■　　ここに駅があったらナーと思う場所　　　■

ここに駅があったら便利、人口がいるのに何で駅ないの〜っていう地域どこですか？
一発めは岐阜県の岐南町。名鉄の無人駅はあるけど急行が止まらず不便だし、あまり乗る人いない。
折角、ＪＲ東海道線が通るので駅が欲しいんだが。岐南町は合併と交換条件で駅を造ることを
要求してるらしいが・・・。

セントラルタワーズの屋上

静岡空港の下の新幹線駅。

>>1知障決定

栄と久屋大通の間
名古屋と国際センターの間
伏見と丸の内の間

こういうスレが立つと絶対>>5みたいなこと言うヤシが出てくるね。
大阪板でこのテのスレが立ったときも必ず誰かが「新大阪−東淀川間」と言う罠(w

マジレスするなら、名鉄 犬山−羽黒間、近鉄 桑名−長島間、ＪＲ 稲沢−尾張一宮間あたりどうか

近鉄　伊勢朝日−富州原　高校に通っている頃は欲しかったし伊勢朝日駅移転
汁、と思っていたけど、働くようになって伊勢朝日がそのままで良かったと思っている。

ＪＲ中央線の多治見−土岐市−瑞浪の間かな？

東山線の名古屋と伏見の間。
柳橋付近に駅キボンヌ

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

　東海道新幹線　安城市古井町・名鉄碧海古井駅高架上。
　西尾、新安城から不便な今の三河安城駅は、欠陥駅もいいところ、爆破きぼーん。

とりあえずＪＲ東海道線の名古屋以北は定番ですね
見た事あるものだけでも
「稲沢−尾張一宮」
「木曽川−岐阜」
「穂積−大垣」
「荒尾駅を本線上に移動きぼん」

>5
誰も突っ込まんぞ！その程度のボケじゃ。
放置決定

>>13
おまえが放置してないじゃん（ｗ

俺んちの前！！

＞＞１５
まさしく「私鉄」！

ぢゃあ、阿久比と椋岡の間。

ぢゃあ、尼ヶ坂と清水の間。（マイナー）

三田洞やっぱ書き換えにあそこまではつらいっしょ。

>15
ネタが古い！（笑）
野口　五郎　　　　　　　　　私鉄沿線

名鉄小牧線　二子山駅設置希望。（味美〜味碗間）
名鉄バスの停留所も近くにあるし、「万里の長城｣城北線　味美駅もこのあたりが近い。

地下鉄桜通線、中村区役所〜中村公園の間。

駅というか多治見から直接豊田、三好方面へ抜ける鉄道作って欲しい。
名鉄なら、小牧→犬山→可児→多治見→瀬戸なんてできそうな気がす
るんだけどなぁ。
多治見から、小牧、豊田方面へ通勤通学している人結構いると思うの
だが・・・。

岡多線計画がポしゃった以上できないんじゃない？
ある程度人の移動はあるけど豊田北部から瀬戸は
やはり名古屋向けの移動が多いものだから多治見接続は実現しなかった
高蔵寺で愛環乗り換えするしかないと思う、多治見−豊田間

東海道線に、栄生や亀島と接続する駅がほしい。
ＪＲは駅間が基本的にありすぎ。

俺の家の玄関前と学校の正門前。

ﾔｯﾁｬｯﾀ

名鉄谷汲線　長瀬⇔谷汲の間
名鉄美濃町線　新関⇔下有知の間
名鉄揖斐線　黒野⇔中之元の間

>>28
駅つくっても電車がこねーよｗ

駅だけあって線路がなかったりして

地下鉄東山線栄〜伏見間。
デイトナとかチサン逝った帰りが（W
ちょうど中間だからね。

店の姫もそう言っとりますた。　　　おっとｻｸｰｼﾞｮの足音が…

丸の内の鶴舞線と桜通線の間。

安八町に…。大垣駅、穂積駅、岐阜羽島駅、新羽島駅
どこも微妙な距離。できれば町内に〜。

ＪＲ岡崎と幸田駅の間。長い！あの区間。だから早いけど…。
あと三河安城使えない。ＪＲ岡崎駅のユーザーですが、大阪方面に行くときは
必ず名古屋駅を使います。せめて三河安城に快速とかが止まれば良いのに〜。

>>33
安八町、輪之内町、平田町・・・ほんとに可哀想
祖母に聞いた事があるが当初は近鉄が大垣駅から岐阜羽島駅に乗り入れる計画だったそうです。
ｿﾌﾄﾋﾟｱｼﾞｬﾊﾟﾝ駅、結駅、今ケ淵駅、三洋電機前駅が出来てたはず！
大野晩僕が死んで羽島発展計画が暗礁にのりあげ、この計画は無くなった。

羽島も変わったよね〜。昔はこんな田んぼのど真ん中に新幹線の駅作ってどうすんねん！
ってみんな思ってたのに。

>>22
桜通線は稲葉地町までは延伸計画がありますよ。
それから西へは、かつては計画があったらしいが、今はどうなっているのか。
ただ、桜通線はとりあえず東のほうへ伸びるみたいだから、
いつのことになるのかわからんが。

>>34
のぞみが増えてますます三河安城の価値はだら下がりだしねえ。
（新）快速がけっこう速いから、岡崎から東京方面にいくときでも
名古屋に行くよ。

岡崎東を統一汁

西中金〜足助

>>35
大野晩僕の話はうちのおやじにも聞いた事があります。
副総理で結構強引に岐阜羽島駅もつくったとか・・・。
もう少し頑張って近鉄でもいいから安八町内に駅がほしかった。
ほんと車ないと交通不便。
大垣フォーラムホテルの近くの橋の道幅が広いのはその時鉄道を
通すためだったとか・・・！！

瀬戸電の栄町−東大手間にもう一つ駅が欲しい。桜通との交点に。
桜通線に乗り換えるとき不便なんだよね・・・
名城線も新しく久屋大通駅を作ったぐらいだから、出来ないこともないのでは？？

ＪＲも栄生に駅があればねぇ・・・

城北線もうちょっと何とかしてくれよ
そこそこ人口のある地帯走ってるんだからよ！
犬山線、小牧線との連絡と名駅までの直通列車ができれば
利用者は出てくるだろ

>>44
犬山線上小田井との連絡通路は作る構想はあるらしいが、具体化していない。
小牧線との連絡は、初めからそのつもりがなかったので城北線の駅は名鉄の線路からかなり西へ離れたところに作られた。
名鉄との連絡よりも、県道でのバス連絡を優先したからだ。（だったら名鉄と全く同じ駅名にするなよ・・・）
名駅までの直通は絶対必要だと思うんだが、枇杷島駅で貨物線の線路を借用している状態なのでいろいろと難しいらしい。
武豊線からの列車を直通させるなりすれば便利になると思うんだが。
また、勝川駅の高架化が完成すれば中央線との直通も可能になるだろうから、新しい運転形態が誕生するかもしれない。

個人的には、城北線を大曽根−上飯田−庄内通−堀越−栄生−名古屋というルートで建設していれば、環状線になって成功していただろうと思うんだが・・・
今さら言ってもねぇ・・・

＞４５
城北線の駅名は「小田井」で、上小田井じゃないはずだけど。

>>46
すまん、説明不足だった。
名鉄と全く同じ駅名というのは「味美」のことです。

ＪＲ中央線　玉野台（高蔵寺と定光寺の間）。
いまの高蔵寺行きの折り返し用にいいかも。（愛環直通でホームが埋まるため）

豊田スタジアム

>>48
名案かも

>>45
勝川駅の高架化の暁には、城北線とJRがつながるんですか？
うーん、何十年先のことなんでしょうね。駅前の工事見てたら、
いつ実現するのやら…

山手線・大阪環状線のように、名古屋もループにしよう！

>>51
駅の近くにある立体化工事の看板に施行期間平成19年３月までって書いてあったよ。
でもまだ上り列車を仮線に移して下りの仮線をつくってるとこなんできっと遅れると
思う。でも何十年先のことなんてことはないよ、きっと。10年後くらいにはつながっ
てるんじゃない？相互乗り入れはないだろうけど。

>>52
もうすぐ名城線で実現

清水に新幹線の停車駅を作って欲しい。有名なんだからいいだろ！！

樽見鉄道大垣〜東大垣間

陸の孤島であるソフトピアジャパンに軌道系交通機関の駅を！

＞５６
東海道線に東大垣を作るのが先決のように思う。
それか、樽見ともども駅を西方に移す。このほうが大垣商業の生徒たちも
喜ぶような気がする。

>>５７
　私もそう思う。大商の生徒は西濃学区だから垂井、関ヶ原方面にしか
　逝かないけど、一般通勤、通学客は東（岐阜、名古屋）へ行っても
　西へは殆ど逝かない。大商辺りから穂積ひ行くのも遠いし、
　高い駐車場代払って、逆方向の大垣駅に戻るのも馬鹿らしい。
　実はこの問題の裏には利権が絡んでいる。東大垣が出来たら
　大垣駅の乗降客は激減し、駐車場で食ってる連中が困る・・・
　その結果、政治屋が登場という訳ね

大府と前後間に駅がほしい(その前に線路が要るが)

この電車は普通ですが、〇〇駅は通過します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｮｰﾐﾊｱﾙヽ（ﾟдﾟ)ﾉ
そこなくして、ＪＲと名鉄知多半島でつなごうよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾅｼﾂﾅｶﾞｯﾃﾅｲｼﾞｬﾝヽ（ﾟдﾟ)ﾉ

>>9
名古屋駅?伏見間は，計画では柳橋あたりに駅を作る予定だった。
細かいことは忘れたけど，地元の反対で建設は中止になった。

駅を作るための基礎工事は終わっていて，柳橋付近で地下鉄の
走行音が変わるのはその名残。
(伏見を出て右カーブするあたり)

特定が「柳橋駅は出来る」と断言してたぞ！
ついでにミヤコ地下を柳橋まで伸ばして国際センターにつなぎ、
四角形地下街の計画も語っていたぞ

確か今の法律では、柳橋付近の地下鉄は、
深度が浅すぎて駅を作れないというのを
どこかできいたんですけどねぇ〜

地下鉄黒川〜浄心
車だったらほぼ直線で１０分程度の距離なのに
地下鉄だと栄経由となって３０分。。。

>>64
バス使やー

ＪＲ岡崎と幸田の間

>>63
そのとおり！
建設中止になったのは地元の反対ではなくて、交通局が需要予測が少ないからで保留にしたんじゃなかったっけ？

>>67
名古屋駅のホームが延長して駅の距離が短くなってしまったからとか
ただ単にもともと距離が短かったからとか
どの説が正しいんだろう

東海道線の、熱田〜笠寺の間…

岩倉（江南）〜新一宮…復活キボンヌ

結局、名古屋地下鉄で全通してるのは、鶴舞線だけ？
名城線を名古屋港から稲永方面に伸ばして、
旅客化された、西臨港線と接続…

>>66
昔、話が持ち上がっているということを聞いたんだけど、
どうなったんだろうね？

城北線を小幡・引山・上社方面に延ばしてほしいですわ。

３月２７日から名鉄小牧線が地下鉄平安通駅まで延びますが、
その先は丸田町なんて計画はやめて、東大曽根を通り今池まで行って
桜通線に乗り入れて南下し、桜本町の後で地上に出て名鉄名古屋本線と結ぶ。
地上に出て呼続か急で無理なら呼続より南で地上に出る。
これで犬山からまっすぐ南下して名古屋を縦断できます。
名鉄新名古屋駅の混雑緩和にもなる。ほかの線に比べて空きぎみの桜通線なのでいいのでは？
平安通から今池までの新駅は２つが妥当か。
平安通から南下して名鉄瀬戸線森下駅と連絡させる（高架だけど）か、ちょい北の大曽根交差点
もうひとつは、駅から遠かった徳川園の近くに作る。基幹バスと連絡する新出来交差点付近。
近くに東海高校＆中学・旭丘高校・愛知商業高校があり、学生客も多く見込まれる。
それからＪＲ中央線の下をクロスして今池へ。
なかなか良い案だと思うのですが。地図を見ていただけるとよくわかると思います。

墨俣とか。。。

平安通から今池まで通すとなると
相当数の民家の下を通すことになる
あまり良案とは思えない

大深度地下に通せばいいかもな。

大高と共和の間に駅いるか？おれは要らんよ
共和と大府の間にも無理やり作るって話があるが論外だよな
尾頭橋も余計だっちゅうに

大曽根と新守山の間に「山田町」駅キボンヌ。
降りたらすす山田八幡宮があるだろうし。

>>76
尾頭橋は確かに余計だけど、どのみち快速利用者には関係ないから、
気にならん。

３０２沿いは鉄道も作れ

>>41
大垣フォーラムホテルの近くの鉄橋は近鉄養老線を大垣から岐阜まで
延長させるためのものでもあった。
そのため、あの橋の建設費の半分(又は一部)を近鉄が負担した。
今でも電車用の電線を吊るための梁が残っている。
墨俣のバスターミナル東の長良川鉄橋も同様。
この2つの橋からルートを推定すると、>>73の望む墨俣は当然経由してただろう。

計画が実現していれば、かつての犬山橋のように鉄道と道路の併用橋になっていたらしい。
だとすれば、鉄道と道路を分離するための新しい橋が架けられていたことも考えられる。

>>48
沿線住民です。
明治時代に中央線が敷設されるとき、ここに駅を作る予定でした。
玉野村は、東春日井郡有数の、人口の多い村だったのです。
ところが村人たちが汽車の煙をいやがって反対したため、駅は玉野ではなく高蔵寺に作られることになりました。
当時、高蔵寺にはあまり人が住んでいませんでした。高蔵寺に人が住むようになったのは、鉄道ができたあとのことでした。
　　
今、玉野町は、西尾町とともに、春日井市内の二大僻地と言われています。
駅建設に反対した報いです。

>>81
蒸気機関車の煙を嫌がって住民が鉄道の敷設に反対した、
って説は、日本全国各地にあるけど、
実際のところなんの根拠も証拠も無く、都市伝説のたぐいってことに
なってるよ。

桜通線は名鉄名古屋本線と繋いで乗り入れする計画が有ったはずだけど。
そうで無ければ東山線や名城線みたいにパンタグラフの無い車両になったと思う。
実現されれば新名古屋駅の混雑緩和に役立つと思うが。
桜通線と鶴舞線は連絡線で繋がっていて桜通線の車両を日進町の工場で整備してるそうだ。
どうせなら営業用の連絡線作って直通運転したら便利になって客も増えたろうに。

＞８１，８２
木曽川駅も本当に木曽川のすぐ南に出来る予定だったと聞いた。
これも都市伝説の一種なのか、それとも・・・。

>>83
鶴舞線と検車、工場を共用するために架線化されただけでは？

>>85
＞鶴舞線と検車、工場を共用するために架線化されただけでは？
だから、営業用の連絡線だったら便利だろうって言ってるんだけど。

東山線の高畑から先だよ！

＞５８
でもさ、職業高校は学区関係ないんでしょ。

名古屋空港！
「イチロー駅」でいいからさっ
いろんな書類の「最寄り駅」の欄に
「名古屋空港」とは書けないでしょ。
飛行機乗るのに自転車で数分なのに、
電車に乗るために、まずバスに乗るのよ・・・

＞８９
小牧線とターミナルがうまく結ばれないかなあ。

>>83
営業用の連絡線作って直通運転したら便利になるかもしれないけど、運転形態が複雑になるのを嫌ったんじゃない？
あと日進町じゃなくて 日 進 市 ですっ！

>>89>>90
どうせ出来てもすぐに新空港が開港するからなぁ。
今の名古屋空港を上手に活用できればいいのだが。

>>８３
鉄ヲタの好きな川島某がながしていたデマでない？

大垣駅を西にずらしてはどうかという書き込みがありましたが賛成です
ソフトピアのへんにしたらどうでしょうか
ソフトピア周辺の土地って市か県のものでしょうから駅を造りやすいのでは
あのへんをさらに開発して新たな大垣の中心にするというのはどうでしょう
少し狭いですけどね
そして現在の駅前通りは南北に道を通して交通量を増やし
駅跡には大きな駐車場をつくり商店街を再開発してお客を呼び込むってのは無理か・・・
財政難だから夢物語ですね

２ちゃんねるのオフ会があるそうなのでお知らせしときますね
３月１５日 岐阜・樽見鉄道において、
２ちゃんねる鉄道板有志主催の臨時列車「快速桜っ子モナー号」を運行致します。
詳しくはコチラでどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9101/1625.html

＞９３
なんで、２０年前に新しい大垣駅作ったときに橋上駅にしなかったんだろね。
そうすれば、おっしゃる現在の駅前通りの話はとっくに実現したのに。

>>89
引込み線を使えるようにすれば・・・

>>92
かなり以前に新聞で読んだと思う。
中村区役所駅で終点ってのも中途半端な気がする。
地下鉄で中村区役所に行く用が有るのは主に中村区民なのに、
鉄道で区役所に行ける区民はほんの一部の気がする、行けても遠回りだとか。
岩塚や八田周辺から区役所へ鉄道だけで行くには一旦名古屋まで行ってから乗り換えになるし。
それにあの先には大門とか大治から来た人が乗る中村公園駅が有る。
桜通線の駅が有れば中心部へ行くのに遠回りな東山線より早いと思うけど。
それと大門から最寄りの駅はちょっと距離が有るしね。
でも、区役所と中村公園の間に大門駅を作るには近すぎるか。

七宝町との町境の大治西条まで市バスが走っていて、
昔は稲葉地まで市電が走ってたのは大治浄水場への見返りだと思う。
なので大治を経由して名鉄線に繋がるのかと思っていた。

>>96
地下鉄が七宝まで来るって計画は実際あったよ。
今となっては夢のまた夢だが・・・。

＞９６
なんでも、延伸するのにどこを通るかでもめてるそうな。
でも、最終的に中村公園を通ることで決まる気がしてならん。
ま、中村区役所前が最寄り駅の私にはありがたい現状。

もしかして広小路通から大治へと名鉄バスが走ってるのは、
９６さんご指摘の「見返り」なのだろうか。

>>93
ソフトピア新駅だが、樽見鉄道なら今すぐでも可能。
ソフトピアへの交通アクセスを良くする意味においても、
赤字に苦しんでいる樽鉄を支援する意味においても、
簡易な造りでもいいから県と市が負担して造って欲しいもの。

>>９９
ついでに合併後の新市役所をソフトピアに
建設しよう。

名鉄バスは見返りとは違うと思うけど。
ただ単に笹島から大治まで一本道だからじゃないかな？
４０年近く昔の豊公橋はまだ木造で、
津島方面へ行こうにも昭和５０年頃まで美和町で道が途切れてた。
万場大橋も橋を渡ると左手に昭和４０年代のブームの時に出来てすぐ潰れた
ボウリング場が有ったぐらいで、あの向こうは何にも無かったし道も良く無かった。
なので昔は津島方面に行くには現在の旧大正橋を渡るしか無かった。
大正橋からずっと道なりに進むと津島の中心部に出るし。(万場大橋からでも津島に行けるが）
そんな理由かと思う。

>97
七宝までは一応答申路線には入っていたがなぁ。
しかし野並〜徳重間の建設になぜ10年以上もかかるのか理解できん。
ちなみに、本来は豊明市まで伸ばすはずだったが、豊明に車庫の用地が確保できなくて徳重までになったようだ
豊明への延伸にもっとも意欲的だったのは豊明市長のはずだが．．．

＞１０２
日進市への乗り入れのように「名古屋市営がちょろっと」ならいいけど、
豊明のように「ちょろっと」じゃない場合はもめると思う。
そういう場合は別経営体をつくるのが常道。
名古屋市としては「とりあえず徳重まで」じゃないかな？

>103
ごもっとも
だがこのルートで豊明市内に車庫を作るならその距離は1ｋｍもない。赤池のケースと同程度
豊明〜豊田の答申路線C路線ならどうかわからんが、関係者によればそれほど問題ではないらしい
しかし野並〜徳重がA路線であり、優先して建設という見方はできる
ご指摘さんきう

東区徳川町に駅作れ〜〜！！
地下鉄ぐらいでもまわしてほしい

＞105
上飯田線なら赤塚あたりに作るだろうが
他の路線は望み薄

速報
2007年にJR東海道線刈谷ー東刈谷間に新駅建設決定

高畑から名古屋港までつなげばいいのに。

JRって駅と駅の間隔が広いよね、というより名鉄が短すぎるのかも。
でも名鉄ぐらいのがどこからでも乗れて便利だけどね。
その分速度が遅くて時間がかかるってのは別にして。

>>96
計画では中村公園から七宝町まで延伸てのがあったね。
ただ、中村公園までできると、現在東山線中村公園〜名駅２３０円が、
桜通線同区間だと２００円になってしまい、当然東山線ルートの
中村公園〜名駅間も２００円にしなければならなくなる。
というセコイ理由が建設を妨げているのか・・・・

中村区内の移動を考えたら中村公園まで延伸して欲しいが
だめぽ・・・

現状の地下鉄路線のサービス削って不便にしといて新路線
とはねぇ。赤字の垂れ流しは勘弁。

名鉄刈谷市駅と小垣江の間に作ってほしい。
それで刈谷駅発総合病院経由緒川駅行とかバス路線作ったら便利だと思う。

＞１０８
名古屋駅から名古屋港までの貨物線を改良した新線が開通予定だから、
地下鉄も延ばすと共倒れになる、という判断じゃないかな？

>>107
近すぎない？
駅名はどうなるんだろう・・・
少し東刈谷とか(w
むしろ開発が進む大高−共和間のＲ３０２交点の方が需要ありそう。

名鉄本線の新清洲〜大里の間のヨシヅヤ清洲店の前
戦前は駅が在ったらしいが・・・

>107
電車遅くなるから作るな、ｱﾎ！と愛子さまがおっしゃってました。

俺んちの前

>>76
大高と共和の間に駅いるか？おれは要らんよ
共和と大府の間にも無理やり作るって話があるが論外だよな
尾頭橋も余計だっちゅうに
大高−共和と共和−大府は沿線で大規模区画整理をする関係でいるんだよ！
駅作れば保留地が高値で処分できるし、地権者も儲かるから、市も都合がい
いんだよ！
尾頭橋は、ＪＲＡがつくったようなもんだからいるんだよ！

>>118
引用する時は”＞”を入れような。
おかげで１人で「いる」「いらない」何訳分からん事言ってるのかと思った。

エスカレーター右で止まるなボケ!!

>>119
まあ、あいつだからしょうがない

それよりどの駅もキヨスクをコンビニにしてくれ。
ホームに設置してくれたらなお良し。
それとスイカ導入してくれ。知り合いが湯河原から沼津通いで不便そう。
いまどき定期を改札ん中通すなんてやってられんよな。混む原因だし。

>122
東海でスイカ導入しにゃならんほど、自動改札の混雑が深刻じゃねーから
むりっぽくね？

香流、味鋺、戸田ゆたか、高坂町、焼山ｅｔｃ

地下鉄進出希望地です。

>124　味鋺は一応あるやん！上飯田連絡線！

地下鉄の栄−新栄町。東新町からだと、どっちの駅も距離あるのよねえ。

>>127
女子大小路にいきたいのか？
女子大小路でイキたいのか？

東山線の柳橋つくってー　作る話どこいったんだ？

駅作るっていうか東海市あたりから春日井くらいまで名古屋の中通らないでもいいような路線作って欲しい
いちいち名古屋迂回してたら金も時間もかかるしバス使おうにも待ち時間長いから結局大差がない・・・

>>130
そんな、おまえの都合のいい路線ができるか！
採算とれん
どーしても名古屋とおりたくなけりゃ
バス〜大府〜刈谷〜知立〜豊田市〜新豊田〜高蔵寺　ルートをおすすめする

岐阜羽島の新幹線と、名神岐阜羽島のサービスエリア、インターチェンジ、JR在来線、名鉄線を
一箇所に全部集めたら、少しは、利用すると思う。もしあったら、利用する。絶対。

＞１３２
ＪＲ在来線って東海道線をか？　岐阜市が反対して終わり。
いくら羽島が岐阜市になるったって、今の岐阜市を中心とする発想は
岐阜市のことだから変わるまい。
西濃人としては、名古屋から揖斐川を渡ったところまで新幹線と併設し
地下にもぐって大垣駅に乗り入れるような鉄道がほしい。

>>133
そんな路線は無理つの。コメでも輸送するのか？といいたい。
でも、新幹線開通が、もう２０年遅かったら、上越新幹線の伊奈町のように
新幹線で町が分断→交換条件で新路線を新幹線と並行建設みたいな新路線が
出来てたかもな。それか、もう１０年新幹線開通が早ければ、名鉄起線が、
一宮から岐阜羽島までアクセスしてたかもしれないな （￣□￣；）！！
まあ、いまとなってどうにもならんが

東海道新幹線完成時に近鉄が大垣から岐阜羽島駅に乗り入れておれば・・・

大高に地下鉄はつながるのか？

＞１３４
それは西濃地方の今しか見てない人が言うこと＞コメでも
西濃が、道路でも鉄道でも、名古屋と直結すれば、
大垣をはじめ西濃地方はもっと発展するはず。
それが実現しないのは、岐阜県が阻み、愛知は関心がないから。

高辻

>>137
んー地盤が軟弱だし、河川の氾濫もあるし、標高も低いし
海部郡とおなじで、たいして発展しねー気が・・・

ナゴヤドーム前矢田⇔ナゴヤドーム�@番ゲート前の開通を希望します。

桜通線をちょっと延伸して中村大門駅つくれつーの （￣□￣；）！！
ＪＲ岐阜駅は金津園前に改称しろつーの （￣□￣；）！！
豊橋市電を松葉通りに乗り入れろ （￣□￣；）！！

>>141
桜通線は中村区役所から中村公園・稲葉地町を経て七宝町（安松？）まで
延ばす計画があったが、交通局自体が「火だるま状態」なので
これ以上の路線延長は残念ながら・・・。

豊橋市電は赤岩口から柳原団地に路線延長キボンヌ！
それなりの重要は絶対見込めるゾ
あと、運動公園前から岩田団地 間も・・・

>>139
発展はしなくとも、大垣・安八・羽島・尾西というルートは潜在需要が
相当見込めそうな気がするけど。

>>143
大垣だったら、ＪＲで十分すぎ。
羽島なんぞ竹鼻線の輸送状況みりゃやべーでしょ
尾西なんか昭和の２０年代に路線廃止になちゃってるし。
そんなところに潜在需要あるか？？

＞１４５
１４３や私のいうことは対名古屋輸送であることを忘れてません？
それに竹鼻線なんてＪＲほど速くないからクルマに負ける。
「高速走行できる」という条件なら１４３に同感。

>>142
柳原団地まで伸ばすんだったら、もう少し延長して国立病院まで造れば
乗客激増なんだけどね。専用軌道でつくればかなり速いだろうし。
国公立の大病院が全て郊外にあるのにバス輸送だけとは・・・。
市民病院への延長案はどうした？辺境に移転させた責任とれよ。＞市

>>145
あのねー対名古屋輸送でもよー
大垣は現状のＪＲ特別快速、新快速、快速で高速走行ちゅーの（￣□￣；）！！
羽島は超が付くほど高速輸送の新幹線があるつーの（￣□￣；）！！
尾西にも名神高速バスがあっただろーが、でも対名古屋輸送の高速需要がそれほど
ないから廃止になったつーの。（￣□￣；）！！ 名古屋から同じような距離にある
桃花台バス停は大盛況だつーの。
だいたいなー、鉄道の潜在需要が本当にあるのなら、羽島、尾西周辺には高速ＩＣが
ちゃーんとあるんだから、鉄道が出来る以前に、とっくに高速バスが都市間ばん
ばん運行されとるつーの。

ＪＲ・・・駅間長すぎ。あと５，６個作ってもいい。
名鉄・・・駅の移転、統廃合をやるべき。
地下鉄・・・名古屋〜伏見間を作るべき。

東海地方は商業施設などが沿線沿いに少ない。
もっと鉄道の利便性を図るべき。

マイカル食わな

>>148
名鉄の駅統合ってどこよ！俺的には椋岡くらいしかおもいつかんが・・・
そんなに不要な駅があるとおもえんし、他の大手民鉄に比べれば駅間距離は
短いとはいえない。

>>150
首都圏に比べるとこの辺はまだ田んぼも多いし、
そこに駅を作って宅地開発すべき。
既存の駅では家が密集してるし、移転問題で金もない。

岐阜の名鉄本線高架後に加納と茶所が統合するようだが・・・
もともと４００ｍ程度しか離れてなかったから当然の帰結だと思うが、
行政も財政難の折何時になったら着工されるのかと小一時間（以下略

>>145
高速走行(120~130km/h)できる路線しか想定してません(w
都市間輸送においては速い鉄道でなければ、作る意味は無いと考えています。

あと、かじかさんがレスされてる相手に関しては>>121と同じ見解です。

＞１４７
高速バスったって、鉄道があれば鉄道に流れるでねえ。
桃花台の場合は、あまりに軌道系アクセスが悪かったから高速バスに
流れたわけで。
それに、同一県内だとバス路線の申請はしやすいけど県境をまたぐと
そうはいかんでねえ。
ね、１５１さん！

＞１４８
ＪＲは確かに駅少なすぎだわな。

>>154
確かにＪＲは駅間が広すぎる、栄生にＪＲの駅が有ればスゲエ便利なのになぁ。

それともう１つ、このスレの主旨とは違うけど言いたい事が有る。
栄生駅から琵琶島方面へ道をしばらく行くと、
名鉄体育館が有った辺りに名鉄とＪＲによって分断されている割と広い道が有る。
地元民なら分かると思うが中村区側に塩池公園の有るあの道である。
あの場所が通れないので非常に不便。
新幹線の高架はそこだけ開いていて道を作れるようになっている。
そこに近い他の道は名鉄病院の所の狭くて路上駐車だらけのガード。
他はそうべい川が流れている所の狭くて低いガードと、
さらにその先の昔拡張工事をしたガード。
あの途切れている道が繋がれば藤ノ宮通に繋がるのに。

>>148　>>154
ＪＲは駅が少ないのが利点なのに。
普通電車でも結構速いし。
三河人ですが、東刈谷と刈谷の間に作るのは戴けませんな。
遅くなっちゃうよ。（尾頭橋と逢妻もウザー）
尾張地区は駅間広くていいですね。

逆に駅を減らして欲しいという人も多いよね？

>>156
刈谷の1.数kmごとの駅新設には閉口するけど、そこそこの人口があれば２km超くらいが
適正なんじゃないの？少なくとも東海道線ではね。
>>157
一部の既得権者の言うことを真に受けるなよ。
要するに我田引水、自分さえ良ければ・・・という典型ですな。と煽りにマジレス。

ま　結論は今まで名古屋にカネかけてきたんだから
今度は静岡あたりにカネかけて駅たくさんつくりゃいいってことだな

>>148
確かにこの辺は商業施設が車でないと行けない。
長島、ラグーナ、明治村、リトルワールド・・・。
関東なんかわざわざ線路引っ張ってるぞ。

>>150
上ゲと知多武豊

>>154
尾西は県内だろーがよ。まともに鉄道もないだろーが。
言ってる意味不明です （￣□￣；）！！

>>160
ラグーナは電車でもいけるちゅーの。三河大塚から徒歩20分で、バスは30分おき
にでてるが、歩いてくる人もいるちゅーの。わかったか！
でも、ＪＲはラグーナに一応出資しとるんだから、ＪＲ三河大塚を改築して
スペイン村の近鉄志摩磯部みたいにしろちゅーの。やる気あるのかヴぉけＪＲ！
ついでに、駅名ラグーナ蒲郡と改称でもして、ナイスホリディラグーナを走らせ
るくらいしろちゅーの！

>>161
上ゲを統合しちゃったら、２ＣＨねらーの名鉄ヲタがネタがなくなって
悲しむちゅの。

>>163
鉄ヲタ関係ない

＞１６２
もともとは大垣と名古屋との間の話だろ？

>>160
カラフルタウン、マイカル桑名もやね。
特に長島とカラフルタウンの交通事情はお粗末としか言い様が無い。

線路を敷けとまでは言わないが、最寄りの主要駅からバスを走らせ、
渋滞する商業施設直前の道路にバス専用レーンを設けるとかしたらどうだろう。
自家用車の渋滞によって交通が麻痺しているのだから、
自家用車による交通以外に解決策を求めるのが有効では無かろうか?

カラフルタウンはトヨタ系なので、鉄道やバスなどで客がくるなんてとんでもないと思ってます

>142
禿げしく同意！＜柳原団地まで市電延長
でもそれやると、バスの赤字がますます増えそうだな・・
それにしてもバスの本数、もうちょっとどうにかならんのか？
市電との接続もかなり悪いし（市電が駅着く寸前に行っちゃうとか）

>>168
オレも胴衣ちゅーの （￣□￣；）！！でもそれやると、バスの赤字より
市電の赤字の方が心配心配だ！ついでに、都心側も広小路に乗り入れて
トランジットモールどうよ！札木→新川→バスターミナル前（新設）→
駅前→松葉通口→広小路３丁目→札木という感じで

＞１６７
いちおう目の前に竹鼻線とバス路線あったような気が。
もっともいつも混んでしょうがないようなイメージがあるので、
駅やバス停が近くても、少なくとも当分は行かないけど。

カラフルタウンは、渋滞しすぎちゅーの。
リバーサイドは、交通不便ちゅーの （￣□￣;）！！

広小路通りの下に地下鉄が欲しい。名古屋駅〜笹島〜栄という感じで。
桜通線よりまずはこっちでしょーって感じがします。
それと名城線（環状線）の中に名古屋駅が組み込まれていないのは
かなり疑問。まぁ東山線と桜通線使ってね、という名古屋市の意図は
分からんでもないが、またまたイマイチ使えない地下鉄になってしまう
気がします・・・（＾＾;。

ＪＲは岐阜駅と木曽川間の岐南辺りに駅が要るだろ、やっぱ！
岐南駅が出来れば、高い駐車代払わならん岐阜駅へ行かなくて済むしな。

多治見から瀬戸に抜ける鉄道が欲しい。
隣町なのに電車で移動するとかなり遠回りになる。
昔、岡多線って、岡崎・多治見間の鉄道が計画されてたけど、結局、岡崎・高蔵寺にずれちゃったんだよね・・・

道路にばっか金かけてないで鉄道にも金かけろ。
というか、いろんな施設を沿線沿いに作れ！
イオンやジャスコやアピタやユニーも郊外にばっか店出してないで
駅前に出せ。
道路はもういらん！

>>175
同意見です。道路が多い、皆がクルマを使う、鉄道から離れる、（ついでに
トヨタが儲かる？）という悪循環ですね。鉄道が栄えないところに文化は
生まれない気がします。皆さんも鉄道使いましょう！（不便ではありますが
ね・・・）ただジャスコやユニーは基本的な出店コンセプトが駅前には無い
ので出店は難しいかも。長崎屋は駅前にこだわりすぎて潰れちゃったし・・・。
ここは東京から丸井に来てもらうべく誘致ましょう（＾＾

>>161
漏れが上ゲ駅使っているから(・A ・)ｲｸﾅｲ!

>>174
地元住民が反対したんじゃない？＞多治見から瀬戸に抜ける鉄道

>>176
確かに車社会のところは街に活気がないし、魅力も生まれない。
やはり駅前にデパート、居酒屋、遊び場を作り、その周りに住宅地、
その外に農地や工業地という街作りをしてほしい。
この辺はめちゃくちゃ。

>>1

俺の自宅の前に地下鉄の駅が出来て欲しいなー

高畑駅の西のほうなんだけどな〜

>>17
5最近出店した駅前店もあるちゅの
イオン東浦は駅前ちゅーの （￣□￣;）！！
アピタ蒲郡もモロ駅前ちゅーの
アピタ長久手ももうすぐ駅前になるちゅーの。
有松駅前もイオンが進出するちゅーの （￣□￣;）！！
ちなみに大型店舗の郊外化問題は出店側のもんだいじゃないちゅの （￣□￣;）！！
規制緩和政策のうち大店法の改正によるところが大きいちゅの！！
あと、行政の都市計画に対する政策がアフォすぎちゅの。大体、今の行政の枠組が小さすぎる
から、ダメダメちゅの！例えば、せっかく大店舗を岐阜市が規制する方向にあっても
柳津にカラフルタウンできたり北方にアピタできたり真正にリバーサイドできちゃうの。
ちなみに静岡市や金沢市には郊外型の大規模スーパーがほとんど見られないちゅの！
条例で規制した結果だけどな。でもこれらの都市でもモータリゼーション化ははげしいちゅの！
静岡駅周辺には商業施設が多いが単に駅前に店を持ってこればいいってもんじゃないよ。
この問題はそんな単純じゃないつの （￣□￣;）！！

>>181
語尾の「…つの！」「…ちゅの！」やめてもらえません?

>>182
なんでえ （￣□￣;）？

>>181
まともなこと言ってるけどその口調何とかしてー
何でもやり過ぎはよくないよ。「ちゅの！」はほどほどに、が丁度いい。
あと、コテハンは汗が全角なのに対して、本文中で使われている汗は半角なのはなぜ？

半角に（￣□￣;）！！ （￣□￣；）！！？？

（￣□￣；）！！ って以前、カラフルタウンは岐阜市だと思ってたんだよな
　藤ノ花女子高校

>>181
失礼しました。最近まで東京にいたのであまりイオンとかアピタよく知らなかった
もんで・・・m(__)m。でも東京の感覚からすると名古屋は大都市なのにその割りに
鉄道が発達しなさすぎな気がします。
駅があってそこに色んな街から人が集まってごちゃごちゃしてきてこそ文化って
生まれると思います。昔ある人が言ってたけど名古屋が文化不毛なのは道路が
広すぎて人と人がいろんな意味で触れ合う機会がないからとのこと。
新宿とか渋谷とか梅田とか見てると当たってる気がします。
クルマでは他人の会話とか空気とか何の接点もないですからね。大きなワンルーム
マンションって感じ。

何で車優先の郊外型スーパーが多いか。
スーパーの主な客層がどんな人達か？と考えれば分かります。
それはどんな人達でしょう？そう、主婦です、それも子連れの。
一時も目を離せない子供を連れて荷物を持って電車で買い物はどれ程大変なのか、
想像以上のものがあると思います。
車だったら、荷物を楽にドアtoドアで運べる。
子供もチャイルドシートに乗せておけばいいし。
つまり、そういう事です。

>>187
何を持って文化と感じるかにもよるんだろうけど。

道路が狭すぎても、郊外だけが栄えていくドーナツ化になれうだけだよ。
あなたが望む文化が無い理由は、道路の幅でなく人の気質の問題だと思うけど。

まあ車も文化と考えれば名古屋はそれで十分に発展してるんじゃない？
俺は免許を持つようになって都心の店より郊外の大型店に行くほうが明らかに多くなったし

名鉄・大府駅　　名鉄・新城駅

>>191
飯田線から豊川にて名鉄線に乗り入れってどうなんだろう
鉄ヲタじゃないから知らんけど

昔は名鉄の観光列車が飯田線を通って本長篠から設楽町の田口に伸びてた
田口鉄道まで乗り入れしてたらしい。驚くことに近鉄の電車も飯田線に来てた
という記録もある。ロマンのある話やね。

名鉄：新城駅ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>194
新安城駅とまぎらわしい

>>194
ｷﾀ-じゃねえよ。ヴぉけ。２ｃｈに帰れ。たわけ

関西と神奈川県は土地が狭い、埼玉県と千葉県は東京一極集中だがら
自然と駅前が発展する。
この辺は土地が広くて名古屋一極集中ではないので駅前が栄えない。
要は大きな田舎。見た目も地方と大して変わらない。
むやみに住宅地を広げた結果。

>>183　（￣□￣；）！！さん
貴方の書かれている書き込みは大半が、人の意見を否定するものですが、
「･･･つの！」「･･･ちゅの！」などと威圧を感じさせる語尾で意見を否定したら、
相手がどんな心境になるか、ご想像下さい。

反対意見や意義があり、それを書き込むのは悪い事ではありませんが、
反対意見などをカキコする場合、口調(文体)によっては相手と衝突する可能性があることを知って下さい。

>>198
×　反対意見や　意義　があり、それを書き込むのは悪い事ではありませんが、
　　　　↓
○　反対意見や　異議　があり、それを書き込むのは悪い事ではありませんが、

>>198
どちらかというとすでに嫌われかけてるんじゃないの？
どっかのスレで完全無視されてたしさ

豊田市内！電車がもっと便利になればいいのに・・・。
都市開発したときはどうだったんだろう？

>>198
人の気持ちを考えれる人間なら、ここまで嫌われていないよ。
管理人をはじめ、大多数から嫌われているよ。

>>202
ここでそんなこといっても何にもなりません。

>>198
＞反対意見などをカキコする場合、口調(文体)によっては相手と衝突する可能性があることを知って下さい。

知っててやってると思われ。

>>194
名古屋〜地元のルートで途中まで名鉄がきている地域なら、
名鉄の延伸・直通は共通の願いかもしれませんね。実現するかどうかは別として。
新城の人達が電車で名古屋へ出る場合は、新城ー(飯田線)→豊川ー(名鉄)→名古屋というﾙｰﾄでしょうか。

>>200 >>202 >>204
「確信犯」ということですね。特に>>196での発言は目を覆うものがある。
今後は無視、場合によっては削除依頼という手をとりまつ。では

去年の夏ごろだったろうか…（￣□￣；）！！がこのコテハンで出てきた当時の
勢いは今以上だった。だからみんな多めに見てやって。こいつがくるとスレが
盛り上がるから。

そんな盛り上がりはいらん。

>>206
盛り上がるって、別の意味でだろ（ｗ

>>201
豊田の場合はトヨタ自動車のせいで強制的に人口を急増させた珍しい街だから
これだけの人口集中は想定外だったんじゃないの？
名鉄豊田線や愛環も出来た今では人口30万人の地方都市に充分すぎる鉄道網だよ。

愛知県道５６号　名古屋岡崎線沿いに　鉄道があるといいね。

>210
緑区東部まで行く（かもしれない）
野並、鳴子北、相生山、神沢、徳重を延伸し、
神の倉、春木、東郷、三好、打越、本地、豊田元町、豊田
っていうルートいかが。

>>202　
じゃー管理人も大多数から嫌われているから人の気持ちが考えられないという
解釈でよろしいか？
>>205
196での私の発言と194の意味不明な発言どちらが目を覆うものがあるのか伺いたい
>>208
3週間沈みっぱなしだった、当スレを毎日のようにレスがつくようになったのは
私の118のレスがきっかけでその後の議論が活発化したと考えるが。
貴様はどのような考えか教えていただきたい。

>>210 211
そんなルートは無理無理。大体路線バスもろくに走ってないようなところ
に鉄道ができるか！！まあ、徳重までは地下鉄がくるがその先はまず無理。
沿線で万博か、オリンピック級のイベントがあるなら話は別だが。
鉄道離れは深刻だ。モータリゼーション化も当地域は激しい。
少子化で人口も減少する。かつ、開発は都心回帰の傾向もある。愛知県の財政は
もう崩壊寸前。名鉄も経営悪化、ＪＲは在来線には興味無しだ。
よってr56沿いに鉄道はムリデス （￣□￣；）！！

>>213
無理無理って、だいたい今まで駅なり路線のないとこなんて、需要とか採算とか言い
出したら無理なとこばっかだよ。
でも、その辺に住んでるヤツの｢ここに駅があったらナー｣って願望を理詰めの論理で
頭ごなしに否定しまくるのは、なんか違うような気がする。
もちろん採算性の議論も必要だけど、スレタイは｢ここに駅を作るべきだ｣じゃなくて、
｢ここに駅があったらナー｣なんだから、夢みたいなことも言ってもでもいいじゃん。

スマン、なんか言葉使いおかしいな・・・
｢言ってもでもいいじゃんっ｣て何だよ？俺。
｢言ってもいいじゃん｣だろ？

地下鉄東部線早期着工きぼんぬ

>>214
激しく同意。

で、実現するかしないは別として発言させてもらうけど、
鵜沼〜美濃太田に名鉄が乗り入れたら、美濃太田の人達は喜ぶかな?

>>214
だから鉄ヲタは妄想って言われるつーの。
ここは駅欲しいスレで、路線欲しいスレじゃーないよ。

>>214
別に頭ごなしに反対してるわけじゃない。
路線、駅が未設置の地域であっても採算性があるか、公共性が非常に高い
もしくは、新規、既存開発とうまくリンクできれば可能性は十分にあると考える。
じゃーまずは、豊橋近郊で考えるか （￣□￣；）！！
飯田線豊川-三河一宮間に「豊川ＩＣ駅」どうよ！当地域は区画整理により人口
が増加したが当該駅間距離が長く、飯田線はあまり利用されない。
あと、東名ハイウェイバスとリンクさせる。特に新城・奥三河方面から名古屋へは
高速バス＆飯田線キップみたいなのつくればなお◎
あと、三河一宮−長山間に新駅どうよ！豊川宝飯合併の見かえりに豊川市がつくって
やれ。当該地域は町の主要施設、高校があるが不便な地域だ。そしてこの2駅の設置
によって豊川−新城間のとよてつバスを廃止するのだ。不採算だしな。2駅で大体代替
できる。

つづき （￣□￣；）！！
ただでさえ駅が多い飯田線に２駅も増やしたら、速達性が失われる。そこで
その代わりに、飯田線の下地及び船町駅を廃止する。代替としてとよてつバスを
豊橋駅〜守下〜旧東海道〜小坂井駅まで路線バスを新設する。そのほうが、市街地の客をくま
なく拾える。さらに、下地・船町の廃止によって飯田線のキャパシティが大きくなる。
そこに名鉄乗り入れ枠を毎時６本→８本に増やす。増えた２本は伊奈止まりになっている普通列車を乗り入れさせる。こんなんどうよ！

>>216
東部線？必要無し （￣□￣；）！！
だいたい、東山線の救済の意味合いがつよいからな。
そんな東山線も乗降客は減少傾向だ。
>>217
んー気動車を名鉄に乗り入れるのか？岐阜−美濃太田を電化するのか？
後者の方がよろしいな。ってか美濃太田は日本ライン今渡と近いから
名鉄もあまりメリットないな。それよか美濃太田〜４１号中濃ＢＰ〜
名高速経由で栄に高速バスってのが実現性がありそうだ

>>219-220
バカ丸出し。
地下鉄延伸より飯田線の活性化の方が効果があるだってさ。大笑いだね。
いくら名古屋がクルマ社会とはいえ、東三河とは比較にならない。
お前本気でこれ書いてるの？

>>222
ばか丸だしはお前 （￣□￣；）！！
地下鉄延伸一キロあたり何百億かかるかしってるのか？それって投資するだけの
メリットは相当なものを見出さないとないぜ。福祉とかそういう面でみてもな。
一方飯田線２駅追加でも数億程度だぜ。代替バスは振り替えだからな。
名古屋の地下鉄と飯田線じゃー全然スケールの違う話。投
資に対してどれだけ帰ってくるかのもんだい。
分母のケタが違いすぎ。
お前本気でこれ書いてるの？

>>223
利用客数が比較にならないだろうが。
数百人程度の利用者のために作るのかい？
大体そんな金を、誰が出すんだい。

まあ、本当に活性化したいなら、地下鉄の既存路線、ＪＲや名鉄の幹線に
集中投資するのが一番いい。
そこで新駅設置案が出れば（って実際出てるが）、積極的に検討すると
いいだろう。

金のでどころか？沢山あるな。 （￣□￣；）！！オレの案だと
１．オレの案だと名鉄、豊鉄、ＪＲの３社が絡むが名鉄が一番漁夫の利だ。
名鉄がだせばよい。
２．一宮の方の新駅は合併に伴う見返りとして豊川市がつくる。長山と
一宮の間は公共施設が集中してるからな合併後は小坂井、豊川あたりでも
それらの施設利用しやすくなるから投資メリットある。
３．ＪＲ東海バスの利便性がよくなるからＩＣ駅についてはＪＲ東海バス
からの出資もおねがいする。
４．新駅設置と一緒に区画整理をリンクさせる。駅設置に伴う保留地評価
額の増分で駅前整備ができる。
５．そもそも飯田線レベルの駅なら平面駅で上等なわけで、地下鉄駅やＪＲ
本線級の建設費よりもかなり安価にできる。ってな具合だ。
仮に新駅建設に１駅５億必要だとしよう。新城−豊川間の平均的な
乗降客数から新駅利用者を一日あたり５００人とみても
１駅１日一人あたり１００万円の投資額だ。
地下鉄の駅間距離を一キロとすると１駅あたりの建設費は４００億円
平均的な地下鉄乗降客から利用者を１００００人とみても　
１駅１日一人あたり４００万円の投資額だ。しかもこれは純建設費。
地下鉄延伸の場合、これに見えない額が加算される。工事に伴う道路規制の
経済損失、地上住民への保障問題、地下鉄駅化による老人、身障者への負担、
既存路線バス、地下鉄路線の赤字額の増大、車両の新造、車両新造に伴う車両
基地の新設などなどだ。これらを考慮にいれてトータルで考えてどちらが得策ですか？

>>224
わかったかクソガキ！長文かかせやがって （￣□￣；）！！

大体、どこの自治体もサル真似ばかり、コミュニティバスばかり走らせて
んじゃーねえよ。たわけだな。誰も乗らないコミバス走らせるよりは、
公共福祉の観点からも駅新設の方がいい場合もあるわな。そういう意味では
新駅に税金を投入するという説明はじゅーぶんにつく。
そういう意味では飯田線は格好の材料になりえるつの。

>>227
他社の駅に名鉄が出資するかよ。馬鹿も休み休み言えよ。
つうか、要するに自分の地元に駅がほしいっていうことだろ。
だったら正直に言えというんだよ。

>>224
ところで、回収のできない地下鉄延伸の費用だれがだすんだい？運営はだれが？
赤字で既存地下鉄路線の本数削減が激しい名古屋市か？
投資回収のできない万博で苦しんでいる愛知犬かい？

>>228
他社の駅に名鉄が出資する見かえりに、本線普通を他社の駅に乗り入れる
っつってんだろーが。頭弱いなおまえ。
大体オレは飯田線沿線住民でもなけりゃ、鉄道すら乗らん。
お前みたいな我田引水的なことしか考えられないサルじゃねえよ。

>>229
名古屋市内なら名古屋市が出すだろ。
もちろん実際に延伸すればの話だが。
俺も名古屋市民の一人だから、税金を通じて負担することになる。
市外へ出すことは、実際にはないだろう。
赤池まで延伸されたのは、車庫用地を赤池に安価で確保できたためであって、
交通局としての延伸はない。
豊明市は延伸のためにある程度の負担をするそうだが、どんなものだか。

それと、地下鉄の本数削減が著しいといっても、飯田線と比較できるレベル
ではないことだけは言っておく。
飯田線、新駅作って客増えるか？
要は分母が小さいから失敗しても大きな傷にはならないという発想だろ？
それだったら、全国の赤字ローカル線どこでも同じだっつうの。

>>229
＞大体オレは飯田線沿線住民でもなけりゃ、鉄道すら乗らん。

その割には随分張り切って書いてるじゃねえか。

>>212
そうだよ。ただの削除人だからな。
ま、人の気持ちを考えることが出来ずに、みんなから嫌われていることを認めた訳だ。
それに気付いただけでも成長したね。おめでとう。

>>231
そか、ゼネコンと一部利権者のためにがんばって税金払ってくれ。

＞それと、地下鉄の本数削減が著しいといっても、飯田線と比較できるレベル
＞ではないことだけは言っておく。
俺の言ってる飯田線区間は特別快速乗り入れたりして本数削減は見られないが
なにか？？ （￣□￣；）！！
ここ最近交通局バスは豊明市の藤田病院乗り入れ、尾張旭市内バス停設置
とバスは延伸してるやん （￣□￣；）！！
あとな、地下鉄延伸しても福祉事業にならねえんだよ！老人は階段がきつい
つの。名古屋市民じゃーわからないだろうが、地方じゃ今結構税金で公共交通
確保しようと必死なのね。採算とか以前に福祉事業なの。高齢化激しいしな。
下地船町は、駅の立地性とか安全性から、バスのほうがええの。名鉄の豊橋側の普通
駅しか止まらない駅小田渕、御油、赤坂、長沢は必然的に伊奈で乗り換えがひつようなの。
でもこれらは、経済圏的には完全に豊橋なの。
豊川ＩＣ周辺と一宮役場周辺は飯田線沿線の中でも人口が多いの。でも駅ないの。
新城、奥三河から名古屋行くには豊川稲荷から急行なの。稲荷特急は本数すくないの。
駅からハイウェーバスに乗りかえることができれば◎なの （￣□￣；）！！
わかったか！それらをトータルで改善できるのが俺の意見つの （￣□￣；）！！

＞２３２
まぁまぁ、地下鉄沿線に住めない家庭に生まれた２３０にもっと優しくな。
誰でもコンプレックスに思う事に対しては必死になってしまうのさ。

>>235
なんとも （￣□￣；）！！アホすぎて絶句・・・。
235は地下鉄沿線住民がｶｺｲｲ!!とでも思ってるのか・・・とてつもなくﾄﾞｷｭｿだな。
ってことは亀島もしくは築地口あたりの住民か？

>>236
妙音通だと思われ

本日夕方以降は（￣□￣；）！！ が躁モードに入っております。
自作自演のか・ほ・り・
ご苦労！！

>>221
鵜沼〜美濃太田を電化し、名鉄がJRに片乗り入れする事を想定。
車体幅が名鉄より大きいJR車両が犬山・小牧線に乗り入れられるかは微妙なので。

美濃太田〜名古屋の定期を持つお客の大半が鵜沼乗り換えなのを踏まえて
この直通を思いついた。

>>239
んー俺的には◎だなＪＲにもデメリットがあまり見られないし
名鉄今渡と共倒れが危惧されるが、まあお前にしちゃ上出来だよ。
美濃加茂市は人口急増だしな。俺的にも岐阜〜美濃太田〜多治見を電化し
て都市近郊列車に転換させるべきだと考えるから。
で、ＪＲ可児からもどんどん多治見経由で名駅直通させるのだ （￣□￣；）！！

>>240
>まあお前にしちゃ上出来だよ。

・・・。

こうして、嫌われていく訳だが

>>241
そりゃそーだろ。名古屋大垣に都市間高速鉄道がいるっつーのは
アフォか基地外か票集めの三流政治家しかいわねえぞ （￣□￣；）！！
それにくらべりゃー上出来上出来 （￣□￣；）！！

専用ブラウザって便利だね〜

みんなも使ってみたら？？(ｗ

＞２４３
私、船町と下地とを名鉄に移管って名案だと思ったけど、
名古屋大垣間の鉄道のことをまだ否定してるのがようわからん。
完成すれば、運賃にもよるが大垣近辺の人は、美濃赤坂方面や垂井以西
を除けば、名古屋へ行くのにもうＪＲなんて使わんぞ。
ＪＲで大垣発の電車が多いのは、もはや電車区があるからだけじゃない。
『岐阜は名古屋の植民地！？』の著者松尾一は、大垣から名古屋へ４車線の
道路ができれば大垣はまだ発展する、と岐阜市人のくせに書いてるが、
当たっている。鉄道について私は同じことを言ったまで。
いっとくけど大垣なんて豊橋よりはるかに名古屋に近いからな。

大病院すべて。
足の靱帯をのばして、大変だ。
でも、通院が困難。ギプスしてアクセル踏むと危険。

大体な、大病院は、不便な所が多い。
中村日赤と、名鉄病院以外。

>>245
名古屋に近けりゃ発展すんのかよ・・・。はあ。
お前の理論じゃー一宮はもう発展しちゃってしょうがねえな。え？高層ビルが
バンバンたちゃってしょーがねえなあ。人口は激増だな。なんてったって
６車線道路で名古屋に直結してるし。さらに名高速もできるからなあ。
鉄道でも名古屋へも１０分でいけるしなあ。しかも名鉄もあるし。
寒すぎるよホント。お前の都市論小学生並だな。

あと、船町下地を名鉄に移管なんて一言もいってねえよ。廃駅つってんだよ。

(￣□￣;)!!必死だな（ｗ

>>245
俺は （￣□￣；）！！ との楽しいお話（ｗに付き合わされてはいたが、
名古屋〜大垣の高速鉄道構想なんていうのが妄想だというのだけは同感。
だって今の東海道線自体が十分高速鉄道だよ。
大垣って、今でも十分恵まれてるじゃない？
快速は15分毎、ほとんどが始発だから大体座れるし、岐阜まで10分、
名古屋まで30分。
他の線と比べてもサービスはトップレベルだよ。
大垣市や西濃地区の現在の人口を考えれば、相当な奮発だと思うが。
それで、「完成すれば〜、名古屋へ行くのにもうＪＲなんか使わないぞ」
なんて言ったらバチが当たるよ。贅沢過ぎ。

まあ、垂井、関ヶ原方面の人が不満を持つなら理解できるが。

行きはともかく帰りは大変。名鉄があるのに安いってだけでＪＲに乗って
くる奴らと戦わにゃなるまい。
垂井方面の人はＪＲどうし運賃は通算されるからＪＲだろうけど。

>>250
岐阜や一宮の人間がＪＲを使うのは、単に安いからというだけではなく、
実際名鉄よりかなり速いのと、朝のラッシュ時の本数が多いから。
うちの会社の人間もそう（もっとも、通勤手当がＪＲ分しか出ないから
という理由もあるが）。
逆方向で恐縮だが、私はかつて岐阜まで名鉄で通勤していた。自宅の
最寄り駅が名鉄だったからだ。
しかし、名古屋方面から通勤していた同僚のほとんどはＪＲ利用だった。
私自身も遅刻しそうになって慌てて金山駅できっぷを買ってＪＲの快速
に乗って岐阜まで向かったら、名鉄の普段使っている電車より10分近く
も早く岐阜に着いてしまい、そのスピード差に驚いた覚えがある。
これでは名鉄乗らんわなあ、と。

（￣□￣；）！！
ちょっとうざいぞ

（￣□￣；）！！
ちょっとうざいぞ

私にだって、あのスレの中には実現性が無いと思う書き込みは幾つかある。
（￣□￣；）！！ が、その実現性の無いカキコに対して呆れたりする気持ちは分かります。
しかし、だからといって彼のように他人を罵倒し不愉快にさせるカキコを行ってよいものでしょうか。

だいいち、このスレは>>214にもある通り、「ここに駅があったらナー」という願望を
書くのが主であって、他人の願望を否定する所ではないと思いのです。

実現性についての指摘等はあつてもいいとは思いますが、
（￣□￣；）！！ の言動文体はもはや指摘ではなく、
もはや罵倒と呼べる領域ではないでしょうか。

>>254
×　他人の願望を否定する所ではないと思　い　のです。
　　　　↓
○ 　他人の願望を否定する所ではないと思　う　のです。

×　 実現性についての指摘等はあ　つ　てもいいとは思いますが、
　　　　↓
○　実現性についての指摘等はあ　っ　てもいいとは思いますが、

>>250
名古屋から大垣の帰りの混雑が気に入らないから、新線をつくれだと？ほんとにお
前みたいなやつ見てると、悲しくなってきそうだな。オレは優しい男だからアドバ
イスしてやるよ。ちなみにまったくの新線を建設しようとするとどれくらい金がか
かるか試算すると、つくば新線が60kmで8000億だ。大垣新線を仮に30kmとしても
半分の4000億だぞ。　

しかもつくば新線の場合用地買収はほとんどなしでの試算だ。

大垣の場合　途中の安八羽島稲沢は優良農地で、ほとんどが市街化調整区域だから、
沿線の発展も見込めない。その前に水害、地震に弱い沖積層にどれだけ宅地需要が
あるかだ。だから、宅地鉄道一体型建設のつくば新線方式も見込めない。さらに、
木曽三川なんかあったりしてそれ以上建設費がかかりそうだな。

今現状、快速列車何両つないでるんだ？４か６が主体だろうが。平均１０両つなげ
ば全然OKじゃね？それで事が済む話。もしくわ、ホームライナーに乗ってかえれよ。
何？銭がない？新線できても建設費の償還を考慮に入れるとそれ以上の運賃とられ
るぞ。

大垣が対名古屋交通でホント悲惨な状況下にあるのなら、高速バスが開通しとるだろ
うな。大垣ICから市街地までアクセスいいんだからよ。

>>249
あとオレは別にすべての地下鉄延伸を否定しているわけではない。ただ、今の名古
屋の鉄道建設答申は平成4年だからな。あの頃はまだバブルがはじけた直後で経済
情勢も交通局の輸送状況もかなり大きく食い違ってるわけだ。とてもじゃないが、
東部線、南部線、金山線建設は必要なしと考える。中でも東部線が一番優先度が高い
が、それでも必要なしだ。なぜなら、当時は東山線の利用者数が右肩あがりだったわけだ。
さらに、名東区、長久手あたりの人口も急増だったわけで、万博跡地の新住計画等も
考慮に入れるとパンク寸前だった。東部線はそれを救済する性格が強かった。
しかし今では沿線の人口の伸びも鈍化、宅地開発は南の東郷三好方面へスライドし、
万博新住も立ち消えとなった。少子化、モータリゼーション等の影響で東山線の駅の乗降客
数は軒並み減少傾向へ、さらに追い討ちをかけるように、高速バス高針線の開業だ。
来年には本山に名城線も開通し、利用者も分散化し、混雑率もかなり低減されるだろう。

あと、東部線は、丸田町及び笹島の再開発へのアクセス路線という性格も兼ねそろえている
わけだが、前者は、森ビルの撤退により大幅にスケールがダウンした。後者は、万博終了後
に街区道路を整備する予定になっているが、ＪＲが笹島新駅設置に難色を示しているほか、
経済情勢を考慮すると、はたして地下鉄需要があるほどの開発が行われるだろうか？

西名港線の東部線乗り入れもはたして必要だろうか?名駅乗入れのほうがはるかに利便性が高
いのは明らかではないか？以上の理由から東部線は必要なしと考えるが貴様の意見は？

あんまり否定ばかりしていると214にまた言われちゃうから、地下鉄延伸の意見をい
うか。 （￣□￣；）！！
まず、桜通線は延伸すべき。東方面は徳重まで。区画整理も進んで、この少子化の時
代でも今年度小学校、来年度は中学校が開校するくらいの人口増加地域だから、延伸しても問題ないだろう。ただし、それ以東は採算上まず無理。開発も推進すべきでない。

西方面は、中村大門まで延伸するべき！しかし、これを万博までに開通させられない
ことが非常に悔やまれる。
　
大門は名古屋屈指のソープ街だが、現状交通アクセスが不便。万博時に開通させること
出来れば、国内外の企業家、投資家の夜の楽しみを提供しやすくできるのに。そして、
万博と共に名古屋風俗を満悦してもらえば、ビックビジネスにつながる。

　名古屋は、空港から都心のアクセスが○、貿易港整備され○高速道路網も○風俗も◎
とくりゃ、名古屋をターゲットに企業進出しやすくなるだろ。インフラ整備も必要だが、
そういう裏の世界も都市の発展には必要だ。実際、風俗すらない無機質な町でビジネス
してもイマイチだろーよ。現状名古屋のソープ事情は岐阜金津園に頼り気味だ。金津園は
アクセスばっちしだからな。
　中村大門延伸すれば、のぞみを降りて地下鉄2駅という便利さ。そこをアピールすれば、
日本最強のソープ街も夢ではない。そうなりゃ、経済効果はハンパじゃーなく潤うぜ。
さらに、桜通線のラインカラーが赤＝赤線でイメージカラーもばっちりだ。

>>258
おいおい、俺は一回だけ、しかも違うような｢気がする｣って言っただけじゃん。
ちなみに俺は鉄オタじゃないよん(>>218は俺に対して言ってるんじゃないかも知れんが)。
だいたい電車なんて年に一回乗るか乗らんかなんで、近所に駅が欲しいとか思わんしな。

大門までって言えば、昔は七宝まで来るとか言ってたな、地下鉄。
んなアホな、と思ってたけど、やっぱムリだったみたいね。

>>246
ふと思ったが、大病院の近くに駅を作るのではなく、大病院が駅の近くにくるべきなのでは？

>>260
正解。

>>254
まあ、おちけつ。
一緒になって騒ぐと、お前さんまで基地外に思われるよ。

＞２５６
一度ホリデーパスで、大垣と名古屋との間を一日じゅう往復してみ。
名古屋発だと穂積、よくても西岐阜までずっと混みっ放しだってよく
分かるから。逆は岐阜から混雑がひどい。

阪急の小林氏って、鉄道と不動産業とをミックスさせた人だよな。
あれからだよな、鉄道建設前の人口で損益はじかなくなったのは。
それに羽島って、確かに水につかりやすいところだけど、最近とみに
商業施設が増えてきた。
確かに東海道線快速を増結させれば済む話だろうけど、
岐阜以西すべて各駅停車にさせ本数も半減させたことに対する
西濃の恨みは相当深い。岐阜新聞は岐阜地域主義だからあまり取り上げ
ないだろうけど。まして中日が取り上げるわけない。
名古屋・大垣間の所要時間が変わらないとかそういう問題じゃない。

>>263
東海道線の岐阜方面の混雑が激しい事は十分に周知している。
東京・大阪圏に比べればたいした事と言う奴もいるが、なにしろ
この地方はクルマ社会で、多くの人は快適なクルマを選択してしまう。
電車の混雑問題は解消すべきだと考える。よって
でも岐阜以西半減、穂積、西岐阜の快速停車であっても、まだまだ大垣は恵
まれている。
名古屋圏他の大垣に似た位置の都市をみてみろ。悲惨なもんだ。豊田市なんか
名駅に出るのに一時間かかるどこから乗っても各駅。
近鉄四日市は乗車チャンスが実質一時間３本しかない。
多治見なんか快速列車でも大曽根から各駅停車の旅だしな。
羽島に商業施設が増えたのは、岐阜市に商業施設がつくれないから。ロード
サイド型の店があふれでただけ。人口はほとんど変化ないだろーよ。
東海道線増結で十分。
それにあんた、鉄道ファンなら最近開業した郊外放射型の路線がどれだけ
悲惨な状況かわかるだろーよ。東葉高速鉄道、北総開発鉄道なんか激高運賃で不便で
しょうげねーちゅの。

>>246
郊外立地の国公立等の大病院は結核療養所とかが元になってるの多いからねえ。
国立病院は元陸軍病院、国立療養所病院は元結核療養所てな具合。

丸田町に駅をつくるべし。
というより、上飯田線を延長して、丸田町に直結してほしい。

最近このスレ盛り上がってますねえ！

いろんな意味で・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．

俺、愛知出身だから最初は「あぁなるほど。あそこはあったらいいねぇ。」
とか「あぁそうなんだ。」とか思いながらこのスレを楽しく見てたけど、
後ろの方になるにつれて、色んな意味で怖くなってきた。

>269
約１名顔文字コテハンのキティがいますからね〜〜

>>269
後半のほうが、「あぁそうなんだ。」って思うだろーよ。
>>266
丸田町なんかに地下鉄いらねーちゅーの。
再開発は超縮小ちゅーの （￣□￣；）！！それよりも若宮大通にＬＲＴを
はしらせた方がいい。上飯田線は桜通線名駅方面に乗り入れるべきだ。
丸田町じゃーターミナル性が薄いちゅーの

>>270
えぇ、とっても怖かったです(;´Д`)　あの必死さが。
えぇ？？？なんで仕切っちゃってるの？？？って感じで。

>>271
ごめんなさい正直に言います。特に思いませんでした。
それよりも、あなた怖いです。色んな意味で。

一時的な薬だったか・・・

198 名前： 大垣へようこそ 投稿日： 2003/05/02(金) 17:32 ID:e0K9t09. [ A092H036.cable.ogaki-tv.ne.jp ]

>>183　（￣□￣；）！！さん
貴方の書かれている書き込みは大半が、人の意見を否定するものですが、
「･･･つの！」「･･･ちゅの！」などと威圧を感じさせる語尾で意見を否定したら、
相手がどんな心境になるか、ご想像下さい。

反対意見や意義があり、それを書き込むのは悪い事ではありませんが、
反対意見などをカキコする場合、口調(文体)によっては相手と衝突する可能性があることを知って下さい。

>>265
三河だけでも、ここ１０年で
豊橋、蒲郡、岡崎の各市民病院と、安城更生病院、渥美病院っつー大病院が
郊外移転してるちゅーの （￣□￣；）！！
結核病院とは全然かんけーねーちゅーの （￣□￣；）！！

>>258
桜通線の徳重延伸はとっくに決定してるだろ。
２００４年着工で２０１４年完成予定。
まだ延伸すべきとか言ってる段階の（￣□￣；）！！は情報遅すぎ。
ちゃんと調べてから書いてよ。

>>275
徳重延伸決定はしってるつーの。
ちなみに２０１４年じゃなくて、２０２０年に延期されたちゅーの。
お前こそちゃんと調べて書け （￣□￣；）！！。わかったか！

夢の話をしてるのに顔文字の人必死になって痛いね・・・。
夢も話せないのかっつーの・・・。思うのは人の勝手だろ

顔文字って鉄オタ？キモい

>>278
アフォカてめー （￣□￣；）！！俺の発言のどこが鉄ヲタなわけ？
鉄ヲタなら、採算度外視で鉄道つくれーって叫ぶだろーが。
妄想こいてる奴の方がよっぽど鉄ヲタだろーよ。わかったか！

口の四角い人へ
あなた様は立派な鉄をたです。
俺だけは他人と違うなんてのは天皇から乞食までみーんな思ってるっちゅーの。

（￣□￣；）！！
って公務員ダロ？
県内の話題みょーに詳しいし。険道・酷道ネタも言うし。
東三河のジンが安城の病院の移転の話するなんて･･･

箱モノ関係やダム関係にも詳しいしな。
でも公務員といっても県庁か国家二種三種っぽい。
市町村や国家一種じゃなさそう

＞282
トヨタの下請け工場でラインだってさ

名古屋市内と近郊は、名鉄の普通列車を増やせば充分。
快速や特急が多すぎ。
あと、なんでもかんでも（新岐阜〜知田半田みたいに）貫通させるのではなく、
東京の丸の内線の方南町方面みたいに、分岐駅で乗り換えるようにすれば
全体的に利便性が増すと思う。
（名城線で言うと、新瑞橋〜砂田橋だけ走って、名古屋港からは金山までしか行かない、
という運用をしてます　＞丸の内線　１時間に数本だけ直通があるけど。）

名古屋本線は豊橋〜新岐阜。他路線には行かない。
犬山線は犬山〜栄生まで。名古屋駅より先には行かない。
津島線は須ヶ口から先まで。
常滑線は（以下略）
こんな感じで。

>>281
（￣□￣；）！！の正体は建築関係か不動産関係に10ペソ。
年齢は30代中盤くらいではないかと。

>>284
直通運転は名鉄の生命線みたいなものなので運転系統をブッタ斬ったら最期です。
ただし支線に入ると編成が長過ぎになってしまう場合には、系統分離して
短編成にした方がいいですね。

津から伊勢までの伊勢湾岸の漁師町沿い
昔は国鉄の計画あったのになー

ふむ

どうよ？

>>281、282
アフォか。公務員じゃないちゅーの。 （￣□￣；）！！そんな規律正しい職業は
性にあわないつーの （￣□￣；）！！

>>285
誰が３０代中盤だよ？そんなおっさんじゃないちゅーの （￣□￣；）！！
花の２０代つーの （￣□￣；）！！わかったか！！
職業はまあ、正解だろうつーの （￣□￣；）！！

>>284
東京と、名古屋をいっしょにするなちゅーの。 （￣□￣；）！！
こっちは、公共交通機関にみんななれてないから、乗り換えは、
とっても嫌うつーの。わかったか！！東京圏みたいに鉄道が、生活の一部
をしめてないつーの （￣□￣；）！！

100m道路の中央部分をLRT化。
名古屋は今のクルマ信仰をなんとかしる。

もしかしたら（￣□￣；）！！氏は誘拐殺人の被害者の松井紀裕さんと
面識があったのでは？松井さんは西三河地方では有名な建設会社の役員
だったからね。

>>290
100ｍ道路とは？久屋、若宮どっちだ？
久屋はをやるなら、商業の面的広がりを考慮すると大津通りの方がよさそうだ。
若宮は中央部分は高速があるから、路肩部の方がいいな。

>>291
松井さんは西三河じゃなくて東三河ちゅーの （￣□￣；）！！。
三河人って２５０万人いるんだぜ。そのうち就労者は６割の１５０万人として、
建設・不動産の就労者は全就業者の１割だ。１５０×０．１＝１５万人
三河で建設・不動産従事者が１５万人もいるのに、松井さんと面識あるやつなんか
そう簡単におるかちゅーの （￣□￣；）！！

ああ俺の推定は外れた。>>285は鋭い（少なくとも自分よりは）な
でも面識はなくても、会社の名前の位はしってたんじゃないのか？
あんた東三河の人みたいだから。

>>294
はっきり言う。
「会社の名前すら知らなかった。」

トヨタ車体の前

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自分も一発目でどっか書こうと思ったが、既存の鉄道だとナゴヤ球場前の貨物線しか
思い浮かばなかった・・・
鉄道のない場所は何個か思いついたのだが・・・

>>（￣□￣；）！！
やはり建築or不動産関係だったか。
書き込み口調が多少オッサン臭いと思ったのだが、まだ20代とはな。
公共工事詳しそうだから、市内だとあの会社かこの会社あたりかなー？

駅があったらいいと思う場所？
東海道線の下地・船町・絹田（豊橋）柳生橋・つつじが丘・幸公園・岩屋（二川）東二川
に新駅つくれ。できるもんなら作ってみろ、倒壊。


・・・つつじが丘だけでも結構ですので是非ともお願い致します、倒壊様。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、JR東海の新駅設置は
「地元が費用を全額負担すること」が第一条件

お願いする相手が違うぞ>>298

五郎丸

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