名古屋の学習塾 ２

名古屋の学習塾はどこがオススメ？尾張は？三河は？　ドンドンいこう！！

過去スレ

名古屋の学習塾
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1043585285&LAST=50

新スレ乙！！

スカラーがいいだけで名古屋中は中の下では？スカラーも上位がゴッソリ抜けると聞きましたが。偏差値４０でも通るでしょ。

前スレから引用。せっかく盛り上がりそうだったので。。

292 名前： 3人の母 投稿日： 2004/02/14(土) 18:34:52 ID:UnZSAhIo [ ZC054245.ppp.dion.ne.jp ]

ここに書き込んでる人、本当に中学受験を自分の子にさせたことあるの？
あきれるねまったく経験者だったらいいかげんなこと書けないはずだし、
ほとんどうそだと思う！
私、2人の子供をそれぞれ中高一貫校に入れ、合計4校の塾を渡り歩きましたが、
ここで見たコメントはまともなもの、ないね。
親のレベルが知れるわ！先日も驚いたことがあった。
うわさというのは本当おそろしいと思ったんだけど、いりなかの山中のこと、
お玉で子供の頭とたたくとか、南女専門の塾だとか、
こういうことを多数のお母さんの居るところで言えば、第一子がその対象の母なら、
そうなのということになるでしょう。
個人塾と河合や名進研のような大きな塾との違いをよく考えないとね。
子供や父母の技量、経験、性格でチョイスが変わるのよ！
それから、いくら名古屋だって真剣にやらないと東海、滝、南女なんて
簡単にはいれないよ！
だめなら公立があるわなんていっている人は、即刻やめるべきね。
それで、落ちてる人一杯いるよ！
だいたい公立の教育を受けさせたくないから、私立の教育をうけさせたいから、
受験をさせるんじゃないの！
無能な教師に自分の大事な子供の内申とやらを託して、受験校を決めるってか！
あほ臭い！点数ではっきりさせてくれたほうがどれほどすっきりするかしれや
しない。その上で、何処の塾にしようかということになる。
授業、カリキュラムの内容、どれくらい塾に通うか、家庭でのフォローは？
受験直前のフォローは？で、御宅はどれくらい親が関われるの？
送り迎えだけ？間違えた問題の切り貼り、問題を教える、プリント整理、親ができる？
どうしても行きたい、絶対入れる、失敗は許されない、これが本来の受験への姿勢です。

ヒステリックな書きかただけど、受験真っ只中の
私には、頷ける部分が多い・・・・

＞５
いりなかの山中に入れてたのかな。

東海中・高卒だが周りが思っているほど良い学校ではないぞ。
色々な話しを総合すると滝の方が良さそうに思うが・・

受験板みたら○倫が・・・・
あ〜、うちの子が通っているのよ！
今更、転塾は難しいし・・・・
先生！今年の教訓を生かして、是非、来年は好成績を
お願いします。

>>6
うちは受験終わったばかりだけど同意。
もうちょっとちゃんとした言葉で書けば良かったのに。
逆に南山なんて塾へ行かなくても入れるなんて書いている人は
ここ２年の名古屋の中学受験の激変を知らない人だと思う。

守山区の瀬戸街道、ホントに塾が多いなあ。
コンビニがつぶれた後に塾になったっていう所、少なくとも２箇所ある。
菊華高校の南のファミリーマート小幡店の跡、その西に位置するサークルＫ小幡南店の跡。

南山で困難なら私立受験あきらめたらどうでしょう？

東海高校卒業生
'99年文化勲章受章哲学者＝梅原猛氏、政治家＝海部俊樹氏、
赤松広隆氏、神田真秋氏、松原武久氏、 増岡錦也氏、医学界＝日比野進氏、
実業界＝岩田弐夫氏、加藤武氏、安井義博氏、法曹界＝岩田孝氏、
建築家＝黒川紀章氏、ジャーナリスト＝木村太郎氏、
数学のノーベル賞とも言われるフィールズ賞を受賞された森重文氏

南山はこのような感じ
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/nagoya/1072322099/

>>12
　>>10は南女の話じゃないの？

今、東海ＯＢの子供は名中にいっぱいいます。
名中の入学式は毎年東海のミニ同窓会状態だそうです。

>>12
俺が東海ＯＢで一番好きなのはドリアン助川
サンダー杉山、相撲の藤ノ川（服部）もお忘れなくｗ

南女出身者の離婚率高いそうです。
なんでも男を見下した教育してるからとか。

　なんで東海の同窓会名簿ってあんなにひどいんだ？どこが最新のデータなんだ？なんで
木村太郎の勤務先が日本放送協会報道局なんだ？こんなんでよく金取れるな。

5>>
僕は名古屋市のとある市立高校の卒業生で、一浪生ですがこの内容にちょっと同意。
特に「公立の教育を受けさせたくない」って部分。
何でかって、一浪して予備校の授業受けて身をもって実感したのは
どれだけ自分の受けてきた授業がどれほどド基礎で終わっていたかということ。
即刻改善してほしい（改善してほしかった・・・）。

早稲田のように金に汚い一貫校が増えても問題あるとおもうが。。
寄付金増し、強制取り立てはどこも同じか。
将来的に名大で良いなら公立校で十分だと思うのだが。
現に桜台温泉高校でも名大合格者結構おるよ。

>>18
南山で無理ならあきらめたらっていうけれど、
進学実績だけで学校って選ぶものじゃないし。
もちろん校風だけで選ぶものでもない。
最低、名古屋くらいまでのバランスなら
公立より６年一貫へ行かせたい、と思う親が多いから
中堅校以上の私立受験人口はどんどん増えている、
っていうのが現実なんじゃないかな。

寄付金に関しては
あなたの母校、東海も出しても出さなくても差はないはずですが．．．
強制取り立てをやっている所なんて皆無だと思うけれど．．．

別にいい大学に行かせたいとかいうんじゃなくて、
内申書で管理されてておまけにＤＱＮが多くて荒れてる公立なんかにゃ
行かせたくないという親心だ罠。とくに女の子の場合。
>>16
買っちゃいましたか。未だにアナログで管理してて、
手作業でＯＢが校正してるんだからね。私もお手伝いしましたｗ
CD-ROMにしろって言ったんだが、お年寄が多いからね。
>>19
私は寄付金どころか同窓会費も払ってません。同級生も殆ど払ってないな。

>>18
早稲田より、慶応の方が問題。
小泉、竹中、それに「幼稚舎から入れなかったことを後悔している」石原

早稲田と慶応の差は結構あるらしいな。

名古屋市郊外にある京進という塾について、知っている方お聞かせください。

名教学院はどう？

たいしたことない。

>24
新校舎とかあるけど、大したことのないわけは？？

うちの子供小学校６年のとき◎が３コしかなかった。
バカでどーしよーもないので中一から名教学院に入れた。
現在県内TOP高２年に在学中。
05年４月には万一のことが起きない限り地元名古屋大学に進学すると
思います。
合う・合わないがあると思うけど、あそこの服部という先生はヨイですよ。

名教出身で東海高合格者っているの？
今高２なら東海義塾出身のＹ田が学年ＴＯＰだろ？
広告に写真付きで晒されていた。
なかなか東海中からの上がり組より高校からの入学者の方が
ＴＯＰ１０に集中するのは公立中学出身でもまともな塾通ってれば一貫で
なくてもよいという見解もありか。

>>20
いいたいことは良く分るんだが、

な　ぜ　女　の　子　の　場　合　だ　け　な　ん　だ　？




わが子だったら女も男も関係ないだろうが。子が不幸だぞそんな言い方したら。

>>28
つーか男の子いないんだってばｗ

>27
Y田クンはうちの子とオナ中。ちなみに彼の弟も東海義塾出身で東海特待生。

>27
名教って合格実績を売りにしている塾だっけ？

現役浪人生のワタクシが思うに、なんだかんだ言っても全統模試の
成績上位者ランキングに名を連ねる愛知県内の高校は

東海＞旭丘、明和＞＞滝、南山

て感じで、僕の母校は・・・毎回２〜３人いるくらいだ・・・。
僕自身はというと、載ったことは残念ながらないですな！偏差値６８なんて
凡夫にはちょっと遠い。せめて６５なら１度くらいかすったかもしれないが。

やっぱ東海、旭丘、明和は強いねぇ。

M倫って、本当にダメなの？
受験板みて、溜息でてきた・・・・
転塾する子も身近にいるし・・・

子供が気に入っているのが救いだけど、最終的に合格しないと
意味ないし・・・・・

M田って、本当にダメなの？
受験板みて、溜息でてきた・・・・
転塾する子も身近にいるし・・・

子供が気に入っているのが救いだけど、最終的に合格しないと
意味ないし・・・・・

今日のTVタックルの放映は結構面白かった。

実名写真入で、祝！合格　●◎中学！
ってやってるチラシを見たよ。
これの高校版は、やらなくなったみたいだね。
この時期、結構楽しみにしてたのに・・・・

あぼーん

あぼーん

>>17
＞どれだけ自分の受けてきた授業がどれほどド基礎で終わっていたかということ。
＞即刻改善してほしい（改善してほしかった・・・）。

いや、、、そうじゃなくて、もともとそーゆー偏差値の学校へ行ったことが問題
なだけだと思うyo
公立云々の問題じゃなくてさa

>26
服部とはどんな教師？

＞受験板

ってどこのこと？

Ｍ田はどこ？
お受験版に、名古屋のお受験スレあるよ。

目医厘って、バイトだらけだったのか！？
専任講師ばかーりってちらしにかいてあるじゃないか！！

あぼーん

あぼーん

名古屋の家庭教師についてはここでいいのですか？

命題トライへどうぞ

3,4年前だけど植田-原の間の京進行ってた、いまは南山通ってる
あそこは南山行くだけの学力は十分に身につきますよ。(Hクラス)
Sクラスっていうのもあるんだけど県外の有名所受かりまくってた。
選択肢の一つにいれてみたらいかがでしょう。

大概、個別指導をうたっている塾には専任講師が殆んどいないのが実情。
所詮学生アルバイトに教わっても、効果が出る生徒は極めてまれ。
そんな個別指導塾に高い金を払って子供の成績アップを願う間抜けな親には
呆れ返るしかない。

個別指導は川相や迷信件の補助的に使ってる人が多いのでは。
テキスト持ちこみでやってるよ。

実績出せないと専任講師もたいへんですね
ま、この場合は実績が出せない専任講師と言うべきでしょうが
クラスにだけ所属させて学力上げさせられないんだったら
専任講師よりも学生カテキョの方がはるかにマシというものよ
講師カリカリ子供たち上の空、子供は決して悪くない！

名古屋は　河合＞代々木＞秀英＞佐鳴　の順？

正直に河合が１番。姪厘とかはマジクソ

中学と高校がごっちゃでわかりづらい

>53
姪厘はなんでくそなんですか＿？
娘を３月からいれさそうとおもってますが、やめたほうがいいですか？

入ってみれば分かる。

ま、成績の伸びる可能性がありそうな生徒や、そうでなくても講師の言うことに
素直な生徒に対しては、講師も力を入れて指導するが、どう転んでも浮かばれない
生徒や、人の言うことを全く聴こうともしない生徒は、正直”月謝運搬人”で
講師も適当にあしらうだけ。


小さいときからの親の躾が不十分だと損だらけの人生を送るってことですな。

＞ま、成績の伸びる可能性がありそうな生徒や、そうでなくても講師の言うことに
＞素直な生徒に対しては、講師も力を入れて指導するが、

あたりまえ以上の事ができないというのは無能の証明？（笑
サービス業のくせにお客様を下に見る態度もいかんなぁ
ま、塾講師なんぞ所詮フリーター以上サラリーマン以下ってことね

そりゃあ有名校に何人合格したかで集客するんだから
合格する可能性のある生徒には当然力が入るでしょうね。

子供のレベルに合った塾を選ばないとね。

生徒の自発力で向上した学力まで自分の手柄にできるなんて
いい商売ですねぇ

>>39
一応言っておくが、俺の行った高校はあなたが言うほど偏差値は低くはない。
少なくとも愛知県内の公立高校で１０指には確実に入る。
しかもあなたの言い方だと、上位校＝教師の質は良いって言うように見える
のだが（違ったらゴメン）ソレは違うよ。
少なくとも良い教師なら英語で黒板を一切使わない授業はしないと思う。

旭ヶ丘や岡崎なんかだと、勉強できて当たり前みたいな世界なのでしょうね。

岡崎市の元気塾情報よろ！

ロクなもんじゃねぇ！！

＞61
なんだかようわからんけど、アンタの云っていることはかなりムリあると思う。
要はバカなんだよ、高校教師の力に頼るなんぞ。
切れるヤツは高校教師なんぞに頼らんし、予備校は受験情報＆ノウハウと自習室を利用するためだけに活用する。
高校はウサ晴らし＆体育の授業が楽しみなだけ。
俺は現高２だが、浪人生のアンタの偏差値は既に十分過ぎるほど上回っているよ。ｗ

本当に切れる奴は県外の塾無しで東大に行けるような
中高一貫に行ってる罠・・ｗ

>26
服部とはどんな教師？（名教の）

>>65
無理があるのは承知。敢えて言ってるんだよ。まあ、アンタの言うとおり
俺を含めた俺の学年の半分はバカだったんだろうな。
俺にとって高校で楽しかったのは、文化祭の準備＆球技大会だったなぁ〜。
それを糧に眠い授業を凌いでいたもんだ。
（あと、最後の１行は余分だと思うぞ。）

>>66
中学受験てのは親が子供の尻を引っぱたいて無理矢理させるものだから
親にそんな気が無けりゃいくら切れる奴でも受験なんて言い出さないんじゃない？

>67
服部とは理科の講師です。（本部長？かなんかの役職持ちだったと思う）
生徒の間ではフクさんと呼ばれていたような…？
うちの子供に京都か大阪の大学へ出すようにと云って下さいましたが、
結局、家庭の経済的事情もあり地元の旧帝に行かせることにしました。
フクさんごめんね。（見ているよね！）
彼がいなかったらうちの子供は旧帝など狙えなかったと思います。
細身の、よい先生ですよ。

あんな、ﾈﾀかもしれんが、上の旭ヶ丘は
間違いだぞ。

　　　旭　丘　　　だ！

>69
どこの校舎の人なんでしょうか？本部長なんですか？
えらいですねえ〜。他にはいないのでしょうか？

Ｍ教って、どういうところがいいの？？あまり合格実績とか聞かないけど・・・

一般的に合格実績を宣伝している塾は、結局大したこと無いと思われ。
なぜなら、夏季・冬季講習だけや模試だけを受けに来た生徒も自塾の
生徒にして、そいつらが志望校に合格したら即自塾の実績にして来期の
生徒募集のときの宣伝に利用するというカラクリがあるかららしい。

＞72
中川区太平通近辺に来てＭ教八家校と大手予備校太平通校の自転車の数を見れば
一目瞭然！大手予備校は閉校間近だよ。

>７４
Ｍ教八家校って誰が責任者なの？服部っていう人なの？

大概、合格実績をうたっている塾には有能な講師が殆んどいないのが実情。
所詮力量の無い専任講師に教わっても、効果が出る生徒は極めてまれ。
そんな集団塾に高い金を払って子供の成績アップを願う間抜けな親には
呆れ返るしかない。

俺に言わせりゃ高校の違いってのは生徒の目指してる大学のランクの違いと
大いに関係してるな！
だからこそ旭丘や菊里の浪人率は５割を超えるか超えないかぐらいに高いのだ！

と、豪語してみた。

「俺に言わせりゃ」とホザく奴ほど大したこと無い能無し馬鹿だってことがわかるな。

そりゃどうも。３〜４行の文を見ただけで他人を大したことの無い能無し馬鹿
って分かってしまう貴方に比べたら確かに俺は能無し馬鹿だよなぁ。

微妙にかみ合ってないよ、、、

ん？

へ？

浪人＝負け犬

栄光学園ってどうですか？進学実績とか愛知県では有名ですか？

>>84
栄光学園…
自分の友人が以前講師してたなぁ。
大卒が５年以上勤めて退職金５０００円ってのに呆れた。

後悔先に立たずってことだな。

「浪人＝負け犬」と言っている奴がいるが、

でも、浪人して第一志望に見事合格したならそれは負け犬ではなかろう。

東大をめざしてる人が２人いて、１人が落ちて１人が通った場合、合格した人からすると
不合格の人は負け犬かもしれない。
東大に入れず、現役で地方国立に入っても、第一志望を変えず浪人して東大に入れた人から見れば
負け犬かもしれない。

現役で名城大学。
浪人して京都大学。
あなたならどちらを選びますか？（まあそんな極端なことは不可能ですが。）
わたしは旧帝目当てで浪人したなら応援してあげたいですね。

京大出身だが２浪３浪はいたな・・
同期は京大×で名市医に行った。
関係ないが菊川怜って何かムカツク。

主人は現役で大学に入りサラリーマン。同期の人は東大出だけど２浪してる。
研究職やよほど仕事ができるなら別だけど、高い年収の時期が２年分ない訳
だから悲しいよね。家１件買えるかも。東大卒は融通がきかなくて使えない人
も多そうだし。

時節柄をわきまえないと、、

浪人決定してしまった人は、生涯の中でなかなか人が経験できない貴重な体験が
できるのだと思い､これからの1年を謙虚に、直向きに過ごせば決して人生において
無駄な時間とはならないでしょう
決して人生を諦めないようにね
逆転勝ちはじゅうぶんにある

Ｍ教学院について、色々教えてください。

これからの時代、無駄な費用と時間をかけることは人生設計にとって無意味となる。
と言うことは、浪人なんかしている時点で人生の負け組みになることは間違いない。

浪人中、遊びを覚えて、放電しちゃうのも多いと聞く。
予備校での環境と強い精神力が必要。

88の意見に同意。

>>94
浪人を金と時間の無駄な出費と言い切れる根拠を明確にして頂きたい。

>>95
それは確かに聞くよね。浪人して煙草とマージャンを覚える奴も多いらしい。

浪人の選択もひきこもりになるつもりで挑まなきゃね♪
中途な気持ちじゃ脱落しちゃうね。

94の意見が一般的だろう。人生設計に浪人期間が含まれているなら
最初から現役で受験する必要ないし。
浪人期間が有意義な時間など浪人の言い訳にしか聞こえんが。

ちなみに私は「早浪で法・経志望」です。

俺は中途半端な実力で大学に行くよりは浪人したほうがマシだと
思う部分もあるけどな。

浪人して必ずそれなりの大学に合格するなら良いと思うけど。
落ちるということは結局力が足りなかった訳だし、浪人したからと
言って合格の保証なんてない訳だし。賭けだよね。
高校在学中に大学にこだわるならきちんと力をつけておかない点で
負け犬っぽいね。

これからの時代､なんて切り出した割に論拠も無いし､内容自体が極めて稚拙。
こんな屁理屈が一般的なら、恥ずかしすぎて現役合格は返上したいくらいだ。
まあ、地方国立程度じゃ出る幕も無いかもね。
無駄無しのカツカツ人生設計って、デジタル的だけど面白味が何もなさそう。

地方国立でも医学ならそれなりに優良な所はあると思うが。
私みたいな低学歴の出る幕では無いでしょうが。

↑自分のことをよく分かっているおりこうさんは、カ・エ・レ！

Ｍ教学院について、色々教えてください。

age

栄○学園の噂が聞きたいです。結構、あちこちにありますよね？
評判はどうなのかな？

194 名前： 東海子 投稿日： 2003/09/25(木) 03:12:11 ID:YJSplhLk [ W202193.ppp.dion.ne.jp ]

中川区のＭ教学院は？？ 218 名前： 東海子 投稿日： 2003/11/14(金) 21:11:29 ID:XmVIWgMI [ y105175.ppp.dion.ne.jp ]

M教学院（中川区）が新しい校舎を建てるって本当でしょうか？
情報求む。

23 名前： 東海子 投稿日： 2004/02/20(金) 03:58:08 ID:D.7EZQJw [ y104142.ppp.dion.ne.jp ]

名教学院はどう？



↑内部者自演

>107
だから何が言いたいの？？

愛知県の大学ランクは　
名古屋大＞名市大＞南山大・・であってる？
某有名予備校の今年のデータでは名大（S）名市（S)南山（B）となっていたが
愛知県の大学にはAランクがなかったが国公立以外はダメ大ということだろか？
医学部データでも 名大（S）名市（S)　藤田（B）とやっぱりAがない。
ちなみにSは難関大Ａは一流大Ｂは中堅大（二流ってことか・・）Ｃは一般として
表現してありました。
最近読んだ確か「危ない大学」存続の危うい大学が収載されている書籍ですが
名古屋では同朋大学が上げられていました。
一般的に愛知県下では国公立以外は二流として考えた方がいいのだろうか？
それともＳＳＳの東大・京大と比較し名大でも二流として考えるべきか・・

医学部は名刺大はAではないでしょうか。
すくなくともSではないです

>>110
地方駅弁よりはよほど上ですよ。
旧帝、旧六のちょっと下あたり。
充分Ｓです。センターボーダー８７．５％ですよ。
今年の問題の物理だけをとっていえば超Ｓ難度。
もっと深く調べてから書きこんで下さいね。

>>109
中部の私立大学はすべて２流です。
これは常識。
ＭＡＲＣＨ　関関同立は誰でも知ってるけど
中部の大学名なんて他の地方の人は誰も知らない。
名大はやはり旧帝ですからＳＳぐらいですよね。
しかし学部の格差は大きいですよ。

>112
一割二流で残りは３流以下では？

愛知県下最低ランクの大学はどこですか？
　朝日・愛学・大同工・名経・・・・・・・・・

東海地方の私立大ってなんでこんなにランクが低いんでしょ？

確かに名大の学部格差は大きい。
自分が名大法・友人一人が名大教育学部合格したが医学はとても受かる自信なし。
もう一人の友人は名大医落ちて名市大医合格だが名大医卒の両親に反対され
強制浪人。名市でも良いと思うのだが・・
センター７１０弱じゃだめだったらしい。
教育受かった友人は桜台からで医学落ちた友人は南山からの受験です。

　そもそも頭がいい人しか医者になれないって事がおかしいよね。
頭が良くても人間的にダメな人は絶対に医者になって欲しくない！
国公立医学部に行きたいならセンターで７科目合計で７６０点（得点率
約８．５割）は必須らしい（医学部志望だった友人談）。
　俺は工学部だから工学部の事しかよく分からないけど、ボーダーが
８．５割を超えるのは前期日程なら東大、京大くらいしかないよ。
「成績がいいから医者になろう！」っていう動機は本来認められないはず
だと思うがどうでしょう？

医学部より高い学力が必要とされる学部がないため仕方ないことではないで
しょうか。
教師の質の低下がこれだけ指摘されている以上、教育学部の壁をもっと
上げるべきではないかと思う。

＞１１６
馬鹿で人間的にダメならどうすんの？
仕方ないじゃん。

>>117
教師って頭がいいことより、教え方が上手い事や、子供（生徒）に信頼される
事のほうがより要求されるべきじゃない？もちろん学力も大切ですが。
>>117、118
俺が言いたいのは、人間的に優れているかどうかも審査してもらいたいって
事です。そこの言い方が足りませんでした、すみません。

あぼーん

名古屋市内のやばい進学塾トップ１０！！
ノミネート塾募集

名古屋市内だけでなく、尾張地方・三河地方もノミネートするのはどうだ？

>>116
まずは「勉強が出来ないと医者には不向き」なのは当たり前。
医学部の大変さを知れば分かる。
選択科目が殆どない、他の学部以上に勉強時間が多い、難しい学問が多い、
かなりハイレベルの学力がないと授業についていけないなど・・・

性格が良くないとダメなのは医学部卒業者に限ったことではない。
弁護士もね。

愛知医大は医学系で日本最低ランクの割りに学費は最高ランクって
本当ですか？藤田衛生は入学時の学力は名大医に遠く及ばないと思うが
医師としての評価は高いようで各分野で権威とされる医師が結構いるんですね・・

名古屋市内で小・中・高対象の塾の評判を教えてくださーい。

>>123
　でも医者って馬鹿でもなれるよね。別にどうでもいいけど。

>122
愛知県内の最悪進学塾ノミネート！！募集

確か同級生で、身体上どう考えても医者には不向きだろうって奴がいた。
しかし、親が開業医をやっていたのでどうしても医者にならなければならず
多額の資金を投与して医大に入った。

その後奴がどうなったかは知らないが、そのとき思ったのは医学部に入るのは
どうでも良いが、少なくとも国家試験は学力審査だけでなく、身体能力検査も
必要だってことだ。

実際、奴に診てもらったり、手術をしてもらう患者は不幸になると思う。

外科じゃなければいいんじゃない？

手がプルプル震えている奴でもか？

＞１３０
本人が一番辛いでしょ。訴訟抱えることになるのだし。
手術以外は良いのじゃないの。

いまどき医者なんて割の合わない商売だわな。
苦労して勉強して資格とったところで
開業医じゃ食えないし、勤務医は安月給。
医療事故起こしたらタイーホ

医者になれる学力があれば医者以外の職業選択の幅ができると
思うのだが。

>>132
でも開業医って収入の７割は非課税なんだろ？単純に儲かる職業じゃないか？

なんだかんだ言ってもやっぱり開業医は裕福。
収入が他の職業とはかなーり違う。
ただし借金してぎりぎりの状態で開業する場合は除く。

医師になる学力もないやつの妬みだって。

金つみゃなれるだろ？アフォでも

本物のアフォは無理かな。
卒業できるにはそれなりに頭使うよ。
いくら金を積んでも無理な局面が少なからずある。

今は私立でもごく一部を除いて金積んでは入れない。
昔は寄付金うんぬんがあったが最近は寄付金は払わなくても済む。
その分授業料が高騰してるが・・・・。
低偏差値私立は中で留年、放校、国試浪人だらけ。

>>137
　うちの前の医者の息子は医学部行ったけどなれなかったぞ。

去年名大医学部合格していたのに不合格とされた６名は結局どうなったんだ？

学習塾の評判・噂をお願いします！
熱心な先生がいるとか・・・実績が凄いとか・・・
特に高校入試！中学入試！

↑まずお前からだろ、早くしろよボケ！

↑訳がわからない〜

あぼーん

あぼーん

塾長の気分しだいで食事時間が5分に短縮されたり、
顔や頭を引っ叩くようなスパルタは、例え志望校に合格しても
その後、自発的に勉強しなくては落ちこぼれるのが目に見えているので
止めたほうがいいですよ。

カワイか迷信研でいいのでは。その代わり家庭でしっかり勉強しなければ
行けませんが。

ヤル気と能力のない者はどこの塾へ入れたってダメ。
親も他力本願でいるようならばどーしよーもない。
勉強なんて自発的にするものなのよ。
でも、デキの悪い子供を持つとかわいそうだね。
まあ親のデキが悪いからしょうがないか。ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

塾なんて、そもそもはデキの悪い者のためにあるわけだ。
そこんとこ勘違いしてるすっとこどっこいは話にもならん。
だいたい、東大程度でも世界の大学ランキング１００位以下。
それ以下の、国公立、ましてや私大に高い月謝払って、
ヒーヒー云いながらようやく合格できる程の人間がほぼ全てだ
という事実を>>147は全く知らないらしい。

「目糞、鼻糞を笑う」とは上手く言ったものだ。（笑

>という事実を>>147は全く知らないらしい。

>>147ではなく、>>148だったな。

１５２＆１５３
アンタもかなりアタマが悪いようだ。かわいそうに。（笑

154も子供が受験する年なったらきっとわかるよ

中村高校はどーしてあんなにレベルが下がったの？

校則を自由にしすぎたため地域住民から生徒に対する批難が
高まったたじゃないか？熱田も同じく。
公立４強は今でも旭丘＞明和＞菊里＞千種だろうか？
旭丘＞明和＞菊里＞向陽という声もあれば
旭丘＞明和＞千種＞向陽という声もある。

>>157
旭＞明＞菊＞向＞千　でしょ

中学入試は本人のやる気。
高校は…何処の塾入れても良い先生と悪い先生いるよ。

昔港区に住んでいたころ、RI学園という塾に通っていた。
あそこはつぶれたと聞いたが本当かな？

野田塾に買収されました

えげつないな。

名教って港区にもあるけど、生徒はたくさんいるの？？

毎年、名古屋で最下位偏差値中学校を出しているのは港区の中学って本当ですか？

多分そうじゃないの？

今年の向陽3年は大驀進だよ。
偏差値70オーバーの全国レベル常連がベスト10を占めている。
去年までとはチョト違う。まあ学年300位以下のレベルは変わりませんが。

昔、南区にあった川上塾ってどうなったんでしょう？
個人塾の割には実績は高かったと思うけど。

SGKっていう岐阜から入ってきた塾が、ダメダメだったのは覚えてる。

塾は、「落ちた後は知らん振り」って聞くけど、今年の公立入試、無理なところを狙って落ちた「２校落ち君」の実数が知りたいな。
　
データは、取らないのかな・・・・・？

向陽ネタがあったので向陽中心に、
同期の場合（○）が進学先
内申点４４　第一　向陽　○　第二　瑞稜
内申点４４　第一　向陽　○　第二　瑞稜
内申点４４　第一　向陽　×　第二　瑞稜　×　私立　椙山　×　中京　○
内申点４１　第一　向陽　×　第二　瑞稜　○
内申点４１　第一　旭丘　合　第二　菊里　　　私立　東海　○
内申点４３　旭丘（推薦）×　第一　菊里　○　私立　滝（合）
↑余談ですが自分です。滝か菊里で迷いました。選択間違えたかな・・
2校落ちは上から3人目ですね。内申44あって中京は泣ける

番外　
内申点３８　第一　向陽（推薦）○　
内申点４４　第一　向陽（推薦）×
内申点４１　第一　向陽（推薦）×

知ってる限りでよかったら底辺学校も教えますが。

ありがとー。
3番目の女子の方、（；＿；）　かなり可哀想だね。
椙山が×だった場合、公立を下げるのが良かったのかな、と世間の声が聞こえるわ。
塾が、「当日取れれば大丈夫！！！」とか言って、受けさせたんだろうかね。
（合）が進学先？　　○が合格校？
底辺は、、、、恐いもの聞きたさで(笑）聞きたいな。

そういえば、定時制入試で喧嘩があったんだね。
そういう人たちと机を並べるのはちょっとごめんだな。と思ったー。

>>169
底辺学校も教えて下さい

○が進学先です。通ってた塾は全生徒の内申点、テスト順位、合格校など
貼り出されてたけど他は違うのかな？新統、中統のデータ見ても数字ばかり
で分かりにくいから受ける側には便利でしたが。。

内申点３０　熱田　×　富田　×　私立　名城　×　名電　○
内申点２４　熱田　×　富田　×　私立　名城　×　大谷　×　
内申点２７　中村　○　私立　愛知（合）
内申点３９　桜台　×　松蔭　○　私立　中京　○　名城　○
内申点３６　桜台　×　松蔭　×　私立　中京　×　名城　○

覚えているのは大体こんな感じです。桜台は大学浪人率が高い割りに
合格基準が難しいのかな？

おはようー。
中〜上の下(笑）辺りですね。
えっ、塾の中に貼ってあったの？　　ではくまなく塾内を探索(笑）
しかし、2番目の方。　熱田に願書を出したのね、信じられないわ。
桜台・・・・人気校だね、押し流された人多そう。
忙しいのにありがとうね。

向陽は東大京大早慶に限れば、
旭丘、東海、南山男女、明和、菊里、千種に負けている。
下手すると愛知名古屋よりも下だよ。

熱田はオール３程度で合格できるみたいです。
名古屋市南部（港区・南区）の中学ではもう２、３点必要なようです。
下はまだ惟信・富田、惟信、南陽という組み合わせで受ける人もいました。

向陽は上昇傾向にあると、もう何年も前から聞いてるが結局位置的には
変わっていない気がする・・

向陽ネタで悪いが
174は今年の現状を知らないらしい。
今週のサンデー毎日の特集を見てごらん。
愛知・名古屋など当然メじゃない。明和には多少負けているが、菊里にはゼンゼン負けてないよ。
来年はもっと差がつくと思われます。
旭丘・千種はほとんど非公表のような状態なのでなんとも云えないですが。

>>176
向陽は複合選抜制の関係から超トップ層が確保できないので
東大・京大クラスはそんなもんだろうね。
サンデー毎日も見たけど、地元国公立志向の結果になってるね。
今年がんばったのは、60分授業の効果？

生徒の希望を見てると、とっくに
旭＞明和＞菊里＞向陽＞瑞陵＞＝千種
になってるよ。

千種はラグビーに力入れすぎて落ちたのかな・・・
愛知県は私立公立まとめ

東海＞滝＞旭丘＞明和＞南山＞菊里＞向陽＞千種

こんな感じ？

千種は遊びすぎ。

今年の結果を見ていると
東海＞旭丘＞南女＞明和＞滝＞菊里＝向陽＞千種＝瑞陵
ってとこでしょう。

そのランキングに一宮や岡崎を入れたらどーなるの？

age

今でも旭丘・明和・菊里・千種生は予備校学費割安になるんですね。

>>183
　俺の友人は代々木ただだったよ。でもなぜか現役で理3にいったやつの
ところに届いたのは75%引きだった。

　10%引きだった俺は負け組み。


　てか一度も代々木の模試その他を受けなかったのにどうやって成績を入
手しているんだろう。学校から流出しているのかな。

Ｘ＝ＹＹ　のＣＭのところって中堅高校の生徒が多いような気がする。
今でも名駅辺りで一番安いのかな。

成績入手というかデータ作成のモニターはランダムで地域（中学学区単位）が
選ばれその中で該当する学年・年齢の人にＤＭでモニター募集があります。
モニターは主要５教科試験があり参加者には３千円程度の図書券の報酬が
あります。
雪国はつらつ条例を雪国はつらいよ条例と間違えて記載した某社はデータ
管理業者と提携して学校側の教員に商品券１０万程度を渡しデータを
入手したとニュースでやっていたが教員側は名前も公表されていないし
罪にも問われていないようですね。

あぼーん

>>184
自分でセンターリサーチをよぜみにだしたんだろ。
あそこで、正解にマークして出せば、実際はひどい点数の椰子も全引きも可能。
逆に実際ノ点数良くても、リサーチの紙でマークミスしたら、７５％引きもあり。
つか、むかし、俺はそういうの（社会マークし忘れ）で、７５％引きになってしもた。。。。

体罰があることを公言している塾があり、
それを納得して子供を入れるヴァカ親がいる。
どうかしてるぜ。

＞１８８
それは中川区内の塾？

いりなかじゃない？手を振り上げただけでピクっとするらしい。
ＰＴＳＤかｗ

>190
いりなかはないよ〜。
ふざけた男の子をぺしって叩くくらいの事を
大げさに言ってるだけ。

バカ教師・エロ教師撲滅のための良い対策はないのかね・・・

>192
ねえよ〜。

>>192
その塾をさっさと辞めて、周囲にあらぬ噂を言いふらせばよいんじゃないか？
そしてお前は名誉毀損で訴えられるってわけだ。プッ！

＞＞194
事実なら名誉毀損にならんだろ？
ちなみに俺は塾の話題など出してない
普通レス返すなら190だろ。よく読め低脳

>>195
一応、つっこんどくが、
名誉毀損成立には、真実かどうかは関係ないわけだが？

公共の利害に関わる時のみ、真実だった事を証明されれば免責
されるだけ。ってのと、勘違いしてない？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

三河の話題をどうぞ！

＞２０２
三河でどっか塾あるの？やばいとことか・

なんとなく個人指導が良いと思います。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

サナルってしょちゅうバイト募集してるけど
なんか裏でもあるの？

社員がどんどん辞めていくからじゃないの？

知多半島の高校なら･･･

知多半島にある高校について語ろう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1083067640/

いや･･･2chですが･･･

知多半島の塾について語ろう

勝手にどうぞ。

大手塾はこんなもんらしい。

成績の良い生徒にはベテラン講師がつき、塾の実績となる有名中・高校に大量合格させるべく
必死になって教え込む。もちろん、生徒に対する扱いは良い。

しかし、成績の悪い生徒は”お布施信者”と呼ばれ講師も新人やアルバイトになる。
有名中・高校に入れるわけも無いので、とにかく辞めないように”生かさず殺さず”の
状態にしておく。もちろん、生徒に対する扱いは適当。

要するに、ベテラン講師が教え込む成績優秀の生徒の合格実績に「自分の子供もあの塾に
入れば有名学校に入れると勘違いした間抜けな親が、己の子供が”お布施信者”として塾に
金をつぎ込むだけの存在になるのも知らずに少ない収入からやり繰りしている惨めな構造が
あるってことなんだろうね。

あぼーん

>>218
＞成績の良い生徒にはベテラン講師がつき、塾の実績となる有名中・高校に大量合格させるべく
＞必死になって教え込む。もちろん、生徒に対する扱いは良い。
なるほど。こっちで良かった〜。

中川区にいい塾ある？特に八田のあたりに。個人塾でもいいです

あぼーん

あぼーん

あぼーん

八田なら高畑まで出れば秀英があるじゃん

野田塾が親身的でいいようですよ。
千種駅前にも予備校ができました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うちの塾には植草と田代という名の講師がいます

評判のよくない県内の塾は？？

評判のよい塾に入れたら自分の子が変身するなんて思っちゃだめだよ。
あなた方が今まで子供にどれだけ手をかけて育てたか
そしてあなた方ご夫婦のＤＮＡがどの程度か？？
問題はそこにあるわけで・・・・。
できの悪い親の子供やしつけのできてない子供は
どこに入っても同じなんだよ。ｗ）

どこの塾（特に大手）はそうだと思うけど、賢い子は塾の宣伝になるので徹底的に
教えるが、デキの悪い子は授業料を運んでくる存在（それこそ塾の宣伝に踊らされた
間抜けな親の間抜けな子供）でしかないから、辞めない程度に適当にあしらわれている。


やはり、デキの悪い子・躾のできていない子は所詮惨めな存在でしかないんだろうね。

まあ、間抜けといえば
わざわざカッコ書きしてるのに
カッコの役目を果たさない文綴りは
きわ〜めてまぬけといわざるをえない
超一流の反面教師とお見受けしたが、
つまり、キミはそれが言いたかったのだな？

age

大手塾にありがちなデキる生徒とデキない生徒の差別。

トップクラスの奴らっていじめっこだったり２３６みたいに
嫌味だったり性格の悪いのが多い。親は気がついてないが。

トップクラス＝勉強は出来るけど人間的にはちょっとね。
うちの子はそうじゃなくて良かったわ〜。

そう思い込みたいママンは山のようにいる。

名教情報求む！

どこの塾に入っても一緒だよ、やる気の無い馬鹿な子供には。

＞241
名教の元講師がいつもこのスレをチェックしてたよ。
学内のパソコンのお気に入りフォルダにしっかり入っているという噂が・・・

＞239
嫌味でも何でも勉強出来ん奴よりゃまし！
バカがいろいろほざくんじゃねーよ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>243
誰ですか？？

名古屋市内で大学生が働くのにいい塾ってどこですか？もちろん、時給高めで。

明倫でしょう。

無駄塾

名教学院。バイト募集

≫259
名大生よ、学内からこんな板でそんな事聞くな。笑

あたし名教通ってましたよ。

＞２６４
どこの校舎？どんな感じ？？

校舎名は伏せてもかまいませんか？雰囲気は私的にはすごくよかったです。私は１９なので今のことはわかりませんが
私が通ってた時は毎週数学と英語のテストが交互に行われて真剣にやる気があれば伸びると思いました。実際私はほん
とにあそこに通えてよかったと思っています。しかし私が高校に入るのと同時にすごくいい先生だと思っていた方達が
新しい塾を開講して（＝維新塾）何人かの生徒はその塾に流れたみたいです。私も中学生だったら同じように塾を代わ
っていたと思います。維新塾は完全に個人塾ですがほんとにお勧めできると思います。中学生だったら名教から流れた
先生が教えてくれると思うのでほんとにいいと思いますよ。ちなみに名教は佐鳴から流れた先生がいるので佐鳴とやり
方が似てるようですよ。

＞２６６
そうなんですか〜。そのいい先生は有名なんですか？維新塾と名教はどっちが
いいのかなあ〜。何で新しく塾をつくったのか？？分からん

すいません。なんか変なとこで改行しちゃって…あたしも詳しいことはわからないんですけど、なんだか上の人ともめて名教の先生同士で新しい塾作ったみたいです。その先生は名教では有名だったと思います。少なくても私のいた校舎では…おもしろく授業を進めてくれて、ほんとに楽しくてわかりやすい授業でした。私は維新塾の方がいいと思いますよ。

工作員がいるな？

工作員ってなに？

いくら上の人ともめたとしても、同じ学区に新しい塾を開校するようなモラルのない人たちの
塾なんて所詮大したこと無いよ。きっと彼らはまた内輪もめをおこして同じことを繰り返す。
その都度困るのは通っていた生徒たち。
新規の塾の立ち上げで生徒を集めるのは本当に大変。へたすりゃ１〜２年は赤字経営だもんね。
それをいままで世話になった塾近辺の学区に立ち上げて生徒を移籍させれば口コミも
作りやすいもんな。

塾ともめて辞めたのならば、全く別の土地で開業すればいいのに。
名教のおかげで人気講師になれたのであるならば少なくともその程度の義理は果たせるはず。
維新塾とやらが賑わってもそれはもともといた名教のおかげ。
後足で砂をかけるような辞め方しかできないような人が多いのが今の学習塾業界の人々。

そうなんですかね…でもきっとなんか色々な事情があったと思います。また同じことを繰り返すかどうかはわかりませんよ。それぞれが色々考えた上で決断したと思うので詳しいとこまでつっこめないし、そこまで言うことないと思います。でもいい先生だから生徒も移動するんじゃないんですか？いい先生じゃなかったらわざわざ塾を移るなんてことしないと思います。人間性の問題までいう必要はないと思います。いい授業を行う。だから生徒もついて来る。それだけでいいと思います。

>272
一生徒の話し方とは思えませんね。

肝心の「同じ学区で開業することのモラルのなさ」には何も触れないところを見ると
ただの維新塾の宣伝活動なんじゃないですか？

こういうしらじらしいことをすると逆に維新塾の評判が下がりますよ。

どうして大人の方そうやって人を疑ったり、嫌味な言い方したり人を決め付けた言い方するんですか？

私は宣伝活動する気は全くありません。もちろん私の言い方にも色々問題があったと思います。でもただ純粋に２６７の方が名教と維新塾どちらがいいのかとおっしゃっていたので個人的意見を述べたつもりです。
私は個人的に維新塾の方がいいなと思うけど、名教のやり方もいいと思うし、実際志望校にも合格することができました。正直私の意見で維新塾の評判がさがっても私は損得しないので構いません。

モラルのなさは正直わかりません。同じ学区内に開業したってその先生がよくなかったら生徒は移らないと思うし…モラルがないような人間がやってる塾はたいしたことないって意味ですか？
モラルのなさと授業は関係ないと思います。どうしてそんなにこだわるのですか？

>275
私は人がものを教えるということはもっと崇高なものであってほしいと思うからです。
自分の教え方と、属している組織の方針が食い違ったならば別の場所ですればいいでしょ？

その先生は初めっから良い先生だったのでしょうか？
名教に入社して最初は授業がうまくいかなかったり、他の先輩教師にフォローして
もらったりなどの試行錯誤ののち名教師になったのではないですか？

最初から良い教師ならば初めから自分で塾を開くはず。
授業の展開の仕方や学習塾運営のノウハウを全く知らなかったわけだから
名教に入社してそれを得ていったんでしょ？(給料ももらいながら)
その結果先輩たちより優秀な教師になるということはもちろんあるはずです。
いつまでもこんな教師たちの中でやりたくないなと言う気持ちも起こるかも知れません。
でも決して自分一人で大きくなったわけではないのです。
同じ学区内に開業をすれば、それがもといた名教に迷惑をかけることになることは
誰にでもわかることでしょう。
さんざん世話になっておきながら、そんなことが出来る人というのは
「子供たちにものを教える」より先に「てっとり早くお金を稼ぐ」の考えがあるからでしょう。
「自分たちは名教でそこそこ人気教師になったから、同じ学区で開業すれば口コミ作りは
楽だし、うまく行けば名教の現有生徒も何人か移籍してくるかも知れない。」
そう思ったからそれが名教からの恩を仇で返すことであっても構わずに出来たんですよね？
普通そんな人たちの塾をお勧めします、なんて書けないはずでしょう？
（しかも実際に維新塾に通ったわけでもないのに）
だから私もあなたのことを他の人がいった維新塾の工作員だと思ったんです。
少なくとも通っていないあなたに維新塾の良さがわかるはずがないでしょ？
名教で有名講師だったからって今もそうとは限りませんよ？
あなたの言っている校舎とは違うと思いますが、実際に中川区荒子にある維新塾は
さほど良い評判は聞かないですしね。

たとえお金を稼ぐ考えでもそれがお金になればいいんじゃないですか？もともと名教に佐鳴のやり方をもちこんだのはその先生方
だと聞いています。もしそれが本当なら今の名教のやり方は逆にその先生方のおかげだと思います。

私の兄弟が実際名教から移りました。だから維新塾をお勧めしたんです。
評判いい悪いはどこにでもつきものだと思います。でも少なくても私は維新塾はいいところだと思います。
ただそれだけのことです。私が言っているのは荒子にある維新塾です。
先生方が辞めた理由は詳しくはしりません。ほんとに上とうまくいかなかったかどうかも確かではありません。

別に恩を仇で返そうと、実際に動いたのは生徒であってその先生方が無理やり引き込んだわけではないしいいと思います。
経営者ってそうゆうものなんじゃないですか？生徒も求めている。自分にもお金が入る。成立してると思います。

なんか青臭い建前論が一所懸命スジ通そうとしてるのがキショイな・・

ようするに名教と維新のそれぞれの工作員が宣伝合戦をしているっつーことで
ＦＡ？

どこの大手塾でも成績の良い生徒には有名校合格等、将来の宣伝材料になるので
必死に指導するが、成績の良くない生徒は新人やアルバイトが適当に教える。

ようするに維新塾の先生たちは名教でそこそこ実力がでたから、調子にのっているだけ
でしょ？上司としてまたは経営者としての力量などは未知数でしょ？所詮、名教の近く
でしか力が発揮できない証でしょ。他地域で開いて見返すくらいのことをしないとだめ
だね。

見返す必要があるのかね？

実情をよう知らんのに推測で書き立てるのはこまりもの。

調子に乗ってるって、子供が頭のいい子にたいして調子に乗ってるって言ってるのと同じように聞こえる。
実力って勝手に出るものじゃないし…名教の近くで建ててそこそこ成功しているとすれば、それはそれでいいと思うし。
それで名教の生徒が減ったってそれはその先生方の責任じゃないと思うし。

見返す必要があるでしょう。けんか別れしたのが事実であれば・・。普通は。
経営者としての実力に自信がないから、名教の近くに建てたんでしょ？授業
だけはいいが、その他に関しては魅力も力量もない証拠。

264は何か恨みでもあるの？
スゴイ粘着体質だね。オーコワ！！

威信塾ってそんなにコワいところなの？

維新塾って怪しいでしょう。名前からして・・検索してみたら？？何を改革
するのでしょう？

去年の暮れに「維新塾って知ってますか？」って２度ほどカキコ見た。
怪しスィ。

結果的に知っている人がいるのだから、いいんじゃないの。どんな人かはまだ
分からないけど・・・。

維新なんて聞いたことも無い。惟信高校に通うための塾か？

>290
違うでしょう。字が違う。中川区にある意味魅惑のある塾？名前からして
怪しくない？

維新・名教区域なら秀英が一番まともなはず。

>>292
何をもってまともというか知らないが

「誘える友達リスト」なるものを作成させ、
生徒を使って営業させるような塾がまともとは思えない。

秀英は「学習指導」を商材にした
ネットワークビジネスをしているだけ
内申点２７〜３０程度の生徒の高校合格結果なんて全く気にしていないでしょ？

チラシを見れば「１校平均の旭丘・明和合格者進学塾中No.1」とか言ってるし
じゃあ河合塾は進学塾じゃないってこと？

レスで宣伝するより気分がいい。

けっこう大手塾でもオリジナル教材は作成する能力がないので教材専門の出版社の教材を
表紙を変えたりしてバレないように使っているところがあるらしい。（無駄塾もしかり）
だから、あんまり教材で塾の差がつくことはありえないと思う。

内申３０などの落ちこぼれクラスもあるのでは？
内申４０以上は授業料割引。３０以下は一般講習+個別指導の強制割高制度。

あと、名教とかって市販の教材を切り貼りしてるから、すごいよね？
問題じゃないの？

学書や学悠のテキスト？チクってやったら？
あと自前バスで金取ってたら違反じゃないの？

バスは分からないけど、対策プリントなんかは、学校しかもらえない教科書
準拠のバラプリと同じものが配られるし、夏期講習のテキストもいかにも、
どっかのテキストそのままなんだけど・・・。

新スレ

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