《岐阜圏域》都市開発ノート　　その２

市内市街地再開発事業等の地区
・柳ヶ瀬地区・岐阜駅西地区・問屋町第１地区・問屋町西部北街区・問屋町西部南街区・吉野町５丁目東地区・高島屋南地区・日ノ本地区
・岐阜駅東地区・長住町５丁目地区・柳ヶ瀬日ノ出町地区・金町６丁目東地区・美江寺２丁目南地区・吉野町６丁目東地区・加納清水町３丁目南地区
・湊町地区・上材木町地区・玉宮町通り地区・日ノ出町通り地区・香蘭地区・岐阜駅北口地区・加納茶所駅周辺地区

これらの地区のうち岐阜駅北・柳ヶ瀬通周辺地区が都市再生特区に指定されましたhttp://www.decn.co.jp/data/rinji/200306270101.pdf
JR岐阜駅｢杜の中の駅｣計画http://www.gcci.or.jp/morinoeki/images/gifuviille_05.jpg
岐阜駅西地区再開発ビル(１５２ｍ　４１階)http://www.city.gifu.gifu.jp/machi/henkou/img/image.jpg

岐阜市は周辺市町と合併し２００５年約５５万の人口になりますが、将来的には」８０万〜９０万人程度の政令指定都市を目指しています

・再開発ネタ以外でも市町村合併など、さまざまな話題もどうぞ
・岐阜圏域＝岐阜市各務原市羽島市瑞穂市山県市本巣郡羽島郡ですが、隣接する中濃西濃の情報も有りです
・ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意見でも論理的であれば全然ｵｰｹｰです
・意味のない煽りはｽﾙｰしましょう

吉野町５丁目東地区(ｵﾌｨｽﾋﾞﾙ　１２階）
吉野町６丁目身東地区（商業・ﾎﾃﾙ　１３階）
岐阜駅北口問屋町西部南街区（店舗・業務・住宅　９１ｍ　２６階）
高島屋南地区（店舗・業務　８１ｍ　２３階）

>>2
岐阜駅北口のは知りませんでした。結構たくさんあるんですね。

こちらも忘れずに
大垣市　　郭町１丁目西街区再開発
　　　　（南北２棟延べ2.4万平方ﾒｰﾄﾙを想定）

各務原市　ﾃｸﾉﾌﾟﾗｻﾞ2期開発事業
　　　　（1次提案審査通過者発表→ﾄｰｴﾈｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ　鹿島ｸﾞﾙｰﾌﾟ　大林ｸﾞﾙｰﾌﾟ）

とりあえず、東京のマネは止める。

別スレのコピペだけど、かなり無理あるけど結構いい案だよ↓

それより今まで｢県庁所在地なのに新幹線駅もないなんて｣と揶揄されてきたが
今度の合併で岐阜市内に新幹線駅ができる事になるのだから
岐阜羽島駅から岐阜駅へのアクセスもよくするべきである
現在国土交通省で地域高規格道路の候補路線に指定されている｢岐阜羽島道路｣
の高架の３階部分を道路に、２階部分は鉄道にすればどうか

岐阜駅前-聖徳学園大-柳津ｶﾗﾌﾙﾀｳﾝ-羽島文化ｾﾝﾀｰ-岐阜羽島-看護大羽島IC

ほぼ直線で結べば所要時間は１０分程度
岐阜駅→岐阜羽島駅は８分程度で結べる
現在名鉄新岐阜-新羽島間は２５分〜３０分もかかってしまい岐阜市内や県内でも
新幹線は名古屋から利用する人がほとんどである
地元が中心となって路線をつくり名鉄に経営を譲ってはどうか
本来ならJR路線にした方が利用者はより多く見込めるが平行する地元私鉄
の経営を圧迫するのは必至であるからやむ得ないだろう
http://www.mlit.go.jp/road/press/press0/06-16s3.html
http://www.city.gifu.gifu.jp/gappei/37.pdf

仕事で毎週２・３回は羽島来てるけど、ここは新幹線できて40年近く経つけど
ほとんど発展してないからね。万が一でもできたらだいぶ変わるだろうね。

>>1-2
岐阜の中心部はほんと衰退したからねぇ。柳ヶ瀬はかつて2000もの飲食店が
軒を連ねて中部一の歓楽街だったらしいけど、今じゃ見る影もないね。
まぁ郊外型の店舗進出しても岐阜圏域の商業販売額が下がるわけじゃないんだけど
やっぱり柳ヶ瀬界隈よく行ってたもんとしは、何とかがんばってほしいもんだよ。

>>4
いいんじゃない？みんなわかっててやってるんだよ。

最後に、金華山からの美しい夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kinki/kinkabig.html

>>1
岐阜市も道州制が進めば、その周辺と全部合併するみたいだね。
最低でも８０万人の規模にはなるだろうから政令指定都市も十分狙えそうだし。
中京圏としても名古屋だけでは全然力不足だから岐阜や四日市にも是非なってもらいたいね。

政令市になれば県ﾚﾍﾞﾙの権限が与えられるし、予算も市独自で組めるし市の全国的な知名度も
上がるだろうから、再開発も今よりしやすくなるだろうね。その勢いで新しい産業育成できれば言うことないね。

>>5
現在の名鉄新名古屋駅、新岐阜駅の駅名が愛知万博を期に
名鉄名古屋駅、名鉄岐阜駅に変わる？らしいよ。
そうなれば岐阜羽島駅が新岐阜駅に改名なんてあるかもね。
そうなった方が岐阜駅と一体のイメージになるし、いいと思うけど。

でも新岐阜駅はかなり固有名詞化してるから難しいかな？
名鉄の費用の問題も名古屋駅よりもきつくなるしね。

中濃のおれは単独で行くより岐阜市と合併してほしい

あと１や２のビルの建設予定は何年ごろですか？

>>8
むしろ中部国際空港開港を機に改名では？
新岐阜や新鵜沼へは空港から直通特急が走るから、
新名古屋と同時に改名するものと思われ。

>>3
大垣も合併が進み中核市昇格が確実になりましたね
サティーの倒産で頓挫している大垣駅北口の再開発にも期待したいです
各務原もスイートバレー構想の拠点施設が置かれ航空宇宙・輸送用機器産業も
しっかり育っています。岐阜との合併は随分先になりそうですね（苦笑）

>>4
岐阜市はご承知のとおり地場産業の衰退・中心市街地の空洞化・人口の微減傾向・税収の落ち込みなど
現在さまざまな問題に直面しています。
今後さらに激しくなる都市間競争の中でこの地域も生き残っていってほしいものです。
しかしこのご時世、停滞している都市には民間企業はあまり関心を示してはくれません。
そうした中で行政や市民が先駆けてさまざまな動きをしていく必要があると思います。

岐阜市周辺は発展のポテンシャルはかなりあると思う
東海環状自動車道が開通し人、もの、金の動きがかなりあると思う
しかも岐阜は名古屋というかなり大きい背景地があるためとにかく人の動きが
多い
しかもまだ開発されてない平野部分が多い
そのためお役所が動けばなんとかなると思うのに。。。

>>5
私もとてもすばらしい案だと思います。新幹線駅やインターとの一体化は今後の市の発展に
大きな影響をあたえるものですし、南部には濃尾平野の一部が広がっていてまだまだ
開発のための土地の余裕もありますし
実現のためには予算的にも大きなもになりますので、都市規模を大きくする必要があると思います

>>6
美しい夜景ですねぇ。ぜひ壁紙にしたいところですが、自宅PC不調のためできません（笑）

>>7
中京都市圏としてのさらに広い視野でのお考えですね。岐阜もその一員として飛躍したいものです
今後は人口維持のため名古屋のベットタウン化的な動きも出てきますが
都市規模の拡大・中心部の魅力アップ・地場産業の育成を進めます

>>8>>11
岐阜羽島駅を新岐阜駅への改名は市のためにも周辺地域にもプラスになるものと
思います。羽島の方にもぜひ賛成してだきたいものです。でもその前に名鉄の費用の都合もありますね
また名鉄新岐阜駅-空港駅までの所用時間は53分です

あとカラフルタウンやリバーサイドモールがあれだけ成功している
これが何か岐阜市再生のかなり大きいヒントになると思うのだが

>>9
中濃地域との合併ですが岐阜県が示した合併案、細江市長が示した案いずれとも中濃地域は
含まれていませんでした。岐阜市としての動きもまったくないようです
しかし今回の中濃の合併の動きをみると、武芸川が岐阜市との合併にも興味を示し参加せず
美濃も関の方針には難色を示し離脱。結果的には全国でも稀にみる飛び地での合併になりました
美濃市は人口規模は小さいですがうだつや美濃傘最近ではスイートバレー構想の拠点施設も置かれ
都市としてのプライドもあるでしょうから　離脱＝岐阜との合併　とは、いかないと思います
関にも中濃の拠点としてのプライドも自負していると思われます
そんな中、合併のためキーマンになるは武芸川町のような気がしています。この町の合併への動向は
わかりませんが、もし岐阜との合併が決まれば美濃や関にも可能性は出てくると思います

私の個人的な今後岐阜市との合併の可能性順は（参考までに）
武芸川＞山県＞美濃≧本巣＞瑞穂＞＞各務原＞関＞揖斐≧海津　ではないでしょうか？
当然５〜1０年という長いスパンでの話になると思います
ttp://www.glin.org/prefect/upd/
http://www.seireishi-gifu.jp/

>>10
完成予定は以下のとおりです
吉野町６丁目身東地区（ﾎﾃﾙ・商業　１３階) 2004年2月
吉野町５丁目東地区(ｵﾌｨｽﾋﾞﾙ　１２階) 2005年5月
岐阜駅西地区再開発ビル(１５２ｍ　４１階) 2007年春頃
高島屋南地区（店舗・業務　８１ｍ　２３階) 2008年
岐阜駅北口問屋町西部南街区（店舗・業務・住宅　９１ｍ　２６階）2008年〜2009年
JR岐阜駅｢杜の中の駅｣計画 2009年〜2012年

JR岐阜駅杜の駅構想の完成予定は延びに延びています。浅野前市長は中部国際空港の開港
愛知万博に合わせ2005年完成を目指すと言っていました（苦笑）
しかし岐阜中心部の求心力＝岐阜市の魅力を高めるためにはどれも必要な再開発ばかりです
http://www.city.gifu.gifu.jp/machi/
http://chushinshigaichi-go.jp/

>>15
ご存知のとおり全国の地方都市では中心市街地の衰退が進んでいます。岐阜市もご多分に漏れず
昼間人口の減少・路線化の大幅下落・百貨店の撤退など危機的状況といえます
しかし郊外型大型店などは大変な賑わいをみせています
岐阜市全体また岐阜圏域としてみれば、あなたや>>5さんのおっしゃるとおり岐阜市が衰退している
とは言えませんね。私も郊外型の進出は賛成です

ただ都市としての理想は、中心部と郊外型との共存だと思います。たとえば八王子・立川・柏などは
見事に２つが共存している成功例といえます
ただ人口規模が違う事もあるので、新たに岐阜に必要なものは中心部と郊外型の｢役割分担｣ではないでしょうか
中心部に行かないと買えないものがある、どうしても通わなくてはいけないなどの理由付けが必要です
具体的には学校や特殊専門店の誘致・住居の新設などだと思います

訂正
>>16美濃傘→美濃和紙

>>18路線化→路線価

>>18
特殊専門店、岐阜で利益が出るのなら出店しています。
岐阜の客は名古屋の店舗で十分カバー出来そう。

名古屋駅前、岐阜駅前との開発の差益々広がりそう
大型商業施設が出来なければ市街地に行く必要ないものね。

特殊専門店より特殊浴場をなんとかしなきゃ。

岐阜市は忠節橋通りを南に延長する構想は持っていますね。
それを実現させるには延長上にある特殊浴場をどうするか、
仮に移転させるにしても場所が････

>>18
駅前を居住地域にすればいいんだよ。

一戸建ては禁止。　4LDKを２フロア使える家族用マンションを立てればよろしい。
駅前の居住地域を郊外商業地域で囲むようにすればいいんだよ。

あぼーん

>>5
それ俺が貼ったやつだ、そのやつ俺も別の板からコピぺしますたｗ

>>16
美濃市は市長が単独で行くって言ってるから、
合併はしばらくないと思うよ。

>>18　特殊専門店

俺的にはぜひ大型書店誘致を推したい。やっぱ無理？

岐阜市がんばろうぜ

将来の政令市構想が・・・

全国５４市町村の首長らからなる
「都道府県境を越えた連携・合併研究会」の
初代座長に、森真各務原が就任　　　　　だと　　

各務原は県境合併やる気満々のようだ・・
以前から言われてることだろうが、県都岐阜市もホント嫌われたもんだなぁ。。
各務原のベクトルは完全に愛知の方に向いてるからなぁ・・・

ちなみに森真各務原市長は
一部で、時期岐阜県知事候補って噂も・・・

万が一でも森氏が岐阜県知事になったとしたら
ただでさえ県との連携が悪いって言われてる岐阜市が
益々衰退して・・

がんばれ岐阜市

>>13
私も岐阜圏域は、全国的にみても発展のポテンシャルを十分備えた地域だと思います
おっしゃる通り東海環状自動車道の開通で新たな流れができますし
それに合わせ県としても産業・観光などさまざまな面での先手を打っているところですね
名古屋に近いという事はかつてこの都市のウィークポイントとまで言われた事ですが
大都市圏としてインフラが整備されやすい事は当然プラスですし
これからは名古屋を200万を超える巨大市場として逆手にとり、都市として独自の展開を進めれば
自ずとこの地域も発展していくと思います。

>>20
確かに中心部の現状では民間企業が積極的に出店しようという環境ではありません
そのためにも行政や地元市民による活動が必要なのです
今回岐阜市が都市再生特区の申請を積極的に行い、申請された事は
今後の民間企業誘致に必ず繋がるものです
また特殊専門店と言っても在り来たりなものでは当然集客は見込めません
中部地方にはないチェーン店・ブランド・珍しい商品を扱う店などと言う事を意識して
積極的に誘致していかなくてはならないと思います

>>21
わたしも特殊浴場は積極的に活かせればいいと思います
これは良い例えでない事を最初にことわっておきますが、かつて池袋（正確には巣鴨ですが）の
地元住民は地域発展の為積極的に刑務所誘致を行いその後山手線の駅が設置され
現在全国区の地名度を誇る巨大繁華街・池袋がある、という話があります
特殊浴場は当然合法なものですし、ましてや金津園は岐阜市の数少ない全国区の地域と言えます
こんな時代だからこそ金津園も地域活性化と結びつけて整備してほしいものです
行政として積極的に協力するのは難しいかもしてませんが
間接的にできる事はいくらでもあると思います

>>22
移転先ですか？確かに費用の面も含めて難しいと思います
金津園に空き店舗はないのでしょうか？
いずれにしてもJR岐阜駅の南北一体化の為にも必要な事ですから
ぜひ実施してほしいものです
http://www.city.gifu.gifu.jp/look/masterplan/localplan/02ce2/02ce2/ce2_tc.jpg

>>23
現在駅前周辺ではマンション建設が盛んですね
駅前に居住地域を置くことで更に福祉医療などの施設との一体的な
街づくりを進めていくようです
むにゅうさんのおっしゃる通り家族での定住者を確保すれば勿論都心の活性化にも
繋がりますし、郊外店舗を意識する事も定住者のニーズと合致するものですね
私も大賛成です
更に必要な事は、都心自体の魅力づくりだと思います
また個々のマンションにも他の地域にはない差別化が必要だと思います
現在でも若干ですが市内全体のマンションは供給過剰気味でもあるようなので
それらのことは必ず実行してほしいと思います

そして先進各国の様に数十年後には、郊外に住んでいた世代が車に乗れない世代になり
都心回帰が盛んになる時代がこの地域にも必ず来ますので
高齢者を意識した街づくりも重要だと思います

>>25
わたしも必要なコピペならしますのでお気になさらずに

>>26
岐阜新聞の石川（美濃）市長のインタビュー記事でしょうか？私も読みました
緊縮財政などで財政問題も何とか乗り切り、単独で行くとのことでしたが
同時に美濃市が将来、よりよい合併ができる様に街・地域づくりを進めていきたいとも
おっしゃっていましたので、現在でもやはり合併を視野に入れてらっしゃるようです

また岐阜市との合併のキーマンになると思われる武芸川町の
合併先と合併の是非を問う住民投票は１０月中旬に行われるもようです
町議会側は岐阜市との合併を検討する意見が多いようなので期待したいものです

>>26
大型書店誘致の案、私も賛成です
ただ集客以外にも地元の書店との兼ね合いが心配ですね

地元書店との画期的なコラボレーションがあってもいいと思いますし
本気で出店を考えるなら中途半端規模では絶対駄目ですね
規模のうりを｢中部地方最大｣にする（最大級では駄目です(笑））
またはターゲットを絞って専門書を取り扱う書店にするなど
さらに大型駐車場完備も必要ですね

>>27>>29
行政と住民の力でがんばっていきましょう

>>28
各務原は以前から木曽川文化圏域である羽島市郡や犬山江南などとの
交流を積極的に進めてこられたようです
また今回愛知県内の犬山が江南や岩倉などと進めていた大型合併が物別れに終わった事と
今後の道州制の動きとあわせて、将来的にこれらの地域(少なくとも現時点で犬山とは)
との対等な合併の可能性が出てきたことで
以前より県境合併も検討しやすくなったとお考えのようですね

これから岐阜市としてできる事は、今回合併していっしょになる都市と共に
周辺市町によりよい合併であったとアピールできる合併にする事
また各務原ほどの規模の都市ですから合併後のイニシアチブの確保は当然
合併にあたっての最重要項目ですから、岐阜市としても新設合併や
思い切って新庁舎を各務ヶ原に置くなどの検討も必要かもしれません

《岐阜圏域》都市開発ノート　　その1
のURLは？

>>29
各務原の森市長は確かに先見力もあり、とても素晴らしい方ですが
県知事になられるのは岐阜市にとって確かに微妙かもしれませんね（苦笑）

県と岐阜市は仲が悪いなどとの噂は以前からあるようですね
ソフトピアジャパンが大垣にできた事も
それと関係があるなんて言われているようですし

>>38
以前のものは途中で消されてしまったようです

訂正します
>>17
吉野町６丁目身東地区→吉野町６丁目東地区

>>33
言うまでもなく私のレスです

>>24が削除されているようですが
煽りか何かをどなたかが消してくださったのでしょうか？

>>36
大衆書房が閉店しましたから、代わりの新しい書店が欲しい。

自由書房本店、東海地震が発生したら木造の建物大丈夫かな。

>>37
几帳面に一つ一つレス、乙です。

犬山合併なくなったんだね。それで各務原も動き出したってこと？なるほどね。
あと岐阜と各務原の新設合併ってのは規模的にはどうなんだろうねぇ。
単純に人口で比べて55万対14万になるわけだし・・かなり難しそうだね。

>>39
細江氏が市長になってから、県庁と岐阜市の関係はかなり改善されてるようですね
空席となっていた岐阜市事務助役を県庁から迎えたことが象徴的ですし

反面、蜜月関係だった県庁と大垣市が最近････

なんかURL変わってるねこの板・・・
お国板のｽﾚからリンクしててやっと入れますた。
>>1
ぺルルビルの建て替えってその中のどの地区ですか？
取り壊して再開発されるはずだけど。

>>40
24は特に煽りとかではなかったと思われ。
なんか三河地方には金持ち自治体が
多いとかいう単なる自慢話だったような。

>>36
中部地方最大ってイイなぁ
しかも全国展開してる店ならいうことないけど。

でもまぁ現実みて地元のカルコスが柳ヶ瀬辺りに
出店してくれれば、それでも十分満足。

>>21
あれがなくなったら、岐阜の観光客が半減しそうだな（ｗ
いや、冗談抜きで。

鵜飼をメインにやってくる観光客なんてほとんどいないだろ？
名古屋あたりの会社が慰安旅行したり、岐阜の会社がお客さんの接待に使ってるだけじゃないの？

悲しいかな、岐阜に関係あるもので、全国で一番名前の知られているものが金津園だからな。
岐阜がどこにあるかは知らなくても、岐阜が県の名前かどうか知らない人でも、
金津園という名前は知ってるからな。

え？そんなの風俗好きな男性だけの話だろうって？
だから金津園もよく知らない普通の人は、もっと岐阜を知らないんだよ。
下手したら存在すら．．．（ry

そうかｗ
知名度なら明らかに金津園より長良川なんだけどね

とにかく郊外化を阻止しないと。
カラフルタウンみたいなのが郊外にたくさん出来たらかなわない。
やはり繁華街を形成しなくなったらおしまい。
中心部にブランド店、専門店、書店など魅力ある街作りが必要。
その意味で車の規制、路面電車の活用が大事。
とにかく歩く人を増やさないと。
もちろん複合高層マンションを建てて、定住人口の増加も。
そうすれば行政の協力はもちろん、民間の企業も進出すると思う。

>>48
あぁー長良川があったか。ｽﾏｿｗｗｗ

でも長良川が岐阜にあるかどうかを知ってる人が結構いないと思われ。
東海地区を出ると、岐阜の正確な位置が分かる人が激減するよ。
まぁ、東海地方の人が、群馬の正確な位置を分からないのと同じようなもんだけどね。
あのへんだってことはわかるけど、地図に書くといい加減っての？
ちなみに前に会った九州の人は、東海地方にあることすら知らなかったＹＯ（ｗ；

>>49
ああいう郊外型の大型店舗は、アメリカによく見られる形態だよ。
日本が同じ考え方でそれを真似たのは間違いない。
国土が狭くても、車中心のライフスタイルは同じだからね。

車の規制？路面電車の活用？歩く人を増やす？
そんなのインフラ整備だけじゃおっつかねぇんだよ。
市民がもっと車をつかわない生活を考えないといけないと思う。
最近のコンビニ、駐車場広いと思わないか？
車でいけないところは、コンビニだってつぶれるんだ。
複合高層マンション？
住む奴がいたら、もうとっくにいくらでも建ってるよ。

だいたい行政が「協力」という立場じゃだめだろ。
民間が進出してこないんだから、行政が先頭に立って積極的に動くべき。
民間は、金のなる木にしか寄ってこないよ。
近鉄百貨店やダイエーをみりゃわかるだろうが。
ボランティアで、「はいはい活性化に協力しますよ〜」なんて民間企業がいるわけないだろ。

>>47
田舎あいち県民だろ？（ｗ

存在感なんて愛知＝岐阜＝三重＝静岡なんだよ
まぁ「名古屋」はこの地方の中では地名度ある方だが
47が言う「岐阜県」を知らない香具師なら名古屋も知らないだろうな（ｗ

>>50
わかりきった現状を並べるだけかと思ったら
結構いいことも言ってるねぇ。

そう、行政が今以上に先頭に立ってやんなきゃ良くなるわけないよ。
俺も初めて岐阜駅降り立った時は、あの寂れ具合に正直びっくりしたからな。
いうとおり車社会もいいが、もう少し市民自身が心がける事も重要。
路面電車残したとしても、乗る人いなけりゃ借金増えるだけなんだし、
行政も残すメリットをもっと市民にアピールする義務があるんじゃないか。

愛知万博、岐阜万博にして東濃でやればあんなに揉めないのに。

>>53
モメないかもしれんが、集客は半減するだろうな（ｗ

まづ、東濃ってのがいったいドコなのかが、わからない。

そういえば義父の遷都ポスターに、「東京から東濃へ」なんてコピーが書いてあるよな。
よく車にもステッカーになって貼ってあるのをみる。

東濃って確かにどこだかわからんな。
今だって、PCで東濃を打ち込もうと変換したら、
せいのうは一発変換で「西濃」になるのに、
とうのうは「東濃」にならないことに気づいた（ｗ
ほくのうとちゅうのうと、なんのうは一発変換。
とうのうだけ不可能だった。
なんでやねん（ｗ

>>54
というか愛知万博やばそうだもんね。。。
そろそろ全国ネットでCM流さないと・・

>>487
残業代稼ぐためにがんばらないとね．．．ﾊｧ

>>58
ん？誤爆か？？

＞＞２６さん
　美濃市に書店を作ってくれってこと？
　前、美濃市の某お好みやのおやっさんから聞いた話では
　「美濃市の中部宇佐美のスタンドのところに大手の書店が来る予定だったが
集客率がよくないから、ポシャった」って聞きましたが・・
　ほんとに、サピーショッピングセンターのところにできればはやるとは思うけど。
　でも、過疎地の美濃市では集客できないから無理なんか（関に客取られてばっかり）
、関のジャスコに太刀打ちできんのか、やる気がないのか？どっちかなんだよね。
　（ちなみに、八幡には郡上大橋の前にアミゼグロスがあるのに・・・）

>>26
大型書店の立地条件を考えて見てはどうかと思う。
まず、書店は「お店」だから、モノを売って商売になる。
逆に、売れなければ商売にならない。
だから、売れる場所を選ぶ。
売れる場所ってのは、人がたくさんいるところだ。
人がたくさんいれば、本を買う人も当然多い。

ということは、人が多ければいいのだ。

ここで、美濃市が「人の多いところ」に当てはまるかどうかである。
売るものによって、ニーズのボリューム的な部分は差異がある。
たとえば食料品だったらどこでも必要。
でもブランド品ばかりの百貨店なんかは都市部じゃなきゃ不要。

ここで本屋はどうか。
なんていわれても、マーケティング勉強してる人ばかりじゃないから、
本屋がどれくらいの地域ならなりたつのかなんてわかんない。
でも確かめるのは簡単だ。

今ある大型店舗へ行ってみればいいのだ。

そしてそこがどんな地域か、確かめることだ。
たとえば、岐阜市の島にあるカルコスという大型書店がある。
ここは近年その営業形態で業績を伸ばしているところだ。
じゃ、その周辺はどうか。
県庁所在地50万人都市だ。
中心部から離れているとはいえ、郊外というほどへき地でもない。

そういうことだ。ﾊﾊﾊ。

どうして　岐阜には　イオンが少ないのだ？
もっとたくさん進出してほしい
競争激化すべきだよな

age

９月２５日付中日新聞に梶原知事のインタビューが掲載されていて
「オリベ」軸に産業活性化ということでＮＹメトロポリタン美術館で
オリベ文化展をやるらしいね。知事によれば文科系の産業起こしでは地域の
アイデンティティが必要でなおかつ新しい価値観を生み出す象徴としての
「オリベ」らしいのだが、何を展示するのだろう。
美濃和紙・ちょうちんといった伝統工芸品とか、アパレルなのかな。
話題さらうなら某ペー○ームーンの等身大フィギュアもいいと思うのだが。

>>41>>46
大衆書房閉店してしまいましたねぇ。柳ヶ瀬からほどちかい都ボウルも閉店してしまいました
もうしばらく中心部の衰退は続くのでしょうか？
新しい書店ほしいですねぇ。カルコスは私もいいと思います
座って本を選べるゆったりとした店内も魅力ですが、カードで顧客や複数購入の傾向などを分析し在庫を最低限押さえ
売れ筋を大量に揃えるといった経営努力にも書店としては頭が下がりますね
そのような地元優良企業にも是非中心部活性化に一役買っていただきたいものです

>>41
地震は心配ですねぇ。おっしゃる通り岐阜市内至る所に古い木造の建物が残っています
しかも駅前や柳ヶ瀬といった中心部でも多く残っていますね
耐震補強や改築・建替えするにも予算が問題になっていて、放置したままなのが現状のようです
行政も一応考えてはいるようですが、耐震診断・補強などはほとんど進んでいません
先日東南海・南海地震の防災対策推進地域に各務原・羽島・大垣など岐阜市周辺の自治体が指定されました
被害が出てからでは人命はもとより被害額も大きくなるわけですから、事前に行政中心でなんとかしてほしいですね

>>42
対各務原だけでの新設合併が厳しいということでしたら、周辺の山県・本巣・瑞穂などとの
合併の時期を合わせる事によって実現する事は可能ではないでしょうか？
でもそうなると市庁舎の位置が各務原では、その三市が納得してくれないでしょうか？

いずれにしてもその時期が来るまで、現在ある市庁舎の位置は変えない方が無難だと私は思っています

>>43
とても勉強になります。私は元々岐阜出身ではない事もあってその辺の話題はかなり
疎い方なのでまた教えて下さい。細江氏は初の民間からの市長なのも何か関係があるのでしょうか？

大垣と県庁が最近・・というのも初耳です。例のダム負担くらいしか思い付きません

東京-横浜
大阪-神戸・京都

名古屋-岐阜（はあ・・・・）

>>44
私もこの板なかなか見つかりませんでした（笑）

>>1は市役所のHPを参考にしましたので載っていませんが、おっしゃる通りペルルビルの建替えはあります。
「柳ヶ瀬通北地区再開発事業(仮)」として、１丁目の柳ヶ瀬ビルと２丁目のペルルビルを取り壊し共同で
開発されるようです。１３階建てで１・２階はﾐﾆｼｱﾀｰ・雑貨・飲食店など商業フロア
３・４階は私立大のｻﾃﾗｲﾄｷｬﾝﾊﾟｽ・ｹｱﾊｳｽなどの教育・医療・福祉フロア、５階以上は住居フロアになるようです
２００５年完成予定とのことです

>>45
そうでしたか、ありがとうございます
でも確かに三河地方には不交付団体が多いですね。豊田市の法人税額は、全国ベスト１０に入るほどです
その豊田でも中心部の衰退が激しいため、さまざまな対策が行われているようです
駐車料金を抑えたり商業施設の中に役所の機能を取り込み
しかも土日や夜遅くまでそれを使えるようにしたりと、行政の努力も感じます。

>>47>>48>>50>>51>>55>>56
あれだけ一箇所に集まっているのは全国では珍しいですからね。

当然長良川が岐阜では一番知名度が高いでしょうね。鵜飼の年間観光客はだいたい１０万〜１２万人ほどでしょうか？
年間といっても鵜飼シーズンはおよそ５ヶ月ですから残りの７ヶ月もなんとか利用法を探りたいものです

>>49>>50>>52
郊外型の進出はまだまだ続くようです。シネコンも今後各務原・瑞穂・関・墨俣・安八へと
続々と開館予定です。あらゆる事柄で昔のように人が中心部へ来る意味が薄れています
そのまま市場の原理として放置し続けると繁華街というものが消え、文化が育たなくなります
そればかりが重要とされる企業や商業施設の支社・支店が岐阜県から消えてしまうかもしれません

行政も１０月に岐阜市と県が｢中心商店街再生特区｣の申請を予定しており、前回第一号の指定を受けた宇都宮では
その成果も出始めているそうなので期待したいものです―

―でもやはり我々市民の意識を変えることもやはり重要ですね

先日路面電車についてのシンポジウムに足を運びましたが、その中で欧州のような
LRTの導入・ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄﾓｰﾙの確保によるスピード・輸送力の強化・環境配慮、現在市が進めるｽﾛｰﾗｲﾌ都市とも
さらに絡ませるための観光向けに長良線の復活、南部への新路線案など夢のある話題が出る一方
名鉄撤退後の年間１７億の借金をどう賄うのか、渋滞解消に繋がり廃線結構との意見も出て
存続への厳しさを一段と感じさせるものでもありました
しかし欧州での実際の成功例もありますし、中心部の一角を一般車通行止めにし歩き中心の街にして
路面電車を存続させることはできると思いますし、第一４席あってもドライバー一人の自動車では
輸送効率が悪すぎます。行政によるﾊﾟｰｸｱﾝﾄﾞﾗｲﾄﾞへの誘導ｽﾍﾟｰｽの確保・市民の意識改革がとにかく重要です

>>53>>54>>57
愛知万博のCM始まりましたね。私は１５秒ﾊﾞｰｼﾞｮﾝしかみていませんが
もっと日本で２回目・大阪以来３５年ぶりの万博と言ったところをアピールしてほしいですね

>>60>>61>>62
美濃市も岐阜市同様厳しいようですね。関ではマーゴが今後更に充実させるようです
私は美濃に行く機会がなかなかないのですが、もっと美濃の事を知りたいですね
この周辺は人口１００万なわけですから、魅力のある店なら少々遠くても流行ると思います

そういえば岐阜県にイオンは少ないですね。三重県にも多くあったと思いますが・・

>>64
ペーパームーンはアニメやフィギュアに詳しい方の間ではちょっとは知れたお店のようですね

世界三大美術館のひとつであるﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝ美術館での展示とは大変名誉な事ですが、当然問題はいかにそれを
地場産業と絡ませるかですよね。合わせて米国一のターミナルであるｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｾﾝﾄﾗﾙ駅構内のホールで
クラフト展・観光展も行うようです。世界にどれだけ岐阜をアピ―ルできるのか期待したいです
ただホリプロとコラボしたｵﾘﾍﾞｺﾝｿｰｼｱﾑやﾃﾞｻﾞｲﾝｱｶﾃﾞﾐｰなど一連のｵﾘﾍﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを
どれほどの県民が認知しているのかは正直疑問ですね。税金の無駄使いにならない結果を望むばかりです
http://www.pref.gifu.jp/s11329/craftexhibition/

>>69
言うまでもなく東京の求心力は絶大です、全国から人を集めるわけですから。大阪でさえその差は歴然です
その大阪とも決定的な差がある名古屋ですから、周辺の岐阜・四日市・豊橋などが
大阪周辺の京都や神戸のように独自の文化・経済圏のままでは中京圏として発展し辛いのかもしれません

何年後はわかりませんが、今後道州制の動きがこの地方でも出てくることと思います
県庁所在地である岐阜市にとっては決していい事ではありませんが
中京圏としては今後更に発展するきっかけになるのかもしれません

>>69
言うまでもなく東京の求心力は絶大です。大阪でさえその差は歴然です
その大阪とも決定的な差がある名古屋ですから、周辺の岐阜・四日市・豊橋などが
大阪周辺の京都や神戸のように独自の文化・経済圏のままでは中京圏として発展し辛いのかもしれません

何年後はわかりませんが、今後道州制の動きがこの地方でも出てくることと思います
県庁所在地である岐阜市にとっては決していい事ではありませんが
中京圏としては今後更に発展するきっかけになるのかもしれません

２重カキコ失礼です

>>72
10〜12万人．．．やっぱり少ないねぇ（ｗ；
東京ドームを２回満員にしたらもう終わりだろ？
鵜飼なんて見てておもしろくないもんなぁ。
じーさんばーさんになったらああいうのを面白いと思うのかね。

観光地としては、岐阜は八幡町や高山市、
奥美濃あたりのスキー場の足元にも及ばないね。
糞もいいところだ。
スキー場や高山の帰り道、ﾊｲｳｪｲｵｱｼｽから行ける河川環境楽園に
寄る人はいても、岐阜市には寄ろうと思う人もいないよ。

今からじゃ歴史のある街という魅力は持てないしなぁ。

長良川が全国区なのは禿同だけど、河口堰なんかつくらなきゃ、もっと人呼べたのに。
全国の人は、長良川に河口堰ができたことで、長良川はもうだめだって思ってるよ。
岐阜県もバカだったよなぁ。
長良川をもっと大事にしていれば、日本全国への自慢になったはずだ。
長良川が駄目になって、一番打撃を食らってるのは岐阜県のはず。
それを受け入れずに目をつぶっているのか、それとも単に気づかないのか。

乗鞍スカイラインでも有料化したら観光客は激減したわけだね。
かけがえのない、そこでしか見られないものですら有料化という
交通手段の限定化で人は来なくなるものなのだ。
岐阜市中心部には商店街としても郊外に勝るものはあるだろうか。
デパートは既に高島屋のみ、個性的な専門店・ブランドショップも
ない（と思う、僕が市中心部で利用するところはせいぜいロフト、
高島屋、平木屋（画材店）、ペーパームーン、自由書房ぐらいか）。
自助努力で出来る営業時間の延長ですらしないんですよ。
自由書房本店が早朝営業も含めて延長したけど、せめてそれ位の
やる気はみせないとね。郊外は２４時間化に向かっている。
まずは魅力ある街づくり、郊外にない個性的な専門店が増えないとね。
路面電車・車両規制などあっても楽しめない街では人は歩いてくれないよ。

近鉄の跡地って何が入るんですか？
長崎屋、ダイエーの空きビルに岐阜大学でも駅前教室とか作れば
いいのにね！？

丸ビルなんか社会人対象？に大学院とかいろいろ入ってることだし
ロースクールとかも出来てくるんだし（岐阜大がやるかはしらないけど）
やっぱり、人が集まる拠点を誘致しないとね

東海環状自動車道のインターどこにできるのですか？？？

近鉄の跡地には中日新聞社が入りますが、新聞社のビルが建てられると
これで柳ヶ瀬商店街が活性化するんでしょうかね。

>>60
いや柳ヶ瀬のことだったんだけどね。

でも美濃はイオンがあるだけマシだよ。
南の方には大手SCのない市だってあるんだし・・

ＳＣというよりシネコン、グルメパーク（ラーメン博物館、餃子スタジアムとか・・・）
を誘致した方が・・・。香蘭地区もそういった業態に割り切ればよかったかも

>>81
この間柳ヶ瀬行ったけど
あの途切れ途切れの有線なんだよｗ

あれじゃ人はよべないな・・

社会実験？って何なの？

>>88
岐阜の交通を、なんとかしようとしてる市の動き。

しっかし岐阜の駅前ってどれくらい変わってないの？
俺が聞いた最古では、25年間なにも変わってないと聞いた。

まぁ最近ダイエーがつぶれたりして、ある意味変わってきてはいるんだが（ｗ

岐阜は車社会の街で中心部が賑わってる都市を参考にしてるのかなぁ。
中部じゃ金沢が結構いい例なんだが。
おれ的には中心部に大学を誘致するのが一番いいと思う。
新しい大学ってほとんど郊外でしょ。
中心部に若者人口が増えれば自然におしゃれでいい店増えると思うけどなぁ。
それに車乗らない奴もいて路面電車の活性にもつながる。

＞９０
けど金沢じゃ、金沢大学は郊外に移転したし他大学も郊外だし。

きのう高島屋行ったんだけど、意外に盛況だったよ。
駅西駐車場に車止めたんだが、これまた意外な盛況ぶり。

高島屋では北海道展みたいなイベントしてて、それが当たったのかな？
とりあえず中心部はイベント無理やりにでも増やして人集めないとね。

今日の新聞に載ってたけど、岐阜駅アスティ岐阜の1階と3階部分が11月に完成、
ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼはじめ20数店舗が入るとのこと。
人の流れはＪＲ岐阜駅中心になっていくのかな？

北方多度線の犀川大橋開通で
これから穂積方面に人や車が増えるから
大垣駅と穂積駅の間に新駅がほすぃよ・・
穂積駅はもう混みこみだしね

＞９４
東海道線を、ＪＲ東海が山手線並みに考えてくれればねぇ・・・。

>>94,>>95
名鉄が並行して走っている岐阜〜豊橋しか力は入れんでしょうね。
おそらく。それより岐南駅ができる話しはどうなったんだろうか？

確かに中心部はＪＲ岐阜駅方面南西にシフトしつつあるね。ＪＲ岐阜駅、名鉄新岐阜駅
柳ヶ瀬、それをつなぐ神田町通りと面として再構築するには各ポイントにちょっとした
ランドマークがほしいね。大学でも県庁でも郊外に持っていきすぎ。メトロポリタン美術館の
オリベ展始まったようだが、いくらプロモーション活動とはいえ費用対効果は明らかに
してほしいね。あれでは人来ないと思うんだよ。

>>97
柳ヶ瀬のミスドも撤退して岐阜駅のアスティに移転するらしいね
そんなガラガラでもなかったけどね、ミスド柳ヶ瀬店

柳ヶ瀬の高島屋の大型ビジョンで
日本シリーズやら蹴球日本代表の公的視聴やればいいんだよ。

宣伝すれば名古屋からでも来るさ。
そら狂った輩が、商店を荒らすかもしれんが、賭けに出ろや。
なんで、名古屋とか郊外店でやってないか？
そりゃ、「盛り上がりすぎる」のが怖いから。
隙間狙わんとな。　　　　　　　　　　　　　>>96行政全額負担ならOKでしょう。

岐阜も岡山みたいな再開発やって欲しいね。
街の規模は同じくらいだし。

>>89
サンクス。
路面電車の安全島できてたけど
それでつくったんだな。もともと無い方がおかしいんだけどね。

>>99
高島屋の大型ビジョンで去年ワールドカップサッカー日本代表の試合
放送していましたよ。

新聞記者もいて、写真も撮っていました女子高校生を中心に
３０人程集まっていましたよ。

>>102
たった３０人かよ（　´,_ゝ`）プッ

>>80
そうですね。岐阜県全体の観光客は約４３２０万人ですから、その内の１０万人という事は確かに
さびしいですね。鵜飼の観光客はピーク時で３５万人ほど、１０年ほど前でもまだ現在の倍は居たのですが
近年下がり続け、ここ２・３年でようやく減少を食い止めているというのが現状です
シーズンに関係なく年間通してできるように、鵜飼ドーム構想などもあるようですが
他の観光とうまく絡めたものにしないと今後も厳しいでしょうね

>>82>>84
中日新聞岐阜支社は何やら高度情報化ビルに県がするそうですね
テナントも入るのでしょうが、建物全体が商業施設だった以前に比べると
集客はそれほど見込めなくなるのでしょうか

ちなみに私立大学のｻﾃﾗｲﾄｷｬﾝﾊﾟｽが、ﾍﾟﾙﾙﾋﾞﾙと柳ヶ瀬ﾋﾞﾙの共同再開発ﾋﾞﾙに入る予定です
あと電波学園の高校が岐阜駅東地区に進出意向があったのですが、地元のいくつかの団体に反対され
なくなり、その後通信制高校を進出させようとしましたが、同じく阻まれているようです
いくつか問題があった学校なので、致し方ない部分もありますが個人的には残念です

>>81
長野県の観光地で同じように規制を強めたら最初は激減したものの、その後実施前より
観光客が大幅に増えたと言う話を聞いたことがあります。行政も戦略をもって長い目で
半ば強引でも実施してほしいと思います

実は中部地方でここだけというショップも玉宮町あたりで幾つもあるのですが
おっしゃる通りあまり知られていないようです
確かに商店街もかつて柳ブラが流行った頃のように、何とか深夜も営業してほしいものです

>>83
岐阜県内には今のところ11のIC、3つのJCTの整備が決まっています。圏域内には高富IC・岐阜IC・糸貫ICが整備されます
岐阜ICは岐阜大学の北側にできるようです。大学病院と医学部もこの辺りに移転しますが
医療拠点や研究開発機関・産業団地などが周辺に整備されるようです


岐阜ICはこの辺りです
ttp://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mfwmapserv.cgi?MAP=E136.43.54.3N
35.28.25.8&ZM=7&SZ=640,820&OPT=e0000011&COL=1&P=e22E136.43.54.3N35.28.
25.8&MAPKEY=5206-6dba-ac6e-f236

>>85>>86
そうですね。ｵｰｷｯﾄﾞﾊﾟｰｸは良い位置にあって便利ですが、普通のｽｰﾊﾟｰを少し大きくしたという程度ですよね
美濃といえは高速の開通と町並みの整備によって大幅に観光客を増やしているようです

南の方とは羽島の事でしょうか？羽島は最近駅前にマンションが増えたり
立体駐車場もでき、ようやく整備が進みだしているようです

>>87
柳ヶ瀬の本通りですね。今は直っているようです（笑）

>>88-91>>101
ﾊﾞｽﾚｰﾝやﾄﾗﾝｼﾞｯﾄﾓｰﾙは批判もあるようですが、長い期間続けないと思うような成果は得られないものです
個人的には悪いところは改善して、今後もなんとか続けてほしいと思っています。
好評だったﾚﾝﾀｻｲｸﾙは今後も実施されるようですね。新岐阜駅前電停も残すように検討されているようです

岐大医学部・付属病院跡地に女子大移転という案もあるようです。もちろん決まったわけではないですが・・
女子大が都心にくれば華やかになり活性化されるでしょうね

>>92>>99>>102
最近はNPOや若い人がイベントを企画したり、数自体も以前より増えたような気がします
信長まつりでは４５万人が集まるわけですから、もっとあってもいいですよね
隙間を狙うとはいうのは本当に大事です。在り来たりな物では限界がありますし

そういう意味では駅前の再開発でも杜の中の駅はいいのですが、周辺にただ高層ビルを
建てるのではなく、ｽﾛｰﾗｲﾌ･観光に絡ませた何か独自の建物ができればいいのですが

>>93>>97>>98
岐阜駅はようやく周辺も含めた再開発が本格化し始めました
今後はJR岐阜駅〜玉宮町通り〜金公園〜柳ヶ瀬が繋がって整備されるようですね
ちなみに岐阜駅のﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷ周辺では年末からｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝが施されるそうです。寒い冬でも
人々が集える場になればいいですね

ニューヨークでのクラフト展では３０件ほど商談が成立したそうなので
一定の成果はあったとは思います。私は一応今後にも期待はしています

ttp://www.interq.or.jp/japan/ai-machi/kouza/tamamiya/

>>94-96
穂積駅周辺はこれ以上広げられないようなので、今後に新駅設置もあるかもしれません
JR岐南駅構想も今後周辺の宅地化が進めば可能性はあるでしょうね
あと東海環状自動車道の大垣西IC開通に伴い大垣駅−垂井駅間に新駅構想というのもあるそうです

これは個人的な希望に過ぎませんが岐阜駅の隣に香蘭駅が欲しいです。岐阜駅から800ｍと近いですが
最近周辺に高層マンションが続々と建てられていますし、残りの用地もうまると思うのですが・・

>>100
岡山は路面電車の電停が公共施設沿いにつくられいて
非常に効率良く機能しています。再開発も多く予定されていますね

岐阜もさまざまな再開発が予定されていますが、将来を見据えた一体的なもので
ﾌﾟﾁ東京的なものでなく存在感のあるものにしてほしいですね。そうでないと今後の都市間競争で生き残れないでしょう

今日の中日新聞によれば自民国会議員と知事との懇談会で岐阜市の
都市計画厳しく批判されました。

知事にも国会議員にも市の無策ぶりを批判されました
知事さんでさえも、もうくたびれたと言っている程ですから
この程度の再開発計画ではダメなんですね。

岐阜駅前に今度ｵｰﾌﾟﾝするホテル、まだ店舗フロアに「テナント募集」の紙が
貼ってあった。この段階になってもまだ決まっていないのって、ちょっとどうかなあ。
今日から「アスティ岐阜」が大きくなってｵｰﾌﾟﾝしたりで、岐阜駅の構内はだいぶ
良くなってきたから、いよいよ今度は駅前だね。
駅前の夜の明かりの数は、尾張一宮の駅前とあまり変わらないくらい。

>>112
香蘭からなら岐阜駅まで、徒歩で15分もあれば行けますから駅は不要でしょう。
現にあの辺りのマンションは、今の交通条件でも建てるそばから
どんどん売れているようです。
電車の利便性から見ても、名古屋方面への本数が多くなる岐阜駅で乗り降りした方が
ずっと便利でしょうし。

>>114
ただ、岐阜から問屋街・駅前ソープ街・路面電車を取ったら何も残らない罠。
>>113で言うような再開発をきぼんぬ。

>>105
中心部に学校をつくるっていうのは、市の将来にとっても死活問題でもあるのに。
いろんな事情があったにせよ地元の教育団体は何考えてるんだろ？

２００１年頃、岐阜駅西の村○病院内１階にローソンを誘致する話が
あったが、どっか行っちゃったな。

報道によれば交通実験は運行時間、客数とも変化なしらしいね。あれだけ広報
されたわりに乗降客も増えなかったこと、車両規制までして運行時間まで変らない
のであれば市の思惑ははずれたのだろうね。交通実験評価委員会委員長は評価と
路面電車の存廃問題は切り離して考えるべきだともう発言している。都合の悪い
結果は見ようとしないのであれば公正さを欠くことだ。公正さで言えば公共輸送
機関重視の実験を行なうのなら、かたや車両重視のたとえば午後7時以降の駐車
規制をはずすなど実験もあってよいと思う。神田町通りってほんとに夜は廃れて
いるからね、そう渋滞にもならないと思うんだよ。思うだけじゃだめだから実験
してほしいんだけどね。今度の結果で思うのはやはり、岐阜は県土の広いが故の
車依存社会なんだよ。路面電車の利用するといってもまず岐阜駅、新岐阜駅なり
に公共輸送のみで来れる人ってどれだけいるのだろうか。全県的に人を集めなければ
ならない中心繁華街は実態に応じた利便性の提供がが第一だと思う。

＞かたや車両重視のたとえば午後7時以降の駐車
＞規制をはずすなど実験もあってよいと思う。

それをやると酒気帯び・飲酒運転を一層誘発しかねない罠。

>>117
市短大を郊外に持っていった時点で････
オーキッドパーク付近に移転しておればよかったのに。

酒気帯び・飲酒運転は交通実験とは別次元の問題では。車両・人通りも多くして
深夜まで明るく安心な街にしてほしいなあ。以前は柳ヶ瀬の映画館でもオールナイト
上映があったけど、夜はほんとにいないからねえ。女性は怖くて歩けない。
憶測で実験もしないので意味がない、それよりこの問題、単に駐車場業界が反対
してるのだろう。「角を矯めて牛を殺す」ってことわざもあるのに。
しかし評価委員長ともあろう人がこのような恣意的な発言をしてよいのか。

>114
その記事見ました。
野田聖子も他人事のように言ってないで、もう少し地元で汗をかいたらどおよ
知事にしたってあんなヘンピな所にソフトピアジャパンなんてつくったて
ベンチャーなんて入んないでしょ
まあ、一番あかんのは役場のやる気のなさだと思うが
そういう意味では、今回の交通実験はやる気を見せただけ良いかも

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

岐阜市の路面電車の黒字は望めないと思います
理由は圧倒的に沿線人口が少なすぎることです。あと例えば名駅ー栄間の
ような繁華街どうしの行き来もないので単なる沿線にすんでる人たちの
岐阜市街地までの輸送手段となります。しかし岐阜市は周知のように
車社会のようなもので。。。路面電車に乗る付加価値はあるようにおもわれません
しかも路面電車に乗っているのはおそらく岐阜人が
ほとんどでしょう。名古屋みたいに外部から人を岐阜市に取り込み、路面電車を
移動手段にする人もすくないでしょう。

だからそうとうきついと思います。
しかし岐阜市は近隣市町村も含めば１００万人ぐらいはいます
ポテンシャルはあるはずなんですが。。。

名古屋と岐阜の関係が、東京と埼玉の関係みたいじゃなしに、東京と横浜
みたいな関係になることを願います。

>>124
名古屋と東濃の間は東京と埼玉みたいな関係と言えるけど
名古屋と岐阜の間はそうではないよ。
実のところあの横浜より岐阜の拠点性は高いんだから。

＞１１９
全県的な集客ねぇ・・・。
富山県向いてる飛騨は、南へ行くとしても岐阜市はパスして名古屋じゃない
かなあ。

>>126
俺は岐阜の話には口を挟むまいと思っていたが、「富山県向いてる飛騨」って
いう表現はちょっと誤解を呼ぶぞ。
実際に富山県を向いているのは吉城郡の一部と白川村くらいのものだし。
っていうか、他のスレでも指摘されていたじゃないか。

>>120
付属病院跡に社会人や年より専用の大学建設案とかなかった？

別スレでもあるけど、柳ヶ瀬をこの地方の巣鴨みたいにするってのもいいかもね。
野田聖子も柳ヶ瀬巣鴨化計画？推してるみたいだし。

駅前の問屋町西部の南側の再開発が本格化するね。

あのあたりまで商圏が広がりゃいいんだけど。
でもビル２つが真ん中にあるせいで
あそこの土地の形っていびつになるな・・

浅野真氏逮捕されたね・・・。

あ、ごめんスレ違い。

＞１２７
宮とかでも富山県に買い物に行くのは珍しくないって聞いた、って書いた
けど、そのスレでは何も指摘を受けなかったぞ。

>>129
繊維問屋街なんていらないよね。

人が集まる要素ないんだし。早く移転しる！

>>133
確かにあれはいらないな。
あの駅前の換算としてる商店街を見たら、外から来た人間は間違いなくひくぞ。
駅前はその街の顔だということを岐阜市は疎かにしている。

だから岐阜はだめなんだよ。
交通実験やる前に、街づくりをもっと具体化すべきだ。
じゃないと本末転倒。
交通がどうあるべきか

実業団女子駅伝で金華橋通りのアーケード映ったけど
きたな杉。
長良橋通りの改築終わったら
早くやってもらわないと・・・

>>133
ドカセられるなら、ドカセたいよ＞問屋街

俺は関ヶ原に住んでるんでよく滋賀のほうにいくんだけど
大津や草津のあたりは岐阜とちがい高層ビルというかマンションというか
がすごく多くまちの見栄えがいい。探したらサイトありました。
大津http://www.infoseek.livedoor.net/~manabu8282/360_4/new_page_1.htm
草津http://www.infoseek.livedoor.net/~manabu8282/360_6/new_page_1.htm

>>137
大津や草津は京都のベットタウンとして街がどんどん変わってきてるね。
やっぱり関東、関西のベットタウンは鉄道の沿線沿いに街が発展してるから
高層ビルやマンションがたくさんできて都会的に見えるよね。
東海地方は車社会で街が分散してるから見栄えはどうしても
田舎臭くなってしまうからなぁ。

>>136
昔から話題になりますが移転するには金が掛かります
予算が無いから移転は無理です。

土地価の低い大津などが開発され成功しているのは当然。
もともと街の規模が小さい地域は再編成しやすいですね。
岐阜県で言えば関ヶ原、垂井などが似ている背景になるのだと
思われます。
　岐阜市はベットタウンという言葉に抵抗をもった街であり名古屋の
植民地化を嫌う性質が昔からありました。その分地場産業がある程度
発展したっという事実もあり、自尊心だけが残る街です。
衰退している今となっても利権優先で開発をされており都市計画地域の
土地価は高騰したままです。
　大手が参入しようとしていた事実は数回ありますが、土地価に見合わず
撤退の繰り返しで今に至っています。

>>140
>>140
まぁそんなところでしょうが前半部分だけはダメだめ。

名古屋周辺の開発事業に詳しくないようですな。不動産事業で
関ｹ原地区と滋賀とを比べるのはまったくもって知識不足！
関ｹ原地区の地権者やそれをを取巻く背景の難しさをわかって
いないようですな。（東海地区の不動産関係者では有名なのだが・・）

岐阜の保守、公共、開発各利権に治外法権が現実として存在する
ところもあるんですよ！！

>地権者やそれを取り巻く背景の難しさ
>治外法権が存在する

例えばどういうことでつか？

>>141
えと、私のいいたかった事は環境背景の事だけです。
その地域の利害関係までは併せて話はしてないつもりです。

>>134
確かに今の駅前は、よそから来たら人ならひくよね。（ｗ

再開発もそれなりにあるけど
ホテルはもう過剰気味だし。

>>144
新しく建築中のビルの隣、繊維センター　新ハルピ
あのビル、レトロな感じでそれなりに良さが有ります。

初めて見た人は岐阜には新ハルピと言う変わった名前のビルが
有ると思ってしまう。
何時になったら　ンを付け直すだろうか。

>>145
旧満州から引き上げた人たちが多くいるんだよね、そのあたり。

だったら思い切って中華街なり、中国を意識した街？というか区域を
作るとか、なんか思い切ったことやんなくちゃ岐阜に人なんて来ないよ。

三河では、岐阜、三重には、まったく関心ありません。
終わりコマキ地域も要ありません。
なぜ、岐阜や名古屋は、京都の碁盤の目の街のつくりを模倣したがるのですか？？

あげ

>>114>>116>>122
私も中日のその記事を読みましたが、市長は歴代ダメだった・市の無策ぶりなど
内容的にかなり酷いものでしたね。その後県議会や市議会で取り上げられるなど
ちょっとした問題にもなりました。ほとんど事実だと思うので致し方ないとも思います
今後なにかきっかけにでもなればと願います

>>107
訂正します
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=6&SbmtPB=MAP&MAP=E136.43.55.3N35.28.25.6&Func=INDEX&&MapSize=1

>>115
あのビルの２階部分はデッキ完成後には人通りも多少望めますが、今の段階では賃料のわりの条件が
望めないのでしょうか？最悪オヒィスという考えもあるようですが、将来駅前が消費者金融街にならないかと
心配です。　空きテナントと言えば、裏口とはいえ日本泉ビルの１階部分が確か空きになっていたと思います
賃料などの条件をもう少し柔軟にすることはできないのでしょうか？まずは街に賑わいをつくることが
利益を得るのことにも繋がると思います

そうですね、おっしゃる通り香蘭の端の方でもせいぜい駅まで１５分少々で完全に岐阜駅が最寄駅
として利用されていますし、ｵｰｷｯﾄﾞﾊﾟｰｸの駐車場が有料になっても困りますし特別必要なものでもないですね
未開発部分にもそのうちﾏﾝｼｮﾝができることでしょう

>>117>>120
そうですね。やはり中心部に若い人がいないと、活気がなくなりますよね
市内の私立中学は入学志願者数も好調のようですから、新規の教育機関の進出を
多少緩和するような対策をたててもいいと思います。岐大医学部跡地問題も気になりますね

>>118
あの辺りもまだ駅前と言える距離ですが、住宅街やすぐ北側には繊維街が広がっていて
昼間でも人通りが少ないですね。病院内での需要はあるとはいえ進出は厳しかったのでしょうか？

>>119->>121>>124
社会実験は期間の短さ・範囲の狭さ・関係機関などへの協力がえられない・市民の認知度の低さなど
終わってみれば結局、｢市としてはこれだけやりました的なものだった｣と言われてもしょうがない結果に
なってしまった気がします。そういう意味では評価委員の切り離して考えるというのは当然とも言えますが
それ以前に行政の自己満足的なイベントではなく、事前の準備を万全にしていただかないと意味のないもの
になってしまいます。いま一つ行政として、必死さが伝わってきませんね
岐阜は言うまでもなく車社会ですが、何十年先を見た対策は不可欠です
本気でやるなら、私は条例をもうけるなどしてもいいと思います

>>124>>125
そうですね。人口規模そのものの違いもありますが昼夜間人口比など、拠点性を示す
データで横浜を上回る部分もあります。東京での相次ぐ再開発で横浜の中心部オフィス街の
空室率上昇が激しいようですが、横浜は以前から東京にないものを意識した街づくりを
進めていて、成功している例がいくつもある魅力的な街ですね。岐阜が参考にする部分も
多いことだと思います

>>126>>127>>132
確かに同じ県内でも岐阜市が飛騨へ影響を及ぼすことはほとんどないですね
岐阜市の街の規模の問題もありますが、飛騨の中心はあくまで高山ですし
そこで一通りのものは揃っていて遠くまで足を運ぶ必要はないと言う人も多いと思います
県境付近やその周辺では車で富山まで行くと言う話も確かに聞きますし。そもそも面積が広く
県都である岐阜が県の端にあるので、一体感と言うのは不可能に近いでしょうね

>>128
その跡地利用案はNPOが提案しているものではないでしょうか？まったく別のものならごめんなさい
以前G-netという若い方中心のNPOのサイトの中で見ました。なかなか頼もしい方々です
ttp://www.gifist.net/

巣鴨案もなかなか面白いと思います。やはり他都市との差別化は最重要課題ですね
医療機関など駅前などを中心に今後充実させるようですし

>>130>>131
素人的には誰でもしていそうと思ってしまうことではありますが。
今度の参院選に影響しそうですね

>>129>>133>>134>>136>>139>>144-146
問屋街西部南街区の再開発も08年度の完成に向けてようやく動き出したようですね
今後駅前で次々と再開発が予定されています。今後の地方都市の街づくりで
商業地の面積をだだ闇雲に広げる事より、今ある街を大事にし、いかに街と街との賑わいを繋げるか
と言う事に全て掛かっていると思います
いくら街の顔とはいえ過剰に投資するのは結果として街全体を衰退させる事にも
繋がり兼ねません。柳ヶ瀬の再開発も同時に行われる予定ですが駅前〜柳ヶ瀬エリアの
人の流れをどうつくるかが、岐阜の今後にとって重要になってくると思います
それ以外にも観光や公共交通など市の施策とどう絡めていくかなど課題はいくつもあると思いますが
玉宮通りへの誘導策など工夫されている部分もあるようですし、住居や医療機関の充実など
今後を見据えた部分も多い再開発なので私ももちろん期待しています

ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200206/0613.htm#0
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20040106/lcl_____gif_____002.shtml
ttp://www.pref.gifu.jp/s11666/gairo/frameekisyuhenn.htm

>>135
現在長良橋通りの方でｱｰｹｰﾄﾞの改修工事が行われていますが、新岐阜百貨店からﾛﾌﾄまでを結んだら
ひとまず完成するようですね。高さ６ｍ以上になり光も多く差し込むので暗さもなくなりました
金華橋通りや日ノ出町などでも早くやっていただきたいですね

女子駅伝といえば開催地移転問題があり、署名活動も行われたようですが
大会ｽﾎﾟﾝｻｰススキの会長である鈴木修氏(岐阜県下呂町出身)が
｢大会は人気が出たからと言って岐阜県から移すべきでない｣と
コメントされたようで、ひとまず安心といったところです

>>137>>138>>140-143
滋賀といえば人口増加率全国ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ、増加数もかなりのものです。日本の人口が一億人を
割り込む頃でもまだ人口は増え続けると言われるほど、なんとも羨ましい地域です
ただそんな滋賀でも、ﾏﾝｼｮﾝに商業施設を併設したある大型の再開発が行われﾏﾝｼｮﾝはすぐに
うまったのですが、商業施設の方は完成がら２年経った頃には、殆どのﾃﾅﾝﾄが撤退
してしまったと言います。それぞれ地域によって成功しやすい分野・しにくい分野があったりと
全ての地方都市を同じ括りにはできないとは思いますが
やはり地方での商業施設の開発は厳しいようですね

>>147
名古屋の街は車社会の到来に備え戦後道路改良が行われ成功したとも言えますが
今ではかつての地上の賑わいを取り戻そうと
無駄になっている車線を削り歩道を広げるようですね
岐阜は中心部の道路が狭いままで街の規模のわりに渋滞が酷く
今まで多くの弊害も多かったと思いますので今後も道路整備は重要だと思います
ただ佐賀や宇都宮の様に早い時期に道路整備を完成させた都市ががかえって
中心部の衰退を加速させたという話もありますから
今は一概に道路整備をすすめれば良いというわけではないのかもしれません

車社会を改めることは急務です。
現状では車の便利な郊外に人が流れ
それを狙った郊外型の大型ＳＣがそこらじゅうにできています。
岐阜ではカラフルタウンがそれです。
また並行に魅力ある中心部を作るためには
まず行政がやらなければならないことがたくさんあります。
特に若い世代がいることが大きいです。
そのためにも大学、高校を中心部に誘致して欲しいです。
そうすればそれを狙った店が出来るはずです。

百貨店の衰退、厳しい数字この先どうなるんでしょうか。
今日の岐阜新聞にて、
...〇三年の二百貨店の総売上高は二百三十七億八千三百万円で、
〇二年より約五十六億円少なく、マイナス１９・１％の二けた減となった。
このままでは閉店の話題も出てきそうです。

>>156
駅前の再開発たしかに多いね。
駅西のノッポビル、実現すれば凄いね。

なんか、人を集めろとか中心部とか、70年代の開発論ばかりだね。

分散している利点をいかさないと。

岐阜県って、全部愛知県で問題ないだろ。

>>163
７０年代は全く逆だろ。
むやみに市街地を広げたつけが今のこの状態。
これからは人口も減るし、コンパクトで高密度な
街づくりが必要。

岐大医学部跡はどうなるの？
俺は、早田だが、中学時代に金貨、京町が
長時間通学で可哀想だったんで、
金貨、京町、明徳、本郷で中学作ればいいじゃんと思うのだが。

さすれば、超長期的には、住宅地としても良好な土地と認識され
人口が戻るであろう。

>>165
禿同、中心部が死んだら街も死んでしまう。
今でも死んでる部分は多いのに、これ以上死んだら・・・・

>>167
街がしぬの意味がわかんない。

戦争で廃虚になったわけでもないのに。

>>168
擬人法もわからないのか？
大垣市もアボーンだね。

>>169
街を擬人化しても何の意味もありません。

街が死ぬなんて、予算を無駄に使うためのいいわけに過ぎないよ。
ちゃんと都市開発について勉強したほうがいいよ。

>>162
下層階は商業施設。中高層は住宅。最上部は展望台。
岐阜駅アクティブＧの全面開業、駅前再開発ビル３棟によって
岐阜も生まれ変わるのかねぇ？

>>1
岐阜は今回の合併協議で、
まだひと波瀾ありそうだね。

政令市はまだまだ遠い罠。

>>172
羽島が合併しても議員の数そのままにしろって
訳分からないこと言ってるからね。
議員や役人減らすために合併するのにあほかと言いたい。

議員は一度やったら止められない
議員報酬もいらないから辞めさせないで許してくれと言う学歴詐称のＫ
議員報酬よりも利権役得etcいっぱいだもんね

１任期３年、再選禁止、再立候補は一任期おき、業者からの政治献金禁止
立候補者の議員適正試験なんてのはどうかな？

これって、今までの岐阜市議は42人そのままで
その他の市町分を 74人->14人 にするってことでしょ。
いくら岐阜市への吸収合併だからといってこれはないんじゃないの？
羽島市 21->7 柳津町 13->1 笠松町 14->2 北方町 13->2 岐南町 13->2

都市というのはしょせん、周囲からヒトとカネ集めて儲けるシステム
にすぎないのか・・・。活気があるだの死ぬだのといった議論みてると
そんな気がする。

羽島が議員定数そのままにしろっていうのなら
他市町もそのままが道理だわな。
定数上そんなわけにはいかないんだろうけど
既存の岐阜市だけ現状に近いままってのもどうかねえ。

新しいホテルがオープンしてもテナント入らないですね。

これから新しく出来るビルもテナント入るのでしょうか。

>>175
今さら岐阜市の議員減らせそうにないから
116人全員残して、その分給料を半分にでもすりゃいいｗ

どっちもどっちなんだろうが、岐阜市も土壇場に来て本音がチラホラ出てきてるから
編入される側からすりゃ残せってのもわかる。

>>177
てか今あるビルもやばいよね。
センサってどうなるよ？高島屋も分社化されたし、
路面電車も廃線ってな事になったら・・

>>160>>166
大学と言えば今、岐阜市立大学構想があるそうですね
女子短大の四年制化や新たに文系１学部（経営戦略学部？）の新設が構想であるようです
ありがちな大学なら完全に税金の無駄遣いですが、地域振興に特化した
特色有る大学になってもらいたいすね
また若い方向けのお店は玉宮通りもそうですが、駅と柳ヶ瀬の中間地点である
神田町通りは地価の下落も手伝って、最近新しく進出する店も増え始めました

医学部跡地利用の問題ですが現在、学校・高層住宅・都市公園・市庁舎・文化施設・・とさまざまな
案があがっていますが、いずれにしても岐阜市の今後の形を創るうえで、重要な施設に
なるはずなので、人が集まり賑わいの核になるものでないと困りますね
個人的には大学か無難に住宅あたりが希望です

>>161>>179
その日の記事はどうやら数字が少し間違っているようでしたね。明くる日の朝刊で訂正されていました
売上高が二百七十九億四千百万円で、前年よりマイナス４.９％減だったようです
歳暮商戦は比較的好調だったようですが、依然として厳しいのは間違えないですね
長崎屋跡地問題もありますし、タマコシの倒産でセンサの今後も不透明のようです
何より分社化された高島屋の今後が不安です
コスト削減をはかり、独自性を発揮してほしいものですね
路面電車も先日市長が市議会で、明言は避けましたが現状のままで残すのは
大変困難との見解を示しました。岐阜は道路が狭いにも関わらず完全な車社会ですから
今後数年は利用者増は厳しいでしょう
ただ名鉄から買い取る額の82億を8億まで値切れると言う話もありますし
今後の岐阜の街の事を考えても必要なものなので、何とか残してほしいものですね

>>162>>171>>177
西地区の再開発ビルの高さが１５２ｍから１６０ｍ、４１階から４３階に、またﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷ
の幅員が５ｍから１０ｍにどうやら変更されるようです
岐阜のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸになるとは言え、無理に高くするのは正直疑問ですし、ﾃﾞｯｷも幅員を狭めることで
雑多を演出する効果もありますし、１階部分の明るさにも影響するのではないかと少し気がかりです
ただそれだけ県都としての期待（救済の意味でも）も大きいのでしょうね
また商業施設のむやみな拡大は駅完結型の街になってしまい心配ですが
基本的に住居スペースが多い開発でもあるので問題も軽減されると思います
またリブラ21（コンフォートホテル）の２階部分はﾃﾞｯｷで直結するまでは
厳しいかもしれませんね

>>163>>165>>167>>168>>170
郊外に分散している利点で言うと一応今岐阜副都心構想と言う案もあるようです
車社会での副都心と言うのにも興味がありますし、県庁周辺は車での生活が便利であるうえ
電車で名古屋まで速く行ける所でもあり、その適地であると言えるのでしょうね
ただ言うまでもなく都心あっての副都心ですので、これからの人口減・高齢化を考えると
やはり都心回帰を図った施策をとらないと、岐阜県から市街地が消え「金融機関やその他企業
また大型店などの支店・支社は名古屋まで行ってください」という状況にもなりかねませんね

ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200403/0306.htm#4

>>172-176>>178
そうですねぇ。議員や職員を減らす為の合併でもあるので、岐阜市の主張ももっともですし
新市での都市内分権が、明確に示されていない現時点での各市町の主張も十分わかります
新聞で「地域エゴだ」との記者の方の意見もありますが、個人的には一概にそうは言えないと感じます
議員を全員残すのか岐阜市以外の市町のみ削減するのか、どうしても二者択一しかないのでしょうか
本来なら岐阜市の議員も削減されるのがフェアですが、当初での合併の方式が編入であるため
それは難しいのでしょうか？もう少し柔軟な方針があってもいいと思いますが・・
羽島はしばらく合併協議を欠席するようですし、最近岐南で離脱の動きが出始めています
来月の18日に羽島で住民投票がありますが、羽島の方にはぜひ今後の岐阜県全体の事を広い視野で判断して頂きたいです

＞＞１８２
＞ビルの高さが１５２ｍから１６０ｍ、４１階から４３階に


名古屋のザ・シーン城北を意識してる？
でも階数は４５階だから負けてるよ。高さは同じだけど。

43階、知らないうちに増えていますね

「計画」ってあったから下方修正はありうると踏んでいただけに
逆にビックリしました。

建設は間違いないんでしょうか。

＞１８４（イヤヨ）
今からでも遅くない、編入合併にＮＯっていえばいいと思う
今の岐阜市だってどうせ人口というメリットが欲しいんだから
条件次第では折れる

西地区再開発ビルの計画変更は、
拓さんの一声らしいね。デッキもそう。

岐阜市には自主権がないのですかい？
まあ下方修正されるよりはいいけど。

>>188
なるほど、市の総合計画審議会の水谷研治（東海総研ー中京大教授）は
それで会長の座を３末で降りるんだろうな。民間VIPの力及ばずか・・

４３階ビルは１００パーセント作るのか？

これからは、木曽川の時代だ！
キリオの時代だ！カラフルタウンの時代はおわり。
岐阜市民もかわいそうだからこさしてやろう。

桐雄。

岐阜はよそから見たら，いいところ一杯ありますよ。岐阜と聞いて
思い浮かぶのは長良川の情景ですね。だからよそから来る人が岐阜に
求めるのは高山にあるような情緒，心の癒しじゃないでしょうか？
岐阜大学病院跡地には，岐阜市に住む人にとっては住宅や教育施設が
良いかもしれませんが，あの中心地には何か岐阜を象徴する魅力的な
ものを作って欲しいです。もちろんただの箱ものに終わらせない，人の
努力が大変でしょうが。

羽島にも見放されたな・・

今合併してりゃ特例債のアメが貰えたのにな。
どうせ何十年後には合併するだろうに・・
岐阜もアホだが、周辺の町のアホだわ。

どうせ何年後かには、岐阜圏域は全部合併して
一緒になるんだろう。特例債を貰えないのは惜しいけど

まっ時期尚早だったってことだね。。

徳山ダムの安全性真剣に考えよう

＞どうせ何年後かには、岐阜圏域は全部合併して一緒になるんだろう。

羽島はともかく各務原がなるとは思わないよｗ
各務原がなくちゃ政令指定都市なんて無理だよ絶対。

駅前や柳ヶ瀬は、権利関係が複雑なのが再開発を止めてきた。
でも最近駅前のほうは再開発が進んできてる。西地区？のノッポビルも期待できそうだし。
でも柳ヶ瀬は何やってんだって感じ。
商店街どんよりし過ぎ。もう少し明るくて綺麗じゃないとね。

岐阜は静岡と同等の町だとおもってるんで、政令指定都市にもなれなくはない
と思う。でも静岡みたいに、対等合併にしないと周辺の町は納得しないでしょ。

>>198
そりぁ柳ヶ瀬は終わってるけど・・
でもまー最近がんばってるよ。
中日新聞の岐阜支社ビルとかはどうよ？
それ以外にもまだ柳ヶ瀬に、いくつか再開発ビルできるみたいだしね。

あぼーん

駅前ほどじゃないけど、柳ヶ瀬は
中日ビル＋ぺルルビル＋高島屋南と
今後再開発目白押し。
落ちるところまで落ちてるから、これからは改善の兆し。
高島屋の増床も決定してるし。

高島屋は、あのガラ〜ンってした１・２階が今まで異常だっただけ。
土地がもったいないし、増床は当然でしょう。と言うか遅すぎ。
岐阜中日ビルはどうなんでしょうね。本当に期待できるものなんでしょうか？

２ヶ月ほど前に柳ヶ瀬へ行きました。

大須より全然いいよ個人的には。休日だったんですが、なぜか
制服着た学生さんが多かった。あの長ーいアーケードも圧巻でしたよ。とにかく広い！
さすがに全体の人通りの数は、とても大須に及ばない感じでしょうけど。
あれだけ広く個性的な商店街があるのに、寂れてる没落した・・っと岐阜の
人は謙虚だなぁと。それとも昔はとんでもなく栄えていたということでしょうか？
大須も一時は寂れていたと言われた時期がありましたが、今は完全に蘇っていますよ。
岐阜もこれから再開発がたくさん行われるのなら、きっと今よりも良くなるでしょうね。

>>203
学生が多いのは足（車）がないから。足があるモンはみな郊外へ行くさ。これが事実。

個人的に思うのは、
郊外型の店に行くのは楽をしたいからいくだけで（車で乗りつけとか）
店の魅力だけで言えば、柳ヶ瀬、玉宮界隈の店のほうが、なかなか面白い。
楽しむためには町を歩いていたほうがいい。

まぁ僕はおっさんだから夜のほうが楽しみなわけでもあるけどね。

キリオ２４日オープン
１８日映画館などプレオープン
岐阜の街から特に休日・・また人の影が消えていく・・

キリオまでわざわざ出向かなくてもカラフルタウンがあるんだけどな・・
カラフルタウンをスルーさせるくらいの特筆すべきものでもあるんか？
せいぜいオープン時に物珍しさ目当てな客が流れる程度だと思うが。

オサーンの乗るＴＯＹＯＴＡ展示場の大半のスペースを占めてるカラタンと
違ってＤＣはギャップなどブランド店が一杯。
まもなく岐阜からの民族大移動が始まる

↓キリオ店内詳細
http://kirio.diamondcity.co.jp/html/shop.html

　柳ヶ瀬のじじばば商店街にはオバハンしか寄り付かない。
　てかオバハンはＪＲ高島屋へ逝ってしまうし。
　さすが愛知県岐阜市ｗｗｗ

cassiopeia.aitai.ne.jpって何で岐阜に住んでんだろ？
素朴な疑問。
どっかのスレで愛知から引っ越してきた人らしいというのは目にしたが・・

岐阜を叩くレスも数あれど、その真意は岐阜を良くすることを願ったもので
あるのが大半だが、cassiopeia.aitai.ne.jpのそれは、ただの憎さあまった
叩きレスなのが痛々しい。
彼のレスには結局、岐阜をどう良くしたいのかという部分は全く見えない。

>>210
てかよ、あんたの言う岐阜とは岐阜市かい？、岐阜県かい？、
それとも岐阜市経済圏界（当然ＤＣの木曽川町は含まれるし東濃は含まれない）
？
通行手形が要る時代じゃなし、あんたみたいに岐阜県ー愛知県とやたら、線引きしたがる椰子には
ある意図を感じずにいられんのだよ

>>211
ここは岐阜圏域のスレなんだから、岐阜が何を指すかは分かりきってる事だと思うが・・
東濃や飛騨や西濃を一緒にして語るわけがなかろう。

＞線引き
あんた>>1をもうちょっと良く読めよ・・
別に木曽川町が別の地域とまでは思わないが、岐阜圏域を語るうえでどうしても看過できない
岐阜市をどう良くするかという議論などお構いなしにして、岐阜市は捨てろ！木曽川町のいちＳＣに
シンパシーを感じろお前等！と言ってる事に何の説得力も感じないから突っ込んでるだけだよ。
ていうか民族大移動とか訳の分からんこと言ってくれるなよ・・何のつもりだか。
あんたの主張こそ裏の意図を感じるんだよ。なぜそこまで特定方面へのストロー現象推進にこだわる？
都市の衰退を増長させる一番の要因はそのストロー現象にあるのは理解できるだろ？

ギャップってブランド店？？
ユニクロみたいなものだったと思うが・・・

cassiopeia.aitai.ne.jpって多分、もと稲沢あたりの人でしょ。
同じ西尾張でもごっちゃにしないでね。。。

木曽川のキリオかなり面白いと思うよ。すぐ近くのナフコはもろに大打撃
食らうだろうね。関係者は相当危機感持ってるらしいよ。
税収もガッポリで一宮と合併する必要ないのかもね。俺的には賛成だけどね。
岐阜県の方も近いからよく行くけど、カラフルタウンよりリオワールドの方が凄い印象あったけどなぁ。
岐阜の市内の方もたまーに行くけど、柳ヶ瀬はうーんだけど、玉宮のあたりは確かに
おもしろいよ。まあ柳ヶ瀬でもまだ劇場通りはなんとか賑わってるって感じ。
木曽川にもまた一つスポットができるわけなんで、悪くは言わないでね。

キリオはキリオで面白そうだから、オープンしたら俺も初見がてら木曽川町まで行くつもり。
ただ買い物や映画なら、結局カラフルタウンやリバモ、マーサで済ませるだろうなって感じなんだよね、やっぱ・・
家からはマーゴも近いんだけど、いつのまにシネックス出来てるって話聞いたから今度行ってみようと思ってる。
なので、結局キリオは二の次三の次になるだけっぽい・・

これは自分なりの想像だけど、羽島や笠松近辺の住民と岐阜市の東海道線以北の住民とでは
キリオに対する興味度は全く違うと思われ。

>>205
＞郊外型の店に行くのは楽をしたいからいくだけで（車で乗りつけとか）

それだけではないと思うぞ
個人商店はショッピングセンターにくらべ入りづらい
"冷やかし"や"ウインドショッピング"ができないからだ

ショッピングセンターは、何もかもが一箇所に集まっていて、数も豊富で、にぎやかだし

>>216
禿堂。都心回帰といっても、まだ少なくとも10年くらいは間違えなく郊外型が大安泰の時代が続くよ。

個人商店でも店内に他の客がいたり、その辺に人がいぱ〜い歩いてたりしてたら
入り易くなるんだよ。今の大須みたいに。
柳ヶ瀬も若い人向けの一つの小さな店が成功すれば、それをみて他の新しい店も出てくるんじゃない？
あと大須が寂れてた当時の地元の人の危機感も相当凄かったらしい。

笠松も住民投票で蹴られたね、岐南も抜けるらしいし。
廃棄物問題がよっぽど響いたな。北方や柳津もどうなることやら・・

やっぱりしばらく単独でやって行った方がいいんじゃない？
んで来るべき時に大型合併すればいいんだよ。
その間に岐阜がどうまちづくりを進めるかが重要なんでは？

>>218　　
一宮市民から言わせてもらえば、笠松町も岐南町も羽島市民も209さんの
言うように事実上、愛知県民だっていう結論でしょ
岐阜市のスラム商店街の時代錯誤に言っても無駄だけど。
羽島や一宮の人は岐阜市に行ったとしてもヒマラヤ周辺の宇佐辺りまで。
東海道線から北は岐阜市とは言わないし、”ごみ捨て場”はそれより遥か北。
産廃が原因で合併が破綻した以上、善商より責任者の浅野前市長や歴代の
幹部の責任を問わずに泣き寝入りなんだろうか？
岐阜市・・終わったな

オサレな服だったら、キリオやカラタンよりも玉宮の方があるでしょ！
若い人限定だけど。。
GAPがブランドだと思ってる人には分らないだろうけどさ。

玉宮、玉宮・・ってｗｗ
車の免許取ったら（取らなくても）駐車場代払って誰も逝きません
ばかばかしい！
あの富士屋デパート←ｗって最高のギャグなんだけど

岐阜市のスラム商店街って
一宮と比べることもないがそれよりましだと思うが・・・
まあ、宇佐辺りを岐阜市と認識してる時点でどうかと思うが・・・

笠松町との合併はＮｏで終わったねぇ・・
だいいち、岐阜市の身から出たサビ（産廃問題）を落とすのに、本来関係ない町民の税金を
使うなんてとんでもないという以前に、もってのほかだからなあ・・
いくら岐阜市マンセーｗ　の漏れであっても、周辺住民が合併を拒否る気持ちは至極当然だと
つくづく思うょ・・
むしろ問題が片付くまでどことも合併しないくらいの潔さがあってもいいだろうね。

>>219
＞東海道線から北は岐阜市とは言わないし
えー、、、ギャグならギャグとお知らせ下さいｗ

>>220
玉宮町は本当にここ数年でおしゃれな店増えたよねぇ。
ちょっといい雰囲気の飲食店なんか漏れにとっちゃ特にありがたい存在。
おかげであの界隈はちょくちょく利用させてもらってますよ。

>>222
昼間人口の動態が、流入＞流出の岐阜と違って、一宮は典型的な流出＞流入だからねぇ（早い話ベッドタウン）
ただでさえ流出超過の一宮が、＋ドーナツ化という２重のハンデを背負ってるので、一宮のほうが遥かに大変でしょうな。

岐阜市にとっても合併離雑が続くのはある意味いいと思う。
特例債を当てにしたハコモノをたくさん造ってしまうよりは
東京でも都心回帰が顕著に現れてきてる中、駅前再開発がようやく
動き出したし、職住近接の街づくりにまずは打ち込んだ方がいいと
個人的には思う。

そーだね、打ち込むべき方向はあくまでも市街地再生にあるべきだしね。
お役所主導のハコモノなんかじゃ人は動かないぜ、と。

>>224>>225
でも特例債は正直惜しかったな〜。その中から多くは中心部の再開発に使われる
はずだったんだし。借金っていっても６〜７割は国に負担してもらえるから、絶対お得だったｗ

でもハコモノをばんばん造るのが、必ずしも活性化に直結するわけでもないしね・・

>>221
月刊情報誌で玉宮町を渋谷センター街みたいに扱ってるトコもあるが、
勘違いもいい所だね〜

このスレの構図・・
「ポジティブ改革派」、「ネガティブあきらめ派」、そしてただの「アンチ岐阜市」

負けるなポジティブ改革派！あきらめ派の人も全国各地の成功例を糧に
ぜひ前向きに考えてみましょう。

２０５です

僕が町へ出る目的も２１６さんと同じくウインドウショッピング（またはただぶらぶら歩く）ですが、
個人商店だからこそ、そこで扱う品物にこだわりを持っていると思うんですよ。
確かに個人商店は垣根は高く感じるけど、そこで店主となじみになっちゃえばそこで問題は解決しますよね。
こっちも努力は必要ですけど、同じ物買うにも人と話して笑って買い物したいと思うのですよ。

どうも、マンション化したショッピングモールにはそういうところがないような気がしてます。

あくまで僕の価値観ですけどね。

>>222
＞宇佐辺りを岐阜市と認識してる時点でどうかと思うが・・・

　どこが”岐阜市”ですか？
　若宮通り以北の今や、ゴーストタウンと化した”信長時代の岐阜”ですか？
　徹明通り＆真砂町通りのシャッター街ですか？ｗｗ

[ cassiopeia.aitai.ne.jp ]

同じ愛知県民としてはずかしい、掲示板に誹謗中傷しか書けないの？
今まで何もない田舎に大きなスーパーが出来るうれしさはわかるが
はしゃぐのは＼（＾_＾　）愛知県葉栗郡木曽川町（　＾_＾）／　No.8
だけにしてたら
他所のスレで相手を貶めてうれしいの？もっと違う楽しみ方があるよ。

２３１＞同感
百姓根性まるだしで同じ県民として大変恥ずかしい。
木曽川町もキリオができて、近くの商店街がほとんど壊滅状態ということ
を考えるとこれは岐阜市以上に問題はある。
岐阜市と違って、道路もかなり狭く都市開発もできない町の状態では、駅周辺の将来性は完全にない。
だからキリオができてうれしいんでしょが・・・・（笑）

一宮羽島ラインには、大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙが次々誕生して羨ましいですね〜
西濃地方には何にもないぜ。人の流れが名古屋に向かっているから
反対方向には逆流しないからかも。

大垣からはカラタンがちょうどキリオへの通り道になるので
かなり相乗効果が出るものと思われる。
今までカラタンとＡＰＩＴＡ加納店へ同じ位の頻度で買出しに行ってたけどその分岐阜市からは足が遠のく。
岐阜市は大垣駅前の商店街みたいに買い物中、店の前に路駐出来ない。大垣と岐阜の商工会議所は典型的な例で
だだっ広い駐車場の大垣に対し、岐阜は・・・
岐阜市の町並みが現在の悲惨な末路に至ったのは、駐車場問題を永年放置してきた結果と言わざるをえない。

岐阜市中心部の入り口に駐車場の空き案内の大きな電光板があるけれど、人が寄
らないのにどれほど有用なんだろう。税金の無駄遣いの感じ。

路面電車廃線で新岐阜としても立地条件のメリットが無くなった慢性赤字の
岐阜パルコは恐らく９９％閉店するでしょ
増床で最後の挑戦（悪あがき）の岐阜高島屋も釣られて閉店
大学病院移転も少しずつボディブローが効いてくるでしょ
岐阜市街地の閉店、廃業の連鎖がやって来る。
今更ながら遅いけど新岐阜交差点に邪魔な１６銀行本店が居座る事なく、
同規模の商業ビルがあったらそれがどれ程の起爆剤になった事か

路面電車廃線で新岐阜としても立地条件のメリットが無くなった慢性赤字の
岐阜パルコは恐らく９９％閉店するでしょ
増床で最後の挑戦（悪あがき）の岐阜高島屋も釣られて閉店
大学病院移転も少しずつボディブローが効いてくるでしょ
岐阜市街地の閉店、廃業の連鎖がやって来る。
今更ながら遅いけど新岐阜交差点に邪魔な１６銀行本店が居座る事なく、
同規模の商業ビルがあったらそれがどれ程の起爆剤になった事か

人を集めるんだったら、ダイエーのスペースとかにでも
岐阜大学は遠いから駅前に法科大学院や学部のサテライト教室
を作るのが効果的だと思う。

デパート一個もない中核市なんて日本国の恥もいいとこですよｗ

ま、これだけ退廃的な発想しかできない住民が堂々とのさばってるような街じゃ
本当にそうなってしまうかもねｗ
岐阜（ﾌﾟ

次はskywebからですかｗ

>>236
路面電車の廃線はしないんじゃないの？名鉄が売却価格を
当初の４分の１以下に下げて１９億円にするプレス発表したし。

車両や線路の管理は地共体がやるにしても運営投資はかねてから
話があった岡山の会社に決まるんじゃないかと。

もし２０億円あれば素人でも買えるのかしら

もう路面電車の役目は終わってるでしょ。バスの方が便利ですし。
逆に線路がなくなれば、車を路駐しやすくて今より栄えるかもよ

>>242
それは一理あるね。でも街って企業と同じでイメージ大事だから。
世界的に路面電車が見直されてる今、廃線なんてことになったら、
衰退都市の象徴みたいな出来事として扱われイメージ悪すぎだよ。
とにかく残して、いっしょに路線形態も変える方が絶対いいよ。

238ってよっぽどストレスが溜ってるんだろうね。
キリオの屋上から９m先にダイブして下さい。

キリオの外観を初めて見たけど、でかいねぇ〜
駐車場も伸び伸びおけるし、駐車場不足のカラタンの教訓でしょうか
トイザラスもあるし、ペットショップもあるので
リバモへ行かなくて済む
老朽化＆慢性駐車場不足の岐阜市役所庁舎を岐阜市内に固執しなくとも
いいからキリオ周辺に移転されればいいんじゃないか？
岐阜市民が一番行き易くて便利な所って事で。

そこまで川向こう、木曽川町のキリオにこだわる訳を、素直に知りたくなった今日この頃。
キリオじゃなければ絶対ダメなんだという確信を持たせてくれる確定的なメリットを示してくれい。
アウトレットの充実度ならリバモが一番だし、トイザラスならマーサにある。
そもそも最短ルートが渋滞のせいで、木曽川渡るのに苦労する時点でダメダメだと思うが。

>>245
岐阜市民が一番行きやすい場所がキリオ周辺だなんてマジで言ってるの？
わるいけど冗談としかとれないです。

>>245
＞岐阜市役所庁舎を岐阜市内に固執しなくとも

それは↑極論だけども、現在のどうしようもない柳ヶ瀬地区に何時までも放置して
いく訳にいくまい。市役所をキリオに持っていても岐阜市の南部の人は賛成多数かもな
岐阜市は北部と南部の住民が綱引き大会やってるようなものだから
何やるにしても意見は割れるだろ

結局免許持ってる人は郊外に行ってしまうから
中心部は完全に若者向け＆お年より向けにした方が良い。
渋谷と巣鴨を作る気持ちで。

＞木曽川渡るのに苦労する時点でダメダメだと思うが。

　木曽川の橋や羽島市の木曽川の濃尾大橋を拡充せず、片道一車線の
　ままにしているのは県マンセ〜の行政の陰謀だろ

いいかげんマジレスさせてもらうけど、市役所移すなら移すで普通に岐阜駅前とか県庁付近に
持っていこうという発想が無いんかい？
市南部の人にとっても市北部の人にとっても便利なわけだが。
市南部の人も本当にキリオでいいなんて考える住民がリアルでどれだけ居る・・・？
反対多数の間違いじゃねーのか？

＞若者向け＆お年より向けにした方が良い。

　　そだね！　
　　老人地区は棺桶に足突っ込んだ死にかけしか見に来ない長良川の鵜飼を
　　中心とした北部がイイね

＞県マンセ〜の行政の陰謀だろ
小学生じゃあるまいしそういう発想はやめにせん？
そんなこと言い出したら全国津々浦々キリがないよ？

てゆーか、下らん煽り多すぎ。
岐阜市をどう発展させてくかを岐阜市全体で考えてかなきゃならんのに
北部だの南部だの老人だのと何をやってるんだか。

airh032124079.mobile.ppp.infoweb.ne.jp はバカ？
岐阜市全体の発展なんて住民の誰が願ってるの？
自分の住んでる地域近隣の事しか誰も考えないつーの！
岐阜市南部や羽島郡市の住民にとってキリオのオープンは喜ばしいだろ
僻んでるのは岐阜刑務所近辺の北部住民だけだろが。あ〜見苦しい

なんだかなー。
全体を発展させるんじゃなくて、どう発展させてくかを岐阜市全体で考えてかなきゃ
ならんでしょって言ってるんだけど。
別にキリオそのものがダメだと言ってるんじゃないんだけど。
キリオが出来たから岐阜市は捨てろという根性がそもそも間違ってないかと言いたいんだっつの。
岐阜市南部の人だって市に税金払ってんだよ？
だったらその税金を市の発展のために、ひいては繁華街の発展のために有効に使ってほしいと
願うことがそんなに間違ってんの？なにより自分自身が住んでる市の事なんだよ？
もし、市南部の人が、市に払ってる税金を羽島や木曽川町のために使ってほしいと思ってると
言うなら、いい加減引っ越したらどうですか？

誰〜れも寄り付かない岐阜市の旧繁華街救済の為に市民の血税をどぶに捨てるんで
なく、岐阜市民の税金は羽島や木曽川の発展の為に使うべき。

岐阜市/市民にとって、キリオとやらがオープンすることよりも
もし高島屋が閉店することのなったとしたら、その方が心理的な
ダメージは大きいと思う。

たかが柳ケ瀬/新岐阜と郊外の人は思うかもしれないけど、やっぱり
されど柳ケ瀬/新岐阜だと思わない？？？

今の長良川通り？の市内電車が廃線になったとき、ダイエー/近鉄、
映画館、Ｍａｃ/ロッテリアが閉店になったとき何か寂しい思いが
したものですが（ある時は、さほど気にならなかったけど）

256>
羽島・木曽川・岐阜もう余り街の発展を行政にお願いするのはやめれ。
キリオだって民間会社だろ。キリオに専門店出店するにも、賃貸料・喧伝費など、
かなりかかると聞いた。よほど売らないと採算が合わなくて、かなり経営が苦しくなる。
人手はでるが、売上につながらない。今、どこの小売も売ることに苦心しているはず。
行政がどうこうしても、最後は自分で努力しなければ街の発展どころか、自分の生活さえ危うくなるよ。

>>257
＞もし高島屋が閉店することのなったとしたら

　　　どうっしょ！３年以内で
　　　高○屋の閉店は当方の予想では８０％くらい
　　　新○阜百貨店で１５％くらい
　　　○ルコで６５％くらい
　　　メ○サで４０％くらい
　　　過去にダイエー、近鉄百貨店もズバリ的中だった・・（笑）

高島屋が閉店しようものなら>>238みたいな、なんとも馬鹿げた煽りが
マジな話になってしまう（´・ω・｀）

話変わるけど、自分の生まれ故郷に、今年中にもタワレコやビックカメラが出店するそうです。
外資系ＣＤショップ、海外ブランド店、内容の充実したデパート、有名セレクトショップ等々
既にいろいろあるにも関わらず貪欲に発展を続けようとしてる。
しかし、はっきり言うけど自分の故郷は岐阜より田舎、間違いなく田舎、本当だよ。
人口も財政規模も岐阜市より小さい。方向によっては繁華街から２０分も歩けばのどかな
田園地帯という所だよ。
岐阜の街のビルの多さ、人口の多さを考えたとき、現状の繁華街の姿は
真の岐阜市の姿なんかじゃないという思いがますます強くなるんだよね。
規模の小さい故郷にできて、規模の大きい岐阜にできないはずはない。

岐阜空洞化スレでも言ったことだけど、バブル期において、量的な発展で満足してしまい
質的な発展をおざなりにしたツケが、今になって都市間競争力の低下という事態を
招いたんじゃないかと考えてる。

質的な発展とやらを具体的に聞きたい

例えば外資系のＣＤ屋ひとつとっても、全国レベルで見れば、岐阜市規模なら一つくらいあって当然なわけ。
電車でパッセのタワレコに行き、ＣＤを買ったとしてもにそれには最低でもプラス９００円というコストが
かかってるという意識を持って欲しい。
岐阜より規模の小さい、関東関西の普通の衛星都市や、岐阜より辺鄙な地方中核市ですら
当たり前にあるものが無いのが今の岐阜市、岐阜圏域の現状なのよ。

一言で言うなら、ずばり「店の質の向上」です。

成功してる地方中核市や首都圏郊外の繁華街を見習って岐阜市を中心に上手く開発すれば
大半の消費活動を岐阜圏域内で済ませられ、またそれを成しえるだけの圏域人口を秘めてるというのに
それを無視して、わざわざガソリン代や交通費を余分に消費して遠出しろと言うのはあんまりな話。
岐阜市、および岐阜圏域の開発がおざなりになることで、消費活動を行う際、家庭経済的に
どれだけの損失が生まれるのか考えたら軽い話でとても済ませられないんじゃないかと。

やながせ商店街の組合が補助金不正受給だってね。最後の悪あがきかな。

市役所は公共交通機関が充実した場所が選ばれるべきで
キリオなんて周辺の道が１車線で、駅も無いような所に行く筈が無いけどね。
車に乗れない交通弱者が、これから増える事を解ってんだろうか？

駅前にタワレコやＨＭＶが在るのもいいけど、名古屋とかのミニチュア版を
今まで目指して来たのが間違いだと思う。
金沢や静岡ならそれも可能だと思うけど、１７分で名古屋に行けるんだから、
もっと別の街づくりをしないと。
柳ヶ瀬は大須や巣鴨、玉宮は下北沢を手本にすべきだと思うけど。

岐阜駅のアスティ岐阜みたいに、JRとか中央にパイプもってるとこが開発に入ってくれると
いとも簡単にマツキヨだかなんだかメジャーなお店をもってきてくれる。
岐阜の地元企業ではむずかしいだろうし、そういうことできる体力のとこなんてなさそう。
自治体がやっても、もともと商売のセンスなんてあるわけがないし・・・。
岐阜駅のアクティブG側（岐阜県が開発）とアスティ側（JRが開発）を比べて歩いてみればその差は歴然だと思う。

カネがあったとしても、アイデアを出せるところが地元にないという
なんとも難しい状況だと思う。

でもここのみなさんの書き込みを見てると、岐阜の現状を
良くないなあと思ってる人は確実にいるんだなと思う。
そう言う声を反映できる方法ってないのかな？
まあ自分が岐阜駅前に土地持ってる大金持ちとかなら別だけど。

今の市長とかってどういう考えなのかな？いまいち見えてこない。
もしだめなら次の選挙ででもほんとに危機感もってる若手候補とか
出てきそうなのかな？

アクティブＧだって森ビルが開発してるんだから、パイプは有ったはず。
回転ドアにされなかっただけマシかも。

>>263 今日のニュースなんですか？
>>264が大変いい事を言った！大須が同じ中区の栄から近くても客を取られないのは
　　栄や名駅に対する客の差別化にある。大須は名古屋の秋葉原とも言えるが
　　「電車で１７分」の場所に重複する街は無用だしな〜

>>265
　＞（岐阜県が開発）と（JRが開発）を比べて歩いてみればその差は歴然
　
　　ふむふむ！　公務員は自分たちの職場と天下り先を確保するのは目的だからね
　　あの人が知○になってイベントや芸能人、有名人との握手には奔走してるけど。
　　カラフルタウン開店の際はオープン前に飛んでって視察したり
　　アクティブＧのホリプロの社長や吉井怜が来た時はすぐ飛んで行く癖に・・
　　そんな暇なら零細企業の現実を視察に逝け！　本当に困ってる所への視察が最優先なんじゃないかな。
　　問屋街の人が「一度も視察になんか来られた事なんかない！！」って吐き捨てたけど。　
　　アクティブＧのすぐ傍なのにね〜。>>266市長さんよりそっちの”課題”が優先だと思うよ。

>>268
今日の中日新聞に載ってました。

>>269　柳商連に助成金を至急した県産業経済振興センターみたいなのが
　　　２６８の言う無駄な天下り先ですか？
　　　柳ヶ瀬救済という大義名分の下、個人、個人の商店に寄付してるのと
　　　同じじゃないか！

×至急
○支給

もう柳ヶ瀬商店害不正受給した商店主、商売人としての根性まで腐りきってますね。
こんなやつらのやることなんて、一般市民もうすうす怪しいと感じていたよ。
だから、足も遠のくのだ。国民の税金だよ！不正受給したやつら、詐欺罪で告発せよ。
まだ柳ヶ瀬以外でも、商店害救済に乗じて悪いことした馬鹿どもをこれを機会に
全国で摘発してほしいよ。

売上の激減と柳ヶ瀬の衰退を関連つけて被害者気取り、自らは何の経営努力もしない。
カラタンとキリオの挟み撃ちで食品２４時間営業を始めた柳津ジャスコの
爪の垢でも煎じて飲め！

>>268
俺、今は岐阜を離れて名古屋に住んでるんだけど、岐阜に
居た当時は、やっぱりそれなりの店が欲しかったけどな〜。
電車で最短１７分ということにあぐらをかいて、必要以上の
植民地根性にどっぷり浸かってるのも考えもののような。
２６２の人も言ってるけど、車だったらけっきょく３０キロ
以上も距離あるし、電車でもいくら所要時間が短かろうと、
きっぷ代はそれなりにかかるわけだから、岐阜にも名駅並と
まではいかなくても、もうちょっと充実した店があったほう
がいいって意見には俺も同意。
神戸の三宮とか吉祥寺とかの栄えかたを見たら、大都市への
所要時間が短いから似た町にならなくても良いというのは、
ちょっと納得できない部分もあるね〜。
名古屋に住んでる俺がこういうこと言うのもなんだけど相手
は梅田・新宿・渋谷じゃなくて、たかが名駅だぜ。

2ｃｈでも、よく植民地という話が出るけど、市民で被虐的に
感じている人って正直そんなにいるかなあ？？

高島屋ひとつとっても、ブランド品店の出展数の違いはあるけど
日用品、食材は岐阜（高島屋以外も含めて）で買うよね？よっぽど
のレアものを除いて・・・

嗜好品、ブランド品、宝飾品の比率が高いのかな？

確かにたかが名駅とは思う。新宿の高島屋と似た感じだけど
日本橋のエレベーターとかあの雰囲気の方がも高島屋らしいなあ

人の流れ的には、首都圏や関西圏の衛星都市住民のほうが余程大都市におんぶだっこしてる。
岐阜圏域は何だかんだ言っても、他県より岐阜市やその周辺を職場や通学先とする人のほうが、数倍も多いんだし。
言われるほど被虐的ではないと思う。

あとは今の岐阜の弱点でもある、嗜好品やブランド品といった日用品を超える範囲のものさえ、そこそこ充実すれば
名駅商圏とも上手くバランスの取れた状態になるんじゃないかな？
立川や町田なんて、岐阜からの流出なんか子供だましなほど沢山の人を毎朝東京に送り出し、新宿という超巨大な
繁華街が背後に控えてるという状態にも関わらず、名駅と互角の繁華街売上額を誇ってるわけだから。

市で岐大医学部跡地の検討委員を募集中。２５日まで。

>>185>>186>>188-190
岐阜駅西地区再開発ﾋﾞﾙの着工が今秋から始まります。住宅を含む建物としては
中部一の１６０ｍ超えの高さになります。岐阜のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸの完成が待ち遠しくもありますが
このﾋﾞﾙと合わせて大岐阜の建て替えﾋﾞﾙの成功が今後、問屋町や駅東・第１地区の
再開発を後押しします。真の意味での起爆剤となるためにも低層階の商業ｽﾍﾟｰｽのﾃﾅﾝﾄが
気になりますが、ﾘﾌﾞﾗ21や泉ﾋﾞﾙの現状を考えると相当厳しいのかもしてません
ただ2007年の完成時には駅前ﾃﾞｯｷが繋がっていますから、今とはまた状況が変わっている
のかもしれません

http://www.city.gifu.gifu.jp/machi/

>>187>>194>>195>>197>>198>>218>>219>>223-226>>254-256
合併検討協議会から考えると、武芸川に蹴られさらに羽島・笠松と
次々と合併協から離脱が相次ぎました。たしか岐南も正式に決まったのでしたか？
残るは北方と柳津のみとなっていますね。北方は意向調査を今後検討していますし
今となっては柳津も確信はないようです。とにかく産廃問題が大きかったですね

中京圏全体を考えると現在の名古屋一極集中の流れは、決していい状況とはいえません
名古屋が決して敵のように言っているのではなく、広い視野で考えるとやはり合併は必要です
同じ県内で｢岐阜だ、羽島だ、笠松だ…と｣言っている時代ではないと思います
周辺市町だけではなく岐阜市も単独で維持していくのは厳しいでしょう。大きな火種を
生んだのは岐阜市の怠慢でしょうが、しばらく冷却期間を持ってまた政令指定都市と
目指した協議が行われることを願いたいですね

>>193>>203>>217>>228>>264>>268
大須は本当に見習うべき所が多い街ですね。十年近く前大須が変わったと騒がれ出した頃
行ってみたのですが、正直たいした事はないと思いました。でもここ数年の変わりようには
目を見張るばかりです。平日にも人が多いですし、若者向けのお店を中心に面白い店が
激増していますし、裏通りまでも充実しています。大須でも構想から目に見える成功まで
相当時間を掛けています。街の活気を取り戻すのもやはり簡単にはいかないものなのでしょうね
岐阜も大須のように栄や名駅との差別化を図ることで、成功する事は十分可能でしょうね

>>196
徳山ダムは素人目からして、いまいち必要性が感じられないのですが…
作り出して止めるわけにいかないので、作り続けているという印象が拭えません
揖斐川水系の住民方の治水面でのﾒﾘｯﾄはわかりますし、地域の方の長年の期待も
わかりますが巨額の税金が投入される以上利水面での使い道も案ももっと出てくると
いいですね。名古屋の堀川へ持ってくる案は、なかなかいいと思います

>>198-205>>220>>223>>257>>263>>268-273
柳ヶ瀬でも再開発の動きが出てきていますね。個人的には面積の広い高島屋南の再開発が
楽しみですが、本通りのﾍﾟﾙﾙﾋﾞﾙなどの建て替えも期待しています。駅前でもそうですが
高齢者中心の住居もいいですが、若い家族向けの住居もほしいですね。高島屋の増床も
最後の悪あがきだと揶揄されますが、柳ヶ瀬の中核を担っているだけに
市が税金をつぎ込んででも行う価値はあると思います

玉宮も長良橋通りと共に岐阜では珍しく、出店が続く地域ですね。数年前に比べて雰囲気も随分変わりました
数年後駅前が一変することによって、更に充実するでしょうね

>>207>>208>>214-217>>222-226>>228-234>>237>>245-277
郊外型の相次ぐ進出は確かに痛いですね。買い物だけでなく映画も観れて、丸一日
過ごせてしまう。かつての中心部の役目を一気に奪われてしまいました
ただそれが今の現状であるのは間違えないですが、今後年齢層の人口比重も変わりますから
永久に続くものとも思えません。地方の中心部はﾓｰﾀﾘｾﾞｰｼｮﾝの流れに対応できず衰退
しましたが、郊外型も本当にこれか先の時代へ対応の対応は万全と言えるのでしょうか？
今後の流れを考えると再び中心部の必要性が増す時期が必ずくると言われています

その時まで何とか岐阜の中心部が持ちこたえてくれるかは重要な問題だと思います
民と官、さらに学と一つになって今後のことを一体的に進めなくてはとても持ちませんが…

>>235-236>>240-243
今のところ自治体としては8億が上限ですが、名鉄側は20億より下げるつもりがないようですね
無償で譲って貰うわけにはいかないのでしょうか？どこかの地方で無償同然で譲ったという
話を聞いたことがありますが…
うまく上下分離方式で経営すれば、税金の投入もかなり抑えられると聞きます
路面電車存続は今後の街づくりにおいて最重要課題の一つですからなんとか存続させて
現状以上に上手に活用されるといいですね

次ｽﾚです　《岐阜圏域》街づくりｽﾚｯﾄﾞ　vol.3
http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1086992943

もう少し広く街づくりについて語れればと、勝手にｽﾚｯﾄﾞのﾀｲﾄﾙを変えました

>>283
万が一廃線になっても、名鉄は廃線跡は有償でないと譲渡しないでしょう。
数年前に廃線となった谷汲線ほか岐阜県内４線区では、
もともと借地（旧大須駅付近）だったところ及び旧八百津線の一部が県道バイパスに活用される以外は、
名鉄と沿線自治体の間で譲渡価格の折り合いつかず放置されたままですね。

名鉄だってこのまま廃線になったら損するんでしょ？？

だったらタダで譲渡してよ。。

４０億の赤字の近鉄が球団をオリックスに譲渡
東京以外の人はホント、電車に乗らないね〜
廃線当たり前だわ

近鉄も名鉄と同じく、路線広げすぎでしょう。岐阜・三重・和歌山方面など
養老方面の電車も近鉄とは知らんかった。

今日、ヨサコイ見てきた。参加者だけで4万人が参加するほど大きな大会に
なったそうで、一般人が参加できるイベントで学生が発端となって出来た
だけあって活気があっていい印象をもちました。

岐阜でも、花弁を使った絵とかやりだしたけど、動きのあるイベントを
学生、ホテル、旅館組合が行政に頼って待ちの姿勢でなくこういった
イベントを継続して続けていくパワーがあればもっと活性化するんだろうな
と思った。

路面電車は豊橋を見習ったらいい。
安全島設置は当然だが、駅前まで路線を引き込むことも大事。
駅前工事してるけど、その予定あるのかな？

単純に中心部に大学、高校が集まれば一気に活性化する。

幼稚園・保育園があればもっと活性化する。

医学部跡地の候補案
詳細きぼん。

>>289
よさこいみたいな、超規模的な参加型の祭りっていいね。

岐阜も信長まつりの時はけっこう活気あるけど、規模が違うな。

岐阜中日ビル１階のテナント、スギ薬局には正直ガッカリでした。

>>284
そのスレ、行けないんですが・・

>>293
取り合えず駐車場希望、これなら予算掛からない。

>296
周辺の今まで大学病院関係者相手にやってきた駐車場、月極め料金が
ガタ落ち、半額とかになっています。

路面電車の廃線決定しましたね。
駅前再開発の完成図では、路面電車の引込み線もセットであったのにねえ・・

日曜日にある北方の住民投票も、
岐阜市と合併反対が多そうな予感・・

　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿_ _　　　　　　　 「!/7
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　　　　 　 　 　 　 　 　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
　　　　　　　　　　　 　 ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : |
　　　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
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　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ

仮面ライダーナイトが300をげっとだ！

　　　　 ヾヽ、　　　　　　　　　　　　　 ,l|　 ＿　 l!
　　　　　 ﾞ'､ﾐヽ、　　　　　 　　　　　　i lr"ﾐ:;7ミi:|
　　　　　　 ヾﾍ;＼　　　 　 　 　 　 　 | ﾄ､（!!）ソ１
　　　　　　　 ゞ(＼＼　　　　　　　　　|!l:l:|:|:|:|:l:l:l|,....._　,.-;ァ
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　　　　　　　　 　 ヾヽヽ＼　　　　　　frゞ:､ﾆﾂ"彡〉ヾ=-'rﾍﾉii|
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　　　　　　　　　　　　　 }ﾐ､　,.r'ヾ;:､ゞ;;彡'"7':::::::;;:l三ミ|::;;;l:::l　|
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