【ダイヤ改正】JR東海道本線を語ろう!!【スレ復活】
1 :
東海子:
まぁ米原〜熱海(JR東海管轄)の話題なら何でも語りましょう
2 :
東海子:2003/09/27(土) 00:12:40 ID:QJD9xSDk
[ acngya002200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 誰か書き込んでちょ
3 :
東海子:2003/09/27(土) 01:32:49 ID:Fo2v2Za.
[ N015025.ppp.dion.ne.jp ] >>1-2
乙
改正のポケット時刻表があるって聞いたけどまだある?全駅あるの?
4 :
1:2003/09/27(土) 03:12:00 ID:QJD9xSDk
[ acngya002200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
5 :
東海子:2003/09/30(火) 09:03:18 ID:7.Nesf0.
[ ntszok032227.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>3駅で配ってるヤツのことけ?
それならあちこちの駅で回収されてるべ。特に静岡周辺。
「土休日運休」の表示が抜けてたり、ホームライナーを普通列車と表示して
たりするんだと。いろんな駅にそれぞれお詫びの掲示が出てる。
6 :
東海子:2003/10/01(水) 16:20:45 ID:lrWxjlxg
[ fjm1030.fjmcr3.thn.ne.jp ] 113.115の老朽化が目立つね。乗り心地も悪いし。
7 :
東海子:2003/10/03(金) 01:09:09 ID:t6Pa2Ixg
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 117系が熱田でお昼ねしてるのが悲しい・・・
8 :
東海子:2003/10/05(日) 17:58:18 ID:A8fMr5f6
[ fjm1280.fjmcr3.thn.ne.jp ] 熱海⇔浜松で、快速は登場しないのかな??
ライバルがいなきゃ、やらんだろうけど。
9 :
東海子:2003/10/06(月) 02:38:45 ID:VKyID0Do
[ ntaich009143.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] >>8是非作って欲しいです!が、
新幹線利用者が減りかねないから作ってくれないのかなぁ?と
いつも思います・・・(泣)
10 :
東海子:2003/10/06(月) 16:12:46 ID:vQyBeIqk
[ fjm1280.fjmcr3.thn.ne.jp ] 静鉄が清水⇔静岡で、ノンストップ特別快速級の激早列車を運行してお客を奪ってくれれば、
JRも重い腰を上げて、ちっとは頑張ってくれそうな気もするが…
静鉄的に無理だね。
確かに、熱海⇔浜松で快速やっちゃうと、東京⇔浜松まで快速で繋がっちゃうから、
下手すると新幹線のお客を奪う可能性もあるよね。
そうなると、空気を運んでるだけの特急「東海」も、要らないと思うんだけど…
ついでに言うと、無駄なホームライナーも辞めて、その筋で通勤快速を運転して欲しい。
「あさぎり」用の回送ホームライナーは、静岡始発の特急「あさぎり」にしておくれ。
11 :
東海子:2003/10/18(土) 00:34:47 ID:lUaxx1nI
[ t060026.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>8新車を導入するか現用の車両を改造し、乗り心地と走行性能を向上させる
表定速度向上のため最高速度を引き上げる
まちまちな編成長を整理する
これらをしてくれれば無理に快速を作らなくてもいいと思う。
現行の運転本数を保ちつつ快速運転をするなら、運行本数が多い
静岡−島田で、利用者の少ない駅を通過するくらいしかないかな。
それでもまあせいぜい2〜3分程度早くなるのが関の山だろうけど。
とにかく静岡地区はあの「適当に走らせてます感」を何とかして欲しい。
少しは努力の形跡を見せろ、と。
12 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/10/18(土) 18:30:48 ID:DhXsLMKw
[ G056090.ppp.dion.ne.jp ] 豊橋−名古屋の移動は新幹線がいいちゅーの ( ̄□ ̄;)!!
13 :
東海子:2003/10/21(火) 17:58:09 ID:zVWF38sA
[ gw1.aitai.ne.jp ] 長い時刻表ってもう作ってないって本当?
あれ便利だったのにな。。。
14 :
東海子:2003/10/21(火) 23:39:00 ID:4ZVoezwg
[ SSJfa-03p5-13.ppp11.odn.ad.jp ] 新幹線との乗継が便利になったとか宣伝してたけど
名古屋駅で新幹線ホームから 東海道線下りホームへ行くのに 5分は無理だっ
15 :
信号待ち:2003/10/21(火) 23:50:39 ID:.gRpmbe2
[ d-61-215-184-076.cable.katch.ne.jp ] さっき乗ってかえってきた電車も遅れた。土曜日の夜乗った電車も霧の為とか言って徐行運転してたけど3分後に出た名鉄に思いっきり抜かれてた。ダイヤに無理があるんじゃないの
16 :
東海子:2003/10/22(水) 12:21:27 ID:Fun7E2..
[ catv-154-207.tees.ne.jp ] フリー切符使って鎌倉まで日帰りで逝って来ました。(各停の電車で)
鉄道マニアの皆さん、あなた方の忍耐力には尊敬いたします。
堪え性のない私はこれから素直に新幹線使うでしょう・・・
17 :
東海子:2003/10/22(水) 14:01:26 ID:65CQY6II
[ fjm1166.fjmcr3.thn.ne.jp ]
18 :
東海子:2003/10/22(水) 18:17:59 ID:JjPcxckQ
[ l238215.ppp.asahi-net.or.jp ] >>12でも金山―豊橋の移動は東海道本線がいいYo!
19 :
東海子:2003/10/22(水) 19:09:07 ID:336rhE9Q
[ FLA1Aam189.gif.mesh.ad.jp ] >>14新幹線→在来線への乗り換えの改札通れば5分とかからんが…
20 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/10/22(水) 19:57:42 ID:OQ/mU072
[ G055195.ppp.dion.ne.jp ] >>18金山−豊橋の移動は名鉄がいいつーの ( ̄□ ̄;)!!
JRだと、車両短いし座れないし、特別車両もないし、高いつーの
21 :
東海子:2003/10/23(木) 00:01:34 ID:n26wzC42
[ SSJfa-03p5-184.ppp11.odn.ad.jp ] >>19夕方のラッシュ時間に新幹線の1号車(出張費削減の影響でいつも自由席)から
人並みをかきわけ 階段を駆け下り駆け上がり して いつも駆け込みじょうしゃですねん
22 :
東海子:2003/10/23(木) 00:53:21 ID:v5fxXOJE
[ p206.net219096004.tnc.ne.jp ] 快速は大賛成なのだが…。
停車駅を考えてみると。
熱海、三島、沼津、吉原、富士、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、金谷、掛川、磐田、浜松、豊橋、岡崎、三河安城、大府、名古屋、岐阜、大垣ってなかんじかな
よくよく考えたらほとんど新幹線や特急が停まる駅だったり、各駅停車だったり。
利用者のバランスと駅間距離を考えると、快速より車両・設備の充実を優先しる!
個人的には三島−沼津のシャトル運行を増やして欲しい。あの区間一時的に混み過ぎ。
23 :
22:2003/10/23(木) 01:00:20 ID:v5fxXOJE
[ p206.net219096004.tnc.ne.jp ] 熱海を書いて米原を書かないのはおかしいから訂正。
熱海、(ry)、大垣、米原
あと、浜松あたりで乗り換え追加。
ってか、いっそのこと特急東海を廃止して快速デイタイムながらでもつくったら?
24 :
東海子:2003/10/23(木) 01:30:25 ID:aOrQM8Zg
[ t395091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 設備面でも静岡快速は難しい。静岡地区には待避設備が満足に存在していない。
上下同時に待避できる駅は、沼津−浜松では静岡と富士しかない。
掛川や菊川、島田などは、待避は出来るが中線が1本しかない。
(↑この辺はうろ覚えだけどw)
これに貨物列車を含めた上でダイヤ全体を眺めると、緩急接続はおろか
追い越し自体がなかなか難しい。
現行のホームライナーのようにイレギュラーな快速なら設定できるかもしれないが
パターン化されないような快速にそれほど多くの需要があるとは思えない。
25 :
東海子:2003/10/23(木) 08:58:20 ID:kBaZJE5Y
[ gw1.aitai.ne.jp ] >>20金山→豊橋の移動なんかたかが40分ちょい。刈谷や岡崎を過ぎれば座れる。
しかも名鉄の特別車なんて糞。シート狭いし座り心地悪いし揺れる。
>>22その停車駅はおかしい。なんで今、普通しか停まっていない三河安城?
安城に停めたとしても乗降客数多い刈谷が抜けているし。刈谷>>>>>糞安城。
しかも刈谷>>>>>大府。静岡県内は駅間長いから快速不要。
愛知県内の
>>22の停車駅は少なすぎ。特急か?
JR倒壊本社は静岡支社とは協力しません。直通運転も最低限です。
26 :
東海子:2003/10/23(木) 09:09:23 ID:HXaYmkd6
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ] >>25
存在の薄い刈谷人が、安城こきおろし、に必死だな。
刈谷はマイナーなんだよ。
27 :
東海子:2003/10/23(木) 09:28:03 ID:JDtwvrAs
[ p004.net010.tnc.ne.jp ] 焼津の職安の前の、作業車両かわいくて好きだな^^
28 :
東海子:2003/10/23(木) 13:22:57 ID:lvMa3Gcg
[ Air1Abh005.ngn.mesh.ad.jp ] とりあえず、静岡地区に快速を走らせないのは、ある程度の都市間輸送は新幹線でまかなおうという、しR倒壊の
29 :
東海子:2003/10/23(木) 13:56:05 ID:kXzZHZTE
[ fjm1166.fjmcr3.thn.ne.jp ] 東京から普通列車で来ると、熱海を過ぎた辺りから乗り心地が悪くなる。
あさぎり号に乗っても、松田から極端に乗り心地が悪くなる。
車両も去ることながら、保線も手抜きかよ…
30 :
東海子:2003/10/23(木) 19:16:43 ID:v5fxXOJE
[ p206.net219096004.tnc.ne.jp ] 氏Я倒壊死図丘死者はかなり見放されてるから期待は出来ないぽ
31 :
東海子:2003/10/23(木) 19:19:19 ID:v5fxXOJE
[ p206.net219096004.tnc.ne.jp ] >>25伊豆人なもんで富士以西はよくわからんから適当に書きました。
みんなで停車駅を考えるべ。
32 :
東海子:2003/10/23(木) 20:15:49 ID:kBaZJE5Y
[ gw1.aitai.ne.jp ] >>26残念でした。刈谷人ではありませ〜ん。
>>22の停車駅にかかれていない市民です。
33 :
東海子:2003/10/24(金) 00:10:04 ID:fH4oT1fA
[ FLA1Aam015.aic.mesh.ad.jp ] 大垣〜米原は完全にローカル線。数年前、醒ヶ井駅前(滋賀県ですが)に
「東海道線の利用を促進し、利便性を高めよう」などと、廃止寸前の線の
ようなノボリが立ってました。今でもあるのかな、あのノボリ。
34 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/10/24(金) 00:27:59 ID:1jn6/QsI
[ acngya018212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >33
だけど関ヶ原以東は変わりはじめてる。まだ本数が増えて10年経ったか
経たないかくらいだから・・・。
35 :
東海子:2003/10/24(金) 00:43:02 ID:fH4oT1fA
[ FLA1Aam015.aic.mesh.ad.jp ] >34
そうですね。垂井あたりは完全に名古屋の通勤圏なんでしょうね。
会社の同僚が大垣に住んでますが、朝は大垣始発の電車が少ないので、
座るのが難しいと言ってました。
36 :
東海子:2003/10/24(金) 01:12:01 ID:8cqCJTSI
[ AIRH03229016.ppp.infoweb.ne.jp ] >>33不思議とその区間はやたら人が多いという印象しかない。
夕方米原から岐阜方面の電車に乗るとき、あまり座れたためしが無い・・
朝もそうなんだろうか・・?
>>35米原から西岐阜までは岐阜や大垣への通勤客が勢力としては一番大きいよ。
もちろんそのまま乗り通して名古屋まで通勤する人も当然居るけど。
37 :
東海子:2003/10/28(火) 17:48:53 ID:4pN1t4CQ
[ fjm1166.fjmcr3.thn.ne.jp ] そろそろ311系のお古が静岡地区に回ってきても良さそうだけど…。
38 :
比較用データ:2003/10/29(水) 03:16:48 ID:qmN.nA3I
[ t526053.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 静岡−浜松 営業キロ 76.9km
普 通 通勤快速
駅総数 17駅 11駅
駅間平均 4.5km 7.0km
最長駅間 金谷−菊川 9.3km 静岡−島田 27.6km
最短駅間 安倍川−用宗 2.1km 磐田−豊田町 2.9km
表定速度 約65km/h 約68km/h
-----------------------------------------------------
豊橋−名古屋 営業キロ 72.4km
普 通 新快速(※1)
総駅数 24駅 8駅
駅間平均 3.0km 9.1km
最長駅間 幸田−岡崎 7.4km 豊橋−蒲郡 17km
最短駅間 金山−尾頭橋 0.9km 金山−名古屋 3.3km
表定速度 約57km/h(※2) 約97km/h
※1:基本停車駅基準 ※2:待避時間除外
通勤快速以外はデータイムで計算。
39 :
東海子:2003/10/29(水) 18:13:02 ID:Qqrb8Dgs
[ l238215.ppp.asahi-net.or.jp ] >>20名鉄でもいいんだけど終電が早すぎて・・・
JRも乗り過ごすと東京なんて事がないかチト心配だったが。
40 :
東海子:2003/10/31(金) 13:20:22 ID:O6L.Gq92
[ fjm0671.fjmcr3.thn.ne.jp ] >>38静岡地区の通勤快速に、311系を使えばスピードアップ可能なのでは?
115や211じゃ遅すぎ。
41 :
東海子:2003/10/31(金) 14:07:49 ID:lqh/Gx.k
[ U176041.ppp.dion.ne.jp ] いったい何時まで、緑と橙色の普通電車走らせてるんだ?
直角90度の椅子はつらいゼ。
42 :
東海子:2003/10/31(金) 18:12:13 ID:O6L.Gq92
[ fjm0671.fjmcr3.thn.ne.jp ]
43 :
東海子:2003/11/01(土) 09:03:06 ID:OT8TQDiU
[ d218.GaichiFL1.vectant.ne.jp ] >>41ロングシート、トイレ無しよりはいいと思いますが。
44 :
東海子:2003/11/01(土) 13:20:11 ID:UxJodnJo
[ fjm0671.fjmcr3.thn.ne.jp ] >>43つまり、静岡地区の車両は糞という事ですね?
45 :
東海子:2003/11/01(土) 13:41:48 ID:jpfoSppE
[ wacc1s2.ezweb.ne.jp ] 東刈谷の西での工事、いつまでやるんだ?直前での減速にチト不快
46 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/11/03(月) 23:27:57 ID:ZHAjq5vU
[ G060043.ppp.dion.ne.jp ] 新駅計画を考察するつーの ( ̄□ ̄;)!!
「稲沢〜一宮新駅」 駅間距離ありすぎ。かつ、操車場跡地開発の起爆剤としてもぜひとも
必要。ただ、開発ペースがイマイチつかめない。
「大高南駅」周辺が大規模区画整理が進行中。 名四国道とリンクしてパークアンドライドも行うべき。複々線用地を利用すればよい。(予想乗降客3000人)
「大府〜共和新駅」隣接する共和、大府が快速停車駅なのでそっちに流れるか?
47 :
東海子:2003/11/04(火) 00:36:38 ID:.Q72xSjU
[ FLA1Aam015.aic.mesh.ad.jp ] >46
>「大高南駅」周辺が大規模区画整理が進行中。
う〜ん、あそこねぇ・・・。確かに「新駅候補地」って看板は出てますけど。
私は共和に来て4年になるんですが、私が来た当初から区画整理工事、ぜんぜん
進んでないですよ。草ボウボウですし、計画途中で放棄されたような感じですね。
共和駅方面から抜ける道も工事中断したまんま。今の状況で新駅を作っても・・・。
>「大府〜共和新駅」
大府〜共和間は3kmあるので、中間点に駅があってもおかしくない距離ですが、
この駅間は線路沿いには住宅が案外少なく、周辺(長根とか柊山あたり)の人は
おそらく従来通り自転車とかバイクで駅に出ることになります。
となると、快速が停まらなければ ( ̄□ ̄;)!!さんの指摘のように、結局は
共和・大府駅に乗客が流れてしまうと思います。
住民の意見としては・・・いらないです、新駅。
48 :
東海子:2003/11/08(土) 17:54:25 ID:AIyldQWY
[ fjm0583.fjmcr3.thn.ne.jp ] 静岡地区からボロが消え、ステン車体オンリーになるのはいつになるのだろうか…
名古屋地区で313を増備し、311を押し出し、
身延線・御殿場線へ311を転配し、ボロを淘汰せよ!
東海道は、313をひたすら増備せよ!
49 :
東海子:2003/11/08(土) 19:00:57 ID:B.XnGH5.
[ A089H166.cable.ogaki-tv.ne.jp ] 311のかわりに117を差し上げます
50 :
東海子:2003/11/09(日) 02:48:09 ID:HdMiptdQ
[ fjm0583.fjmcr3.thn.ne.jp ] >>49ありゃ! そういえばまだ居るんだよね。>117
その気持ちは嬉しいけど、素直にお断りします。
51 :
東海子:2003/11/09(日) 03:24:38 ID:72vs6tJc
[ ntszok018046.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 113や115は最高速が低い(静岡地区では100km/h)んで、線形上
新型を入れてもスピードが出せない静岡地区に回されるんだろう。車輌が頑丈
で高価だったんで本来は40年使わないとペイしないんだそーだ。
少なくとも昭和52年頃までは新造されてた筈だからまだまだ生き残るだろう。
手っ取り早くはMT比を上げて加速を良くすべきだな。4両は止めて全部2、
3、6両に統一しる!
52 :
東海子:2003/11/09(日) 05:08:19 ID:FsrJmDvM
[ YahooBB218122046099.bbtec.net ] >>48313は性能的にはとても良いのだが、造りが機能的ではないらしくて
(例えば極端な低運転台で高速運転なので運転士からは運転しづらい、
検査からは直しづらいと。オマケに安価なので細かい箇所がよく壊れる)
現場では頗る不評らしい。東海もこれ以上313は増備しないらしい。
個人的にも前面ガラスが大き過ぎて変だし、行き先幕が小さ過ぎて見づらい
座席も311や117より座面が平面で小さくなってしまい、向かい合わせでさえ
なければ却って113の座席の方が長時間座るのならいいぐらいだな。
53 :
東海子:2003/11/09(日) 05:24:10 ID:wOQqlY7.
[ FLA1Aam015.aic.mesh.ad.jp ] >51
113系に限らず、従来の電車は40年50年は当たり前、の設計思想でした。
その考え方を変えたのがJR東日本。現在恐ろしいほどの勢いで生産(自社生産含む)
している「E231系」は、「価格半分・寿命半分」が基本コンセプト。
また、JR東日本の雑誌広告によるとE231系の消費電力は103系の約27%だとか。
JR西日本では今まで、電車の寿命を延ばすため「延命40工事=電車を40年使う
ための更新工事」を113系や103系に施してきましたが、これらの鋼鉄製ボディで
旧式制御の電車は電気代などの運行コストが高く、走行性能が低いのがマイナス点
であるため、今後は223系・207系を大量生産して東海道・山陽線の電車を全て
これらの新形式に置き換える方針だそうです。
・・・JR東海は遅れていると言わざるを得ません。
54 :
(●´ー`●):2003/11/09(日) 07:38:57 ID:4P2sDEPA
[ d254.GaichiFL2.vectant.ne.jp ] >>53東京駅や大阪駅の東海道線ホームでは今でも113系をよく見かけるべ。
でもね、名古屋駅の東海道線ホームで113系を見ることはほとんど無いべさ。
実はJR東海は進んでるんだべさ。
55 :
東海子:2003/11/09(日) 10:41:15 ID:72vs6tJc
[ ntszok018046.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>53当初のE209〜E231のコンセプトは確かに「価格半分、寿命半分、ラン
ニングコスト半分」だったが、現実にはどれも実現していない。
価格は秘中の秘だが一説によるとJRの購入価格が1割ちょっとしか下がって
いないとも言われる。ただ、束の場合は省エネ効果で変電所を増強しなくても
増発ができることや、加減速の良さで所要時間短縮ができれば保有車両数を減
らすことができるため多少寿命の残った古い車両でも更新するメリットがある
のだろう。
列車本数の元々少ない倒壊や既にスピードアップを限界まで行っている酉など
は古い車両を寿命まで使った方がメリットがあるということか。
>>54静岡と浜松を見てから家。
56 :
東海子:2003/11/09(日) 14:37:28 ID:EB5B1/Dw
[ gflibwww.library.pref.gifu.jp ] 岐南駅は何時出来る?
57 :
東海子:2003/11/10(月) 00:36:16 ID:Fnl5U2TM
[ fjm0583.fjmcr3.thn.ne.jp ] >>52ほう。
現場では不評なのね。
それなら早く次の形式を開発しろ〜 倒壊!
ところで、静岡地区の皆さんに質問!
あなたはセミクロスシート派?
それともロングシート派?
58 :
(●´ー`●):2003/11/10(月) 08:36:27 ID:U4IfIkfs
[ d239.GaichiFL2.vectant.ne.jp ] >>55わざわざ名古屋駅と言ってるべさ。
静岡支社に113系がたくさん残ってるのはわかってるべさ。
なら、西日本や東日本の地方線区はどうだべ?
ローカル線でも103系が走ってたり、583系寝台電車の格下げ改造車が走ってたり、
走ルンです701系が走ってたりと悲惨な状況だべさ。
59 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/11/10(月) 20:16:06 ID:OZ7DFui.
[ G059154.ppp.dion.ne.jp ] >>58お前何物 ( ̄□ ̄;)??
ラグーナ用新駅を三河大塚〜三河三谷間につくるべき。道路も整備して、徒歩で15分または、トヨタが電気自動車でラグーナまでアクセス ( ̄□ ̄;)!!
相見をやめて上地に新駅をつくるのだ。駅名はもち「南岡崎」これで東西南北+市名がつく唯一の都市になるな ( ̄□ ̄;)!!
60 :
55:2003/11/10(月) 21:01:34 ID:8HCz3eQw
[ UENOuser1a.ueno.musenlan.jp ] >>58御無礼いたした。小一時間逝ってくる。
だが倒壊本社は静岡に冷たすぎる。トヨタもそうだが唯我独尊を悔い改めなけ
ればやがて独尊は独損になるだろう。
61 :
東海子:2003/11/10(月) 21:57:16 ID:s/vW8G1Y
[ YahooBB218122108086.bbtec.net ] JR東日本がコストダウン車の導入を急ぐ背景には、まず首都圏の膨大な車両数
がある、何せ山手線と京浜東北線だけで、JR東海の在来線の全電車より遙かに
数が多いからね。
これら数千にも上る車両たちは多くが国鉄が大量生産したもので、いくつかの波
はあるが製造年代は近い。このままいくと10〜20年後に同時に寿命が来る。
その数は尋常ではなく、民営化されたJR東日本には、一気に置き換える体力が
あるかは微妙。そこで、数千もの車両を計画的に更新していくため、自社工場を
作って標準化された車両をひたすら自前で作ることにした。置換対象はもちろん
古いものからだが、毎年ある程度を置き換えないと後で苦しくなるので、一部は
ものの寿命が来なくても前倒しで行っている。
というのがJR東日本の方針で、ちゃんと訳があるのさ。
62 :
東海子:2003/11/10(月) 22:11:24 ID:iQRrjxYU
[ a131051.usr.starcat.ne.jp ] 電車の話はさておき、東日本の「Suica(スイカ)」や西日本「ICOCA(イコカ)」
みたいなIC式のプリペイドカードは、東海じゃ作らんのかな?
63 :
東海子:2003/11/10(月) 22:14:16 ID:s/vW8G1Y
[ YahooBB218122108086.bbtec.net ] 作らないだろうね。
名鉄だって今ごろ磁気カードをせっせと普及させている最中だから(笑)
どうせやるなら一足飛びにICにすればいいのに、なんでだろね?
64 :
太多ス:2003/11/10(月) 22:19:12 ID:0irlWGgI
[ p2128-ipad02gifu.gifu.ocn.ne.jp ] 『するっと関西』や
近鉄でも使える『Jスルー』のようなカードが、
東海地方にもあればいいのに。
65 :
東海子:2003/11/10(月) 23:28:32 ID:s1XTxfcY
[ A089H166.cable.ogaki-tv.ne.jp ] SFすら東海は消極的だからな・・・
トランパスに近鉄名古屋地区参加しないかな?
66 :
東海子:2003/11/11(火) 00:25:32 ID:wyVmp.NU
[ ZD083081.ppp.dion.ne.jp ] 特別快速も大府止まってー
67 :
(●´ー`●):2003/11/11(火) 07:52:41 ID:3SMLnLG.
[ d64.GaichiFL1.vectant.ne.jp ] >>66特別快速の走ってる時間帯は武豊行き区間快速が走ってるから問題ないべ。
特別快速利用者は車両がよくてしかも空いてる武豊行きをうらやましく思ってるべさ。
68 :
東海子:2003/11/11(火) 08:23:41 ID:ajXeC.k.
[ aquarius.aitai.ne.jp ] >>66特別快速の意味を知らない奴だな。
特別快速は遠近分離の役目を果たしている。
名古屋方面から大府までの乗客と刈谷以東の乗客を効率よく分けている。もちろん豊橋方面の場合も。
大府から豊橋方面は不便になりましたが、全体的にはまずまずの選択だと思う。
69 :
東海子:2003/11/11(火) 18:47:49 ID:q5cpuNv2
[ YahooBB218122052001.bbtec.net ] 下り朝一番の ムーンライト長良って知ってる?
東京を夜出て朝6時すぎごろ名古屋駅につくやつなんだが・・
俺も時々名古屋まで通勤に利用しているんだが
その電車に どう見てもホームレスとしか思えないような連中が乗っているんだ
特に冬季に多いが 座席をベッド代わりに寝ているんだな
毎日同じメンバーだし そいつら熱田駅で降りてまた上り線のホームへ逝って
豊橋方面の電車に乗り換えるみたいなんだが
俺が頭にくるのは ただでさえ混んでて座れないのに そいつらのおかげで
よけい座れないってことだ
70 :
東海子:2003/11/11(火) 18:56:29 ID:vHhs6sJg
[ cfk2-ext.katch.ne.jp ] >>63一気にやらないとまた数年後ICの為に投資しないといけないのに
ほんと馬鹿だよね。
71 :
東海子:2003/11/11(火) 20:49:31 ID:HbvWRyXs
[ fjm0583.fjmcr3.thn.ne.jp ] >>69やはり、全区間で全席指定にするべきだと思う。
72 :
東海子:2003/11/11(火) 23:49:44 ID:tsBjgBSs
[ FLA1Aam015.aic.mesh.ad.jp ] >69
「ムーンライトながら」を寝場所にしているホームレスって多いらしいですよ。
おっしゃるとおり、冬場に多いそうです。
以前、新聞に載ってたんですが、東京のホームレスが最低区間の切符を買って
下り「ムーンライトながら」に乗り込み、富士(1:57着)で下車。
そして2:35発の上り「ムーンライトながら」で東京に折り返すのだとか。
車掌の中には気の毒がってか、あるいは逆ギレされるのを怖がってか、見て見ぬ
振りをする人もいるようです。
車内検札に引っ掛かったところで、片道の差額は2910円(通常期)。
折り返しの列車は深夜なので、まず車内検札も来ませんし、うまくいけば
一晩120円で暖房つき・リクライニングシートで過ごせるのですから、
ホームレスにとっては格好の「宿」なのでしょう。
同様に、名古屋のホームレスが静岡(2:05着、2:28発)折り返しで
一晩を過ごしているということは充分考えられますね。
73 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/11/12(水) 02:19:47 ID:vIinlv1c
[ G056101.ppp.dion.ne.jp ] 「刈谷〜東刈谷新駅」は必要 駅間は短いが、人口がそれなりに張ってるのでまあまあか。
(予想乗降客3000人)
「相見駅」は当面不要 周辺の開発が小規模。はっきりいって乗降客見込めない。既存市街地もなし。(予想乗降客500人)
「つつじヶ丘新駅」は必要。バス路線も新規に開業するほど人口急増地域。駅間も離れすぎ。
74 :
東海子:2003/11/12(水) 16:39:51 ID:8E.GOAd.
[ a131067.usr.starcat.ne.jp ] 清洲・枇杷島間に欲しい。無理だろうけど。
75 :
東海子:2003/11/12(水) 18:12:12 ID:Qoc5pAug
[ FLA1Abu048.aic.mesh.ad.jp ] これ以上、新駅なんていらん!
益々、普通が使い物にならなくなる。
どうしてもって言うなら、南方貨物線用地に線路を引き
複複線に汁。
76 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/11/12(水) 21:24:51 ID:1RRlVKaw
[ G055139.ppp.dion.ne.jp ] >>75笠寺以北はどうするのちゅーの ( ̄□ ̄;)?
解体作業が進行してるつーの。
77 :
東海子:2003/11/19(水) 11:16:47 ID:P3xEX4U6
[ p248.net102.tnc.ne.jp ] DE10ブルーバージョン初めてみた!!
78 :
かじか ◆uXrX9rJPrQ:2003/11/19(水) 13:22:21 ID:cAQNTu9M
[ AIRH032115002.ppp.infoweb.ne.jp ] >>76あんた極論言い過ぎ。
それでは第二のかじかって言われるよ。
マジレスすると、現在の高架はそのまま使うにはもう放置しすぎて危険。
有効活用するにも一度壊さなければならない。
79 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/11/20(木) 00:35:19 ID:hff84a3s
[ acngya015053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >78
本物でもないのにエラソーに説教しないよーに。
80 :
東海子:2003/11/20(木) 16:21:48 ID:vLUVG7Nk
[ b193220.usr.starcat.ne.jp ] >>79本物だったらエラソーにしていいのか?
トリップ付いてるからあきらかに君と別人と分かるしな。
自意識過剰だねぇ。
81 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/11/21(金) 01:44:50 ID:sbmz1HDU
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >80
「本物でもないのにエラソーに」=「本物だったらエラソーにしていい」
まさか、この等式が成り立つと思ってないだろうね。
あと、揖斐郡スレで「こっちだってトリップつけてる。そっちのは
知ったこっちゃない」という偽かじかが出現したという故事もある。
そういう事実を知らずによく大口たたけるねえ。
82 :
東海子:2003/11/21(金) 08:37:14 ID:d7krFv0Q
[ d253119.ppp.asahi-net.or.jp ] >「本物でもないのにエラソーに」=「本物だったらエラソーにしていい」
>まさか、この等式が成り立つと思ってないだろうね。
じゃあ、「本物でもないのにエラソーに説教しないよーに。 」の真意は?w
83 :
東海子:2003/11/21(金) 22:35:59 ID:0I/U/Odg
[ ZD137056.ppp.dion.ne.jp ] まあまあ、マッタリいこうよ。
84 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/11/22(土) 01:22:00 ID:PHtbGu9M
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >82
「まるでかじかがエラソーにしてるみたいな言い方じゃないか」ってこと。
みてみい78を。75をさしおいて76に向けて言ってる。
しかも、かじかを引き合いに出しとる。俺の言い方は一見過激かもしれんけど
それなりの論拠はちゃんと持ってる。それを普通の煽りとごっちゃにした
うえ悪者扱いするところがエラソーやわ。
俺が自らを悪者にして言うんならともかく、赤の他人が・・・。
そういう意味じゃ。82みたいな狭い意味に決めつけんといてくれ。
85 :
東海子:2003/11/22(土) 01:50:25 ID:e/SGz3ro
[ SSJfi-01p2-197.ppp11.odn.ad.jp ] 名古屋駅で113系(カボチャ電車)を見れるのは中央線のほんの少しの
列車だけでしょ?
現行ダイヤでは(データイム)
3両編成の211(2M1Tで高加速)
311系(加速の悪さは120キロ運転でカバーしている)
211系0番台(311系に同じく、120キロ化済み)
313系(性能のよさでOK)
この3種類でないとダイヤに乗れないからね。
なので211系4両編成はダイヤに乗れません。
113系は論外。だと思います。
静岡はマッタリしてますね。
113系いっぱい走っているから。
ときどきうらやましくなる。
86 :
東海子:2003/11/22(土) 01:51:36 ID:2U4XsnX2
[ SSJfi-02p3-25.ppp11.odn.ad.jp ]
87 :
東海子:2003/11/22(土) 20:27:48 ID:UVsaaOLU
[ t118095.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
88 :
東海子:2003/11/22(土) 20:31:32 ID:EIZUshH.
[ FLA1Aai204.gif.mesh.ad.jp ] 存在価値のないかじかのことだから…
89 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/11/25(火) 01:37:28 ID:k6MzS04.
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] なるほど、スレと関係なければにせコテハンも許されるわけだ。
90 :
東海子:2003/11/25(火) 09:37:22 ID:YcAShvOA
[ d252077.ppp.asahi-net.or.jp ] 「スレと関係なければにせコテハンも許される」?
意味が分からん…。
やっぱり澤崎だ…。
・・・
92 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/01(月) 02:08:27 ID:PC1yUIbY
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >90
じゃあ聞くけどさ、俺と同じハンドルにした奴が発言して、
それを第三者が見た場合、第三者は本当に俺と区別できるか?
一時期他スレで実際に区別できん奴が出現したんだぞ。
メルアド欄とかトラップの有無が違ってたにもかかわらず。
それはここのスレであろうがなかろうがどこでも同じっしょ。
第一、ここのスレしか見てない奴だったらどうするんだ。
ここのスレで指摘するしかないやろーが。
中途半端に84関係の話を打ち切ろうとすれば、結果的にはにせコテハン
容認と同じことじゃねーか。もし勘違いする奴が現れたら責任持って
後始末しとけよ。
93 :
東海子:2003/12/01(月) 03:21:38 ID:h3EZnfEk
[ YahooBB219049140078.bbtec.net ] ながらに乗ってくるホームレス隣に座られたことあるよ。東京行きだけど。鼻で
息するを我慢しました。車掌が改札来ると立ち上がって、行ってしまうと戻って
来て。デッキで車掌の動向をじっと見てるギラついた目が犯罪者の目に見えたよ。
18切符のシーズンじゃないとこういうことに遭遇しますね。
94 :
東海子:2003/12/01(月) 08:28:47 ID:V.5hsk5o
[ d252085.ppp.asahi-net.or.jp ] >>92×トラップ
○トリップ
どーでもいいけど荒らし行為はやめてくれ。
95 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/02(火) 01:40:28 ID:NfojYPWI
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 他人のハンドル名乗って勝手な発言されるのは荒らしじゃないのかよ。
ほんと、責められるのはかじか側ばっかりだ。
かじかを責めるためなら偽ハンドルも許されるらしいわ。
情実でしか動かない東海人ってどうやら本当らしいわ。
96 :
東海子:2003/12/02(火) 10:50:56 ID:BS4cob0U
[ d252119.ppp.asahi-net.or.jp ]
なぜHNを騙られるのかいまだに分かってない一幸クンがいる模様
97 :
かじか ◆uXrX9rJPrQ:2003/12/02(火) 15:15:50 ID:/6oMOymk
[ AIRH03225019.ppp.infoweb.ne.jp ] かじかを責めるためにニセハンドルしてるわけじゃないし(w
98 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/03(水) 02:07:14 ID:XNy1eL0E
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >97
紛らわしい思いをして困るのは私、ってわけじゃないし(w
>96
おっしゃるような表面的にしか物事を見ない奴の言いなりになってたまるか。
99 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/03(水) 02:27:38 ID:XNy1eL0E
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >98
訂正。困るのは「私だけじゃない」
100 :
東海子:2003/12/03(水) 08:20:50 ID:QdzK4YVg
[ d253106.ppp.asahi-net.or.jp ]
相変わらず人の意見に耳を貸さない一幸クン
101 :
東海子:2003/12/03(水) 21:19:52 ID:6IWunhwg
[ a131067.usr.starcat.ne.jp ] かじかさんよ、納得いかない気持ちはわからんでもないけれど、
ここまで来ると見苦しいだけです。荒らしだと言われても仕方ない。
あなたを責めているわけじゃあないけれど、ここは大人しく引き下がるべきですよ。
ただ、ニセハンドルは紛らわしいだけで面白くないから止めるべきです。
102 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/04(木) 02:24:25 ID:/BXoKKNI
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >101
だから問題は、にせかじかが書いたものを本当のかじかと間違える人が
出現することなのよ。その人にも失礼だし、私も迷惑する。
荒れるったって、そういうにせ書きをやめろって言ってるだけだからねえ。
「にせ書きがなくなる」という果実だけ欲しいったって、
そんなムシのいいことは起きないよ。管理人がにせ書きの削除しない限り。
書いてる本人は愉快犯だろうから止めないだろうし。
103 :
東海子:2003/12/04(木) 08:10:20 ID:ggpQwxRc
[ d252202.ppp.asahi-net.or.jp ] >だから問題は、にせかじかが書いたものを本当のかじかと間違える人が
>出現することなのよ。その人にも失礼だし、私も迷惑する。
だーかーらー、トリップ付けりゃ間違えられないだろうが…分からん奴だな…
トリップ付けてるのに間違える奴はそいつが悪いんだろ。責任分岐点をよく考えろ。
104 :
かじか ◆fYZJ/yTtOM:2003/12/05(金) 01:56:38 ID:iJr5cLHw
[ acngya012161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >103
甘い甘い甘い! こないだ別スレで、まったく同じトラップのにせかじか
が出現したんじゃ。ま、トリップの表とかがあんだけ出回っていれば
ヒマ人がいつか解読しそうな気がしたが、案の定だ。
今まで実例がなかったから黙ってたけど・・・。
105 :
東海子:2003/12/05(金) 05:27:19 ID:HpRcrL6c
[ YahooBB218131092037.bbtec.net ] >>104自分で書いたの忘れてるんじゃないの?(w
106 :
東海子:2003/12/05(金) 08:06:28 ID:FxO3yHko
[ d252244.ppp.asahi-net.or.jp ] >>104推測されやすいトリップ付けてたんじゃないの?
107 :
東海子:2003/12/05(金) 15:11:55 ID:1Yg0iudo
[ atfr064006209.do.ppp.infoweb.ne.jp ] あのー。。。東海道線についてですが・・・
108 :
東海子:2003/12/07(日) 02:28:27 ID:af4rMipc
[ YahooBB218131066099.bbtec.net ] 頼むから、快速の編成両数は8両、普通でも6両にしてほしい。
土曜の午前中など、名古屋に向かう新快速(4両)は身動きできないくらいの混みようだった。
109 :
東海子:2003/12/07(日) 22:48:53 ID:M0tGAZaI
[ 253.net219117070.t-com.ne.jp ] 静岡地区の東海道線を改善すべき。(車両更新・増発)
110 :
東海子:2003/12/21(日) 00:10:05 ID:FS/sHqkk
[ t544181.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>108ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.htmlこのデータを見れば、名古屋圏の鉄道混雑率は比較的低い方だと分かる。
それぞれの条件が違うから一概に比較するのは問題があるかもしれないが、
数値上ではそれなりに実情にあった輸送力ではあると思う。
確かにラッシュ時などの混雑はイヤだが、例えば東海道上りでは
刈谷以西と安城・岡崎以東で乗車率が違いすぎるので、
運用する側としては常時8両までの増結はし難いでしょうね。
ただ、土休の快速4両は実際凶悪。6両での運転をしても差し支えはなさそう。
111 :
東海子:2003/12/21(日) 01:58:06 ID:Q6T1QhGQ
[ YahooBB218122046104.bbtec.net ] >>108まぁ実際に身動きできないくらい混むのは刈谷〜名古屋〜岐阜だから
その区間は普通に乗ればだいたい座れるよ。普通といっても名古屋までは
後続の快速よりは先着だし、所要時間も後続の快速よりは早いしね。
あと快速系は上下とも特に先頭車(の一番前)だけが酷く混むから
3〜4両目に乗るのもオススメ。混雑する先頭車に比べれば少しはマシ。
112 :
東海子:2003/12/21(日) 15:58:40 ID:47yII2lc
[ gflibwww.library.pref.gifu.jp ] JR岐南駅
113 :
東海子:2004/01/22(木) 01:16:06 ID:1fGRSRBk
[ Y036192.ppp.dion.ne.jp ] ドア付近はすし詰めでも中はスカスカじゃ
114 :
東海子:2004/01/22(木) 01:49:53 ID:RVv8dM..
[ PPPa636.aichi-ip.dti.ne.jp ] 大垣-米原間を2両すし詰めで運行するJRは糞
115 :
東海子:2004/02/21(土) 15:14:36 ID:ys5RfgmM
[ pavo.aitai.ne.jp ]
116 :
東海子:2004/02/23(月) 01:23:26 ID:93wXuOBw
[ carina.aitai.ne.jp ] >>113車の上部などがメチャメチャになって線路脇に置いてありました・・・
117 :
東海子:2004/02/23(月) 01:51:50 ID:zfPrOgZ2
[ 219.77.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 女性車掌でアナウンスがたまにおもろいイントネーションの人いるね
あれわざとやってんのか?
118 :
東海子:2004/02/23(月) 09:34:15 ID:RgCMACec
[ ZE129046.ppp.dion.ne.jp ] >>110そもそも、東京を標準として混雑率を比較すること自体に無理がある
名古屋圏の下に表が出ている大阪圏となぜ比較しないの?
俺も東京で暮らしていたことがあるから分かるが、あんな混雑を東京以外で
放置していたら、みんなクルマに逃げるよ、いやホントに
119 :
東海子:2004/02/23(月) 21:28:12 ID:blhCEWOw
[ 143.236.accsnet.ne.jp ] >>118東京人はあの混雑ぶりを都会の象徴だと誇りに思っている節がある。
本当はゆっくり座って快適に通勤したいくせに。
120 :
東海子:2004/03/01(月) 19:57:05 ID:5zEoYSjQ
[ ntaich050052.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 久しぶりに東海道線に乗って思ったのは、時刻表の使い勝手の悪さ!
当駅発の時刻しか載ってなくて、目的地に何時着なのかを知りたいのに
あれじゃ時刻表の意味ないじゃん。
今までの帯になったのはもう作らないのか?
関係者見てたら頼むよー復活させてくれ!
121 :
東海子:2004/03/01(月) 21:28:25 ID:X4LzUkDc
[ FLA1Aat037.aic.mesh.ad.jp ] 種村直樹はほんとに消えて欲しい!!
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる!
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか??
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな!!
ていうか存在自体消えてくれ!!みんな怒っているぞ
122 :
東海子:2004/03/11(木) 12:11:08 ID:/KzDUlCQ
[ yzm0685.yzmcr1.thn.ne.jp ] しかしあれだよなぁ、
のぞみって、いらないよね。
邪魔なだけだし、停まらないし。
静岡駅に停まらない新幹線は全て廃止すべきだよね。
っつーか、JR東海の本社が静岡県に無いのは、おかしいだろ。
東海地方 = 静岡県なんだからさ。
東京はともかく、東近畿地方の名古屋にあるのはおかしいよね。
123 :
東海子:2004/03/11(木) 12:14:37 ID:htIVKV5s
[ r114217.ap.plala.or.jp ]
124 :
東海子:2004/03/25(木) 11:52:53 ID:9YxwubmA
[ p4086-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] なんか昨日の夜、電車途中ですべて停車していた。
お隣名鉄に乗ってて気分がよかった。
で、なんで停車していた?
125 :
東海子:2004/03/25(木) 13:25:40 ID:mwXTUNAQ
[ kctv66240.ccnw.ne.jp ] >>124一宮の今伊勢町の踏切で人身事故があったそうだ。1時間くらい電車止まって
たみたい。
126 :
東海子:2004/03/26(金) 00:08:51 ID:4grCxBPo
[ p4086-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>125昨日の10:00頃です。すべて停車していたのは…
栄生のあたりでしらさぎが停車していた…車掌大変そうでした。
127 :
東海子:2004/04/08(木) 20:01:42 ID:AeufhxIM
[ p4086-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 一部の駅でベルが導入されましたが…313系の促進音が聞ける場所が減ってしまいました…
128 :
東海子:2004/04/30(金) 00:18:49 ID:zqKmeIeo
[ 94.208.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 「JR倒壊ご利用いただきまして誠にありがとうございます。
列車遅れまして大変ご迷惑おかけしております。
お客様にお願い申し上げます。
発射間際の駆け込み乗車は大変危険ですのでおやめください。
また社内への危険物の持ち込みは禁止されております。
座席網棚に不信な荷物がございましたら駅係員までご連絡ください。
社内での携帯電話の使用は回りのお客様のご迷惑となりますのでおやめください。
また医療機器などに影響を及ぼす恐れがありますので
電源はおきりいただけますようご協力お願いします。
社内込み合いましてご迷惑さまです。
しばらくのあいだご辛抱願います。
この電車は普通列車○○行きです。途中××、××、××、××、に止まります。
次は××にとまります。」
直後に
「JR当会から春のさわやかウォーキング開催についてのお知らせ・・・(延々)」
あさっぱらからうるせーんだよ。
若い車掌ほど正義感振りまいて延々説教たれる。
そんな暇があったら車内見渡してクーラー入れろ!満員で汗噴出してるのが見えんのか!
129 :
倒壊儲けすぎ:2004/04/30(金) 01:12:28 ID:0X.5uxng
[ pl067.nas313.gifu.nttpc.ne.jp ] 新幹線の東京ー名古屋の自由席回数券がなくなっているが
競争相手がいないからといってそこまでえげつないことを
しなくていいだろ。
130 :
東海子:2004/04/30(金) 22:10:06 ID:4zZZanmY
[ YahooBB219048200091.bbtec.net ] 毎朝「電車混みあって大変ご迷惑をおかけします」って言うなら、
もうちょい車両を増結してください。
131 :
金ちゃん:2004/05/04(火) 14:07:41 ID:Uc6XHBzY
[ p1201-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ] (●´ー`●)
132 :
東海子:2004/05/24(月) 22:54:39 ID:v/uebAoE
[ t533078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>118別に東京を「標準」として比較しているつもりはない。
(また、比較自体には無理はない。ただし、条件の違いが大きいと結果の信頼性には欠ける。)
かといって、大阪圏と比較した所で、名古屋圏の混雑率が低いという事実は変わらない。
おそらく単に平均混雑率のみで比較したのだと思うが、それこそ無理がある。
では名古屋と大阪を比較してみる。
名古屋の場合、地下鉄の混雑率が平均を大きく押し上げている。
対して、ここで主題となっている近郊から都心への輸送に関わる各路線は、中央線が高いのが
目立つ程度である。
一方大阪の場合、地下鉄の混雑率は軒並み低く、平均を下げている。
近郊から都心への輸送は、阪神を除けばコンスタントに高い。
地下鉄を除いた混雑率平均(大阪の場合、大阪都心と関係ない近鉄京都線と、都心内交通に当たる
大阪環状線も除く)は、名古屋が139で大阪が145。
最大値最小値を個別に見ていけば、
名古屋の最大値 156 名古屋の最小値 121 (※ただし最大値の中央線に並行路線なし)
大 阪の最大値 155 大 阪の最小値 125
以上から、他の大都市圏と比較して名古屋圏の鉄道混雑率は低いと言える。
133 :
東海子:2004/05/24(月) 22:57:49 ID:l/cQX0eU
[ kctv59227.ccnw.ne.jp ] 他の大都市圏て…そりゃそうだろ。
東京圏大阪圏と比較すればその中で一番低いことくらい容易に想像つくがw
134 :
東海子:2004/05/24(月) 23:11:55 ID:v/uebAoE
[ t533078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 自分は現在関西在住だが、大阪の混雑もバカにしたものではない。
ラッシュ時の新快速と特別快速を比べたら、特別快速の方が明らかに空いてる。
JR東海は土日輸送を些か軽んじすぎてると思う。
ラッシュ時はどこであっても立ってなんぼだが、休日のタワーズへの集客とか、
JRを使っての行楽とかを重視したいなら、もっと着席機会を増やさないとだめだろう。
あと、車両設計からして増解結が好きなんだから、もっとフレキシブルな対応をせい。
増解結の時間は130km/h運転や、名古屋での余裕を切り取って回せば何とかならんか。
135 :
東海子:2004/05/24(月) 23:19:56 ID:v/uebAoE
[ t533078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>133俺はデータを提供したのであって、イメージを語った訳ではないよ。
単純な事でもちゃんと証明しないと資料としての価値は無いから。
>>118が大阪と比較したのか?てな感じだったから自分の訓練もかねて簡単に比較してみただけ。
まあ、これで「容易に想像」出来た事象が実際に証明されたわけだから、誰かがなんかの
参考にしてくれればいい。
136 :
東海子:2004/06/06(日) 05:39:27 ID:RbUThU9.
[ p3043-ipadfx21sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 313系は130km/h運転可能で将来的には実現し、117系は廃車か普通列車のみになるかも
137 :
東海子:2004/06/06(日) 11:56:14 ID:Dx8.Af8s
[ eatkyo298138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 橙と緑の列車は、もういらん。座席が硬いねん!
138 :
東海子:2004/07/11(日) 23:15:59 ID:czergOz6
[ ntaich056097.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 知人からの情報。尾張一宮1番線に221系が停泊中。
139 :
東海子:2004/07/12(月) 19:54:08 ID:a/7mCSro
[ A088H060.cable.ogaki-tv.ne.jp ] 情報古すぎ
140 :
東海子:2004/07/12(月) 21:49:07 ID:8YcQWAj.
[ cfk5-ext.katch.ne.jp ] 快速系は大垣〜岡崎間は6両にすべき。
普通は大垣〜刈谷間は毎時6本にすべき。
141 :
東海子:2004/07/24(土) 00:03:35 ID:gg2JT2Go
[ fjm1225.fjmcr3.thn.ne.jp ] 静岡→東京の普通列車が10月に消滅。
142 :
東海子:2004/07/24(土) 00:45:50 ID:dmlicSag
[ dhcp3039.orihime.ne.jp ] どこで事故?
143 :
東海子:2004/07/24(土) 23:04:09 ID:mbaYoESQ
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ] 逢妻〜大府間、新しい橋を作ってるみたいだけど、
あれって老朽化で橋を架け替えるって事でいいの?
144 :
東海子:2004/08/08(日) 01:28:04 ID:2Ih92Xhc
[ aquarius.aitai.ne.jp ] 名古屋⇔共和間ってそんなに線路よくないん?
今日の不通には参った・・・・
145 :
東海子:2004/08/11(水) 00:47:52 ID:jhTwF2Zc
[ Q119209.ppp.dion.ne.jp ] 不思議だよねえ、3時間も不通って。
浸水デモしたならともかく、別にそんなことはなかったし
146 :
東海子:2004/08/11(水) 04:16:02 ID:RJy0nP6g
[ ZB057131.ppp.dion.ne.jp ]
147 :
東海子:2004/08/28(土) 14:09:32 ID:xujKEzJA
[ SSJfa-04p2-108.ppp11.odn.ad.jp ] age
148 :
東海子:2004/08/29(日) 11:17:06 ID:LoIdX8ik
[ ZG148093.ppp.dion.ne.jp ] >>143境川治水事業に伴い、境川鉄橋の架け替え工事がかなり進んでいる。
新しい橋は斜張橋で現在の北側に建設中。
現在の橋は110年以上経過していたが、東海豪雨のおかげで治水事業として予算がつき、一機に架け替えとなったみたい。
アプローチ線の大幅な付替え工事も進んでますね。
付近の様子は大きく変わりそうです。
149 :
東海子:2004/08/29(日) 21:16:02 ID:u95ZFgVI
[ YahooBB218122108110.bbtec.net ] >>148少しスレ違いですが関連として。
今後、新幹線の庄内川橋梁も治水対策で掛替だそうです。
治水事業だからもちろん国が負担するわけで、
JRはラッキー!てな感じなのかもね。
150 :
東海子:2004/09/18(土) 17:23:09 ID:YDu5dro.
[ ntt3-ppp24.gifu.sannet.ne.jp ] age
151 :
東海子:2004/10/02(土) 20:11:47 ID:At6LBbBo
[ U066182.ppp.dion.ne.jp ] 今日の15時ごろ?名駅ホームでオタっぽい人が
あおもりナントカって電車の写真撮りまくってたけど何?
いわゆる鉄道オタ?なに?なんなの?
152 :
東海子:2004/10/02(土) 20:18:23 ID:GreUYdkc
[ TSMcd-02p145.ppp.odn.ad.jp ] >>151583系のつばめだな。エセなんだが、一応リバイバルということで。
明日は名古屋を10時杉に出て行って品川に向かうそうな。
おそらくパ二るだろうが
153 :
東海子:2004/10/02(土) 20:24:07 ID:At6LBbBo
[ U066182.ppp.dion.ne.jp ] へぇーそうなんだ、ありがd
皆さん物凄い必死に撮っててびくりしたよ…
154 :
東海子:2004/10/02(土) 20:37:25 ID:tztD3NKc
[ FLA1Aal021.sig.mesh.ad.jp ]
155 :
東海子:2004/10/02(土) 20:55:38 ID:Y64OZT1c
[ YahooBB219203255011.bbtec.net ] 国鉄時代末期から車両・運転掛かり、は慢性的な人員不足
それと、増解凍に時間がかかる(ホロの収容等)
そのため、無闇に増解凍は「しない」そうだ
156 :
東海子:2004/10/02(土) 23:08:43 ID:sv4mKJu.
[ 74.132.210.220.dy.bbexcite.jp ] なんか最近列車がすごく揺れるのは、何が原因なのでしょうかね。
157 :
東海子:2004/10/03(日) 11:05:01 ID:6NdvBfSU
[ YahooBB220002240135.bbtec.net ] 静岡〜名古屋を安くて早く行くなら、
ぷらっとこだまですか?
158 :
東海子:2004/10/10(日) 12:32:01 ID:CKp/QNXY
[ L080073.ppp.dion.ne.jp ] 来春のダイヤ改正で313系を72両を増備するらしい。
それに伴い、117系が置き換えられて廃車になるみたいだ。
また、313系の増備により
特別快速・新快速・快速が6両編成に統一されるらしい。
(平日の昼間と土曜休日の終日)
159 :
東海子:2004/10/12(火) 19:52:11 ID:/wj37e3Q
[ ZR105100.ppp.dion.ne.jp ] JR東海は名鉄や近鉄が並行して走っているところは運賃を安くして、
他のところは高くするという、典型的な殿様商売だわな。トランパスの
導入もしないし。関西ではするっと関西とイコカが共通で使えるように
なるし、関東でも同様。名古屋だけが置いてきぼり。
新幹線でもひかりを減らしてのぞみを増やしてのぞみ号特別料金を
搾取しておいてのぞみ料金を値下げしたと言っている。値下げしても負担が
増えてしまった。これは値上げというんでないかい?
静岡県内でも愛知県内と同様に快速を15分間隔で走らせろ。
160 :
東海子:2004/10/13(水) 01:11:57 ID:v4/NkAbQ
[ fju1025.fjubr1.thn.ne.jp ] ライバル不在の静岡県内路線は手抜き。
これ以上のレベルアップは望めないよね。
161 :
東海子:2005/02/08(火) 19:45:19 ID:lzMZj3uo
[ pd395ce.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ] 先ほど18:30ころ、岐南町あたりで列車が何両か停止中だったが、
何でしょうね〜?
162 :
東海子:2005/02/08(火) 19:55:06 ID:3sPY6/ZE
[ YahooBB218122052003.bbtec.net ] >>149今 上り線は完成して新しい橋を走っているが
下り線はいつごろになるのかなぁ
それと 上り線 大府を出てから橋に着くまでに
別の線路と合流しているけど この線は何?
163 :
162:2005/02/08(火) 19:57:40 ID:3sPY6/ZE
[ YahooBB218122052003.bbtec.net ]
164 :
東海子:2005/02/12(土) 22:31:39 ID:b3n5YIdM
[ d-219-121-130-009.cable.katch.ne.jp ]
165 :
東海子:2005/02/16(水) 08:30:05 ID:Q3kWH2xw
[ ZR086101.ppp.dion.ne.jp ] 境川橋梁は完成したんですね。
>>164今では一日何本通るんだろう?
当初計画なら、南方貨物線の南端として最大限の活用が期待されたのに。
結局、大府駅で入換する数本/日の貨物がふらふら通っただけですな。
今回は国家予算で実施された工事だったからよかったものの、橋の架け替えをJR倒壊が独自でやっていたら、貨物線まで付け替え工事をしたか怪しいもんですね。
166 :
東海子:2005/02/16(水) 11:14:37 ID:sBtNwQkI
[ i220-221-250-136.s20.a013.ap.plala.or.jp ] ところであの橋って何で架け替えられたの?
旧橋梁の老朽化?それとも他に理由が…?
167 :
東海子:2005/03/01(火) 00:40:36 ID:KFKusgvQ
[ i60-42-224-94.s04.a027.ap.plala.or.jp ] 米原駅に金券ショップありますか?
168 :
東海子:2005/03/01(火) 00:42:53 ID:pPEQfGhA
[ acngya020191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>167駅前の平和堂にあるかも
そこになかったら諦めるべし
169 :
東海子:2005/03/07(月) 14:00:18 ID:JZzH5y4E
[ aa2003050818003.userreverse.dion.ne.jp ] >>158 313系も登場からもう5年以上だね。将来は315系なる車両が出てくるかもしれないね。
これでJR東海から国鉄型車両が在来線からも淘汰される日が来るかな。
170 :
東海子:2005/04/26(火) 01:31:12 ID:UiZmUB3g
[ FLH1Aan025.aic.mesh.ad.jp ] 名鉄とJRどっちが安全なんですか?
名古屋=一宮間を利用します。
今日、キャッスルプラザで宴会があって、
飲酒運転はいけないので電車を使う予定なのですが、
脱線事故を見てちょっと怖くなってしまいました。
電車より飲酒運転のほうがよっぽど安全かと思うぐらいに・・・。
171 :
東海子:2005/04/26(火) 08:19:40 ID:V8mnjEvA
[ i220-99-254-227.s20.a013.ap.plala.or.jp ] >名鉄とJRどっちが安全なんですか?
それが分かれば誰も苦労はしないw
172 :
東海子:2005/04/26(火) 09:03:38 ID:rVbjOG8k
[ YahooBB218142116070.bbtec.net ] >>170冷静に分析するとタクシーに乗って交通事故に遭遇する確率より脱線事故の確率のほうが低いかと…
173 :
東海子:2005/04/26(火) 10:01:47 ID:IVRm4GFs
[ wd206.AFLd7.vectant.ne.jp ] 警察庁のサイトを見てもらうとわかるが、1ヶ月で約600人が交通事故で亡くなっている。
車が一番危険な乗物だということは忘れてはいけない。
174 :
東海子:2005/04/26(火) 10:46:47 ID:g/wATF1s
[ p6236-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>170過去の事故の多さからしてJRのほうが安全では?
快速なら一宮から名古屋まで時間にして10分位でいけるし。
名鉄線は大回りした路線なので時間的にも5.6分余分にかかる。
しかも通常乗車料金は名鉄の方が高い。
175 :
東海子:2005/04/26(火) 10:47:46 ID:8SmmQD2U
[ FLA1Aah099.sig.mesh.ad.jp ] >>170そんなこと聞いてどうする?
全ては自己責任で決めろ。
176 :
170:2005/04/26(火) 11:41:29 ID:UiZmUB3g
[ FLH1Aan025.aic.mesh.ad.jp ] >>171-172
出かけないのが1番ベストかもしれませんね。
招待状に「出席」にしちゃったんで、
断る口実が見つかりませんが・・・。
>>173ただ、車は気をつけていれば大丈夫ですからね。
危険なのはトラックなのでトラックには近寄らないようにしています。
運悪く前後にトラックが出現したら、他の車を入れて間を置いています。
>>174ニュースでJRはATSが古いって聞いたんです。
ただ名鉄は電車が古いのでなんかATSと言うのも古そうな気がして・・・。
>>175あんな事故があった翌日に電車に乗るのは怖いですよ。
こちらのみなさん電車について詳しそうですし。
177 :
東海子:2005/04/26(火) 11:59:32 ID:V8mnjEvA
[ i220-99-254-227.s20.a013.ap.plala.or.jp ] 名鉄のATSにも速度査証機能は付いていない、と昨夜のニュースでやっていた。
178 :
東海子:2005/04/26(火) 12:07:02 ID:5QiQpNok
[ wd214.AFLd6.vectant.ne.jp ]
179 :
177:2005/04/26(火) 12:55:56 ID:V8mnjEvA
[ i220-99-254-227.s20.a013.ap.plala.or.jp ] >>177じゃあ昨夜のNHKのニュースは間違いだな。
JR・名鉄:速度査証なし
近鉄:速度査証あり
と言ってたし。
180 :
170:2005/04/26(火) 22:01:17 ID:UiZmUB3g
[ FLH1Aan025.aic.mesh.ad.jp ] 結局名鉄に乗りました。
無事帰ってこれたので良かったです。
電車に乗ってるときは本当に怖かった。
181 :
東海子:2005/04/26(火) 23:45:59 ID:Fz8ZOEno
[ wd94.AFLc4.vectant.ne.jp ] 名鉄のATSは2つの地上子間を通過する時間から速度を照査する方式ですが、停止信号であっても
20km/h以下なら通過できるシステムになっているため、大事故は防げますが新岐阜駅の車止め
衝突のような事故が起きる可能性はあります。
182 :
東海子:2005/04/27(水) 12:19:07 ID:ABXqtyj6
[ FLH1Aan025.aic.mesh.ad.jp ] >>181なるほど。命に関わるリスクを勘案したら、
名鉄のほうがまだましと言うところですね。
183 :
東海子:2005/04/29(金) 13:18:13 ID:1O3MO6jM
[ j111042.ppp.asahi-net.or.jp ] 東海道線て各駅しか止まらない駅でも快速等を臨時停車する駅て多いの?
熱田はもちろんのこと、尾頭橋、笠寺まで臨時停車している。
とくに笠寺駅てコンサートへ行く客は多いの?
他にも臨時停車する駅はあるの?
184 :
東海子:2005/04/29(金) 14:01:49 ID:0NzeNd8M
[ pc27215.cac-net.ne.jp ] 質問バカ
185 :
東海子:2005/05/01(日) 23:05:17 ID:fH/qq5B.
[ dhcp5188.orihime.ne.jp ]
186 :
東海子:2005/05/02(月) 23:54:40 ID:AIjMzI4w
[ YahooBB218142028021.bbtec.net ] 本日、京都から新快速を乗り継いで名古屋まで帰ってきた。
米原での乗り換え時間含め、2時間12分。安い上に中々早くて快適だった。
欲を言えば、名古屋〜京都直通の新快速、米原〜岐阜間を主要駅のみ停車で
運行して欲しい。多分、1時間40分位で可能かと。
それと、JR東海新快速の最高速度、知ってる人いたら教えて。
187 :
東海子:2005/05/03(火) 01:01:35 ID:KTAUaGp6
[ wd149.AFL13.vectant.ne.jp ] >>186私も新快速が豊橋〜姫路を直通運転してくれたら便利なのにと思うことはあります。
しかし、実際は名古屋〜京都・大阪の移動には大半の人が新幹線を使いますし、時間がかかっても
安く行きたいという人は近鉄特急や高速バスを使うでしょう。名古屋〜京都・大阪の移動にJR在来線
を使う人はごくわずかです。
米原を境にJR東海とJR西日本という別会社になるというのもありますし、JR東海にしてみればやはり
新幹線に乗ってもらいたいでしょうから。
188 :
東海子:2005/05/07(土) 00:33:54 ID:Xts1caGo
[ YahooBB219032008181.bbtec.net ] >>186311系と313系は120km/h、117系は110km/hだよ。
189 :
サムソン・リー ◆IApAHNvIKg:2005/05/07(土) 09:07:50 ID:xFFiicn2
[ FLA1Aah212.sig.mesh.ad.jp ] >>187そんな個人のわがまま聞き出したらキリがない。
新幹線で行ったほうが早いやろ?
190 :
東海子:2005/05/07(土) 09:10:35 ID:ac4Vgk4o
[ YahooBB218122238055.bbtec.net ] >>187は新幹線代金が出せるような所得倍増計画を練ったほうが.......orz
191 :
187:2005/05/07(土) 09:59:47 ID:tH4FQbfw
[ wd174.AFLb5.vectant.ne.jp ] >>189>>190あのねぇ、私は
>>186へのレスをしただけなんだが。
直通の新快速があれば便利だとは書いたけど、運転してほしいとかは一言も言ってないですよ。
私は大阪へ行く時はいつも新幹線を使ってます。
192 :
東海子:2005/05/07(土) 10:15:05 ID:ac4Vgk4o
[ YahooBB218122238055.bbtec.net ] すまんすまん! 電車好きって確かにいるよね。
マニアックで好きなんだろうね。
東京にいる友人は今でも鈍行=ながらで来るよ。
193 :
東海子:2005/05/07(土) 20:10:13 ID:07wYRLJI
[ abelia.aitai.ne.jp ] 先日(5/5)の事なんだけど
PM14:00ころ新幹線ホーム下のお弁当屋さんで
駅弁買ったんだけど、バイト?パート?の女性
めっちゃ態度悪!!!
そりゃ、GWで人出が多くて疲れてるのは分かる
分かるけど、商品購入の時に1万円札出したからって
舌打ちは無いんじゃない。
194 :
東海子:2005/05/08(日) 13:24:31 ID:psL1zzRA
[ d-218-40-143-232.d-cable.katch.ne.jp ] >>18718きっぷのシーズンならもっと利用者が増えるかな?
195 :
東海子:2005/05/08(日) 16:09:58 ID:QZ/KvFUU
[ sbyvtr.comp.dion.ne.jp ] 関西から旅行に行ったときに泊まる場所の関係でJRで尾頭橋に名古屋から乗ったんですがやる気の無さ感じましたね。
普通が4両の編成の少なさ、本数も少なめ?薄汚れた車体・・・。
新幹線重視で在来線は・・・と聞いていたが快速優先で、その他は?と言う感じでしたね。
たった1駅乗るのに結構手間で疲れた。
東海って在来線はやる気無いんですね?
豊橋方面は名鉄ばかりで滅多に乗らないから、そう感じたのかな?
196 :
東海子:2005/05/08(日) 18:19:20 ID:Rr.fAxns
[ acngya021137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
197 :
193:2005/05/09(月) 09:33:49 ID:qYKm4thA
[ abelia.aitai.ne.jp ] >196
JR東海の方へメール入れたんですが返事全く無しです・・・
管轄が違うのかな?
198 :
東海子:2005/05/09(月) 11:54:26 ID:S5VWYyjY
[ turquoise.aitai.ne.jp ] >>197JR東海とは別会社です。
JR東海の苦情は鉄道事業に関する部分のみ受付。
199 :
東海子:2005/05/09(月) 17:52:09 ID:ZnbOOnnk
[ q060104.ppp.asahi-net.or.jp ] >>195尾頭橋自体がマイナー、治安悪目だし・・・
15分に1本では不満ですかね?田舎出身からすれば、十分なんですが。
編成はもう少し多いほうが良いですが、がらがらなときもあるのでなんともいえないです。
200 :
東海子:2005/05/09(月) 18:03:57 ID:4K20ZdM6
[ h219-110-061-061.catv01.itscom.jp ] >>195関西のUN区間の感覚では4両では短く感じるだろうし,15分間隔では開き過ぎてると感じる
のでしょう。
でもそれは単に感覚的な問題の(乗りなれている区間との相対比較を無意識のうちにしている)
ような気もするんですが。
>>199さん指摘の通り3両でも空いてることもありますしね。
(青春18シーズンを除き)
201 :
東海子:2005/05/09(月) 18:50:16 ID:euglcRHE
[ sbyvtr.comp.dion.ne.jp ] >>199乗ったのは土曜の夕方5時台で1時間に2本だったかと?普通は。
普段は15分間隔なんですか、その間に快速が先行していくので尚更そう感じたのかも。
202 :
東海子:2005/05/09(月) 19:03:58 ID:oW7Hx81c
[ YahooBB221035214015.bbtec.net ]
203 :
東海子:2005/05/09(月) 19:10:39 ID:M6q3zJyE
[ pc27215.cac-net.ne.jp ] 15分間隔に見合った乗客数しかいないんだからしょうがないでしょ。
204 :
東海子:2005/05/13(金) 23:47:07 ID:fcZC3VdI
[ sbyvtr.comp.dion.ne.jp ] >>202そうでしたか・・・。
時刻表をパッと見だったからなあ。
普段乗りなれないと長く感じたのか。
205 :
東海子:2005/05/16(月) 18:05:03 ID:GFQton7g
[ I042135.ppp.dion.ne.jp ] 上りの「ムーンライトながら」は豊橋まで全車指定、からは一部指定にして欲しい。
206 :
東海子:2005/05/16(月) 20:31:37 ID:oMCn6hso
[ h219-110-061-061.catv01.itscom.jp ] >>205列車の使命を考えるとできない相談。
だと思うが。
207 :
東海子:2005/05/17(火) 08:56:41 ID:sV70rXCk
[ wd69.AFLb6.vectant.ne.jp ] >>206しかし下りは同時間帯の普通列車がなくなる小田原から一部指定になるんだよな。
それを考えると上りは豊橋から一部指定でもいいような気がするが。
ところで指定券無しで乗ってしまった場合って車内で510円払えばOKなのかな?
208 :
東海子:2005/05/17(火) 20:14:21 ID:E5bmDr9M
[ pl026.nas312.kariya.nttpc.ne.jp ] >>207指定席の場合はそうなりまつ。
車掌持ちの席をあてがってもらえなければ,空席を見つけて座ることができます。
ただし寝てる最中に座席の指定のある指定席券を持った人に叩き起こされても文句は言え
ません。
なお下りの小田原以西・上りの熱海以東に設定される自由席の場合は,当然のこととして
追加料金は要りません。その場合,また,2人分の席を占拠して寝てる香具師を見つけたら
車掌の立会いの元で1席分を強奪できます。
(∵旅客営業規則の規定で乗客は一度に一枚しか乗車券を使用できないとなっていて,
同時に通用する乗車券を2枚持っているからといって2席使用することはできず,その場合
2組目以降の乗車券は回収されます)
209 :
207:2005/05/17(火) 22:41:15 ID:dZvBGHJ.
[ wd192.AFL41.vectant.ne.jp ]
210 :
東海子:2005/05/18(水) 23:26:15 ID:caEemLzM
[ YahooBB219168060054.bbtec.net ] 明後日、北海道から日帰りで豊橋に行きます。
朝8:00の飛行機−9:40名古屋空港着。
10:00のあおい交通のバスで名古屋駅に向かい、その後こだまに乗車予定。
バスが28分に名古屋駅到着予定だけど、
33分のこだまはやっぱり無理?
次の57分のひかりって豊橋止まるっけ?
211 :
東海子:2005/05/18(水) 23:44:56 ID:kSjtU9WM
[ YahooBB221035214015.bbtec.net ] >>210北海道から名古屋空港って帯広から?
でも、その時間の便って無いけど。
212 :
東海子:2005/05/18(水) 23:48:24 ID:lnOyK/3Y
[ YahooBB218122238055.bbtec.net ] 鉄道好きさん ちょっと教えてくんろ。
あのレールの下の砕石は(専門用語は違うだろうが・・・)
なぜ石ころなんだろうか?
場所によってはコンクリ敷設もあるけどさ。
衝撃の緩衝なんだろうか?
213 :
東海子:2005/05/18(水) 23:55:23 ID:kSjtU9WM
[ YahooBB221035214015.bbtec.net ] >>210札幌8時発で中部国際空港9時40分着の便じゃないの?
あおい交通は中部国際空港からは出てないよ。
214 :
東海子:2005/05/19(木) 00:26:41 ID:iPy0bnLA
[ YahooBB219168060054.bbtec.net ] >>211さん
千歳からのANAです
中部国際空港と名古屋空港間違えてました。
名古屋空港は北海道は帯広からなんですね。
>>213今調べたら、そうみた〜い。
セントレアからは名古屋駅行きは名鉄バスとJR東海バスで、
豊橋行きは豊鉄バスですね。
よかった〜ここに書き込んでおいで
みんなありがと〜
215 :
東海子:2005/05/19(木) 08:09:13 ID:2S7ODOl2
[ wd158.AFL17.vectant.ne.jp ] >>212線路下の砕石は「バラスト」といいます。
重量を効率良く分散させる。振動・騒音を吸収する。排水性に優れるなどの利点があります。
ただし、狂いが生じやすく、保守に手間がかるという欠点もあります。
216 :
東海子:2005/05/20(金) 23:39:06 ID:J8oZurXI
[ YahooBB219029001033.bbtec.net ] 新駅が出来るようですが
217 :
210 、214:2005/05/23(月) 14:55:21 ID:W.zt0TMQ
[ YahooBB219168060018.bbtec.net ] 結局、豊橋まで名鉄に乗りました(笑)
218 :
東海子:2005/05/24(火) 07:02:04 ID:E0XXqKWg
[ I042135.ppp.dion.ne.jp ]
219 :
217:2005/05/25(水) 23:23:06 ID:brL6Avf2
[ YahooBB219168060027.bbtec.net ] 裁判
ていうか調停 です。
申立人が相手方の住所のある裁判所に行かなくてはなりませぬ。
220 :
東海子:2005/06/10(金) 09:29:03 ID:G/JmGYSI
[ acngya004040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 逢妻〜大府間の橋、下り線も新しい橋を通るようになりましたね。
221 :
東海子:2005/06/19(日) 15:08:34 ID:wAg/3U2c
[ j111042.ppp.asahi-net.or.jp ] このダイヤも昼でも過密なの?貨物列車が頻繁に通る
222 :
東海子:2005/07/13(水) 20:57:23 ID:MjroNtSI
[ z229.220-213-91.ppp.wakwak.ne.jp ] ムーンライトながらの上りは
豊橋、浜松あたりまで終電を兼ねるが青春18シーズン中は
指定が満席なので自由席が欲しい。
欲をいえば下りも始発を兼ねるが
その後1時間も開くのではなく豊橋発5時30分くらいが欲しい。
223 :
東海子:2005/07/16(土) 01:22:06 ID:m9BVCfaY
[ usen-220x218x254x66.ap-US00.usen.ad.jp ] 東海道線の駅って全部ちゃんと駅員いんですか?
224 :
東海子:2005/07/16(土) 01:25:13 ID:in.WB02o
[ i220-109-76-151.s05.a022.ap.plala.or.jp ] 愛知の通過駅やばくねえ?
225 :
東海子:2005/07/16(土) 07:49:09 ID:F1BMBg1E
[ wd135.AFLb11.vectant.ne.jp ] >>223根府川、荒尾、美濃赤坂は終日無人駅。
時間帯により無人となる駅は多数。
226 :
東海子:2005/07/18(月) 11:47:24 ID:XMrrePYA
[ acngya018251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 昨夜、岡崎駅の下り線にポイントが一つ挿入された。
配線変更?
227 :
東海子:2005/07/24(日) 21:35:48 ID:6KLZreKg
[ P222013016114.ppp.prin.ne.jp ] 新快速と特別快速の6両編成の列車を増やしてほしい。金曜にいっぱい飲んだあとの4両編成はきついよ!
中央線は8両か10両なんだから座れるんだが...。
228 :
東海子:2005/07/25(月) 19:50:37 ID:FVw2nJlw
[ p6069-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 昨日の21時27分に名古屋を出た特別快速、大府で10秒くらい停まったよ。
車掌さんが通信機で「大府は停まらんよ」見たいな事を運転士に言ってた。
その後、めっちゃスピード出しとったけど・・・
229 :
東海子:2005/08/25(木) 18:33:10 ID:SfvcjbQ.
[ YahooBB218122052003.bbtec.net ] おまいら 明日 ムーンライトながらは運休ですよ
代替の臨時列車 豊橋から出ないのか?
朝一で名古屋まで行くのだが
230 :
東海子:2005/08/25(木) 18:40:01 ID:FE.XY58E
[ global204-177.aitai.ne.jp ] 色々見てみたけどレンタカー辺りが一番いいかも知れません。
それか今日の最終で行くぐらいしか浮かびません。
これくらいしか浮かばなくてごめんなさい。
231 :
東海子:2005/08/25(木) 19:01:15 ID:SfvcjbQ.
[ YahooBB218122052003.bbtec.net ] >>230(=゚ω゚)ノ
レス さんくす
まぁなんとかなるさ
232 :
東海子:2005/10/28(金) 21:52:04 ID:bQwBu0YM
[ p6131-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] 10月から名古屋〜豊橋の往復きっぷが
名古屋市内⇔豊橋〜豊川・二川
とゾーンになってすごく使いやすくなった。
三河一宮〜新城⇔名古屋市内
西小坂井〜三ヶ根⇔名古屋市内
というきっぷも発売になったね。
233 :
東海子:2005/11/16(水) 15:40:47 ID:eZf1EYss
[ p4097-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
234 :
東海子:2005/12/06(火) 17:27:03 ID:AfZkjg32
[ acngya002093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 三河塩津駅上りホーム、止まる位置が名古屋方向に移動しました。
蒲郡駅上り線の高架化も間近。
235 :
東海子:2005/12/06(火) 21:04:08 ID:LNQmjRFE
[ m050071.ppp.asahi-net.or.jp ] 東海交通事業って子会社なの
236 :
東海子:2005/12/06(火) 21:20:53 ID:AfZkjg32
[ acngya002093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
237 :
東海子:2005/12/06(火) 21:21:45 ID:By7sF.C6
[ YahooBB221035214015.bbtec.net ]
238 :
東海子:2005/12/09(金) 20:28:24 ID:3LlhnsPM
[ d-218-40-143-232.d-cable.katch.ne.jp ] >>232距離の割りには格安だね
名鉄はどう対抗するのか?地下鉄とのセットで組むのかな?
239 :
東海子:2005/12/14(水) 18:47:37 ID:BEPQMZJ6
[ p2254-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] >>238名鉄は伊奈駅で特割切符を発売するとか、豊川稲荷駅で特割切符を発売する
とか今のところしないね。それどころか各種格安切符やフリー切符などを続
々廃止にするようです。
240 :
東海子:2005/12/24(土) 16:00:12 ID:1/Tdm5kI
[ abelia.aitai.ne.jp ] 蒲郡の高架化で名鉄の乗り換えはどんな感じ?以前は中間改札ナシで乗り換えられたけど・・・
241 :
東海子:2005/12/24(土) 16:17:55 ID:uK3TvaOY
[ m051140.ppp.asahi-net.or.jp ] 急行 かすが 廃止決定!!
伊那路も廃止しろ!!
飯田線に特急なんかイラネ
快速にしる
どうせなら塩尻でしなのにくっついて長野まで運行しろよ
242 :
東海子:2005/12/24(土) 16:18:03 ID:uK3TvaOY
[ m051140.ppp.asahi-net.or.jp ] 急行 かすが 廃止決定!!
伊那路も廃止しろ!!
飯田線に特急なんかイラネ
快速にしる
どうせなら塩尻でしなのにくっついて長野まで運行しろよ
243 :
東海子:2005/12/24(土) 16:17:57 ID:uK3TvaOY
[ m051140.ppp.asahi-net.or.jp ] 急行 かすが 廃止決定!!
伊那路も廃止しろ!!
飯田線に特急なんかイラネ
快速にしる
どうせなら塩尻でしなのにくっついて長野まで運行しろよ
244 :
東海子:2005/12/26(月) 08:49:02 ID:brF.2xvg
[ d021141.ap.plala.or.jp ] [ m051140.ppp.asahi-net.or.jp ]
それのどこが「東海道本線」なのかな?
245 :
東海子:2005/12/26(月) 18:27:46 ID:LFPvgcvg
[ softbank218122238019.bbtec.net ] 鉄道って風速20mくらいの横風で車体の下に入り込むとヤバィな。
エアロ対策でスカートつけなきゃ、フワッと浮いちゃったんだろうな。
山陰本線の余部鉄橋列車転落事故もあるしな。
246 :
東海子:2005/12/26(月) 20:23:20 ID:FQPlCHIc
[ acngya010124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >244
東海掲示板で、“JR東海”で検索するとここがヒットしたからじゃないの。
待ちきれなくて3回も[書き込む]をクリックしてみたいだ初心者のことだから大目に見てあげようよ。
247 :
東海子:2005/12/26(月) 20:41:10 ID:rXfSlddU
[ q053248.ppp.asahi-net.or.jp ] 117系新快速やめてくれ・・・
248 :
東海子:2005/12/26(月) 21:07:52 ID:A.p5iYfs
[ p5120-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>240今日から改札なしでの乗り換えは不可になった(一宮・刈谷と一緒)
249 :
東海子:2005/12/26(月) 21:28:25 ID:mBuwfSK2
[ abelia.aitai.ne.jp ] >>248どうしてそんなふうにしちゃうのかな?不便だ〜
何のメリットあるんだろ?
250 :
東海子:2005/12/26(月) 21:42:15 ID:lbX9CM8s
[ pl009.nas312.kariya.nttpc.ne.jp ] >>249名鉄券で東海道線に乗り入れたり,JR券で名鉄線に乗り入れたりする余地を
排除することで,お互いに精算の手間を省くためというのが最大かと思うが。
現状蒲郡接続での連絡運輸もやってないことだし。
251 :
東海子:2005/12/26(月) 22:10:25 ID:bTA7nwQw
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] キセルやフリーきっぷでインチキする人もいるだろうしね
252 :
東海子:2005/12/27(火) 08:12:10 ID:C6sktzH6
[ d021201.ap.plala.or.jp ] > エアロ対策でスカートつけなきゃ、フワッと浮いちゃったんだろうな。
スカートを付けたところで下からの風対策にはならないわけだが。
253 :
東海子:2005/12/27(火) 18:26:29 ID:Ce0bU8lU
[ p6057-ipad305sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>249つうか一宮の高架化や刈谷が橋上駅舎化したもそうだったんだろうけど、構想が出た
20年ほど前から「高架完成後は改札分離」ってことになってたよ。
また当時の名鉄蒲郡線は1時間に1本は名古屋に直通する電車があった頃だし
254 :
東海子:2005/12/27(火) 18:35:15 ID:tcDe6ez2
[ P219108006234.ppp.prin.ne.jp ]
255 :
東海子:2005/12/31(土) 11:38:40 ID:Jyw.XL82
[ dhcp5188.orihime.ne.jp ] 高架工事する場所が間違ってるんだよな。
開かずの踏切とか、雪や雨に弱い踏切の付近を高架にせず、
駅舎ばかり高架にする。
おかけで待避線は無くなるは、改札は混雑するは、
ホームに駅員すらいなくなるはでサービス悪化がひどすぎる。
256 :
東海子:2006/01/19(木) 20:02:49 ID:Hy2hMD82
[ acngya010124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 岡崎駅の4番線から発車するとき、今までのろのろ走っていたのに、普通に加速するようになった。
257 :
東海子:2006/01/20(金) 06:19:06 ID:JZp6ZkLI
[ pl010.nas312.kariya.nttpc.ne.jp ]
258 :
東海子:2006/01/20(金) 07:56:28 ID:xrB2zSPo
[ acngya010124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >257
そうでなくて、今まではポイント通過するまでノロノロ走ってたのが、
結構速いスピードでポイントを通過するようになったの。
その分踏切で待ってる人は少し待ち時間が減ったんじゃないかな。
259 :
東海子:2006/01/22(日) 19:27:20 ID:Q4hdP1QE
[ p8007-ipbfp02gifu.gifu.ocn.ne.jp ] できれば普通を以前みたいに大垣まで延長してほしい。
ただし全ての快速系の穂積停車はかえずに・・・
260 :
東海子:2006/02/06(月) 20:03:17 ID:jryQZe3o
[ ntgifu091065.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] ○余分に発券…後で払い戻し=元JR東海社員を逮捕−愛知県警
客のクレジットカードで余分に切符を発券し、後で払い戻して金を盗んだとして、愛知県警中村署は6日、窃盗の疑いで、住所不定、元JR東海社員の男(20)を逮捕した。男は犯行当時、19歳で、「金はスロットや飲食費に使った」と容疑を認めているという。
2006年02月06日17時27分
261 :
東海子:2006/03/26(日) 22:32:33 ID:wOgIpgDI
[ ZJ066110.ppp.dion.ne.jp ] >>247鉄で見るだけだったら生唾ゴックンものなんだけどなw
そういえば、ダイヤ改正後も走ってるのだろうか?
262 :
東海子:2006/04/15(土) 18:16:43 ID:rw4GvZEw
[ cc221-121-199-171.ccnw.ne.jp ] >>247 昼は熱田駅にたくさん留置されているね。
もっとうまく使えないものか?
263 :
東海子:2006/04/15(土) 18:36:50 ID:SFDu0COo
[ softbank220030083071.bbtec.net ] >>258ポイント箇所が速く通過できるようになったのは、速い速度でも安全なポイントに変わったからです。
刈谷駅等、これから増えてきますよ〜
264 :
東海子:2006/08/10(木) 00:17:12 ID:h7F1EHlE
[ FLA1Aat136.szo.mesh.ad.jp ] 名鉄を窮地に追い込むような凄いダイヤ改正ですな。
265 :
東海子:2006/08/19(土) 07:28:39 ID:EOysAh3E
[ p3007-ipad36sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] ダイヤ改正で新車が導入。快速も混雑する列車が少なくなるね。
266 :
東海子:2006/08/27(日) 21:10:23 ID:eU9rYjlg
[ 46.22.87.61.ap.yournet.ne.jp ] 名鉄を追い込むのは空港に客取られたから
267 :
東海子:2006/09/09(土) 15:22:17 ID:6eeOjhxw
[ SSJfa-04p2-110.ppp11.odn.ad.jp ] toicaのモニター当選したぽ。
268 :
東海子:2006/09/11(月) 11:48:38 ID:q6nNZsDI
[ pl193.nas944.p-aichi.nttpc.ne.jp ] >267
おめ。
269 :
東海子:2006/09/12(火) 15:56:54 ID:jco9I39w
[ pc65169.amigo2.ne.jp ]
270 :
東海子:2006/09/13(水) 02:25:54 ID:OhZS4qk.
[ usr203174213045.usr.starcat.ne.jp ]
271 :
東海子:2006/09/24(日) 14:29:02 ID:PJXliTvg
[ p2168-ipbfp504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp ] 10月改正で普通列車の体系も大きく変わる。
要点は
・岡崎発着の毎時1本を大府発着に変更(∴大府←→岡崎1本減便)
・朝夕を中心に笠寺待避の列車が増加
らしい。普通列車利用者にとっては改悪といっても過言ではない。
272 :
東海子:2006/09/26(火) 15:27:36 ID:J9If8tYk
[ pl220.nas943.p-aichi.nttpc.ne.jp ] 快速系(特別快速、新快速、快速、区間快速)は便利になるね。
本数も少し増えるし、編成も長くなる。
夕方の上り(名古屋から見て、岡崎・豊橋方面)の普通は、笠寺で快速を退避する。
大府行とか刈谷行とか、共和発岐阜行とかもあるようで、なんだかよく分からん。
大垣−米原は時間3本にならんのかね、豊橋−浜松みたいに。
273 :
東海子:2006/09/26(火) 23:16:24 ID:599zIZOo
[ wd171.AFL20.vectant.ne.jp ] いちばんわからんのは平日の夕方にある大府始発の岡崎行き。
274 :
東海子:2006/09/27(水) 01:55:30 ID:fZsJLOWg
[ p3247-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp ] >272 @列車思い出すね。大府止まりなんて三河線泣かせだなァ
>273 デンソー号って感じかな
275 :
東海子:2006/09/27(水) 23:57:36 ID:/./6ZBGc
[ catv-158-184.tees.ne.jp ] 今日の朝の人身事故はちょうどラッシュ時で大変だった・・・
JRって名鉄に比べて多いよね?
276 :
東海子:2006/09/28(木) 21:06:12 ID:EeK.udRA
[ tctvnet09143.ccnw.ne.jp ] >>275そう? 名鉄の方が多い気がするんだけど。
277 :
東海子:2006/09/28(木) 21:45:28 ID:vzLtipk6
[ olive.aitai.ne.jp ] ヤフーの広告で「豊橋・豊川のみなさん」「東海道線パワーアップ」ってのが表示された。
かなりピンポイントな広告だし(;´Д`)
でも「8両編成」って・・・。
278 :
東海子:2006/09/29(金) 01:38:03 ID:auqCPm0A
[ FLA1Aad213.aic.mesh.ad.jp ] >>227ヤフーはyahooIDに登録された住所と年齢と性別と職業で
広告を選んで表示してるからピンポイント広告ができる
無職とすると就職関連の広告がでるとか
だからyahooの広告枠は大人気
それより新型車両大垣で1度見ただけで
それ以降見たことないけどどうなんだろうか
279 :
東海子:2006/09/29(金) 16:58:23 ID:DLEeFDPA
[ pl220.nas943.p-aichi.nttpc.ne.jp ] 新型車両って、313系の6両編成のこと?
東海道線で結構走ってます。
280 :
東海子:2006/10/02(月) 01:18:51 ID:9efoyYEA
[ dhcp5188.orihime.ne.jp ] >>274ちがうよ、回送で笠寺から岡崎に送ってたのがなくなって、
代わりに大府止まりを回送でなく岡崎行きにしただけだと思うよ。
281 :
東海子:2006/10/02(月) 14:27:17 ID:Htj6kFqk
[ w4d176.AFL4.vectant.ne.jp ] 大垣の211-5000はみんな静岡へ引越しの模様。
名古屋の東海道線からロングシート車がすっかり消えてしまった。
逆に静岡はロングシート車ばかりになって悲惨だ・・・
282 :
東海子:2006/10/02(月) 23:58:39 ID:rKL1.J0w
[ p5242-ipad50sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] ダイヤ改正で快速は6両から8両に!!!
おぉ!JR東海やるなぁ!!!!
と思っていたら、なんてことは無い..
普通車両を6両から4両に減らしやがったw
おかげで、座れなくなった orz..
283 :
東海子:2006/10/03(火) 00:03:16 ID:UxP5e8wk
[ olive.aitai.ne.jp ] >>2824両はさらに2両(313-300)に減車。快速停車駅ばかり優遇してる。
284 :
東海子:2006/10/03(火) 00:16:55 ID:UL6C/u4Q
[ p5242-ipad50sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] うが!2両!!
ありえねぇw
285 :
東海子:2006/10/03(火) 09:13:38 ID:/K5c3pHs
[ atfr064015108.do.ppp.infoweb.ne.jp ] >>282普通車両の6両は暫定的なものだった。
どっちにしても2両は酷すぎると思うけど。
286 :
東海子:2006/10/03(火) 22:35:42 ID:zPna8kBU
[ 50.152.210.220.dy.bbexcite.jp ] 以前は3両が主流じゃなかったっけ?
287 :
東海子:2006/10/04(水) 22:46:34 ID:9sZY1OBI
[ p3156-ipbfp205gifu.gifu.ocn.ne.jp ] 3両の電車って、ロングシート(窓を背にして座るやつ)のことやら?
それなら静岡に行ってる。戻ってくるかは不明
288 :
東海子:2006/10/05(木) 00:33:45 ID:SJQdx5kc
[ usr203174219246.usr.starcat.ne.jp ] 211系0番台ってまだいる?
289 :
東海子:2006/10/05(木) 00:59:20 ID:TJCwEPaw
[ catv-158-184.tees.ne.jp ] 普通+快速系の乗換が改悪されすぎ。
290 :
東海子:2006/10/05(木) 17:29:57 ID:O32lCNrU
[ acngya017107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 3両の電車大垣駅構内に大量に留置されています。一気に静岡へ転属とは行かないようですね。
211系0番は名古屋地区の東海道線を走ってますよ。
291 :
ひろくん:2006/10/05(木) 17:40:09 ID:uRN0Hlc6
[ d-210-171-83-152.d-cable.katch.ne.jp ] 電車は良くわからん
292 :
ひろくん:2006/10/05(木) 17:44:48 ID:uRN0Hlc6
[ d-210-171-83-152.d-cable.katch.ne.jp ] 電車は良くわからん
293 :
東海子:2006/10/05(木) 18:37:44 ID:6AeQ6m7U
[ p2085-ipad33gifu.gifu.ocn.ne.jp ]
294 :
東海子:2006/10/06(金) 00:24:07 ID:5SL3hmgQ
[ wd43.AFLd5.vectant.ne.jp ] 快速は編成が長くなって混雑が多少楽になったね。
295 :
東海子:2006/10/06(金) 00:43:58 ID:RScilIr6
[ kctv6155.ccnw.ne.jp ] 日付変わったからもう昨日の話になるけど、
朝9時40分頃、清洲駅北の踏み切りで電車待ちしてたら稲沢方面から貨物車両(?)が走ってきたんだけど
その貨物車両が引っ張っていたのがすごくキレイな新しい感じの電車でした。
白地で(シートがかかっていたからもしかしたらシルバーかも)、オレンジのラインが入っていて、
運転席のあたりにJRバスのツバメマークのような模様が入ってました。
新型車両なのかな?
296 :
東海子:2006/10/07(土) 11:00:15 ID:VKMXR.OE
[ p4219-ipad304sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>295甲種輸送っていって、旅客車両を貨物扱いで輸送しています。
以前は、秋田新幹線の車両が名古屋駅を通過したことのあります。
297 :
東海子:2006/10/08(日) 23:24:26 ID:VapR/gbA
[ kctv6155.ccnw.ne.jp ] >>296教えていただいてありがとうございます。
秋田新幹線の車両まで通ったことがあるんですね。
とりあえず私が見たのはどこの電車なのかが気になる…
298 :
東海子:2006/10/09(月) 05:21:17 ID:nRaOxTP6
[ pl006.nas312.kariya.nttpc.ne.jp ] >>297少し大きめの書店へお出かけになり,
交通新聞社から出ている「鉄道ダイヤ情報」の10月号
(店頭在庫があればいいけど(汗))に「甲種輸送」というコーナーが
設けてありますので,そこでご確認いただけると思います。
299 :
東海子:2006/10/10(火) 19:43:50 ID:LnvlyWGU
[ p4012-ipad35sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
300 :
東海子:2006/10/10(火) 20:09:37 ID:uTaViK.w
[ m051214.ppp.asahi-net.or.jp ] 300系っていつまで走るの?
301 :
東海子:2006/10/27(金) 20:32:16 ID:6S9yhjiE
[ pl017.nas312.kariya.nttpc.ne.jp ]