【次は】JR東海関西線について語ろう！４駅目「蟹江」【永和】

【発車は】JR東海関西線について語ろう！【13番線】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1053164414
【発車は】JR東海関西線について語ろう！Part2【１３番線】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1060167400
【次は】JR東海関西線について語ろう！3駅目「春田」【蟹江】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1077466621

乙なり

>>2（前すれ３００さん？）
　サンクスなり。前スレ２９８には「昼間は」が抜けてたなり。

ありがとなり

　　　　　　ｗｗｗ
　　　　　　 |＝|
　　　　　＿|＿|
　　　 ／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　 　 |　＜　新スレ立てオメなり
　　|　　　　 　● 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

快速増やすなり

まだ早いけど、亀山までいったらこのスレタイどうするんですか？

>>7
折返し運転する

名古屋から大阪まで運転して欲しいなりよ

　>>9
　名古屋〜天王寺・ＪＲ難波を直通で乗るのは無理だ。
　【理由】加茂駅で嫌でも乗り換えが必要な為。加茂から大阪方面は電化されているが、
加茂から亀山間は非電化区間。名古屋と奈良を結ぶ急行かすが号も気動車。

>>10
そんなこと今更言われなくてもココの人みんな知ってるナリよ。
その上で、
運転して欲しいといっているナリよ。

気動車で大阪環状線まで直通するなり。

>>12
近鉄か新幹線を使う方が便利だし、ムリ。

需要がない。
普通で運行すれば４〜５時間はかかりそうだし、
山の中をもったいないくらいの高規格路線が貫いてる近鉄に比べ
関西線の路線は貧弱。特急を運行しても速度が出せない。
料金も普通運賃・特急料金ともに近鉄より割高。新幹線並みの料金をとられる。

　>>11・>>12
　近鉄の名阪間と違い単線区間が存在している為、時間がかかり、あまりに不便過ぎ。
運賃も近鉄の名阪間よりも高い。近鉄の名阪間が￥2300であるのに対し、関西線＋大阪
環状線は大阪〜奈良間で￥690・奈良〜亀山間で￥1280・亀山〜名古屋間でも￥950、
即ち￥2920かかる。近鉄の『青山越え』(複線区間を高速で走る)とＪＲの『加太越え』
(単線区間をカーブや勾配で減速しながら走る)は違いすぎるし、直通の運行は寧ろ、
デメリットの部分が多いと思う。

もしも名古屋〜大阪快速ができたら・・・

停車駅は　桑名、四日市　亀山　柘植　伊賀上野　加茂　奈良　王子　天王寺
新今宮　ＪＲ難波でいかがなり？間違えていたり、追加や廃止があったら
教えて早漏。

>>all
　まあ、関西本線（本線に値するのか？）のライバルは近鉄なのですが、みなさん
はどこに行くときはどっちを使う、というように決めていますか？桑名までなら
ＪＲ、四日市までなら近鉄みたいな。
　桑名行くときはＪＲ（うまく電車がくれば）が便利だった気がします。

>>16
弥富はどうですか？桑名から近いか・・・。
でも需要なさそうだし、いったんどこかでダイヤが乱れると大変そうだからやっぱ
夢な気が。近鉄より安く・速く行けないと需要無いのでは？

もしも名古屋〜大阪急行ができたら・・・

停車駅は　桑名・四日市・柘植　奈良　天王寺　ＪＲ難波

正直、近鉄と張り合ってる駅で利用価値があるのは桑名くらい。運賃安いし
その運賃の差もサンキューチケットを使えば消滅する。(改札に直接カード通せる)
あとは近くに近鉄の駅がないところにある駅が結構利用されてる感じだ。

うほ、真面目に語ってるのね。

まぁアレですよ、
「東京ー大阪間の東海道線に昼行特急を走らせるナリ」
って感じで言ってるつもりだったナリよ。

>>19
亀山・伊賀上野は何処へ行ったナリ？

　>>21
　だったら、東海道線のスレッド探して其処で発言しなさいな。
ココは関西線のスレなんだしさ。

>>22
お前言葉理解出来てるか？

ニュアンスという言葉が理解出来ませんか？

　>>23
　要は『東京−大阪間の東海道線の昼行特急』と一緒で、意味＆メリットが無くても
走らせてみてほしいって事か。『ダメ元で』って事だな。

そんな大阪とかへ行くのはいらないんだよ。
とにかく今走ってる電車の増便、増車両が必要なんだってば。
１１〜１３時以外はとっとと4両編成を走らせろって！

　大体、ダメで元々と解ってんのなら書くなよ。

「景色を楽しむ為の観光列車」という意味合いならば走らせてもよさそう。
休日限定の運行ならそこそこ利用者いるかも。

じゃ、複線化の話もダメ元だからしちゃダメって事になるぞ？

　>>27
　『休日に限って』なら、話は別かもね。ただ、実際に直通を走らせるとなると、一体
何時間かかるんだろう？運賃は先述の通りだが、料金が…。
　>>28
　『複線化の話』…筋・順序から云えば、そっちの方が先かもな。直通走らせるより。

亀山から加茂まで電化して欲しいなり

それより、かすが号乗ってあげようよ。走ってる唯一の優等列車が
あの状況じゃ直通特急なんて夢のまた夢だぞ。

>>赤堀氏、31
以前聞いたのですが、関西本線や東海道本線（米原以西）の特急・急行
がない・貧弱なのは「JR東海が金儲けをしたい」からだそうで・・

ご存知の通り、新幹線は新大阪までがJR東海の管轄。
在来線は米原以東が管轄。
なので、「東海地方⇔関西地方」において在来線を乗り継ぎされれば
その分JR東海の儲けが減ることになる。
なので、スピードの速い新幹線に少しでも乗客を回せばJR東海の儲けが増えることになる。
それをJR東海が狙っている。

関西本線の場合は、「周辺住民の移動手段」という位置づけでしかない為に
優等列車は走らない。
現に亀山〜加茂間のダイヤを見れば分かる。
また、三重県では完全に「JR<近鉄」なのでJRも今更関西本線には力を入れない。

「スピードの新幹線VSゆったりリラックス気分の近鉄」という構図は変えられないだろう。
現に、関西ではスピードの新幹線を意識した近鉄のCMが流れているし・・・

まあ、新幹線を持てる会社の強みだな・・・

>>32
まてまて、亀山から先は西日本管轄だよ。

>>32
関西本線亀山〜加茂の本数が少なくなった＆月一運休になったのは、
JR西日本の外国人株主が不採算なローカル線廃止を訴えているから。

　確かに亀山以西は西日本だけど、そっちに関しても、西日本だって今更力を入れる
気は無いんじゃないの？実際、三重県じゃ完全に『ＪＲ＜近鉄』だし、奈良県だって
『ＪＲ＜近鉄』だと思うし。亀山と加茂の間もかなり不便だし。

>>35
近鉄には新幹線で勝負！と考えているようです。
32にも書いていますけど・・・

もはや近辺の住民の為か・・・

関西線・草津線経由で名古屋-京都間に特急（急行でいいかも？）
運行するのはどう？ 停車駅、桑名・四日市・亀山・柘植・京都で
名古屋-京都間を直通するお客は無視、あくまで三重県内-京都方面のアクセス用です。

↑草津は止まらないなりか？

>>37
　いいかも。
　ところで現状の関西線ってだいたい１時間に４本（確か名古屋は）だったと思う
けど、限界は１時間に何本くらいなのかね？

名古屋〜四日市まで完全に複線化するなりよ

>>40
　毎回ループの話題だけど、桑名の北勢線が・・・・

やろうと思えばできるなりよ

>>37
ダメ。
�@「急行平安」：京都⇔名古屋を草津線・関西本線経由で結んだ
�A「急行志摩」：京都⇔鳥羽を草津線・関西本線・紀勢本線経由で結んだ
�B「急行比叡」：大阪⇔名古屋を東海道本線経由で結んだ

いずれも’80年代に廃止されていますので、今更復活しないでしょう。

>> 43
機種依存文字の使用はやめましょう。

快速をもっと走らせるなり

>>41
桑名の北勢線がネックなら、せめて名古屋−弥富間の愛知県内の部分を完全複線化。

北勢線のまた外側に１本線路作ればいいんでないの？
そういうことはできないわけ？
沿線住民には立ち退いてもらって・・・

関西線の為には立ち退かないだろ...素直に近鉄を使えって話になりかねん。
ちなみに道路を潰すだけでも線路は出来そう。

　>>45
　三重県内での力関係を考えると無理だろ。『ＪＲ＜近鉄』だもん。

>> 45
快速の運転区間は？
名古屋−亀山なら現状の朝夕のみで十分。

>> 46
それが実現したら、名古屋−桑名が完全複線化になるなり。

>>48
じゃあ複線化できるじゃない！
でもやらないけど

>>50さん　
快速の運転区間は　名古屋〜四日市がイイです
停車駅　蟹江・桑名・四日市

>>52
快速よりも各駅停車を増やしたほうが良いんじゃない？
今現在の快速も本体停車駅でない駅で信号待ちしてるぐらいだから。
でもやらないけど

本数増えればどちらでもいいです

>>54
そうその通り！
でもやらないけど

やればできるなり

>>40
【関西伊勢鉄参宮】JR@三重【名松紀勢草津各線】2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083058695/

ここの65以降に複線化の話が載ってるよ〜！

愛知県は高架工事と同時に複線化

三重県は2010年までに複線化計画していたのが
北勢線の存続が決まって中止になったんだって！

あっちにも書いてあるけど、元々、近鉄JRの連続高架計画があった。
だからこそ桑名駅周辺は道路も鉄道も手付かずだったのでしょう。

ちなみに高架事業は休止しました。
高架事業とセットで進めるハズだった駅西区画整理事業は単独で進行中。

愛知県内って橋が多いんだよね。
庄内川、新川、戸田川、福田川、日光川、善田川
全部単線の橋梁なんで複線化するには架け替えが必要になります。

あと、各駅のJR型配線をなんとかしたほうがいいと思われ。

架け替えなくても、隣に単線分作ればいいんじゃない？
配線については、要改良だね

というかJRは全線の線路改良したほうが良いんじゃない？
揺れ過ぎだと思うんだけど・・・
ポイントが多いからかな？

　だからやる気があればやっているって。

>>62
でもやらないけど

>>63
やってほしいね

やってくれ

台風6号による関西線の影響を教えて。
近鉄は特急運休出てるね。

東海道新幹線・「びわこ栗東」新駅開業に併せて、
関西線（亀山〜柘植）の電化を希望。
東海道山陽本線の新快速を亀山まで直通運転させて、
「びわこ栗東」新駅で新幹線・「ひかり」と接続
東京〜亀山（びわこ栗東新駅・乗り換え）で所要時間短縮。

又、関西線（四日市〜亀山）は折り返し運転に変更。
名古屋方面へは四日市で「快速・みえ」に乗り換え。

>67
昔は確か姫路発→京都・草津経由→亀山→鳥羽の準急があったんですよね。
草津〜京都間は人間で言えば「首」みたいな存在で東西交流のあらゆる路線が集中しているような気がします。いざ、この地区にトラブルがあるとかなり問題になりそうな気がする。
一本バイパスが必要なのではないだろうか？柘植〜木津の存在をもう少し大局的に見直した方が良いと思うけどね。

そう言えば来年は名古屋〜弥富間が開業１１０年になるんですよね。
１１０年経っても全然進化しないというのもおかしなものですね。

>>66
かすがが名古屋〜亀山間のみの運転なり。

>>66
運休などは無かったみたいだけど、中央線の遅れを食らって車両や人員の手配に乱れありの模様。今現在。

電化されたし、駅舎新しくなったし、本数増えたし、新駅できたし、高架区間
できたし充分進化してるじゃん！

>> 72
単線区間があることだけは、進化していない。
せめて、名古屋〜弥富（〜桑名）は複線化。

　亀山〜加茂間は電化されてないだろ？

西日本はその気ないだろ？ワンマンの列車で、しかも１両だしな。
名古屋圏の関西線は、やはり桑名までわ複線化して、桑名の駅の構造を
島式４面にするべきでわ？で、ここで、緩急接続をはかる、と。北勢線が
桑名駅に乗り入れるまでにやらないと、土地がなくなるよ。
あと、快速みえをせめて、３両ッ編成にしてくれ、どの時間に乗っても
まず座れん。

>>75
加茂−亀山間は、ワンマン2両ですが

↑ワンマンじゃない時もあるなりよ

>>75
快速みえって日中は団体観光客さえいなければ、桑名から名古屋行きに乗っても座れるやん...
下りも名古屋で座れなくても桑名まで行けば座れる。

その桑名まで立つのが苦痛なんだよ（藁

まあ、元々あまり乗らないんだけどね。

快速みえ
まずは指定席を廃止してほしいナリ

>68についての補足。タイミングよく本日の中日新聞朝刊に「今津〜大津断層地震」の被害想定が掲載されていました。
今津〜大津活断層直下地震発生の際は、震度６〜７による被害が周辺地区にありうるとか。
東海道新幹線・東海道線・湖西線と名神高速が集中する東山〜山科間も相当な被害があるような気がします。
直下型地震は、阪神大震災のように断層と離れた地域での被害は案外少ないような。
やはり、いざという時にバイパスの役割を果たす亀山〜木津の関西線と亀山〜天理の名阪国道はしっかりと整備すべきだと思いますが、少なくとも和歌山線なみの電化は必要なのではないでしょうか？
ＪＲ西日本にはこのような危機管理意識があるんでしょうか？

　>>80
　あの車両ではムリなんじゃない？少なくとも当分はムリかと。

関西線の冷房　効いてないよ

東海道線乗りついでますけど　寒いです

関西線はどっちかが全線受け持てばいいじゃん。
倒壊（名古屋〜加茂）か酉（難波〜名古屋）かどっちでもいいけど
ただ西になったら月１運休覚悟してください。

＞８４
時代に合わないよ。乗るな、と言ってるようなものだ。

月に一回の工事ってあの区間の何処でしているんですか？

本来夜間にやる普通の保線工事を日中に行なうものです。
行なう場所は毎回違います。

なんでわざわざ土曜日の日中にするなりか？
代替バスはどうして運転しないなりか？

>>88
　最後の良心。そのうち平日の昼間にやるようになる。

なんで長い区間を止めるの？

>84
ＪＲ分割時に、亀山〜柘植間は東海に担当させる予定があった。
亀山市が税金を両社から貰いたいもので反対し、結局亀山駅で両社の境界とすることになった。
国鉄時代には、柘植〜亀山間を先行電化する計画もあり、京都〜草津線経由〜亀山運転を行うため、実際に機関手の訓練も行っていたようである。

>91
その話が本当ならば、ここまで関西線を衰弱させた亀山の責任は大きいね。
シャープを誘致して得た利益を、ＪＲ両社に路線整備等で費用還元する必要あり。
この市は案外、複線用の枕木を国鉄に寄付するなどして積極的に関西線の近代化に取り組んでいたという想いもあったのだが、残念だね。
守勢になれば守勢の線路しか残らないか？

そんないきさつがあったのかあ。
そのくせ、亀山にリニアの駅を作れ、と騒いでるんだよなあ・・。

止めた方が赤字が減るかも。

>91
でたらめ
柘植ー亀山はトンネルが小さくて電化は不可能
そんな計画も無かった
電化もされていないも無いのに訓練するような無駄なこともしていない
草津線電化の時に試験用の電気機関車を柘植において置く場所が無いので
亀山に回送してきたことはあったけど

>95
下二行は鉄道ピクトリアル１９７８年５月号「草津線・関西線電化状況」の記事を読み違えていたようで。。<(_ _)>。申し訳ない。
ちなみに海部郡佐織町図書館には１９６０年代からの「鉄道ピクトリアル・ファン・ジャーナル」が揃っていて大変参考になります。

急行平安の復活を！！！
かすがと柘植で併結したよなあ、いまならキハ７５だから、作業も簡単だろうに。

>96
佐織の資料は拝見したこと有り。
幻の電化起工式となった高山線の記事など。
必見ですね。

四日市駅前に無料駐車場を！そうしたら乗客が増えるよ。

例えば、朝日駅だといつも同じ車が止まってる。車を乗り換えるだけの奴もいる。
より広い駐車スペースを確保できればいいけど、それは無理だろうから、
300円/回とかの方が、定期券利用者や近隣住民の恒常的な利用を排除できていいと思うナリ。

港町「四日市の夜景」を楽しむ高層タワーがあれば集客力がアップしそうな気がするが・・・
公害の町だから無理かな？

関西線の桑名から下は、すべてを変えないといけないのでわ？
四日市駅のむだに広い駅前広場、あそこを整理してまともなバス、タクシー乗り場をまず作り、
あとは、送迎用の車のスペースを少々。
で、あまった部分を＞１００が言うみたいに、有料駐車場にする。
で、駅から電車に乗った者は無料にするとか。
あと、列車がワンマンなんだから無人駅をなくす。
運賃を払わない輩を許すなよ。各駅に一人いたらいいんじゃない？
で、駅の維持、管理もさせてさ。
他駅についてわ、これから考えるよ（藁

関西線１１０年は何かイベントでもあるのかな？
１００年の際は、名古屋〜鳥羽へのグルメ列車があったような気がするが？
その時思ったのだが、何故鳥羽なんだと・・
せめて、草津か奈良へ記念列車があってもよかろうが。
ＪＲ分割の事情も理解できるのだが・
ＪＲ名古屋〜ＪＲ難波の記念列車ぐらいも企画してほしいものですね。
これは、ＪＲ両社が協力して関西・大阪鉄道合併？？周年か、関西本線誕生？？周年にはぜひ企画してほしいものだ。
難波口は、「大和路線」などの愛称名が付けられているが、名古屋口もこのような名前が欲しいですよね。
「きらめき亀山線」というのはいかがだろうか？

関西本線最初に敷いた人って凄いよね。
当時は尾張大橋も伊勢大橋もかかってなかったし、それよりも
デレーケさんの木曽三川分流工事もまだ終わってなかったってことになる。
激しく流れる木曽川に点在する輪中地帯に関西線の鉄橋が一本、悠然と架かっていたことに

よくあの輪中地帯に橋をかけようと思ったもんだ。すげー根性

ブラとDQNご用達ショップ　キンブル　があるよね。

>>103
あの愛称何とかして
大和路線はいいとしても関西系の愛称解りにくい
首都圏みたいに宇都宮線（東北線）な感じで大和路線（関西線）としてほしい
特に東海道線なぜ琵琶湖線・京都線・神戸線

すれ違い

>>106
通っている場所の名前です。
今ではもうすっかり馴染んでいますよ。
１：琵琶湖線（京都⇔米原）
２：京都線（京都⇔大阪）
３；神戸線（大阪⇔姫路）
その他にも色々あります。

その土地に関連した名前・地名を付けているので
他地域の方には馴染めないかもしれませんが、
面白いネーミングを付けるんだったらこれくらいしないとダメですよ。

>>100
朝日駅の駐車場って車庫代わりにしている人いますね
止めて電車に乗る客は迷惑だよ・・・。

＞１０８
車種をリストアップして、この場に晒すべき！！

>>80
賛成。
最近、名古屋夜発にはすわらず荷物おいたり、boxの中で立ってるたわけも(-_-;
どうせ桑名までは検札にこねーから座ったらどうだ。

快速みえの指定席（名古屋発）って分かっていてもわざと座る人っているなり。
特に親子連れ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ。

>>111
指定券買わないのも、検札にこないのも、boxの中で立ってる奴も、皆DQNだ。
指定席を車掌側車両にできんのか。
上り、下りで札変えるだけだよな。いまはどうなってんだろ。

↑検札来なかったらそのまま知らんふりして座っている人いるでしょうね〜
全部自由席にしたらいいなり。２両しかない早漏。

モハ１１４　１５０２

クモハ１１５　１５０２

JR西みたいに愛称つれればいいのにな〜！伊勢路線、伊勢湾岸線、三重線とか

今年はF1で増便するなりか？

>>116
前スレでも前々スレでもその
論議はあった
しかし利用者としては愛称なんて何でもいい

久しぶりに関西線乗ったけど春田は増えてるな。蟹江より多く感じたなりよ

愛称はよそから見ると解らないよ
加茂から先（ＪＲ難波）も関西線なのに大和路線
東海道線なんて琵琶湖線・京都線・神戸線（山陰線）
駅でえーとって悩んじゃいます。

愛称の方がわかりやすいじゃん！！琵琶湖線・京都線・神戸線ってそのまま地名や地域がつけられていていいじゃん。関西線とか紀勢線とか中央線とか逆にわかりにくいじゃん。名古屋を起点として愛称をつけたらわかりやすくなるだろうね〜。関西線→四日市線　中央線→木曽路線OR東濃線、名古屋以西の東海道線→岐阜線　名古屋以東の東海道線→三河線　多気以北の紀勢線＆参宮線→伊勢路線　多気以南の紀勢線→熊野路線

愛称名は良いですね。関西まで直通電車が行かないのに「関西線」はおかしいと思われ。。

じゃあ分かったよ
伊勢の北のほうを走ってるから「ほくせい線」でいいよ
今流行のセンスのない、ひらがな。

なら北星線でいいやん！

北勢線のおかげで関西線が複線化できないのに

特急増やすなり

これ以上、関西線に特急はいらないナリ。

四両編成の快速がほしい。

名古屋付近の新しく高架された線路って単線だけど、複線にする気ないのかな〜？？八田駅はけっこうでかそうだけど…。

普通を４両にして欲しいなり

関西線を悠々と走る南紀は貫禄あるね。

　>>130
　近鉄の名古屋線とかでも普通列車は２・３両じゃん。
関西線の普通を４両にして如何するの？

近鉄の場合メインは急行、これは６連で走ってるんで問題ない
普通と準急は２・３両だが、詰め込みに向いたロングシートの車両であり
夕方の時間帯なら多少混もうが問題なく乗ることができる。

関西線の場合、快速はメインにできるほど本数もなく、普通列車が主体となる上に
下手に固定クロスの奴走らせてるんで２両だと夕方の時間帯はまさにスシ状態！

えぇ〜い！その際普通と快速の編成は妥協で三両編成でどうだろう？
毎時２本快速、１本は亀山・１本は鳥羽ということで。。余裕があればあと一本草津か紀伊長島まで、破格の大増発を願う。

東海道線乗り入れや中央線乗り入れして欲しいなり

ＪＲが名鉄ばりの通過型ターミナルになったら面白そう。

　>>135
　メリットは何か有るの？

>>135
昔は岐阜方面からの乗り入れがあったらしいけど
豊橋方面や中央線からだとスイッチバックになってしまうよね

たまたま中央線神領車庫行きの直通もあったような気がする。。

１３５ですが乗換えがめんどくさいだけです

関西線の電車は神領の車だから、あるとしても中央線直通だろうね
（実際にダイヤ改正前は、名古屋行きだったが実は高蔵寺直通というのが
あった。夜９時台だけど）

考えてみれば、万博のときに車両を観客輸送に持ってかれて、ますます
関西線が減車に･･･かもな

そうなれば、ワイドビュー南紀のかわりに、美濃大田で保存されてる、
８０系南紀の復活だあ！！

みえの増発キボン

以下　書き込み規制されている方からの代理書き込みだよ

八田駅の新ホームの工事だいぶ進んだけど
ここができたらダイヤ改正あるのかな？
いいほうに改正して欲しいけど・・・

確かに新しいホームできているなり。
本数増えたらいいなりよ

普通の２両は混雑する早漏。

八田駅ＪＲ←→地下鉄通路開通キター。
7月24日だそうですよ。

ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/

5年くらい前には中央線・東海道線直通が普通にあったよ。

万博は気動車フル稼働になるんジャマイカ？

>>147
関西線からの直通なんて意味あるのか？
乗り換えるにしても隣かその隣のホームなんだから
なんてことないのに。

代理書き込みですー
名前： まちこさん 投稿日： 2004/07/13(火) 22:17:08 ID:rFQjVEQo [ EAOcf-227p209.ppp15.odn.ne.jp ]
より

>>146
と、いうことはその日に八田駅の新ホーム開放？
ダイヤはどうなるのかな？

新ホームできたら本数増やして欲しいなり

>>146
果たしてどれだけの人が使うんやら。
＞JR地下鉄連絡通路

>>151
八田駅ってそんなに乗降客少ないの？名古屋市内の駅なのに。

地元の連れに言わせると、
八田に総合駅なんてなんのメリットもない。とのこと。
実際、近鉄は急行も止まらない駅で、三重県から来る人間がわざわざ
八田で地下鉄に乗り換えるなんて考えられないよ。関西線にしても同じ。
かなり意味のない、総合駅じゃないか？

>>153
そりゃそうだ
地下鉄なんて名古屋で乗り換えれば良いし
近鉄⇔JRの乗り換えも意味無い
2つともほとんど同じとこ通ってる感じだしね。
近鉄は普通しか停まらないんじゃないか？

>154
あまりメリットはないようだが。。
この方面から中村にある日赤病院へ通うには便利になったようだ。それぐらいかな・・・・わざわざ名駅経由でないぶんだけ。
検診あとは、勿論地下鉄を使って名古屋駅界隈で買い物だそうだけれど。

３１３系スレにこんな書き込みが！

245 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/07/17(土) 10:18 ID:TPeHZaXa
中央線の１１３系置き換えとして、
３１３系３０００番台の３両編成と４両編成が増備されると思う。
（新区分番台：モハ３１３−３０００・３５００、サハ３１３−３０００。）
ラッシュ時は最大１０両編成で運用（３＋３＋４）

ということは関西線にこの３両編成が入ってくれば・・・
ウハウハ

来週の土日は増便なり

八田駅利用して欲しいと思うのは地下鉄側だろうな
ラッシュの緩和をねらって

近鉄の八田は線路の北西側の三菱らへんとか、JRは南西側の古い住宅地とか
の常連客を逃すことになる（なった）んじゃないかな。駅は遠くなるし、
高架になる（なった）から歩行距離が長くなるし。

両社とも、名古屋市の陰謀に乗せられたな。

熊野古道が世界遺産に登録。ＪＲ東海は何か新しいビジネスをこの路線に考えているのかな？
まさか、大阪まで新幹線利用で、大阪からＪＲ西日本特急「くろしお」をご利用ください。なんて言うのをＣＭしているんじゃないだろうか？その方が儲かるからね。

南紀のＣＭやってるっしょ。

　>>161
　まさか、新宮から直通のバスを高野山や吉野まで走らせる気じゃ？

今日は混雑していたなりか？

加茂〜伊賀上野を電化、大阪〜加茂の大和路快速を、加茂で４両切り放し
加茂〜伊賀上野は２２１系で運行。伊賀上野〜亀山のキハ１２０を、近鉄
伊賀線の上野市まで運行、東は津まで。上野の中心から県庁所在地への
乗り換えなしの定時運行ルートができる。逆に紀勢線の亀山発着列車は、
すべて伊勢鉄道に乗り入れし、四日市発着とする。柘植〜亀山の電化は、
よほどの大災害が起きない限りは難しいが、非電化のままなら、キハ７
５系４両で、名古屋〜草津の快速列車を１時間１本、停車駅は、蟹江、
弥富、桑名で草津までは各駅、行先表示は「京阪神連絡「快速」草津」
とすれば、三重県内から滋賀、京都への需要が見込めるし、逆に、草津
線貴生川以南の駅からの、名古屋乗換え東京方面の「のぞみ」接続ルー
トにもなる。名古屋・桑名・四日市〜京都については、一回乗換えが発
生するが、近鉄も乗換えが発生するので、所要時間が変わらず、運賃が
安いので案外乗車があるかもしれない。
名古屋〜桑名に限りセントラルライナー方式にして、乗車整理券￥310
を徴収。ただし、桑名〜草津は乗車整理券不要にするといいかもしれ
ない。

>> 165
草津線内各駅って、停車駅多くない？
「快速」というくらいなら、停車駅は３〜４でよいのでは？
柘植、貴生川、草津と新幹線との交点に計画している新駅。
手元に乗降客数などが掲載されてている資料がないので
どの駅が適当かは分からないけど。

車両もキハ７５系２連２本の４連では四日市〜柘植〜貴生川は過剰輸送に
なると思う。時間１本の運転でしょ。

関西線名古屋口は、蟹江、弥富、桑名、四日市、加佐登、亀山と
亀山〜柘植の各駅がよい。
ＣＬみたいな方式を名古屋〜桑名では短すぎ。四日市までは伸ばさないと。

最近の特急「南紀」は５両編成が多いけど、やはり「熊野古道」効果でしょうか？

>>167
普通に夏休みだから。
お盆になると6両になるよ。

八田駅利用してきた。
地下鉄からエスカレーター上ると、ＪＲの改札真ん前にでるよ。
使い勝手は良いです。

やはり南紀は編成が長い方がかっこいいなりよ

>>168
鈴鹿で８タイもあるし、その内快速三重も４両〜６編成になるね。もうなっているのだろうか？

八田って乗換えが出来てもあんまり利用価値がないような気がする
金山とは大違い
関西線と近鉄線は平行路線だし、
地下鉄は名古屋からでも乗れるし。それも東山線だけではなく桜通線にも。

伊賀で芭蕉生誕３６０周年記念関係のイベントが開催しているが、関西線沿線に周知されているんでしょうか？
詳しくは↓
　http://www.iga2004.jp/index.php

浜松の「花博」と比較すると話題を聞かないが、イベント会場はひっそりとしているんだろうか？

関西線あれくらいの雨で運行中止するなよ！
平行路線の近鉄は遅れすらも発生してないのに。
軟弱すぎる。なんでだ？

午前　１：３０ごろ遅れた電車が来ました。

名古屋行きには　数人の乗客がうなだれて寝ていました。

運転手や車掌も気の毒に。

関西線とは違うけど、どうして名松線の胃液〜伊勢奥津間は止まるんですか？

>>175
まだ走っているというほうが奇跡なんだが

あそこ、乗ってみるとなかなかいいよね。
昔、リゾートライナーが名古屋からだっけ、乗り入れたよな。
あの頃の関西線は趣味的に楽しかったよ。
ユーロライナー紀州路、８耐、Ｆ１臨時，各地からいろんな車両が来たし。
今はただの名古屋近郊線で、あまり面白みがないな。

>>176
周辺道路が狭いなり

朝の名古屋着列車、キハ75系普通、165系、103系が懐かしい
リゾートライナー+キハ58,65（旧みえ編成）使用の
「伊勢初詣号みえ号」も懐かしい・・・

最近は普通電車が快適な213系からＢＯＸの313系に変わって
近鉄に変えた人、近鉄に戻した人って多いのかな？

今の車両狭く感じるなり。昔の車両がいい早漏

＞１７９
おおっ、懐かしいなあ。リゾートライナーは末期はキハ５８か６５をどちらかにつないでたりもしたよな。
快速伊勢初詣はちがうにしても、結局パワー不足でああなったんだろう。

一時期は朝の通勤時間帯にありとあらゆる車両が
来てたよな。１６５の６連は最高、特にデカ目が来たらその日は幸せ。
今は味気ないよな、３１３ばかり。ボックスシートなら、いっそロングシートのがいい。

日本刀・火縄銃・その他骨董品を現金で買い取ります！
御家に日本刀や骨董品があってどうしたら良いのか分からない方、
コレクションを今すぐお金に換えたい方、現金で買い取ります。
詳しくは、ホームページをご覧ください。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=yosi1984

ロングシート大好きなり

JRと近鉄を比較すると
本数、両数は別としてＪＲの車両は新しくてきれいです。
　近鉄は関西が中心とはいえ、準急、普通の電車が暗いです。
車内広告も近鉄グループしかないし・・・
同じ古さの車両を大事に使っている名鉄のほうが
よっぽど、整備しているし明るい。

　もう球団をもつ会社ではないと思ったね。
おとなしく、ライブ・・・さんに売りましょうよ。

>>181
リゾートライナー伊勢初詣号は当時のみえの併結だったっけな。
上りは忘れたが、下りはみえ１号に併結だったな。漏れが始めて
自腹でグリーソに乗った車両がこれだった。

もう少しマニアックになるとキハ５８，６５の５０００番台は
今思えば大爆走だったなぁ。みえを退いても３０００番台だっ
たかすがに使えば良かったものを

＞１８５
５８、６５はもういないわけだが、あれだけの改造をした５０００番代は
残して欲しかったよね。イベント性の高い車両として、外見を国鉄急行色に
戻してさ。それで、さわやかウオーキングや、熊野花火、８耐などに使えば、
よかったのに・・・。それなりのアコモだから、客もまあ満足、オタは超満足
だったろうになあ。

>>183系
同意なり。211が来ると涙が出るなり
冷房も効くし

ベストは213系4両編成かな〜
回送目的のこれに乗れた時は、ささやかな幸福を感じる。

>>184
>>同じ古さの車両を大事に使っている名鉄のほうがよっぽど、整備しているし明るい。

　どこがよ？　７０００パノラマのどこが整備してるのか！
　汚い暗い、「パノラマカーは不潔です！」その通りだぞ。

迷鉄の車両は汚い・・・。
近鉄も以前ほど、きれいでわないなあ。
関西線はきれいになった気がするが・・。
＞１８８
２１３系、いいよね。一見地味だけど、好きだな。
乗りたいけど、朝と夜のごく一部にしか走ってなよな？
誰か、運行ダイヤ知らない？

>>190
　ここ
　　↓
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/index.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm
↑
これの名古屋駅発着運用表の関西線の部分

おお、レスサンクスです。
２１３は朝晩しかないなあ。トイレなんて関係ないよ、夜の部に乗るか、
快速だし。

189

比較対象は名鉄6000系のつもりで書いたんだけど・・・・
パノラマカーは確かに近々に捨てる予定のやつは放置状態だけど
それでも近鉄名古屋線の普通、準急の古いやつよりはマシだと思うよ。
でも5500系は見なかったことにしにてください（笑）

　やっぱり力の入れる部分が違うからね。近鉄は関西に行くと違う鉄道に見える。
シリーズ21という新型車両が走っているし、従来車両も新しいのが多いからね。

　関西線・東海部分は奪い合うほどのパイがないのかな？
本当に客がいれば117系の快速が走ってもよさそうなものですが・・・
線路容量が・・・・そのために快速「みえ」設定時に1時間に1本を守るため
特急「南紀」号を1本だけ「みえ」に差し替えて、紀伊勝浦行きにしてたもんね。
乗っておけばよかった。今思えば「神」級の存在だったもんね。
結局、南紀のワイドビュー車両投入と、交換設備増設により、
参宮線方面行きに戻されてしまったが・・・
　みえ5号（だったかな？）紀伊勝浦行き復活してほしい。

快速「みえ」設定時の情熱はなくなってしまったのかな？
でも名古屋から「国鉄→ＪＲ線」で伊勢へ行くという選択肢を
復活させただけでも立派な存在だと思います。

昔、臨時快速「あたしか」というのもありましたね。
これが無くなってから、新鹿方面に海水浴に行かなくなったなぁ。

　関西線って、東海もあまり力入れてないんだろうけど、
西日本も加茂駅以西しか力入れてないんじゃないの？
　兎にも角にも、亀山〜加茂間がアレじゃあ…。あの区間
だけ地方交通線みたいに為っちまってるもんな。

柘植駅でしたっけ？草津線が分岐している駅。
どっちが本線かわからなくなる・・・・
詳しくない人に聞くと草津線が本線だと思っている。
片方は電化していて立派な電車が走っている
もう片方は非電化、1,2両の気動車だも無理はないよね。

あと、東海側は熊野古道が世界遺産に指定されたのを記念して
1年間、土休日に「ナイスホリデー熊野古道」を運転してほしい。

快速あたしか、かあ。懐かしいな。あの頃は東海も紀勢、参宮線に力を
いれてたよな。名古屋から夜行の快速もあったし。
みえが走る前なんて、池の浦シーサイド向けに快速なぎさ、なんてのもあったし、
８０系を使ったホームライナーみえ、なんてのもあったな。


熊野古道の世界遺産登録を記念して、８０系南紀で行く、熊野古道の
旅なんてどうだい？

７００系で共同車両開発している、ＪＲ東海、ＪＲ西日本も在来線車両を
共同開発して欲しい。特急「しらさぎ」や「ひだ」も東海車と西日本車がある
と面白そうだし。快速、普通列車でも、キハ７５と協調運転できる２２３系と
かね。そうすれば「かすが」が一気に大阪まで延長できるし、大和路快速でも
大阪方２２３系４連＋７５系２連で、加茂で切り離し。草津線でも２２３系２
連＋７５系２連で貴生川か柘植で切り離し、亀山か津まで直通運転。

あと、キハ１２０と３１３系３０００で、名古屋〜柘植直通運転。３１３系
は亀山で解結。朝の上りで、１２０系３連＋３１３系２連でやると面白いか
も。名古屋〜京都・大阪・ＪＲ難波への直通運転にこだわるよりも、沿線の
桑名、四日市、亀山、柘植、伊賀上野、奈良、王寺や貴生川、草津からの、
大都市への便利を良くする事が大事。直通だけに、こだわるなら新幹線やア
ーバンライナーで十分。近鉄も、３００００系ビスタやアーバンライナーを
名阪ノンストップに導入する前は、乙特急が甲特急よりも乗車率がよかった
らしい。

熊野花火あげ

熊野花火行きたかったなり

>>199-200
キハ１２０が３１３系３０００番台を引っ張る（押す）って、無理じゃない？
中在家の信号所近辺は結構な坂だから、登る時に車輪が空転するんじゃないかな。
亀山〜柘植は非電化区間だから電気の供給がされないことはご存知ですよね。

いずれにしてもJR東海と西日本に「やる気」を出してもらわないと無理ですね。
「絵に描いた餅」ではいけないと思うのですが。。

　>>203
　亀山〜加茂間。柘植どころか加茂まで非電化。

中在家信号所って、まだ、スウィッチバック残ってんの？

>>206
はい。定期列車で体験可です

>>207
草むらの中で、キハのアイドリングだけがこだまする世界を体験できるんですねー。
今や、スウィッチ・バックは、全国的にも珍しいんでしょうね！

関西線まだ止めてないのか？
いまも貨物が猛スピードで走って行ったぞ

関西線まだ止めてないのか？
いまも貨物が猛スピードで走って行ったぞ

関西線まだ止めてないのか？
いまも貨物が猛スピードで走って行ったぞ

関西線とは関係無いのだけど、名古屋駅に金山側にＪＲ酉の新快速車両みたいのがいるのだけど、
アレってなによ。

あおなみ線じゃねーの？

ＪＲ西日本２２３系　ダイヤ改正後のＪＲ東海エリア乗り入れの訓練用に借りている

Ｆ１特別列車はあるんですか？今年は久々にチケット売り上げ好調と聞きましたが。。

そりゃあ、あるだろう。１４系ユーロピアが走るはずだよ。

そのユーロピアの中間車２両が西浜松に逝ったそうな。今年は走らんかもしれん

土・休日朝の快速みえの一本だけが弥富と蟹江に停車するのはなぜ？

ほう、ユーロピアも逝きましたか？
まだ写真に撮ってないから、早く撮りにいかなあかんなあ。
東海は客車をなくすつもりだな、飯田線をのぞいて。

名古屋まで行くのに安いから助かるなり

最低３両に増結してくれ。
快速は４両はいるだろう、座れねえよ。

女性車掌でごまかそうなんて、あまいぞ（藁

15分間隔のあおなみ線がうらやましいorz

２両はひどいｗ

関西線って、電化してすぐは１１３系の４連だったのに、
１６５系に代わり、２１３系、そして今はワンマンの３１３系だもんな。
ワンマンなんていらないよ。運賃の取りこぼしによる損失のが、ちいさいのか？

ツーマンで損失出るぐらいなら
ワンマンで損失出したほうがいい。んじゃないの
後ろドアは車内からは開かないから、取りこぼしも少ないんじゃないの

いつになったら八田駅の新ホームは使うようになるなりか？

まだ少し先。
新ホームの四日市側のレールはつながっていない。

次のダイヤ改正はいつ？
10月6日には無いよね？

>>228
ダイヤ改正は来年じゃない？中央線と愛環線の万博関連の相直で。
10月16日は豊橋以東と米原以西で一部変更。

遂にＦ１開催ですね。
特別列車がいろいろ見れるんでしょうか？

万博の時は本数増えるかな？

鉄道ダイヤ情報で調べよう。

本数増やして欲しいなり

富田駅周辺に駐車場を作って、利用者に開放してくれ。
毎時普通が３本は欲しいな、快速みえもいれて毎時４本。
桑名で快速と緩急接続をさせる、快速は４両にして着席率をあげる。
普通は４両にして、昼間は四日市で分割併合し、亀山までは２両でむかう。
名古屋から四日市間は複線化して、対向待ちをなくす。


なんて、なるわけないよなあ・・・・。

来春のダイヤ改正でキハ７５系：１２両が増備されるらしい。
「快速・みえ」が毎時２本に増発されるほか、
（名古屋発　毎時１０分と３０分）
一部の列車が４両編成で運転されるらしい。

>>235
その話、本当ですか？
ややかたよりのあるダイヤですが、快速が毎時２本になれば、もはや利便性は近鉄以上ですね。
ＪＲもやるときはやるなぁ。

>>236
急にいくつかのＪＲスレを上げてこういう話題を書きまくってるから、あんまり信用しない方がいいと思われ。
大体来春の改正は万博がらみだから中央線中心なのに、なぜかそこには触れていないというのがね（笑）

どうせ増発するんやったら快速みえを１０分間隔、普通電車を１０分間隔、
特急を１０分間隔としたらいいな。近鉄特急より本数が多くて安かったら
乗る人が５人以上はいるよ。というのはムリですが、これぐらいの意気込みで
やってほしい。

>もはや利便性は近鉄以上ですね。

なんで快速２本/hで利便性は近鉄以上なの〜？
近鉄は急行特急とも3本/hずつ、通勤時はそれ以上なのに・・・

>>237
その辺が微妙ですが、そこそこ具体的に書かれているので（例えば東海道線で117系廃車とか本当っぽい）、半分は信用できそう。
>>239
本数的には近鉄急行に劣りますが、快速みえの方が停車駅が少ないし、新幹線乗り換えが楽だし、安いし。

朝通勤時に設定がないのが痛いと思うが・・・

通勤通学に近鉄を利用して、休日の昼名古屋に行くときだけJRを使う人はいないだろう。

朝通勤時は過密ダイヤのため、仮に快速みえを走らせても速達は難しいでしょうね。
利便性は、あくまで私個人の利便性でした。ごめんなさい。

>>241
土曜休日運転の「快速・みえ　５２」を定期列車に格上げしてほしい。
６両編成で運転すればラッシュ時にも対応できると思う。
>>235
「快速・みえ」を毎時２本に増発しても
利用者が増加するのは松阪まで。

単線
ラッシュ時　　　3〜4両で1時間に4本
ラッシュ時以外2両で1時間に2本
なんであおなみ線よりも扱いが悪いんだ？

>>243
止めてくれ、普通が減るじゃまいか。
>>244
単に線路容量の関係かと。

１１７系廃車？いい車なのになあ。
関西線を増発するには、もう名古屋から南四日市まで複線化しかないだろう。
あと、伊勢鉄の中瀬古から、津の間も。
快速を毎時２本でやるなら、１本は津止まりでいいんじゃない？
普通は３本でいいよ、１本は亀山行き、残りは四日市まで。
四日市にもう１本島式ホームを作る、伊勢鉄内は毎時１本の普通でいいんじゃない？
桑名ももう１面ホームを作れば、緩急接続ができるよな。
現状のままでは、無理がありすぎだわ。

>>246
それ実現するにはその改良全部やらなあかんとしたらツラいなぁ…
どれか１つの改良ならまだちょっとでも期待できそうなモンではあるがｗ

なんかIDが変だ…

あげるなり

4月から名古屋で就職するので部屋探ししてますが、
春田が気に入りました。街がのんびりしてて。
関西本線の朝のラッシュはどうですか？
とりあえず乗れればいいです。

俺も春田はいいと思うんだけど、関西線の列車の本数が…。

今日も朝からダイヤが乱れた。
単線ですので、一度乱れるとリカバリーが効かない。

軽快上げ

早く複線にしろー！
でももう、電車必要ない。
家の近所から名古屋行きの高速バスが走りはじめたし・・・。

それは四日市のどこからなの？

三重団地発　Jヒルズ　　東芝四日市前　坂部駐車場（無料）四日市大学前経由　名古屋名鉄バスセンター行き
http://www.sanco.co.jp/exp/nagoyamiedanchi-exp.html

お出かけ名古屋回数券　４枚つづりで２５％引き
http://www.sanco.co.jp/news/teiki-odekake.html

環境定期券を使えば名古屋まで４００円
http://www.sanco.co.jp/news/bus-kinen-top.html

関西線って大晦日の終夜運転するのですか？

>>257
伊勢初夢号という臨時列車が２本走るだけです。

>>258
ありがとうございます。どうせ特急ですよねｗ
普通は運転しますか？

関西線の次のダイヤ改正はいつですか？
４月までにダイヤ改正ある？

永和駅の近くにスーパー作ってくれ・・・

>>261
その昔、北側の神守に向かう道沿いに有ったけど潰れた。

>>261
○Ｋで我慢汁

永和駅前にスーパーみたいな建物が建築中ですが何ができるのですか？
列車の中から見てるだけじゃわからん。

>>264
帰りに寄り道して見てきた。
なんとか協同組合の物流倉庫だって。

四日市駅前に無料駐車場作って欲しいです
本数増やして欲しいです
階段キツイのでそのままホームに行ける道作って欲しいです

複線化やホーム改良の声が挙がっていますが、現在の名古屋〜四日市間は
特定運賃でかなり安めに設定してある為に、もしこれらの設備に投資すると
運賃がかなり跳ね上がります。予想では600円前後かと。

複線化もしたいしホームも増設したいし電化もしたいしと全てやったら
もう耐えられないくらい跳ね上がるかも・・・

永和って（他は知らないですが）渡線橋がなくて線路に降りて名古屋方面のホーム渡ってたな〜。もう十年以上前の話です。

>>268
電化と同時に歩道橋ができたはずで、その当時は蟹江もそうだった。
なぜか八田には屋根付きがあったけど。

>>267
関西線だけで単独営業している訳じゃないし、そんなわけあるか。

とにかく早く四日市〜名古屋間の複線化をして欲しい。

>>262
すげぇ昔の話だな、ぉぃ。
その建物の北側、東名阪のすぐ南側でなんか工事をやってるけど、
何をつくってるんだろう？

関西線は春にダイヤ改正しますか？

>>271
遅くなったけど見てきた。
日光川系のポンプ場を造るようです。

>>267
JRが本気でやりだしたら近鉄がより一層苦戦しそうだが・・（ｗ
しかし、JRも近鉄も蟹江駅前は全然発展してないな。

まあ、漏れはせめて名古屋⇒桑名間だけは全部複線化して欲しいと思う。
特に春田と蟹江は結構乗る人多いし、八田も総合駅化してもあの運行本数
では正直総合駅化する意味ないと思うけどな・・

ダイヤ改正の情報まだですか？

東京の者です。
まとまった人数で快速みえに乗ります。
確実に座りたいので指定席を考えていますが、何席あるのでしょうか？

16くらいじゃない？
確証は無いけど

>>276
人数に寄るけど半室（１両の半分）が指定席だからそんなに無いはず。
人数次第です。やっぱり。

発車30分前にホームに並ぶ方が確実で安いと思うが

>>276
24席のようです。
http://jr-central.co.jp/museum/zukan/z_ki_kh75.html

>>274
東海のやる気を除いてネックとなるのは鉄橋の多さと近鉄の烏森付近だね。

なんで八田周辺の高架事業をした時に、名古屋から八田まで
複線にしなかったんだろう？これだけでも、多少は違いがあるだろうに。

あと、快速みえの４両化を希望

>>282
補助金の関係でしょ。

永和駅、改札工事してるって？

らしいね。

本数増えましたか？

永和駅
自動改札機が2つ出来まする。
待合室の椅子は3つになっているが工事が終わったら戻すだろうか？

所在地の愛西の表示が紙に印刷でテープで留めてある。

ageてやる。

んじゃ蟹江も出来るのか（　´∀｀）

でも蟹江北口はどうするのか･･･

四日市駅前に無料駐車場作ってください

>>290
富田駅前の無料大駐車場をご利用ください。

弥富駅はどうですかね？
つーかいつになったら橋上駅舎化するんだ・・・。

永和駅、明日から自動改札使用開始です。

↑改札通れました。
田舎の駅には似合わないよ〜

>>291
あの場所たくさん止めてますねｗ

それって駅近くの大型の店か？
あそこ、駅に近いところは警備員がナンバー控えてるぞ。
まあ、控えたところでどうにもならんだろうが、
常習はやめた方がよさそうだな。

あんな端に止めててバレバレ

>>283
これじゃ永久的に複線できないね。
弥富-四日市間にも一部単線のかる区間も一掃複線にすればいいのに
と思うことがある。

>>292
そんな計画があるの？駅の北側に改札がないから、そうなると多少は便利だね。

３００系

完