もいたし、リスもいた、鹿もいたし、たぬきもいた。

>>267.267
なかなかいいこと書くね、嘘も多いが、寄付は止める事にした。
馬鹿馬鹿しい、あなたうそが多いよ、土岐市にしていいとは言われてない
配慮をして決めなさいと。。ちなみに土岐源氏の子息、瑞浪や土岐には住んでない
笑ってた。。ｗｗｗっわわ

>>270の後半を読んで
なぜか「平成狸合戦　ぽんぽこ」を思い出してしまいました。

>土岐イズムさん
濃南はもともと水道を必要としてなかったんですよ。
水道なんかなくたって良質な水を利用できたんですから。
ただ近年の重金属騒ぎで必要になっただけです。

>>271
私のことをさしていらっしゃるのでしょうか？
ちょっと理解に苦しみます。

さらすというより、駄知町が土岐市と合併したのは昭和の終わりごろだったと
記憶してます。駄知町はあまり合併する気が無かった様子で、
書かれてあるとうりだとすると、何で駄知町との合併が遅くなったのでしょう？
私の聞いたところでは、下石のの人間はあまり駄知町にいい印象を持てない
ようで、始めは駄知町に軍需工場が有ったからかとも考えたのですが
どうやら、それだけではないようです。下石と駄知がそんな関係に有ったとは
初耳です。

名前： 東海子 投稿日： 2004/12/26(日) 00:04:53 ID:LUy0sEsY [ ntgifu004118.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>199
土岐群→土岐郡
抜け掛け→抜け駆け

土岐と多治見。
全国的、歴史から見ると
土岐の方が有名。　
いい。
はるかに、多治見なんかより　いい
安心しろ

残念ながら中学の教科書にも「多治見」の文字はあれど「土岐」は無し。
結果的に今の若い子は全国的に「多治見」の方がはるかに有名。

その多治見が載ってたのはどんな事例だったん？

エストニアとラトビアのどちらが有名か？
国境付近に新空港ができたらラトビア南エストニア空港で
決まり！

オレは土岐が好きだ〜〜！
多治見は日本一暑いことで有名だが、土岐は歴史的に有名♪

>多治見は日本一暑いことで有名
　
あの温度計の位置じゃ暑くなるね

>土岐は歴史的に有名♪

正解！
芸能界なんかでも有名人多いね

>あの温度計の位置じゃ暑くなるね
市内のいろいろな位置に設置して調べても、気温はほぼ一致したんだぞ。
無知はこれだからこまる

多治見より、２８３の奴が熱くなってる。
プン！プン！　　


可哀相な奴ｗ

なんか変な議論になってるけど…
私は土岐が多治見と合併してほしいとは思わんが、
かといって多治見のことが嫌いなわけでもないです。
皆さん仲良くやりましょう。

268　ちなみに、多治見でも旧市街地など土岐川左岸は土岐郡ですが、
　　　多治見駅など土岐川左岸は可児郡です。


そうだったのか・・・知らなかった。・・・！？　書いてて思ったけど
だったら多治見と可児とで合併すればいいのに・・・元可児郡同士な上現状でも
合併して違和感はあまり無いと思うけど・・・　　ｽﾚﾁｶﾞｲ ｽﾏｿ　orz

281 名前： 東海子 投稿日： 2004/12/26(日) 20:31:44 ID:b89yNQYU [ YahooBB221035095131.bbtec.net ]

オレは土岐が好きだ〜〜！
多治見は日本一暑いことで有名だが、土岐は歴史的に有名♪

どこが？

田中邦衛って土岐市出身だったんだな。
橋本しんやもそうらしいけど。

>２８３
　テレビで天気予報の男性が位置の事言っていたので８年前に
　実際に見てきた。
　あれが太平公園内の百葉箱にあればいいのですが、今の場所なら
　正確に測れないね。

268>>>>多治見市も発展していて岐阜県下財政NO１の可児市と合併したかったが、可児市にその気がなかった。

286>>無理無理
　　多治見は嫌われ者　ですから

>>291
多治見は市政の色が違います　から
でも可児ならなんとかなるの　では？
御免っ

多治見のことをよく言わない土岐人！！
二度と多治見の地にくるな！！
通り抜けも許さん

５０００ウォン払うから、通らせれ！

多治見は赤字。土岐市は黒字。

さっきサンマートに行ったら刺身やパンが全部半額で売ってた。
毎年大みそかの夜はサンマートに行くことにする。

カウント　あげまひょ！

多治見が先行ってる印象受けるのは、学校だろ、越境して小学校や中学
高校に通ってた。教育機関が充実してなかった。
今の土岐市市長も所詮居住地変えて多治見の高校通っていた。
土岐市の人間は、多治見北高や多治見高校、多治見工業に、受験しない事で
けして入学しない。
多治見は表面的にはには赤字だが、自力があるから、甘く見ると土岐市は
困った事になる。

多治見にある学校に自分の子供を、通わせない、それをやっていて
文句言っても、馬鹿にされるだけ。

俺は普通に多治見高校に通っていますが・・・。なにか？？

そいえば多治見北高校は定員減らしたね。受験生は大変だ。