愛知県にとうとう...万博？ 2

いろいろ前スレで話題があがってきてますが、
あなたならどうする？

前スレ
愛知県にとうとう...万博？
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1026144070&LAST=50

2

いろいろ悩みましたが、市民プロジェクト http://www.expo-people.jp/index.html
に参加し、

１．「いのち」
　　課題：飢餓･貧困･健康･医療･教育･家庭　ほか
２．「隣人」
　　課題：民族･福祉･社会参加･宗教･コミュニケーションほか
３．「環境」
　　課題：ゼロエミッション･オルタナティブエネルギー・様々なエコライフ　ほか
４．「とき」
　　課題：労働･ワークシェアリング･スローライフ・高齢社会・生涯学習･伝統文化
　　　　　ほか
５．「美しさ」
　　課題：多様な芸術表現・多様な価値観

の５分科会の中から１．「いのち」分科会と２．「隣人」分科会に参加し、１．の
中の｢教育｣と２．の中の「社会参加」を組み合わせた｢学生の社会参加｣の分野で
プロジェクト・フォーメーションに着手しております。

難しいですが、とてもやりがいがあります。

＞＞3

ここでの命は人間の命ですね。読む限り。
人間の命は生態系と切り話されているかのような錯覚に陥っている
方もいらっしゃるかもしれませんが、しかし生態系とつながっているので
しょ。
海上の森の貴重な生態系のある場所を開発して、命のテーマをして、矛盾し
ていますね。
人だけでなく、森では人の足の裏の面積に何万という命があるとも言われています。
会場の足元を見たら、とても命のテーマで参加する人の気が知れません。
ぜひとも　「場所を変えてやったらどうか」と提案をされたらいかがですか。
「人が参加し安交通の便利のいい、命を殺さない場所で」と。

それが博覧会のマイナスを少しでも減らすことにつながると思いますよ。

人は、人間だけでなく、生き物（命）を大切にする気持ちを持ちたいですね。
万博はそんな気持ちを切り捨てる、いや、市民に切り捨てさせるのですね。
海上の森会場は、市民が使ったと。

＞難しいですが、とてもやりがいがあります。

こんなことを言われると、「生き物の命を奪うことにやりがいがあるのですね。」と
つい口から出てしまいます。

>>1
乙

>>281,>>282
専門家ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
ということで専門的な話をしたいと思います。
出来る限り平易に書きますのでそこのところはよろしこ。
２８１はほぼ議論として最高レベルと言ってもいいですので。

まず私の議論の原理原則を申し上げます。
それは、この場合だと万博を開くこと、と自然を保護すること、の対立ですが
万博を開くとなれば必ず一定程度の自然の破壊は避けられません。
「そこで万博を開いたときのプラス面」と「自然を破壊するマイナス面」を天秤掛けして優劣・当否を議論する、
ということです。この考えを嫌がる人は多いのですが、全ての人間が必ず行っていることだ、
ということを理解してください。どんなに自然保護を訴える人でも
生命体として生きてゆく限りかならず自然を多かれ少なかれ破壊せずにはいられないわけで、
まったく自然に影響を与えることなく生きるとするならそれは「霞を食べて生きる」どころか
「霞となっている」ほかはありません。
「人間側の利益」と「自然保護」を天秤がけするばあいに、
後者がゼロだという人はいるでしょうが前者がゼロだという人は存在し得ないのです。
「かけがえの無い自然」という名のもとに自然保護を切り札にして天秤がけを否定することは出来ません。
長くなりましたので本論は次レスで。

さて本論に入ります。
>>281
＞人手を前提とする動植物は基本的にないということです。
これは事実でしょう。人手を必要とするのは作物・家畜・帰化植物だけで、
自生する生物は人手は要らないといえます。
しかし、たとえば人手の全く入らない極相の植生に覆われた日本（東海地方平野部）を考えるとき
クロマツ、コナラ、カタクリなどはおそらく谷間の涸れ場か海岸の岩場、あるいは
まれに起こる山火事やがけ崩れの跡地に細々と生育するだけでしょう。
これらの植物を人手により大々的に優占させているのが里山だ、ともいえるわけです。
私が言う「人手が必要」とはこの意味です。
さて、本論に入ります。調査の諸資料を見ると「海上の森」では意外にも人工林が３割ほどを占めます。
これはスギやヒノキの植林地で自然保護の観点からは全く無価値です。
管理放棄されかかったスギ林などは花粉を撒き散らすばかりで有害ともいえます。
つまり行う意義があるのならこれら人工林は伐採してパビリオンなり何なりを
建ててもかまわないわけです（ただし砂防上の配慮は必要）。
次に、現地には遷移の進んだ二次林があります。遷移が進んでいるということは
土地が豊かで負荷（負担）をかけられるということです。
しかも極相になってしまうとかえって生態系が貧しくなってしまいます。
ここにおいて私は人の手を部分的に入れて一部伐採して経過を見せる、という
ことを提案したい。
本当は開催決定時に一度数百坪程度を伐採しておく、そうすると０５年には
草原やコナラのひこばえなどがはえてきているはず、
そして開催直前にまた別の箇所を少し伐採する、ここは開催時にはほぼ裸地です。
いきなり伐採跡を見せて「まあひどい！」と思わせ、次に以前の伐採地を見せれば
そこに自然の回復力を見ることが出来るはず。そして非伐採地の里山を見て数十年後に
思いをはせることができるでしょう。
（と出来ればよかったのですけど時間的に無理ですね）
また、これは（場所によりますが）ウンヌケなど遷移初期の植物の生育環境作りにもなります。
また続きはのちほど。

７の続きです。
他方、モンゴリナラなどの生えている貧栄養の地域については、
現況の植生がやっとやっとということですから、手を入れるのは慎まなければならない
木道を設定して観察コースを作ることさえ危険なくらいかもしれません。
ということで、
１、スギなどの人造林地部分を開いて施設を建設する
２、遷移の進んだ豊栄養の森林部分にのみ人手を入れる
とすれば、海上の森で万博を行うことは許容されると私は考えます。
で、前レスに書いたような内容の展示なら私は見に行きたいと思います、
つまり私の興味関心の中では万博開催＞自然破壊足り得ます。
（これを多くの人が見に来ようと思うか？というとはなはだ疑問なんですが。）

以上が前スレ２８１に対する私の見解です。
長レスすみません。あまりにもレベルが高いレスだったので
きちんと書いて表に出しておこうと思いまして。

ハウステンポスですら、ああだからな〜

＞＞８
自然保護と言う面で、万博の開催がそれほど悪影響を
与えないというのは、分かる。
でも、それと万博を開催しなくてはいけないのとどういう関係があるのか、
それがわからない。
万博を開催しても、大きな自然破壊にならないだから、万博を開催していい。
そういうのは、論理のすり替えのような気がする。

万博が成功するためには、
多くの人間がやって来て、多くの収益をあげることができる。
そして、莫大な赤字を出すことなく、お祭りムードで盛り上がり、
この不況感を吹き飛ばすことができる。世間の空気を変える。
そうなって初めて成功と言えるのでは、
しかし、今の状況では、それは奇跡に近いと思う。

自然をそんなに痛めなかったと言っても、
会場ががらがらで、莫大な赤字が残っては、やる意義はあるのかね。

イギリス不参加表明、賢い。

逆に言えば日本は愚か、ということになりますね。同感です。

>>6,7,8　の　１

ご見解をお聞かせいただきましてありがとうございます
とても楽しく読ませていただきました。
最初にお断りしておきますが、私は専門家ではありません。

>しかし、たとえば人手の全く入らない極相の植生に覆われた日本（東海地方平野部）を考えるとき
>クロマツ、コナラ、カタクリなどはおそらく谷間の涸れ場か海岸の岩場、あるいは
>まれに起こる山火事やがけ崩れの跡地に細々と生育するだけでしょう。
>これらの植物を人手により大々的に優占させているのが里山だ、ともいえるわけです。
>私が言う「人手が必要」とはこの意味です。

黒松が内陸部にあると、あれ、なんであるのかな？なぜアカマツではないのだ
ろうかと感じます、カタクリは、東海地方の砂礫そうに潜在的に生えていたの
かどうかはよく知りません。そういった植物を生息させることにどのような意
義があるか理解が出来ません。人間が目に見て楽しくなる景観や自然の中で遊
ぶことを優先させるなら、それはそれで価値を見出せると思いますが、生物の
多様性、有機的な世界と無機的な世界の相互作用、或いは自然本来の姿を観点
にした場合はあまり意味がないというより、逆効果だと思えます。

里山論議では、5月に雑木が葉を生い茂らせる前に林床でさく花などがよく例
にとられますが、よく発達（？）した雑木林は照葉樹林と同じように、そんなに
林床部で沢山の花を咲かせるものではありません、どちらかといえば林縁部で
見られるのではないでしょうか。海上の森あたりでスミレが多く咲きますが。
照葉樹林の林床にはランがよりおおく咲きます。また、極相までに数百年かか
る場所が多いこのあたりでは、たとえば、国土の１％を切っている照葉樹林の
森を、人工林から雑木林に転換させると同じように、どのように復活させるか
も視野に入れたいものです。

生態的に考えるならば、人間の視覚的にとらえる範囲（平面的）よりも、垂直的な様子
（土壌、地表、から高木層の上部まで）、林縁と林奥部、群落の効果（例え
ばエッジ効果に対するマント・ソデ群落）、沢部（水が豊かなことと、撹乱
がおきやすい）と尾根部、地質、日当など他いろいろな要素で見ることが、大切です。
平面的な落葉樹林と照葉樹林との比較で語られることはほんの一部です。

＞１１
でも正式な外交ルートによる不参加表明ではないので
愛知県は正式な不参加表明とは受け取ってません
本当に御目出度いですね、愛知県って

>でも正式な外交ルートによる不参加表明ではないので
>愛知県は正式な不参加表明とは受け取ってません

英の理由がドイツの万博がショボかった、　　　からだろ。

アメリカ、フランスなども参加表明はしていない。
対イラク問題でカリカリしている折、日本の脳天気さは
馬鹿にも思える。

>>6,7,8 の　２

＞さて、本論に入ります。調査の諸資料を見ると「海上の森」では意外にも人工林が３割ほどを占めます。
＞これはスギやヒノキの植林地で自然保護の観点からは全く無価値です。管理放棄されかかったスギ林などは花粉を撒き散らすばかりで有害ともいえます。

そうですね、人工林の問題は開発と同様大きな問題です。たうまり、人工林
（二次林ではない）の手入れがされないことが問題であり、その原因となっ
ているのは、拡大造林制度や林道建設と絡んだ政策です。それぞれの現場で
取り組むことも必要ですが、国の政策を変えることが肝要です（最近変わり
始めました）。

また、リスやムササビはヒノキや杉を巣材やジャンプ台？として使います。
オオルリなど、鳥類も人工林が好きなのも結構います。こういったことから、
基本的には同意しますが、一言でばっさり片付けるのもどうかと思います。

＞つまり行う意義があるのならこれら人工林は伐採してパビリオンなり何なりを
＞建ててもかまわないわけです（ただし砂防上の配慮は必要）。

人工林の問題とパビリオンの建設を比較することはどうかと思います。人工林
を１コナラ・アベマキ林に変えてゆく、２、手入れて立派な人工林にする、
３、放置する、４、パビリオンを建てたとき、
をくらべれば、明らかに、�@コナラ・アベマキ林に戻すことが一番容易で生
態系にもいいと思われる。�A手を入れた人工林にすることの意義は、その生
態系がどこまで回復できるか観察研究の場、林業体験場とすることができる、
しかし、人手が継続的にあるかどうか問題です。�B人工林を放置は問題の積
み残しです�Cパビリオンをつくった場合は、仮設であれば、一時的な負荷を
、博覧会後どれぐらいで回復させられるかがとわれ、この場合は�Bよりよい
かもしれない。しかし恒久的なものであれば、全てのチョイスの中でワース
トになることでしょう。

＞＞6,7,8　の　３

＞次に、現地には遷移の進んだ二次林があります。遷移が進んでいるということは
＞土地が豊かで負荷（負担）をかけられるということです。

そうですね、でも何のために負荷をかけるかがはっきりしなくてはいけません
。森に負荷をかけるとコナラ・アベマキにもっと負荷をかけるとマツ林に更に
負荷をかければ、禿山です。森から循環的に必需品が供給できるのでしたらい
いかもしれません。
知多半島から瀬戸まで古窯で有名ですが、名古屋東部では平安から鎌倉時代は
燃料にアベマキが使われ、鎌倉〜はマツが中心だったという研究があります。戦後の面積が減っていますが残された遷移の逆です。

＞しかも極相になってしまうとかえって生態系が貧しくなってしまいます。

これは？です。いろんな方がおっしゃいますがわかりません。具体的な論文
かデーターがあったら是非教えてください。

ところで、生態系はその環境と生物と全てを総合したものを言いますが。
種の多様性からは熱帯雨林がずば抜けていますが、蓄えられている栄養分は針
葉樹林帯のほうがずっと豊富です（熱帯雨林はほとんど0にちかい）。酸素の
大気への供給量も針葉樹林帯の方が豊富なようです（成長しない森は論理的
には酸素の供給と消費はバランスがとられると思います。）伐採にされた後は
、針葉樹林帯のほうが回復が早くなります。
つまり、地上では種の多様性は熱帯雨林ですが、無機的環境への（反）作用と
、回復力では針葉樹が勝っているといえます。これらのことから、熱帯雨林が
針葉樹のほうが勝っているとは単純にいえません、もちろん生物種も大いに異
なります。つまりそれぞれの価値、特性があります。ですからこれらの多様性
がだいじなのです（生物の多様性の第4番目として語られることがあります）
この多様性から考えた場合、明らかに生態的に異なった極相を生態系が貧しい
ということはあたらないと思っています。

＞ここにおいて私は人の手を部分的に入れて一部伐採して経過を見せる、という
＞ことを提案したい。
＞本当は開催決定時に一度数百坪程度を伐採しておく、そうすると０５年には
＞草原やコナラのひこばえなどがはえてきているはず、
＞そして開催直前にまた別の箇所を少し伐採する、ここは開催時にはほぼ裸地です。
＞いきなり伐採跡を見せて「まあひどい！」と思わせ、次に以前の伐採地を見せれば
＞そこに自然の回復力を見ることが出来るはず。そして非伐採地の里山を見て数十年後に
＞思いをはせることができるでしょう。

具体性がないと議論が出来ません。想像されている遷移になるのでしょうか
、想定する場所によって（海上でも）ずいぶん違います。礫層なのか、二次堆
積部分なのか、マサドか田畑で以前つかわれたところか・・・・
まったくの裸地にすれば、メリケンカルカヤ、セイダカアワダチソウ、チガヤ
、ススキなどが出るでしょうし、或いはまったくの裸地でない場合はケネザサ
（ミヤコザサ？）が出てしまったり・・・・
ひこばえはするでしょうが、常緑も結構でますよ。常緑が先に出て、落葉に抜
かれる、300年後にまた常緑が抜き返す、ヤマウルシ、ヤマハゼなどが多くで
る、そうすると人を近づけたくない。目論見どおりにはいかないのが自然で
す。予測に対する不確実性、これがあるから実におもしろいと思いませんか。

>>6,7,8 の　４
＞２、遷移の進んだ豊栄養の森林部分にのみ人手を入れる
＞とすれば、海上の森で万博を行うことは許容されると私は考えます。

今の会場計画は貧栄養の場所が会場です。その会場計画には反対ということ
ですね。わたしは、テーマとの不整合性を考えても、森を造成するべきでは
ないと思っています。

どころで遷移の進んだ森林部分は、野鳥の宝庫だということをご存知ですか。
オオタカ、ハチクマ、サンショウクイ（いずれも絶滅危惧）、サンコウチョウ
、アオゲラ、ムササビ・・・・・がいます。土壌もこちらのが豊かだと思いま
す。
自然保護協会も検討会議で開発に反対した場所です。

〜〜〜〜〜〜〜〜
長くなりましてご迷惑かけました、以上レス終了です。

万博ＢＩＥ文書の不開示 愛知県に取り消し命令
　二〇〇五年日本国際博覧会（愛・地球博）の開催に反対する市民団体「愛知
万博中止の会」の影山健代表（７２）が、愛知県が博覧会国際事務局（ＢＩＥ）
から提出された文書について情報公開請求に応じないのは不当だとして、県知
事に不開示処分の取り消しを求めた訴訟の判決が二十八日、名古屋地裁であった。
加藤幸雄裁判長は「ＢＩＥや国との信頼関係が損なわれ、万博推進事業に支障を
来すおそれがあるとは認めがたい」として、不開示処分の取り消しを県に命じた。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030228/eve_____sya_____010.shtml
　　　　 　 　|　|
　　　　 　 　|　|
　　　　　 ∧ |　|
　　 　 .ミ・д|　| .......
　　 　 　ﾐ つ|　|
　　　 ξﾐ.　　|　|
　 　 　 　 Ｕ|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
哀痴薄　訴訟に負けて　もうだめぽ

役人が密室でコソコソと進める哀痴薄か・・・・

魅力のカケラも感じないな。

イラクと北朝鮮が万博参加したら、オレ絶対見に行く。

>>22
この際、テポドン誘致だな。

どうするよ、万博。

トヨタ系企業の社員は、業務命令発令か？(ｗ
あと中電も。

なんかもう、名古屋オリンピックと同じ運命を歩むような予感・・・。
けどこんな何も街波もヨーロッパに比べて綺麗ではないとこへ
世界の人々がお越し下さるようには思えないけど。このパート1・2
見ていても賛成派の意見はほとんどないようだし。
ニュースでは立派なことを言っててもここの板見ていると妙に納得されられる。

まあ、役人はね。成功しようがしまいが、自分の身分、報酬に影響は無いからね。
どうでもいいんだよ。目先の公共事業にぶら下がっている人たちの「金くれ！」
という要求に応えるだけでさ。
知事もそのうちやめるからね。莫大な退職金もらって、ばいばい！
残されたのは、莫大な借金だけ！
結局、つけは孫、子に回すことになる。
きっと、将来自分たちの親の世代は、なんてばかなことをやってたんだ！
と思うでしょうね。
歴史の教科書に載ったりして、「負の遺産」として・・・。

まあ、動員されるのは間違いないな。
県職員、警察官、学校の教員
トヨタ、中電、東邦ガス、ＵＦＪ銀行、名鉄、松坂屋の社員
小中学生は完全動員、遠足でね。遠足行くのに金払わない親はいないからね。
そうやって、必死の大動員、でも１５００万人まではいかないだろう。
どう見ても、東京や大阪から来るとは思えないしな。まして外国から来るかよ。
中国人ならくるかもしれんが・・・。まあ中国人を頼みましょう。

大本営発表の水増し入場者数で１０００マソはいくだろ、
実際はその半分以下かもしれないが

なるほど、大本営発表ってのがありそうだね。
ナゴヤドームでも３万ぐらいしかはいらないけれど、４万人と発表するからね。
いっそカジノでも作ったら？
そうしたら、あつまるかも？もともとパチンコで有名な愛知だから・・。
風俗もいいぞ。もともと名古屋の風俗は有名だからな。
ギャンブルと風俗の一大博覧会にしたら、これは、日本中いや世界中から
人が来るぞ・・・。まあ恥かくけど、もともと真面目にやっても恥かくわけだから・・。
そしたら、遠足では行けないか・・・。

東京ディズニーランドの年間入場者数は何万人か知ってますか？
USJの年間入場者数は何万人か知ってますか？
愛知万博の開催期間は6ヶ月って知ってましたか？
愛知万博の入場者目標は何万人か知ってますか？
愛知万博には東京ディズニーやUSJより興味を引く企画はいくつあるのでちゅか？

愛知万博、日本政府は不参加　「資金確保できない」と

２００５年日本国際博覧会（愛知万博）に、日本政府が参加しないと
万博協会などに伝えていたことが２７日、明らかになった。
愛知万博には現在６６カ国と６国際機関が参加を表明しているが、欧
州を中心に先進国の参加表明が少なく、日本政府の不参加表明により、
態度を決めていない他の国々の動向にも影響を与えそうだ。
日本政府首脳などによると、不参加決定は１月１３日。「参加のため
の資金確保ができない」ことが理由で、翌日に外務省が万博協会に伝
える一方、外務大臣名で愛知県や経済団体にも文書を送ったという。
万博協会は「参加招請が容易な状況でないことは認識しているが、引
き続き日本政府や日本産業界に参加を呼び掛けていく」としている。
愛知万博は２００５年３月２５日から半年間の日程で開かれる２１世
紀初の万博。「自然の叡智（えいち）」をメーンテーマに１５００万
人の入場者を見込んでいる。

＞＞２９
ＴＤＬは、年間１６００万人程度
ＵＳＪは、昨年度は１０００万人、今年度はもう少し落ち込み、
愛知万博は、６ヶ月で１５００万人を目標！
県民全部が３回ぐらい行かないと達成できないな。
これは、
他の地区から来ることは期待できないから、県民でかぶるしかないかな。
入場券に一等５億ぐらいの宝くじをつけたら、どうかな。
ナゴヤドームの年間シートがとか、トヨタの高級車
中部電力の年間電力無料券、松坂屋の１日買い物し放題券
名鉄の終身無料パス、そんなのが入場券で当たるといいな。
もうなりふり構わずやらんと、ＴＤＬの１年間を半年で稼ぐなんて
無理だよ。絶対！分かってるんか、日本政府にみ見放された
博覧会協会は・・・。

入場料下げないとだめだろね。一日8万人でやっとこの1500万人に
近づく数字だろ_?たぶん大阪・東京の人間なんて名古屋なんてこないだろし、
まあ静岡・長野・近県の方だろ、来るとしたら。アジアの韓国・中国・台湾の
人は来るかもしれないけど。東山の動物園みたいに小学校6年生までまず無料として、
それ以下のお子ちゃまははもちろん無料じゃないとね。
31のアイデアはなかなかいいな。

１日に８万人もくるかー。いったいどういう計算してるの。博覧会協会は。
採算もその程度の計算だよ。きっと！

のべ数でしょ。自分も最低２回ぐらいはいくだろうし。
家族といくときと、彼女といくとき。

入場口にカウンター設置するでしょ
一人で何回でも回せるようにするんだよ
で、入場者10,000人ごとに記念品
(金券ショップで換金可能なもの)を配るの

俺も回しに逝ってやるよw

そもそも誰が一番最初に万博って言ったのだ????
その言い出しっぺってだれなの??
知事?政界の役人?それとも民間のお偉いさんか??そこが知りたいな。

>>36
霊痔

それと別板からコピペ
>>237
神田知事自ら先進国へお願い行脚をはじめるそうだが
税金のすさまじい無駄遣いだな。。。そんなことしても先進国が参加する保障は
まったくないのに。
ちなみに主要国（≠先進国）だけでも、
米・英・豪・新（アングロサクソン系）
伊・蘭・ポルトガル・オーストリア・ルクセンブルク（大陸系）
北欧5カ国
ブラジル
15カ国が参加してないぞ。かりにこれらが全部参加したとしても（米英は民間レベル）
100カ国・国際機関には遠く及ばない。
開催前に失敗ｹﾃｰｲだなこりゃ。

愛知県と博覧会協会、今度は東部丘陵線で意見の違いがあることが表面化した。
表面化したということは、もう水面下では決着しているかも。

博覧会開催中は博覧会専用線になるらしい。

東部丘陵線建設理由って何でしたか？

住民や県民をバカにするのもいいかげんにしろ！！（怒）

この愛地球博の動画の映像を見た。
ゴンドラや箱物の建物一杯あるけどたった6カ月で後は取り壊すのか??
その後の使い道とかないのか?いっそ東山の動物園をこの場所に移転してさ、
動物たちに住まわせたほうがいいんじやないのか?6カ月で取り壊しだと
もったいないな。
http://www.expo2005.or.jp/jp/news/rele030221.html

>>35
じゃあ俺は田代砲持参で・・・。

>>39
日本の建物建設は制限が厳しいので、こういうイベントのものはあらかじめ１年以内に撤去する内容で作るしかないそうです。

読売の中部版サイトの名古屋五輪の特集みたいのを読むと
いかに財界等のごり押しで五輪誘致が始まり
ついでに言うこと聞かない本山市長をだまし討ちして籠絡させていったかわかる
結局万博もそれの敗者復活戦がわりだと思うと情けない

五輪誘致失敗があとを引いてか、その当時の知事は自殺したが
神田さんも、鈴木さんも自殺するのなら私財を赤字補填してからにしてね

名古屋オリンピックは、懐かしいな。決定の日、テレビみてたもんな。
サマランチのおっさんの「ソウル」の一言で、どっちらけたな。
でもやらんでよかったぞ！
万博は、もっとやらんほうがいいが・・・。

もし名古屋でオリンピックしていたら、その時
俺は高２。しかも市立高校。間違いなく
ボランティアにかりだされていたろう。よかった。

名古屋オリンピックで盛り上がっていたのは名古屋だけ。

>>45
もっと絞れば財界だけ、万博は財界の上の方だけが盛り上がる
下請けはきっぷ買わされてこまりん棒

漏れは仕事的に万博ないとやばい・・

名古屋オリンピックは、宮内庁がつぶしたとの噂が・・・。
そういえば、８８年は、自粛ムードでした。中日優勝のビールかけも自粛
何年も前から、人の寿命は分かるんですね。

結局さ、トヨタの儲けを中部の財界で再分配するための
万博なのさ。
バカじゃん。地元の恥だよ。やめちまえ。

この万博絶対失敗します。行くメリットあるの。ダセー
まあ、トヨタ関連の従業員家族が強制連行だよね。

1500万人なんて、愛知県民が一人2回いけば軽く達成じゃん

くらいに思ってるんだろうな‥‥

県の役人もきっと失敗すると思っている。でも、上の方がやるって言うから
しかたがないんだよね。知事選で結果がでちゃったし、結局のところ一部の
人間がうはうは顔で金を儲けて、莫大な赤字は県民が背負うという図式にな
りそうですね。
しかし、愛知県には人材がいないよね。本音では県民のほとんどが万博反対
だと思うけれど、それを受け止める知事候補者がいないよね。長野みたいな
ことが起きるのは、それなりの人材がでてこないとね。
まあ、この程度の県民にこの程度の知事、そしてみんなが笑っている万博や
って、全国にあほをさらす。もう絶望的ですね。
いっそトヨタ県にして、トヨタに県も経営してもらったら・・・。

>>48
名古屋五輪は、他の候補地みたいに裏金での票買いしなかったからｗ
長野五輪は、そういうのも含めて隠すために帳簿焼いちゃったですが。

もう戦争始まるだろ?戦争終わるの半年後?それから復興作業うんんで
他の諸国が万博なんかにお金出るわけ無いよな。万博も時期が悪いね。
しかし、日本もイラク周辺諸国に1180億円も出す金あるなら、
もっと国内のリストラされてるおやじさんに援助しろってさ。

>>48
1981年に天皇が1989年に死ぬと予測したのか？すげえなあ

>56
予測じゃなくて実行した！！！？

この前海外旅行を申込みに旅行会社に行ったら
来年開催される浜名湖花博のチケットくれた。
http://www.flora2004.or.jp/　←HPね。

招待券ではなく前売りチケットで額面２４００円？２７００？て書いてあった。
家族４人分だから１００００円強だね。
タダでもらってたんだけど、この券使って入場すれば１カウントだろ？
それで何万人入りました！とか言うのはずるいな。
だれが金払ってんだろ？
旅行会社にノルマですって配ってんのかな？

愛知万博もこういうのやってんのかな？
タダ券くれるなら逝ってもいいが・・・

>>57
デザイン博の時でもどっかの会社にチケットが余っていないか
聞きまくっている連中がいたけど、愛知急迫もまともに個人でチケット買う香具師って
あんまりいないと思うよ、しょせん大学祭のパンフレット広告代でカンパ募ると同じ発想

>だれが金払ってんだろ？

自分で書いといてなんだが、最終的には赤字で税金補填だから
あの辺の住民が払うんだよな。

という事は愛知万博も同じ。
だれかチケットくれ〜

今日の中日朝刊に、万博会場の完成予想図が乗っていたが
ありゃあただの緑地公園か緑化センター程度だな（藁
まるで興味が沸かん。

冷静に考えたら、この時代に万博なんてどう考えてもやるのはおかしい。
１５００万人なんて来るはずがない。
きっと、莫大な赤字を生み出し、半強制動員でげんなりすること間違いなし！

ばかなことだと分かっていても
止められないこれは、人間社会の宿命かもね。

今度の戦争だって、やめた方がいいに決まってるが、止められない。
馬鹿な独裁者が国を支配するのも止められない。
あほと分かっていても、大統領になってしまう。止められない。
ポチと呼ばれているあほな政府も変えられない。
万博も、いいことなんかホントにすくないと分かっていて止められない。

人間社会の悲劇だよね。
まあ、個人的にも、タバコが悪いと止められない。
酒の飲み過ぎがいけないと分かっていても止められない。
風俗通いをすると危険だけれど止められない。
当たるはず無いのに、ギャンブルにはまってしまう。
結局！
人間ってかないしいね。

花博の前売りチケット2400円で今の多分相場だよな。
これくらいの金額ならいいな。今の父ちゃんが行ける金額だと思うよ。
万博もこの相場なら行くと思うね。一人5000円近くも出してまで行くだろか?
USJが年末までの9カ月の通しでフリーパスで6900円だろ?
万博ならフリーパスで4000円ならみんないくんじゃないか?

今時万博やろうって感覚がわからない。
で、アメリカは参加するの？

アメリカもイギリスもフランスも参加表明なし。
主要国の参加はほとんどなし。
日本が援助している発展途上・後進国が申し訳程度に
参加するのみ。しけとる。

アメリカ来なくて良かった。米パビリオンに爆弾仕掛けられる心配もなくなった。
あんなＤＱＮ国家とは縁切りして独・仏と仲良くしましょう。
まだロシアの方が親しみが持てる。

ええ！？
同盟破って侵略開始し国土を横取りしたり、
近隣諸国へ頻繁に侵略戦争しかけたり、
喜多挑戦にウラから援助したり、
密漁した海産物を平然と輸出したり、
原発事故で放射能汚染された農作物を平然と輸出したり、
盗品の自動車輸入を黙認したり、
廃棄原子力潜水艦を処理もせずオホーツク海へ沈めたり、
石油利権の為に独裁者へ軍事援助したり、

そんな国に親しみが持てると！！

テロリストの考えることはわからん。

>>66
ｱﾒ公と比べてってことだよ
独＞加＞仏＞伊＞＞＞（多数）＞＞＞＞イラン＞イラク＞ロシア＞＞（幾つか）＞＞中＞韓国＞北朝＞米

>>67
２ちゃんやまちびには仕事でそういうことを書き込んでいる人がいるそうだから
本気で相手にしない方が吉

単純な反米、嫌米は危険だよ。
要は、ポチとしてご主人の単純西部劇カーボーイをどう諫めるかだな。
もっと賢くなって、サーブぐらい賢くなって、ご主人様を目覚めさせましょう。
そのためにも、つまらん万博なんてやめないと！

この間、茨城の知り合いに「愛知万博のこと知ってる？」って聞いたら、
「知ってる。行きたい。」と言ってたぞ。意外に知名度高いね。
おどろいたは・・。

>>67
なんだ、薄っぺらい反米厨だったか。
2chのタリ板あたりで相手にされなくて流れてきたの？（ｗ

そういやアメリカって、万博には国単位じゃなくて州単位でしか参加しないんだってね。

>>68
了解

「市民プロジェクト総合オリエンテーション」を面白くやろうと思う。
■日時：　３月２０日（木）　１８：３０開演（１８：００開場）
■会場：　愛知芸術文化センター　＜１２階＞　アートスペースＡ
　　　　　　名古屋市東区東桜一丁目１３−２
　　　　　　電話　052-971-5511

いよいよイラク攻撃が避けられない状況になってきたが、
脳天気な万博協会の心中やいかに？

万博までには一応片が付き、戦後の再構築が始まって本当の問題と取り組んでいるだろう。
その時初めて、万博の価値が発揮されるように、今から準備しておこう。

イラク館　北朝鮮館　アメリ館（これじゃ小林克也か）　作れよ＞協会

イラン館、タリバン館、アルカイダ館、チェチェン館、クルド民族館、リビア館も作ってください。

>>69
つくば博知ってる世代？

きっと他地域の連中から愛知県民に「惰性でことを進めるもっさい奴ら」
というレッテルがべったりと貼られるんだろうな。

西部劇のカウボーイも今じゃただのヤク中でアル中のどうしようもないクズ
政治家がどんなDQNでも、そんなことより国民がバスケットボールの結果のほうが大事って国。
日本も他国のことを笑える立場ではないかもしれんが

＞６９
世界中で嫌米すれば　2億７千万VS５０億。世界中の兵器あつめて米を攻撃したらいいかも

>>73
戦争が終わったあと世界中が参加できればいいぐらいに思ってるんだろ

命をテーマにした市民参加グループがあるみたいだけど、
戦争が起こっても何のメッセージも出せないようではなさけない。

こういう戦争が起こって、それにポチと呼ばれる政府の国で、
万博やって、いったい何を訴えるの？
「愛・地球博」っていうけれど「愛」って何？
忠犬ハチ公のご主人様を思う「愛」かな？

>>82
愛知の愛だろ単に
杉山愛に福原愛。

ポチは噛み付くことがあるが、どちらかと言えばバットマンの爺のような奴だろう。
屋敷のお守りをして。

交通という言葉は、軽んじられていないか？
朝の、通勤ラッシュに過積載かと思えるような土砂満載の
ダンプが、我が物顔で名古屋の町中を30KM/hでのろのろ。
緩い坂道でさえも、著しい減速と、恐ろしい程のディーゼルの排気。
これが、エコロジーをうたう万博様か？
万博には利権もないし、興味もない俺様だけど、
いい加減に、してもらわな困る。

どうせトヨタが金出してるんだろ。この万博。
絶対、失敗するよ。

愛知万博も
ウィーン映像博同様に
開催を返上するベキだ！

>>86
あれ、パリじゃない？

>>82こういう戦争が起こって、それにポチと呼ばれる政府の国で、万博やって、いったい何を訴えるの？

万博の議題に関心を持ち、質問してくださってありがとうございます。
正にイラク戦争のような問題こそ万博ならではという観点の議論が
有効だろうと考え、市民プロジェクトで取り上げるべく、熱い企画を
論じているところです。

今すぐhttp://www.expo-people.jp/web_meeting/index.php?
をクリックした上で、上部左隅の「ネット会員登録｣出て続きをなさった上で
ご発言ください。

なるほど。

ＷＥＢ上で議論を繰り広げるというのは、いいアイディアですね。

|　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　|　 　 |
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￣￣￣￣￣￣|`!　 　 ,.ィ彡三三三ﾈﾐ:、 .|　 　 |｀'|　 　 |､....,,|￣￣￣￣￣
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〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ ｌミ/　　　 　 　 　 ',ミl ￣￣￣￣￣￣￣|三三三三三
〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ !ミl ,. --､　 , -- ､ lミ! 〓〓〓〓〓〓 : |三三三三三
〓〓〓〓〓　 |l ﾛﾛ ｌｈl ‐=･= l　l =･=‐ ｈj .〓〓〓〓〓〓 : |
＿＿＿＿＿＿|l三__ !kｌ　｀ ´ ,l　l, ｀ ´　ｔjl ＿＿＿＿＿＿＿,|＿＿＿＿＿
.　〜〜　　　　　　 　 ゝｌ　　 , ｰ-‐' 、　 iｿ　　　　〜
　　　　〜　　　　　　　　',.　　, ---､　　/　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 〜 〜　ヽ　 ｀ﾆﾆ´　 /　　〜 〜　　＜万博は大阪だけでええわ。
　　 〜　　 　 　 　 _,.､ィ'i´i ヽ､.＿_ ／ i｀i't- ､,,_　　　　
　＾　　　 ,.､-‐'''"´　 /　 ! ヽ.　 　 　 ,/　!　i,　　 ｀`''‐- ､
.　　　／　　　　　　/　　 | 　 ＼　／ 　 |　　',　　　　　　 ＼　　　　〜
〜　,'　　　 　 　 　 .＞'´　l,　／ヱ＼　,! ｀'＜　　　　　　　　',　　　　　〜
.　　l　　　　　　　 　ヽ　　　l,　 >　<　 ,!| 　 /　　　　　　　 　 l
　´ﾞﾞ''〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜''~｀

万博は、う〜〜む…って感じだけど、森ぞーと木っころに心をうばわれてしまいました。
自分にとってはたまらんかわいさです。でも、公式グッズ買うと応援してるみたいで、迷ってます。

無気味さがかわいいのだけど、どうしてもトトロに見えてきて・・・。

人によって見方は違うな。
あの無気味なキャラちっとも可愛くないけどな。
アランジアロンゾのイラストには思えないが・・。
まるで今の戦争はやったほうがいいという人間とやめたほうがいいという奴の
意見のようだ。万博も対立の上に成り立っているのかもな。

>万博も対立の上に成り立っているのかもな。

私は市民プロジェクト http://www.expo-people.jp/index.html
に参加しているのですが、全くおっしゃる通りです。意見の対立と言うのは：
１．20世紀型の企業・経済中心の論理と、
２．21世紀以降型の市民・持続可能性中心の論理とです。
当然ですが、国や企業のパビリオンは１．の論理で、市民プロジェクトは２．の
論理を標榜していますが、実状は玉石混交で呉越同舟、変革期のバカバカしさと
いうか、難しさをことある毎に痛感させられ、愛･地球博の時代的意味をあらためて
再認識させられております。

議論の内容ログは「市民プロジェクトWebミーティング」
http://www.expo-people.jp/web_meeting/index.php?
に掲示されており、閲覧自由ですから、どうぞご覧になってください。

また、ネット会員登録も自由ですから、発言されたい方はどうぞ、
上記Webサイトトップページの左上「ネット会員登録」をクリックして
登録の上、書き込んでください。

>>90 ＷＥＢ上で議論を繰り広げるというのは、いいアイディアですね。

禿しく同感します。現状は>>95の通りですから、ぜひご参加ご発言ください。

ＣＢＣラジオで過去の万博を紹介しているコーナーあるのですが、
昔もそういう意見の違いはあったようです。

動員数さえクリアするのなら、どっちに転んでくれてもいいのだけどなぁ。

今の状況では動員数クリアは全く可能性ゼロです。

我々市民プロジェクトメンバーは頑張っていますが、素人手弁当ですし、、、

いまだに、しょうもないって文句ばっかり言っている
君たち、まあ、君たちは何をやっても文句ばかり
言い続けるのだろうね。
典型的なクソ名古屋人の特徴だね。
（巷にあふれている名古屋本でも読んでみ
君たちの特徴が良く判るから）

今、君たちが文句を言って、万博が中止になると思うの？
まー、そう思ってるなら言うこと無いが
もう中止出来ない状況なのだよ、そこで君たち文句しか
言えない、可哀想な人たちが、文句を言い続けることで
ますます魅力が無くなっていき、君たちが心配している
赤字に拍車をかけると言うことが判ってるのかな？

>>99
まあ、アレだな。
君の言ってることは「ブッシュ様についてこい！！俺が正義だ！！」という思考と
何ら変わりは無いな。
せいぜい「地球を愛する」ことをがんばって下さい。

>100

文句しか言えないブァッカ発見！

こんなやつに限って、いの一番に万博を見に行って
しかも、行ってから周りに文句タラタラ・・・
典型的なクズ。

そうね。中止にできないことは分かってるさ。
戦争だってやらない方がいいに決まってるのに止められない。
万博も同じ、失敗が分かっていても止められない。
だから、むなしいのです。
でも
止められないから、文句を言うなでは、どこかの国と同じ。
常に反対意見があることが大切！
反対意見があることが、いい国の証
そう思うのです。

いまだに「決まったことだから」なんていう屁理屈まるだし。
公共土木事業お流れ頂戴的な発想しか出来ない。
反論を受けるとバカだのクズだの子供の理論。
そして串使わないと大きな事を言えない。

どうして万博推進派ってまともな人間がいないんだろう。
他人の太鼓もちして、権力者に媚びるか敵対者を貶すかしか
物事を進めてこられなかったからだろうか。
未だに万博の本当の理念を語ってる人間を見たことが無い。
推進派の誰も彼も、アレを公共事業(メシのタネ)としか見てないし。

相変わらず、一言目には土建屋云々のバカ反対派が一杯だな。
世の中、そんな土建屋ばかりなの？？？

万博を楽しみにしている一般の人たちが、おめーらの
文句を言うことに生きがいを感じているやつらの反対で
どれだけ気分を害されているか判っているのか？
お前達は、自分の好き勝手文句を言って気分がいいだろうけどな。

相変わらず、串使わないと大きなこと言えないんだね。
人間が薄汚いな。

東京で愛知万博のこと知ってるかアンケート取ったら、
10%くらいしか認識されてないんだよ。
しかも行ってもいいって言ってるのはその中の10%でしょ。
じゃあ、他の地方ではもっと認知度が低いってことだよ。
実際に何人が来るんだ？
誰が楽しみにしてるって？
利権がらみの人間だけでしょ。

万博を楽しみにするんなら、アンタたちだけでやってくれ。
他人の税金使ってムダな遊びや環境破壊をやらんでくれ。
頼むよ。アンタたちは存在自体が悪なんだ。

>105
そんなに文句ばかり言っていて、人間的にどこかおかしくないの？
いちど調べてもらったら？（プッ

多分、自己中の塊のような人なんだろうね。
自分の生活は車とか使い放題の、全く環境なんて考えてないくせに。

まあ、他人へのレスに
>そんなに文句ばかり言っていて、人間的にどこかおかしくないの？
>いちど調べてもらったら？（プッ

とつける人がまともな議論できるとは思ってないんだけど
あえて串使いくんに聞こう。

キミは万博の　「何をたのしみにしている」　のかな？

はっきり言って今回の万博、メッセージが希薄だ。
環境ってのも、人権や反戦といっしょで、他人から攻撃されないために
当り障りの無い題目として選んだだけだし。
だいたいにして河口堰の推進やダム・高速道路の建設、森林の開墾、
干潟のゴミ処理場への埋め立て未遂など、人一倍環境に無頓着な愛知県が
環境博だなんて悪い冗談でしょ。
強盗殺人犯に立ち小便を説教されてるみたいだな。

外国へも、いらはいいらはいと声はかけるものの、そういった国には勝手に
出店開かせるだけのようだし。参加国間での連携があって、はじめて集まる
意味が出てくると思うんだけど。これでは単に縁日に来るテキヤの元締めに
すぎないじゃないか。

とにかく、内容に意義があまり見られない。愛知県がやる意味もわからない。
今開催する必要性も見えてこない。この万博が後に何を残すかぜんぜん見えない。
自分がこの万博へ行っても、特に見たいと思うものが無いんだ。
デザイン博のときのように企業がバラバラのブースを出すだけの、縁日もどき
になるのなら、来た人たちの心に何も残らないね。

とにかくカネと利権の話しか聞こえてこないこの万博、

キミは万博の　「何をたのしみにしている」　のかな？

>107
バカプロ市民必死だな（ｗ
傍から見ていて、マジうざいよ君の一連の書き込み。

この前の選挙で、愛知県民の総意は出てんだよ
何時までもチマチマウルセーな。
１０年以上前から執拗に反対運動をしてきて、選挙で
あれっぽっちの評価しか受けれなかったことを
全く省みること出来ないんですね。
（前々回の選挙よりも支持されてなかったこと
どう考えてるのかな？）

まあ、反対派には君のような粘着君ばかりだから
一般市民からは、そっぽを向かれる訳ってことだね。

どう考えても万博の方が一般市民からそっぽを向かれてるように思えるけど。
しかし万博賛成の人って、どうしてみんな口汚いカキコしかできないのかな。

>>108
プロ市民なんて、日本会議や平和神軍、売れてない雑誌の読者しか
使わない言葉を出して来る人が「まともな感性」があるとは思えません。
>>ALL
最近、東京のお台場にいろいろ楽しい施設が出てきて
人気を呼んでいるけど、これって都市博をなくしたからやれたのか？
それとも都市博をやっていたら、もっと面白くなったのか？
これについて語れる人がいたら、哀痴急迫の今後を占えるんじゃないか？
まあ環境問題をこの際度外視しても

つまんな〜い・・・って言うことが
カッコイイと思ってんだろ。
クソ名古屋人。
お前達、鼠園さえ行っていれば満足なんだろ。
まあ、そうやって東京に一杯貢いでちょうだいね。

>>108
それから知事選挙と万博の住民投票とを混同しないでください。
あくまでも知事選では万博は争点のひとつですからね。

>112
中心政策の一つで戦ったんでしょ。
反対派はそのために準備をしてきたのだし。
それが過去最低の投票率かつあの得票数・・・
まあ、全く支持されなかったわけだね。

一般市民には、万博中止はそれだけどうでもいいってことじゃ？
それを、バカな反対派が何時までも足を引っ張るから、ますます
つまらないものになっていくだけじゃん。
赤字云々言うのであれば、やっぱり如何に盛り上げていくか
建設的な論議をすべきだと思うよ。
文句言えば言うほど、より興味が薄らぐ悪循環だよ。本当

>>111
ネズミーランドは
　千　葉　
にあるんですよ。
６月に「千葉県民感謝月間」とかいう訳の分からないキャンペーン
でたまに安くなってたよ。税金も千葉の方に入っていて、
確か事業税が千葉のトップクラスの企業だったよ
ちなみに愛知との直通バスを運営してたのは、
ＴＤＲの経営にも関わってる京成電鉄だったはず。

万博開催が決まってしまったんだから少しでも赤字を減らすように
いい万博にしようと意気込む気持ちはわからんでもない。

だけどね、そういう理由で参加したとして、いい万博にすることが出来るか
疑問に思ってしまうんだよ。参加するからには、例えそれが体面だけの
理念であったとしても、参加する人間だけでもその趣旨を理解しメッセージを
体現していって欲しいと思う。

それが守られるなら、元々環境問題には関心があるので俺は万博を見に
行くかもしれない。だが、今の状況ではとても行く気にはなれない。

大鷲。マジうぜえ

まああれだな、ここまでの意見レス見てると
今の戦争と同じだな。賛成の方は、けどここには貴重な方だよ。
大方の人間この板は反対派だと思うよ。回り見てても行きたくて行きたくて
なんて人間いないけどね。万博楽しみって板作ったら?

いくら賛成派がツバ飛ばしてわめいてみたところで、哀恥博は
失敗するに決まっているから、２年後に誰が責任を取るのか
楽しみ！！
みんなの想像を絶するほどの惨敗を喫するよ。

>117
一緒に行ってくれる人が いないって正直に言ったら（プッ

>119
口惜しさがにじみ出てますなぁ。

賛成してる人たちって、理論も何もなくてただ口汚い罵倒を繰り返してるだけ。
こんな人たちしか支持しない万博って・・・

で、結局のところ

>キミは万博の　「何をたのしみにしている」　のかな？

という質問には返答が無いわけだ。
結局のところ、推進派の反応こそが雄弁に

見るべきもののない万博
カネと利権のための万博

ってのを物語ってるんだよな。
本当に万博が素晴らしい企画で、誤解されている部分を解きたいと思うなら
今回の万博の売りこそをアピールすべきじゃないんかね。
それが素晴らしいと思えば、反対のために反対しているような人は別にして
一般の県民からはもっと積極的に賛同してくれる人が出てくると思うんだが。


まあ、そのためには先ず、カネのために万博に群がっている
自称・推進派
どもを排斥しないといけないわけだ。
寄生虫をどけないと万博が本来の姿に戻らない。難しい話だね。

万博ってけっこういろんなとこでやってるんだけど、世界中でみたら認知低いんだよね。
国内でも知らない人がたくさんいるし。ドイツでやってたこと知ってた？私はこの前知
った。世界中で認知度調査したら、上海万博（１００）：愛知万博（０．０５）くらい
だろうね。

＞失敗するに決まっているから、２年後に誰が責任を取るのか
＞楽しみ！
誰も責任をとらなくてもいいから推進してるんやんか。
責任感があるならばサカイヤ先生のように既に逃亡してますって。

＞寄生虫をどけないと万博が本来の姿に戻らない。難しい話だね。
寄生虫をどけたら、何にもないよ。寄生虫がいなかったら、そもそもこの時代に
万博なんて、誰が考えますか。結局、ごく一部の人間がもうけて、あとは莫大な
借財がのこるだけ。まあ今の戦争と同じ。一部の軍需産業等が潤って、莫大な犠
牲を払うこととなる。止めさせたいと思っても、止めさせられない。無力感が・・・。

万博会場へのアクセス道路工事で、近くの山をすっかり削って
しまい、ウグイスの鳴き声がしなくなってしまった。
夏にはギフチョウも見られたのに・・・・。
環境博が聞いてあきれる。

「いろいろあるが、21世紀万博は続く」ということです。http://expomuseum.com/future/ にあるように、

2005 Seto, Japan http://expomuseum.com/2005/ Theme: "Nature's Wisdom" Sub-themes:"Nature's Matrix","Art of life","Development for Eco-Communities"

2007 or 2008 Thessaloniki, Greece, Bid for 2008
Trieste, Italy, Bid for 2007
Zaragoza(Saragossa), Spain, Bid for 2008
Phoenix, Arizona, USA, Potential non-BIE sanctioned fair in 2008

2010 Shanghai, China "Better City, Better Life"

2012 New York, USA
Antwerp, Belgium

2015 Isbanbul, Turkey "United Cultures of the World"
San Francisco, California, USA
Turin (Torino), Italy

21世紀の最初が日本、次が中国、その次がトルコ(有力)というのは歴史の摂理を暗示し、責任の重大さに、戦慄が走る。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048914324/
【全員】小牧市職員を苛めよう!！【コネ採用】
勤務終了時間ギリギリに電話をかけて、帰りたいのに帰れなくさせて、
思い切り苛めよう
※効果的な言葉集※
「どうせあんたもコネ採用だろ？」を何度も繰り返す
「ここの部署で一番偉い人呼んでよ」から「おまえももしかしてコネ？」
のコンボ
小牧市人事課　0568-76-1109
小牧市教育委員会　0568-76-1165
小牧市監査委員事務局　0568-76-1163
ガンガン電話してみよう!!

１２８は威力業務妨害示唆でﾀｲｰﾎだね

＞１２７

技術が進む・・・人間が退く
文明が高度化する・・・人のすむ環境が劣化する
金が全ての社会・・・命の値段は大安売り

戦争も万博もおんなじだ。

わかってはいるけど「しょうがない」一言で済ます人
わかっていなくて「いけいけどんどん」の人

あなたはどっち？

130の続き
>責任の重大さに、戦慄が走る。
そんならやめたら？

イラク戦争：気は進まないが必要
プロ市民：逝ってよし！
万博：逝ってよし！

というおれは分裂症ですか？

>>131さん、
嬉しさの戦慄です。あなたはそういう経験はありませんか？
したいと思いませんか？いわゆる、鳥肌が立つという奴。

>133
海上の森の造成場所見ましたか？
あれだけの森を壊して命や環境を唱える人は欺瞞者だと思います。
そのことを無視して、嬉しさの戦慄を感じるあなたは、普通人からは
想像を絶します。

不法行為までして突っ走っている、”だれぱく”の人たちのことも
考えあわせるとると、市民プロジェクトには興味がないというより、人間の
愚かさと恐ろしささえ感じます。

>>132
プロ市民なんて言葉を慣用句にした時点でアウト！

そうですね。
万博の企画のような難しく責任の重大な仕事は普通人にできることではありません。
それくらいのことは常識でしょ。

イラクも戦後処理が進んでいるが、この博覧会の
戦後処理はどうなるのだ?また埋め立てるのか?
老人ホームでも作るのか?

>136
普通の意味が違うよ。
って、分かっててとぼけなきゃならないなんて哀しいねぇ。

136みたいな万博推進派ってある種の「お上意識」を感じるな。
下々の奴らは黙ってろ、みたいな。
まあそれが本音だろうが。

参加国数について笑えるニュースがあったね
東欧や旧ソ連って、国が増えたから参加国も増える罠

愛知万博参加国地味に増加中
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0410_3_16.html
・タジキスタンが参加表明（どこにあるんだ、その国）
・参加国90カ国と国内開催の万博では過去最多に
・欧米など先進諸国の参加が伸び悩んでいる（だめだこりゃ藁）

今年は下々のモノにも恐怖の700万枚割り当てが降ってくるんだよなあ。
いよいよ普通の市民も被害を実感することになる。

前売り券、金券ショップに持ち込むと
買取はどの位になるのでしょうか。

普通の市民はかわいそうだね。イラクも日本も似ている。
判っているのに、神田さんやフセインさんを支持せざるを得ないんだから。
どうしてだろう？さっぱり判らん!

いろんな人と万博の話をすると、「万博なんてやめればいいのに」って言います。
私があった人１００％です。
だれか、「万博楽しみにしている」って言う人紹介してください。

私がそれです。

>146
あなたの周りには、あなたのような人がたくさんいますか？
私の周りには、賛成という人は一人もいません。
私は、かなり特殊な人たちに囲まれているのでしょうか・・・？

私も賛成ですが。

>147

そうでしょ！

ようやく判った？

>>144 中葉様
うーむ、わかっていながら支持せざるを得ない…ねぇ。
わかっていながら落選させられないって感じですかねぇ。
この不況時にリコール署名活動に従事するほど時間と熱意のある人も
いないわけでして…。

わかっていても黙殺するしかないというんでしょうか…。
どうでもいいって感じです。

かといって万博反対派だった愛教大の影山氏が当選していたとして
万博以外の面がうまくいっていたかどうかは今となっては
わかりませんし。

万博開催の是非だけで知事選を行うのは無理がある
青島の都知事選は都市博の是非だけで青島に入れたわけでもない

今日の統一地方選の投票率を見ればわかるとおり
国民は代議員選挙に投票するだけの民主主義に嫌悪の意志を表している
それはここ数年、各地で高率の参加率を叩きだしている「住民投票」を見れば明らか

哀痴急迫は住民投票でその開催の是非を問わなかった、そのボタン掛け違いから
間違いが始まっている、31万人の署名を一蹴した県議会に県民は嫌気がさしている

いつまでも「お上からの有り難いお達し」で下々の民がひれ伏すと勘違いしているアフォ

>>147 私の周りには、賛成という人は一人もいません。私は、かなり特殊な人たちに囲まれているのでしょうか・・・？

いや、それが普通です。私の回りも反対ばかりですし、私自身もずーっと前から反対でした。
今も反対ですが、ちょっと反対のやり方を変えて、どうせ税金を使われるんだったら、自分も中に入って、楽しんじゃうことに方針を変えたのです。

しかし今回も票を入れたい人物が見当たらなかったねぇ。

愛知万博よりも本日OPEN美濃加茂に出来た中村玉緒の日本昭和村の方が気になる。
入場料が大人800円なのがいいね。万博もこんなリーズナブルな金額がいい。

>>126　
アクセス道路のために山を削って･････って海上会場の方ですか？
わたし、比較的近くに住んでおります。
確かに去年は聞こえたうぐいすの鳴き声が、今年は聞こえません。
不思議に思ってました。
その影響なんでしょうか。

>>155
結構近いです。
里山の開発が問題視されていますが、それ以上に
道路工事の影響が大きいようです。
赤津から品野にかけての森は、大きく削られて
しまいました。

＞＞155,156
これだけ万博関連工事が進むと、いろんな所に影響が出るんですね。
でもウグイスやシジュウカラなどの小鳥はまた戻ってくるのではと思います。
それより、ハチクマやオオタカ、サンコウチョウ、サンショウクイなどのほうが心配です。
また、中型、小型哺乳類への影響はもっと大きいかも知れません。

ところで、ウグイスがいなくなるとホトトギスもいなくなってしまいます。
雑木林を育てるといって、下草刈りや、低木を切ってしまい、林床を明るく
ウグイスなど小鳥達は減ってしまいます。

もしかして、近くの森がすっきりしていませんか？

ずいぶん変わりました。
木々がスカスカになってしまい、森が明るくなって
しまいました。
道路部分だけでなく、のり面や防護壁なども作るため、
相当な広範囲で森が削られました。

自分等で木を切って植生の回復実験ですか？＞万博協会

木を切ればオオタカの保護になるといっている委員がいるから、それに、Z研究会には
木を切ることが自然保護だと錯覚ているひとが多いので、県や市はそういう人の発言を
採って開発(レクレーションの場所）をして行くんですよね。
開発による脅威に続いて、自然保護の名のもとに森の伐採の脅威とでもいうか・・・

２〜３人の基地外反対派が粘着にカキコしてるスレってのは
ここですか？
まあ、君たちがいくら反対したところで、今回の県議会選挙の
結果が全てを物語ってる訳だが（ｗ

反対派の議員いなくなっちゃったね。

県議選で、イラク戦争反対を訴える勘違い政党だったもんな＞Ｋ党

海上の森：２０１０年大規模住宅地団地建設！

愛知万博とアウトロー
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1052025235/
愛知県内暴力団総動員で愛知万博を応援しよう！！

テスト

俺は万博楽しみだけど。
HSSTは橋脚が高いから眺めがいいらしい。
家からも遠くないから子ども連れていくつもりだよ。
パビリオンの具体的な内容も報道されはじめたし、もりあがって
くるのはこれからでしょ。

反対の人は黙って家にいればいいよ。今更遅いんだから。
決まったものを一生懸命進めなきゃならない地元経済界の
がんばりを少しは見てあげないとね。

昨日、海上の森歩いてたらムササビが飛ぶところを見ましたよ。
初めて見た、感動した。前にリス見たこともあるし。
季節それぞれにいろんな花が咲くし、もう終わりがけですが
昨日はふじの花がキレイに咲いてました。
こんな貴重な森をつぶしてまで万博やる意味無し。
内外の関心薄い事業を失敗する事わかっててやるなんて
民間会社では考えられませんね。頭の悪い愛知県には辟易します。

かいしょの森は以前から人の手が入っていたと聞きました。
純粋にそのままのかたちで守るべき貴重な森かどうかは疑問が
あります。事業を行う者が国だったからマスコミを通じて文句が
言いやすかったし、反対派を含めた円卓会議もできたけど、民間
企業が開発しはじめたらあっという間。山ごと住宅にすることは
やめ、公園として残すのだから、むしろ望ましいのではないでしょうか。
かつて万博を行った公園として、普通の森よりもずっと大事にされるし、
開発もない。人も入れる。ムササビやリスがくる良い公園になるかもしれない。

>内外の関心薄い
　新聞を見る限りでは、毎日のように記事が載ります。今でも参加国８０
　ぐらいになるんじゃないでしょうか。多くの参加国に愛知や名古屋や
　瀬戸・長久手・豊田を知ってもらうという有益な面があると思います。

>失敗する事わかってて
　やる前からわかりません。失敗して良いことはないのですから、一生
　懸命やってもらえればそれでいいです。成功するか、失敗するかは
　わかりません。民間もそうでしょう。
　
>民間会社では考えられません
　民間を代表する人は他にいます。でもあえていえば、あなた民間の人
　ではないのでは？会社は成功する事ばかりをやっているわけじゃない
　です。いつもリスクしょってます。だから失敗も当然あります。
　というよりも、思ったより売れた、稼げたものもあれば、期待ほど
　でもなかったときなど、ケースによっていろいろです。
　そういう意味では、万博は期待値が低い分、成功の印象は大きくでる
　可能性もありますね。大化けということも会社にはあります。

>頭の悪い愛知県には辟易します。
　まったくです。役人は基本的にそうです。
　でも、住民レベルを超えた行政はありえないのですから。
　もともと立派な人が役人を志望してるわけでもないし、立派な人を
　集めているわけでもない。ありきたりの人が職業として役人やって
　いるだけですからね。ただただ期待するのは間違いでしょう。
　その地域の政治家・役人を見れば、その地域の民度がわかる、そう
　思いますね。

万博に出店参加すれば、パーティーの席などでTOYOTAや有名企業経営者と面識できるチャンスなのだが。
日本の今後を見下している国ほど参加をしないように思える。どうだろう？

猛暑の中、死ぬほど待ち並ばされて、
今や教育テレビでもやらないような意味不明なシアター見せられて、
最後に企業アピールのパンフレットを持たされて、
冷静に考えれば、いったい何を求めて万博に行くのだろう？

あのさ栄徳高校に通ってるんだけど、学校の目の前にリニアモーターカーの駅作ってるんだけど
ここまで迷惑してるんだからなんとしてでも成功させろって感じ！
みんなで万博成功のための論議をしようｗ

>170
　であればあなたはいかなければいい。
　誰かが書いたように家で寝てればいい。
　死ぬほど待たされるとか、意味不明なシアターとか、まるでそれを
　見てきたようにかいているけど、あなたの想像力に誰かが期待して
　いるわけでもない。
　冷静に考えると、なぜあなたはそんな意味の無い書き込みをする？
　そんなこと考えるのなら関心を失えばいい。だれもとめないのだから。
　あなたが批判しても、それは改善されないのでしょう？
　本当に、一体何を求めて書き込みしているのだろう。
　
　参加国は100に迫りましたね。
　１６８さん、80ばかりではないですよ。

>170
お祭りに血がたぎる民族の歴史を忘れてしまったのかい？

個人の楽しみばかり追求する推進派にはウンザリだ

万博協会かゼネコンの工作員臭がする(w

>>172
誰がどう書き込みしようが勝手じゃないか！
貴様こそ引っ込んどれ！！！

最近の博覧会にありがちな例を書いたまでだ。
できれば、そうならないことを祈る。

あと、よく環境博でありがちなパターンとして、主人公の子供が
「さぁ地球の旅に出よう！」とか言って、空中遊泳やらをシアターで
見せられるパターン。３Ｄメガネ付き。
こういうのはもう飽きた。今回はそういうのはナシにしてくれ。

あぼーん

あぼーん

>>177
あと参加国多いのは良いんだが、結局は土産物レベルの陳列と留学生交流会
みたいな郷土料理の販売に成ってしまう事。（非常に嫌な予感する）

公金　税金を使って　楽しもうということがゆるせん。
株式会社制にして株式発行して、推進派に買ってもらえ。

>168
海上の森に人が入っていたのは、炭焼きや柴刈り等昔の里山での生活の為。
現在柴を使うような人もいないので、そういう意味では手を入れてあげなければ
いけませんね。あとはトイレと主要分岐点に道標（迷路みたいだから楽しいんで、
個人的には無いほうがいいですが）だけ整備すれば、既に素晴らしい公園になって
ますけどね。

子供は遠足でいい。
大人は興味なし。

ＳＡＲＳあぼーんだな

中国は参加なの？
（参加して無くても、飛行機には、乗りたくない人がいるかも）

>>177
＞「さぁ地球の旅に出よう！」とか言って、空中遊泳やらをシアターで
＞見せられるパターン。３Ｄメガネ付き。
つくば博以降、この手の出し物ばかりだな。

で、推進派の皆さん。跡地はどうします？
俺の意見だけど自然回復（？）の壮大な実験場にしてみてはどうかね。
折角環境をテーマにしてるんだから、会期終了後全ての施設をとっぱらって
万博工事前の元の姿に戻してみる実験をしてみる。万博自体には期待して
ないけどその実験によって得られるものには期待してもいいかな、なんてね。

最初から跡地を自然に戻すことに決めとけば、跡地という「蜜」に群がろうとする
余計な虫もつかないでしょ（ｗ

万博は延期になったんじゃねーの？
お前らちゃんと新聞読んでるか？

もし万博開催されたらドキドキ
してみようかな？

>>186
自然回復（？）の壮大な実験場＝すばらしい！大賛成！！
しかし、せっかく作った道路などインフラがムダになるので、実現の可能性は極めてゼロ。
結局カネが全てで、環境の事なんて単なる建前に過ぎないのだから仕方がないか。

>>186
じゃあみんなでミミズたちを提供しようか！
土の部分だけ肥えさせよう。

無理かな・・・

上海万博期待大！愛知万博期待･･･激小！！！！！！！！！！！！！！

>>191
じゃあ、上海にいってらっさい＞島根県立大学生さん

これまで開催された万博の悪かった点をそのまま今回にあてはめて
批判しようとするから説得力をもたないのだと思うよ。少なくとも、
これまでと同様の帰結となると考える論拠ぐらいは出さなきゃ。
愛知万博で初めて試されることも多い。トヨタのイメージ図なんか
新聞で見たけど、これまでと一味違うと思うね。
(といってもデザイン博ぐらいしかしっかりとは覚えていないが）
僕は楽しみにしている。子供つれていくよ。
終わってみて本当に失敗だったなら、その要因と反対派の開催前の
指摘と比べてみたいとは思うけど。
今反対している人たちの殆どは積極的に賛成できないだけのことだ
と思うのだけど。反対だけど近所で開催されるからいこうかな、
なんてひとは結構いるんじゃないの？

万博が終わったらすぐ壊されるようなものに莫大な投資ができるのはトヨタくらい。
愛知県なんかはメンツがあるからそこそこのものを作るかもしれないが、
多くの企業は、手っ取り早いシアターとか、子供相手のショーとか、
何か巨大なモノでごまかされそう。
諸外国パビリオンの多くはみやげもの屋ですな。それはそれで悪くないが。

企業は金を出したくないので、いかに安上がりで見栄えの
する出し物をやろうか思案しているようだ。
諸外国も同じ。
大阪万博の時の心構えとは大きく違う。

保守系の名古屋市議や愛知県議が
引退したあとの天下りで30万円くらいもらえる
適当なでっち上げ団体の職に就いた問題が話題だが
万博もこういう輩の食い物にされているんだろうな

投資と効果をキッチリ計算するあのト○タが万博推進とは、
やはり政治家とのコネクションのためだけでしょうね。

万博開催→海外から人が集まる→アジアからもｲﾊﾟｰｲ来る
→SARS大流行

ｶﾞｸﾌﾞﾙっすな。

２００５までにサーズの収拾ついてなかったら
中国が潰れてるだろ

プリウスのような素晴らしい車を作りながら、万博に加担するトヨタって・・・。

今日新聞で見たけど、万博会場に凍結したマンモス（体全体がある物を夏に発掘
する計画）を持って来るという、計画があるらしいよ。

マンモスが実物大で見れるなら、私は見に行くわ〜。
みてみたい。

>>200
そこ出身で経団連の会長やっている奥田という
オジイは消費税16％を提案しているよ

安上がりで見栄えがするならいいじゃないか。
中身を問わないところがずれているようなきがするけど。

消費税１６％で老後の不安が消えるならいいけどね。
今のように負担も不安も増えるようだ見通し暗いね。

100超えた。かこ最高。成功の兆し。

>>204
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔを忘れているぞ

それと
愛知万博だけは勘弁してください

消費税の15-20％は、大賛成。
そのかわりに、おかしすぎる不公平所得税を是正しろ。
年収750万くらいまでほとんど税金がかかっていない。
年収1500万くらいの人は750万の人の7-8倍払っている。
年収3000万くらいの人は750万の人の30-40倍払っている。
頑張る気力が、減退する。
収入は、子供の頃から今までの頑張り度合い。
教育する甲斐がない。働く甲斐がない。

あぼーん

>>206
うざい氏ね

>>208
子供は、寝なさい。ばぶー。ばぶー。
おまえは、所得の再分配をされている腰抜けだな。
日々、感謝の気持ちで生活しろ。
ばぶー。

>206
富の再配分が無い国がどんな国か・・・
まあ君の言うような国になったら
さぞかしすばらしい国になるのだろうね。
夜道とか気をつけたほうがいいよ。

だいたい頑張った人が金持ちになるとおもっているなんて
おめでたいよね。
そんなの極一部だけじゃん。
もう少し社会をみたら？

210見たいな人がたくさんいるからこの世の中が成り立っておるのだよ。

今から万博を中止させるには、空想でも良いから、意見を出してほしい。真面目にね。

>>210
頑張って、一生懸命に、働きなさいね。

幸運を祈るよ。

生まれ変わるならば、幸せにネ。

>>206
また香ばしい馬鹿が出てきたな！

>>206=>>209=>>213= p3007-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp
消費税率を15-20%に上げる根拠に、欧米諸国との比較で奥田などが語っているが
欧米諸国では食料品などの生活必需品には消費税が非課税だということを
意図的に隠して語っている、まさにBIEに突っ込まれるまで自然破壊はないと
ウソを突き通した万博推進派の連中と同じやり口
また「おかしすぎる不公平所得税」と語るもの、消費税の導入や税率のアップ
所得税の累進課税の緩和化で、ここ10数年で「不公平」はかなり「是正」されて
それは逆に低所得者層への税負担の強化、逆進性が進んでいる（おまけに法人税もかなり減税されている）
そして、高額所得者の大部分は企業経営者やそれに準ずる地位にあり
その立場を生かして、うまみのある方法で節税に励んでいるので、意外と納税額は少ない

まあ、そういう連中があくどく儲けるために群がって始めるのが愛知万博

でもなぁ、>>206の言うことももっともだと思うぞ。
>>210や>>211の言う国のありさまは、社会主義国家だろ。
何の役にも立たない奴が働くやつにぶら下がって足を引っ張る。
だから世の中どんどん悪くなってるんだよ。

金持ちになる云々はおいといて、俺達ぁまともに頑張ってるんだ。
おまえら寄生虫は、喜多挑戦にでも逝ってくれ。

>>216
寄生されるのが嫌なら、自分のほうから国を出るってのが
金持ちの本流。

金融の世界では、ボーダレスだから、自分のほうから国を出る、金持ちは存在するみたい。
万博の影響で、県に金が無く、種鶏場（県営）の乾燥機を直す金がないらしい。
（くさい）

>215
　ではなぜ国は奥田を支持しないんだい？悪役を買って出てくれたようなもの
じゃないか。小泉は在任中にはあげないといっている。選挙の可能性もある
が、与党も野党も支持していないよ。現状、法人税が軽減されつつあり、かつ
高額所得者が事実上の優遇状態にあるならば、なぜ国民から一律にとる消費税
を上げろと経団連がいうのかな？その推論は合理的でないね。

　また、それとは別に高齢化などの社会構造の変化に対しては何らかの対策と打つ
必要があるのは社会的な共通認識と思われるが、消費税はその選択肢の一つにも
あがらないのかな？

　そして、
>まあ、そういう連中があくどく儲けるために群がって始めるのが愛知万博

　ねじくれた憶測だね。反対のためならどんな小さなことでも使いたい気持ち
なんだろうか？万博で当地の企業が大きな負担を強いられるが、それを上回って
なおあくどく儲ける方法って何かな？すでに早い段階でBIEに突っ込まれている
ため市民参加型ともなっている。純粋に聞きたい。そういう連中は、一体
どうやってあくどく儲けるの？

社会保障は（年金も、基礎部分は）、消費税で賄うのが妥当。
子供の数が少なすぎ、人口のピークは３年後。
改革ではなく、一から再作成が必要な状況。
万博は、無駄な事業だが、失敗を生かして、
この様なイベント・公共事業に、大鉈を振るう起爆剤になる事を期待。
（今さら、中止は、絶対に無理）

>>215
＞「おかしすぎる不公平所得税」と語るもの、消費税の導入や税率のアップ
＞所得税の累進課税の緩和化で、ここ10数年で「不公平」はかなり「是正」されて
＞それは逆に低所得者層への税負担の強化、逆進性が進んでいる（おまけに法人税
＞もかなり減税されている）
＞そして、高額所得者の大部分は企業経営者やそれに準ずる地位にあり,,,.
お前らみたいにやる気のないやつは、
ぬるま湯につかりたいやつは、温水プールにでも入っとけ。
楽に稼ぐ人も入るが、身を削って働いてある程度の額を稼ぐ人も入る。
そういう人たちのやる気を削ぐんだよ。
例えば、自○党や自○党がいってたように、
年収1000-2000万円くらいの人に日本に活力を与える立場の
人が多く、この人立ちが
もうこれ以上働いても税金ばかり高くなるし、、、
と、気力が抜けるのはよくない。
左よりの人は216の言うようにでもしてくれや。
人に頼る生活はするな。みっともない。
ただし、本当に働けない人や、障害者の人は皆で守る必要がある。
しかし、生産性の悪いやる気のナイ215みたいな阿呆や、
にせ生活保護は、いってよし。

>>219
票が第一の政治屋と、
長期のビジョンを考えた実務派との違いだろ。

消費税をあげるべき。
低所得者は、気合いをいれて頑張るべし。
高額納税者は、お金をいっぱいつかって、景気を良くすべし。
家計が苦しい時、親は節約したり、金をつかう子はバイトするのが当然だよな。
大体、税金を小額しか納めないやつが文句言い。

あほくさ万博

>222　大体、税金を小額しか納めないやつが文句言い。

　年金について言えば、高額所得者に未納の人が多い。皆保険
など馬鹿らしいのだろうね。金持ちには。
　そして税金が少額な人らはどのみちサラリーマンなのだから、
文句言いつつきっちり取られてる。文句ぐらはいいんじゃないの？

>>224
予定納税って、知ってる？
あまり、一般的ではないが、、、、。
確定申告時以外にも、ちまちま納税をしなくっちゃいけないのよ。

サラリーマンや公務員でも年収1500万超は、
以外にいっぱいいるのよ。きっちり、私も取られているのよ。

家族で行ったラーメン屋でも領収書をもらうひと。
刑罰に処す。
なけなしの金でひとりあたり1.5-2.5本くらいの寿司屋へいくと
自分以外の客全員が領収書組。
刑罰に処す。

長久手町、きれいになっていいね〜！
おめでと〜ｗ

皇太子様が、視察に瀬戸に来られた。
皇族の方が来られると、心和むのは、私だけかな？

工事車両のために引き起こされる渋滞もちょっとだけ許せそう。
でも、やはり過剰に土をのせて、過剰にゆっくりはしる
亀ダンプだけは、頭にくる。

全国ニュースでは全く取り上げられない。
東京のメディアは完全に地方博扱い。

皇太子様もオオタカの生息地や付近の住民に対する
迷惑には気を配っていらっしゃる。

どうひいき目に見ても失敗が目に見えているのに
ここで必死に万博を擁護するのだろう？
名古屋五輪を誘致した元知事の末路と同じになるなよ神田さん

失敗したら赤字を負担したく無い人｣ってことで、駅前で署名集めてみたら?？
「玉砕覚悟｣の開催はイヤです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ＯＫ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/J　 J
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　し─J

長久手町民だけで赤字負担してくれ。
町がきれいになったお礼でさｗ

>>231
玉砕
なつかしい響きですね。

田舎の、山の中の私立女子短大が、学園祭のメインに
落語独演会を催すみたいですな。

それ自身はよい物なのだが、賛同して多くの人が集まるものか、、、？

>>228
そこが東京にマスコミが集中してる悪いところ

消費税率引き上げ賛成。一番公平な税金。
だいたい低所得者は努力しない奴、素行不良の奴である確率が高い。
そのくせ公共の場所で態度がでかい。

人頭税が一番公平かもな。

>>237
大賛成。
ただし、就労可能な人限定。

これが、実は一番公平に思う。私、個人としては。
>>236
貴方のいうとおり。
>消費税率引き上げ賛成。一番公平な税金。
>だいたい低所得者は努力しない奴、素行不良の奴である確率が高い。
>そのくせ公共の場所で態度がでかい。
消費税こそ公平。
財源が枯渇しているのに、
税率アップ反対などとほざくやつは
ド阿呆過ぎ。

努力して生活しているか？
ただし、そのかわりに身障者とかには
もっと手厚い福祉を準備する。
これがいい。

＞努力して生活しているか？

努力すれば思い通りになると思ってる馬鹿ですか？

公務員のボーナス及び退職金をいくらかカットすれば消費税なんか上げなくてすむ

消費税上げると大企業が儲かるんだってね。
だから奥田氏は「段階的に消費税率を上げたほうが良い」
なんて言うのだとか･･･

トヨタも神田もゼネコン連中も
開会式にまとめて空爆でぶっとばそう〜。
万博を見に行くヤツも同罪だ。
コレで愛知県の不要な面々がすべて片付く。

銀行員の給料＆ボーナスもカットしたら？

>>239
d253102.ppp.asahi-net.or.jp ]

asahiっておもいっきり左寄りの
半島系の朝日、アサヒさんですか？
努力もしないで、左によっていては
腐ります。お前自身が。

朝日マークの国のように。

＞asahiっておもいっきり左寄りの
＞半島系の朝日、アサヒさんですか？

[ p6252-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
OCNユーザーはどういう人間なの？

>245
相手にしないで、無視してください。

まあお金は持ってるらしいから、それを自慢したいんじゃないの。
こんなこと書くと、またで出てくるかな（ｗ

>>246
政府税調の答申を金科玉条のように考えられる
素直に育った犬だからね
努力すればすべての人間が年収が一千万をこえると考えて、
年収が一千万をこえられない人間は
怠け者だと考えている、お気楽な人種だから

>>247
まあ、せいぜい頑張りや。
努力してから、ものをいいな。

[ p3120-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
↑
　　　　　　　　　こいつは

中傷レス、中傷スレ、立てまくって管理人に削除されてる常習者だよ

sasajima.aichi.ocn.ne.jp は、何人も存在するよ。
良い人も悪い人もいるんじゃないかな。
YahooBB　　ppp.dion.ne.jp 　　so-net.ne.jp
色々あるよね。

万博いらね

名古屋はええよ〜
http://www-antenna.pe.titech.ac.jp/~hira/hobby/nagoya/expo1/expo.html

名古屋五輪を誘致して失敗自殺した仲谷元知事が
マル東方式で知られる管理主義高校を教育長時代につくったが

愛知万博を推進するトヨタなどの地元財界が
ラグーナの近くに中高一貫校をつくるという歴史の繰り返し

今度は誰が詰め腹を切らされるのだろうか

万博成功するといいね

絶対失敗するとか、
誰が詰め腹を切らされるとか。
よほど万博の行方が気がかりらしいね。

>>255
当たり前だろ。
どんなけ無駄な金をつぎ込んでいると思う？
担当者自身も、自分の金なら絶対にやらないんじゃないだろうか？
こんなバかな、ペイできそうもない事を。

万博の是非について、環境や財政という面をもっと冷静に見て客観的な
カキコをしてるかと思ったら、単に左翼のヒキコモリスレになっちゃ
ってるな。
>>253なんかその典型。企業悪者論に凝り固まっている。
これじゃ人も寄り付かんわ。

反対意見もわかるけど、現実に推進派の知事が当選し、もはや開催は決定の
状況において、未だに盲目的に反対を叫んでいる人の気が知れない。

この期に及んで反対意見で足を引っ張ったら、成功するものも失敗してしまうかもしれない。
今更反対を叫んでも開催されてしまう以上、成功に導くように努力すべき。
開催を前提として、いかに環境への影響を少なくすべきか、いかに余計な財政支出を
抑えるか、反対していた者として蓄積してきたデータやノウハウを提供して、
より良い万博になるように導いていくべき。

反対意見を、風見鶏式に途中で変更するのだって
おかしい。
あくまでも反対の立場で、無駄金をつぎ込む哀恥吐くの
行く末を見守ることも大事だ。
自転車操業を繰り返す悪行政など、信用できん。

推進派だって賛成派だって同じ愛知県民。
開催が決まったならば呉越同舟で協力すべき。

知事など、立候補した時点では、高尚な考えがあったのかも知れない。
しかし、なってからは、大きな流れにただ流されてしまう現実。

長久手がきれいになるだけ
なんてこと言う人がいるけど
「開発=キレイ」なんて解釈するのは
高度成長期を生きてきたジジババだけでしょ。
高い建物もなく空が広い住宅街に
空や視界をさえぎるリニア路線なんて
街が汚くなるだけだよ。さらに地元民には
利用価値がないんだぜ。
たかだか総延長数キロの路線。
街がタダで運行しているNバスで充分事足りるし
バスのが停留所がこまめにあって便利。
万博後のリニアなんて愛知学院専用の通学路にしかならん。

>>262
愛工大じゃないの？

まだあったんだ。。。このスレ。。。
そう言えば、今日の朝刊に同人誌も
参加する事も書いてあったな。
香ばしい万博になりそうだｗ

沈んだ雰囲気を一層するため1600億円のパーティーを開きますので、
みなさんこぞって参加をお願いします。
やることは決まってますので、参加不参加に拘わらず費用の負担をお願いします。

「どうせ費用とられるなら行くことにするか」
というのが「賛成派」の意見です。（でも賛成・反対の意思は入っていない）

　age

どうせ万博に反対してきた香具師のなかには
一度吐いた唾を飲み込んで
前売券買いに行った香具師いるんじゃないの？

どうせ万博に少しでも関係する企業は無理やり
入場券買わされるんだろうなぁ・・・・
金券ショップにそれらのチケットが大量に出回るだろう

＞２６８
数年前「大成功？」を収めた大垣博もそうだったな。
漏れも前売券800円を５枚買わされたが、
開幕直後にそのチケット全部金券ショップに売ったが1枚あたり100円（ｗ

>>269
だから今日から発売の前売り券買う奴は負け組みだね
金券ショップの方が安く手に入るでしょ？

くだらない万博に一言
前売券というものは、国が収入を確実に得るためのもので、
飛びついて買うものじゃない。本当に万博万歳の人だけ買えばいいと思うが、・・
と今日のニュースを見て思った。

>>271
前売り券買ってる人は愛知県が雇ったエキストラ

すぐそばに住んでるけど万博は一回行けばいいかな。
それより来年の浜名湖花博に何度も行きたい。

>273

釣りでつか？？？

万博って見所何よ？

大阪万博行った時（としがばれるよ）
「月の石」見れなかったので
あれを見せてほしい

予定入場者数に足りなくなって、タダ券が出回るよ。
あんなもの、金払って行くﾔｼの気がしれん。

おれ的に見所は三菱だな。

テレビCM
「一生一度は万博だ」

それなら大阪万博に行ったので
遠慮いたしまする

俺は大阪花博に行ったからなぁ…デザイン博には行かなかったけど。

JR東海の出し物って、デザイン博のと一緒じゃん。
15年経っても何も進歩していないのな。

>>275
リニモ････つーか会場外だろと

結局万博って中止にならなかったんだねぇ
海上の森にオオタカの巣があって、自然保護がどうのこうの・・・で
てっきりとっくにポシャってるのかと思ってたよ

こうやって、自然破壊をしてくんだろうね。
市民国民のせいにして税金を上げて行く。

HSSTなんて大江−東名古屋港　間で十分だと思わない？
車両３つもあるんだよ　新型も含めて
長久手に建てたって某大学の学生が使うだけじゃない？

2chに万博関連スレが乱立してるな。。。

前売り券購入者の中から、抽選で加藤あいのビデオでも当たるように
したらどうだ?
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030925-0013.html

国家的プロジェクトでは顔を出すフイルム会社もしらんぷりしているそうな。

今度の選挙も万博反対、空港移転反対で戦うのかな、市民派の皆さん
反対派が少数なのを判っていないようです、我々が正義だってね！

別に万博を100%支持はしてないけど、うさんくさい連中が出てくると
支持したくなる、そういう県民も多いんじゃないでしょうか。
まあ海上の森にトキでも放してまた盛り上げてみたら。

しかし、ＮＨＫの愛知県の歌に誰も突込まないのか？
今夜、おーい日本で愛知特集なんだが。

>>290
「愛知県の歌」鉄ヲタバージョン

内海の浜へ行こう！
ふいに言い出すなんて
君はまだ　とろくさい
少年のまま

名鉄終わった駅
門限まであと5分
聞きわけが悪いのは
蒸し暑さのせい？

男の子なんて　みんな　大須 boy
(ヲタ boy！)
素がき屋スーちゃん　Oh! Like a baby
(Come on, baby)
新安城だけじゃ始まらない
(WOW WOW WOW　WOW WOW WOW)

★もしも　のぞみ停めたいなら
　Catch me! Hurry up!
　駅を造ってごらんよ
　君のその手で
　もしも　日付を越えたいなら
　Moonlight! ながら!
　恋は　一回勝負だから勝たなきゃだめさ
　(おいでん おいでん!)
　グー！　ピー！　パー！
　いんちゃんほい！

鉄道車両・路線板からコピベしますた。
原曲　tp://www.nhk.or.jp/nagoya/tokoton/uta/index.html

万博チケット下請けや孫受けに
強制的に買わせないように市民オンブズマンは
監視を強化
万博チケットを陰険に狡猾に無理やり買わせないように
みんなで注意する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　＜いいから、来いよおめーら
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"　　　` `''' '-　　N
　　 ／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　|　　 ・　　　　　・　　V　/　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　 　 -<>-　　　 て,,/　　　　　　　 　 　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

>292
チケットもらえない人の僻みですか？

こんなチケットを買わせる位、以前マイライン申し込みの
時の、京○ラの陰険な取引業者への斡旋に比べれば・・・

とりあえず、浜名湖花博来いや。
http://www.flora2004.or.jp/

行きたい人は行けばいいし、行きたくない人は行かなければいい。
ただ、それだけのこと。
ちなみにおれは行く。
暇だし、行かなければ感想もいえない。

会場までどうやっていったら良い？
車？
名古屋−高蔵寺−八草−バス？
名古屋−藤ヶ丘−会場前？
どれが一番早く安いんだろう？

公共交通機関を使ってくれ

>>297
自転車。

次スレ
愛知県にとうとう...万博？ 3
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