県として独立した方がいい地域

「是非独立してください」っていう地域ありますか？

２

1.伊豆が静岡県に見切りをつけ独立。「伊豆県」
2.浜松が静岡県から追放され、愛知県に編入。「愛知県浜松市」誕生。

岐阜県川島町

三重県木曽岬町

名古屋市中区東桜

富山村が独立したら･･･

http://nara.cool.ne.jp/mituto

三重県名張市・上野市周辺一帯。奈良県に編入。

飛騨は北陸３県と合併して北陸県。
三重県の志摩半島よりも南の地域は和歌山県と合併して紀伊県にしたうえで
串本か田辺に県庁を移す。
静岡県の遠江は三河と合併。富士川以東つまり伊豆も伊豆県でいい。
尾張と美濃とで濃尾県。
三重県伊賀は奈良県と合併。

これで文化的・地理的にはすっきりするやろ。

>>10
マジレス。
北陸県は広すぎ。せいぜい北陸西県（あくまで仮称）・北陸東県の２つにすべき。
紀伊県はちょっと田舎過ぎるような気が・・・
遠江＋三河で一つの県にするのは賛成。
伊豆県もやはり田舎過ぎるだろ・・・
尾張＋美濃で濃尾県も賛成。
伊賀は今のままでいいのでは？

>>11
西三河は激しく嫌がるよ。

>>11
マジレスにマジレス。
福井＋石川＋富山の面積＜新潟１県の面積，らしいので，
>>10 氏のいうような，
北陸県はありのような気もする。
>>12
禿同。
東西三河はあまり交流がない。
さらに豊橋は名古屋人のイメージする名古屋圏の外にある。
（要するに「よう知らん」）
西三河＋尾張で（縮小）愛知県でもまあいいだろう。
＋美濃，もありかもしれない。
東濃までいくと西三河と文化が近くなるそうだ。
東については，
東三河＋遠州（大井川河畔は除く）で浜松県（仮称）なら問題なし。
文句を言うのは静岡（駿河）のみ(w

当方三河人。

本当に改正されるのなら、尾張との分離を激しく希望。

>>13
北陸三県合併なら、福井県は東西で分割。
西は滋賀県に編入のほうがすっきりするんじゃない?

>>13
浜松市＋東三河で独立すればよいと思われ。
それなら静岡県は文句言わない。

岐阜市長良川以南は愛知県へ。

＞１７
濃尾平野は分けんでもえーて。

>>16
湖西市その他はどうすんの！？

>>17
そんなことしたら岐阜市ほとんど何も残らんじゃん

２０１０年東北３県が州になりまつ

南斗白露拳のシュウか？

美濃と尾張を合体、三河と遠江を合体、飛騨を独立

>>22
だから、西三河は分けろって！
経済的にも、気質的にも東三河・遠江とは相容れない。

西三河と東三河の境目ってどこ？矢作川？
岡崎はどっちになるの？

　岡崎は西三河。　

　東三河は

豊橋・豊川・新城・蒲郡の４市
宝飯・南設楽・北設楽・渥美の４郡
　
　だったと思う。

>>25
THANKS! 岡崎は西なのね。

豊田市が愛知県から独立。豊田県。
となると、愛知県はつらいかもなあ。

某省庁関係の管轄地域分割のとき、静岡は中部にも関東にもいらないと
言われ、福井は関西にも中部にもいらないと言われた。で、結局静岡も
福井も中部管轄になっている。
つーか、静岡県なんていらない。日本で一番中途半端な県じゃないだろ
うか？
前レスであるように、静岡を東西で分割するか浜松を愛知県へ吸収させ
るかすれば良いと思う。

やっぱ三遠南信じゃないですか？ただし三河は東のみで。
三遠南信自動車道なんて赤字必至路線作ってる（凍結中？）けど、
できてしまったらかなりつながりがよくなるはず。
浜松も豊橋も飯田も共に県の中心部と疎遠と言う感じで・・。
中津川市と山口村の合併問題みると、山口村も長野に大して感じてないんだなー、って思う。

>>28
浜松市は愛知県に逝ってもらいたい。
そうすれば愛知県としても、ひつまぶし作るのにいいんじゃないの？

>>28
浜松が愛知に編入？
今より県庁所在地が遠くなるなんて冗談じゃない。

浜松来なくとも愛知にはうなぎ生産高日本一の一色町がある。

岐阜の東濃地域は岐阜県よりも愛知に編入したほうが便利でないの？

>30
ひつまぶし製作コストが下がる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>31
電車の便がものすごく便利になるメリットがあるといわれている。

確かに、うなぎと言えば浜松浜名湖が今でもブランドになってるが、
実際生産高は多くないんですよねぇ。
おそるべし春華堂パワー。

>>34
今豊橋方面に出てるＪＲ鈍行が全部新快速になれば賛成かも。
名古屋には行かないけどね。

コストの話になると、中国に負けるよ。
鹿児島もオートメーション化した養殖場でシェアを拡大している。
がんがれ、一色産！

>>34
＞電車の便がものすごく便利になるメリットがあるといわれている。
これは疑わしいな。現状でも浜松〜静岡に快速が走ってない訳だし。
あの鉄道会社なら「新幹線使え」のひとことで終わり。

このスレ見る限りでは豊橋圏と浜松圏の合併が一番現実的だぁね。

>>33
禿同

　もともとは大垣と名古屋を分離させる目的で尾張と三河くっつけて今の愛知県
作ったとか。政治的意図だけで生活圏は全くの無視だったからねぇ

>>23
西三河と経済的に相容れないというけれど、三河港（豊橋・蒲郡・田原港）の取扱の
重要輸出品目はトヨタの作った自動車だよ。三菱自動車の物流基地もある。
経済的な関係は相容れるぞ。それに、気質なんていったら東西三河以上に、尾張と三河の違いの方が大きい。

>>30
今は浜名湖より三河湾(一色町)のがはるかにウナギ養殖が盛んだから関係ない。




おっと>>32でガイシュツだった。

紀州藩復活！

尾張と東濃で愛知県。
三河と浜松地区（天竜川以西）でうなぎ県。
でどうよ？

田原藩もほぼ復活

うなぎ県の県庁所在地は一色町でどうよ？

うなぎ県不覚にもワラタ

うなぎ県・・（w

発言読んでると、私が１０で言ったことは間違ってないみたいだな。
あとは三遠信問題か。

＞４０　やはりそうだったか。

うなぎ県って・・・。

豊橋も昔はうなぎの養殖が盛んだったらしいな。
やはり、うなぎ県か？

ということは
浜松→うなぎ県東うなぎ市
豊橋→うなぎ県西うなぎ市
飯田→うなぎ県飯田市
ですか？

>>52
ちなみに、「飯田」は「めしだ」と読みます。

>>52
豊橋→ちくわ市　でしょ！

となると、豊田市も
うなぎ県豊田市ですか・・・。

>>55
豊田はカローラ市ってのはどう？

尾張から、三河は分離するべき。三河県（トヨタ県）がいいのでは。

飛騨を分離させるべき。
岐阜というといつも高山とか白川村とかだ。

>>41
出口はそうかも知れないが、トヨタグループの
中枢企業の多くは西三河に本拠があるでしょ。

俺のとこうなぎ県西うなぎ郡一色町か（ｗ。
だいたい愛知って県名があんまりなじみないんだよなあ。
愛知郡はあるけど愛知町とか今ないし。

名古屋志向が強い西三河は名古屋方面とくっつけてしまおう。
ただし、トヨタに敬意を示して尾張＋西三の新県名は「トヨタ県」で。

当方三河人だけど、「トヨタ県」は嫌だなぁ。
三河の悪い部分そのものって感じで最悪。
まだ「金鯱県」の方が笑える・・じゃなかった
の方が良い。
でなけりゃ徳川家康から「葵県」。
京都と共に、オリジナルを首都に向けて主張する。
虚しい？

尾張＋豊田市で「トヨタ県」
西三河（豊田市を除く）＋東三河＋浜松地区で「うなぎ県」
以上でよろしかったか？

トヨタ県名古屋市、うなぎ県浜松市・・・・。

「うなぎ県」の県庁所在地は、うなぎ県ひつまぶ市一色町。

>>62
じゃあ、財政再建団体の自治体にでも逝って下さい。

浜松市→浜松県
清水市→清水帝国
旧足柄県→研ナオコ県
富士市、富士宮市→いかりや県
これがベスト。

豊田市のみがトヨタ県となれば最強。

豊田、浜松、清水→水田浜県
車、バイク、楽器、船、うなぎ、桜海老、まぐろ等物資が充実する。
ちなみに県庁所在地は中心の浜松。飛地だらけ。

>>60
愛知郡って言ったら滋賀県やろ。
と思ったら、愛知県にもあるのね

>>67
ﾄﾖｰﾀ車不買運動が起こってあぼーん。
ﾄﾖｰﾀ車だけ高率の消費税かけたらいいよ、本望だろ。＞奥田

>>70
そうなっても輸出するだけですが、何か？

>>70
日本国家が滅亡して世界経済が麻痺しますが、何か？

>>71-72
まず奥田を何とかしろよ。

もし、新首都が岐阜の東濃地方、愛知辺りにくるなら、東濃と愛知県の一部を合併させて新しい県で独立した方がいいと思う。

>>74
東濃と尾張が合併されて、新首都となる。
三河はあぼーん。

>>75
三河の経済力であぼーんってアホ？

つーか、>>74よ。
遷都なんて、バブル時代の絵に描いた餅は忘れろ。

>>73
70だが。
お前は不買運動起こすんだろ？10年に1度か2度しか買わないお前の自動車が
売れなくても問題ないから不買してみろよ。
人に要求する前に、お前がなにかしろ。

>>77
必死すぎて痛い。
豊田の人間ってプライドだけは高いのね。

尾張藩とその分家・家臣の領地と徳川家と縁のある地域で県を作って
知事は尾張徳川家の世襲にすればいい。
県庁は名古屋城で職員は丁髷・裃で勤務すること。
観光名所になると思う。

浜松市は国として独立してくらはい。
そして鎖国して、あぼーん。

>>79
＞尾張藩とその分家・家臣の領地と
　　　　　　　　＋
＞徳川家と縁のある地域→三河国
　　　　　　
これって、ほぼ愛知県でしょ？

浜松あぼーん？

>>78
自分で何も出来なくてすべて他人任せのヤツがプライドだけが高いだって？
お前、何様だ？
お前の方が余程プライド”だけ”高いんじゃないの？
プライドは良いから、少しは何か行動してみろ。アフォ。

>>81
東三河

>>84
なんで尾張藩も含まれてるのに、東三河なの？

生活圏を中心に考えるなら伊賀、東三河、飛騨の分離以外は
現状そのままで良いと思われ。
関東や関西は東京や京阪神の求心力が一際目立つけど
こっちは声をそろえて名古屋マンセーってわけじゃないからね。
あえて言うなら東濃地方だけ愛知県に編入させる程度で十分。

愛知は、尾張、三河（西三河）、穂の国（東三河）。

東三河は、尾張とは気候なんかもちょっと違うんで、
気候・風土・文化・言語・豊川天竜川水系としてもつながりの深い浜松と一緒になりたいんですが。

最近、どうも愛知って言う響きが、空々しく聞こえるようになって・・・。

県庁が浜松も豊橋もないのに、ここまで発展してこれたんだから、もしどっちかに県庁があって、
ひとつの県ならかなり力と集積を持つ地域になってたと思うよ。
現状でさえ、豊橋エリア82万、浜松エリア122万いるし、工業力も・農業力も上位10位には軽く入っているでしょう。

三遠南信の掛け声は、最近小さくなってきたけど、浜松−豊橋は、個人的には、中部州に属しながらも
名古屋とは独立した圏域としてやっていきたいです。
もちろん、協力関係はあっていいですが。

＞８６
確かに名古屋マンセー一辺倒ではないが、それは尾張だって同じはず。
だったら、東濃だけでなく美濃全体を尾張と合併させていいと思う。
飛騨以外の岐阜県を現状のまま放っておけば、岐阜市が意味もなく
のさばるだけ。それに尾張の奴らが、愛知県でないというだけでバカに
する風潮も変わらん。美濃文化が尾張に近いことを考えれば変なのに。

岐阜の文化より西三河の文化のほうが名古屋寄りだと思うのは俺だけ？

言葉聴くと豊田や刈谷の人のほうが岐阜の人より
よっぽど名古屋臭いよ。

>>89
西三河でも矢作川の西と東では文化や言葉が違うのだな。
豊田は地方出身者ばかりだし。

>>90

＞矢作川の西と東

！、思い当たるよ。

>>90
というより、碧海と豊田が異常に金持ちで、雰囲気が違うのでは？

三河でも確かに西と東では違うね。名鉄乗って本宿−国府間は山で
隔てられてる感じがしてた。

>87
禿げしく同意。
「愛知」に帰属感をもつ東三河住民は少ないのでは。
もっとも，名古屋人は「名古屋だ。愛知？ﾊｧ？」というわけで，
最も「愛知らしい」地域はどこになるのでしょうか？
漏れの感想では，三好・刈谷・豊田・長久手・日進あたりのエリアが
一番ぴったりと思うのですが。
（要するに愛知万博開催エリアとその周辺だ罠。愛教大とかもあるし。）

>>94
長久手、日進は愛知郡だしな

ところで愛日って何だ？愛知郡＋東西春日井郡のこと？

>>92
お金があるのは市役所のみで、一般民衆は知れたものだ。
スタジアム（豊田）や街中の変な彫刻（碧南）なんて最たる例

>>94
明治の初めに県庁がおかれた場所が愛知郡名古屋村内にあったので郡の名前
にちなんで「愛知県」と命名されたそうです。
ちなみに尾張藩の領地だった尾張＋美濃ではなく尾張＋三河で県が構成された
のは御三家筆頭であった尾張藩の影響力を排除するためになされた措置でした。
意図的に県民意識がバラバラになるような区割りをしたわけですね。

>>97
名古屋城＋城下町の郡名が「愛知」だったことは知ってまつ。
江戸城（現皇居）と江戸城下町（日本橋，銀座あたり）の郡名は「豊島」だったりします。
（もし東京遷都が無かったなら東京都２３区は「豊島県江戸市」だっただろう(w）
ただ，それとは別に，地名が変わってしまうと
住民のイメージのほうが歴史の由緒と離れて変わってしまうことがあるようですね。
それで現在では名古屋市民は愛知？ﾊｧ？であるわけで。
代わって「愛知らしい」とされる地域が東へ移り，
尾張･三河の境界付近にイメージされつつあるのかなあと思うのですが。
（瀬戸市民が「愛知に帰った」というのを聞いたことがある）

　愛教大の現在位置も、旧師範統合の際、名古屋師範（尾張）ＶＳ岡崎師範
（三河）の妥協の産物だそうで・・・。

>>99
愛教大めっちゃ不便な場所。車ないと住めません。
まだ日進とか長久手とか知立とかにしてほしかった。

お久です。いつの間にか東愛知と西静岡のネタで埋め尽くされてますねぇ。
確かに日本の中では最も現所属県との関係が微妙だとはおもってますけど。

どうでもいいけど「東愛知」「西静岡」なんて言葉誰も使わないな。

>>97
＞意図的に県民意識がバラバラになるような区割りをしたわけですね。
皮肉な話だなぁ。いつの時代もお役人は自分のことばかり考えて市民は無視なんですね。
今の市町村合併もそういうところがあるよね。

>>101
結局のところは経済力なのでしょう。
住民の地域感情や文化・方言などを考えるだけなら，
東海域内でも，
例えば岐阜県飛騨地方，三重県伊賀地方，熊野（東紀州）地方などありますが，
「独立した県」をひとつ支えられるだけの経済力に欠きますから，
現実性に乏しいということかもしれない。

東愛知，西静岡とはいいませんね。
西遠（せいえん），東三（とうさん）といいませんか？
県名を使わないところからも，「県民意識」が希薄だといえるのかもしれない。
東北関東方面で時々耳にする「県北」「県南」のような表現も全く聞きませんし。
そもそも「ひとつの県のどの方角」という感覚が無いのでしょう。

>>101
東愛知新聞
東愛知日産

>>95
俺も愛日っていうの気になってた。中学の頃、部活で春日井・小牧・西春日井郡あたりの
優勝校が集まって愛日大会ってのやってたけど、具体的にどの辺りを指す地名なんだろ？
やっぱなんかの略かな？だれか分かる人いないかな？

結局、濃尾や、名古屋以外の尾張、東三河、西三河住人たちは、
そんなに力もないくせに、偉そうな名古屋中華思想の名古屋市民に辟易してるってこった。

>>106
日本語の勉強をやり直してきなさい。

>>107
読解力を養ってから来なさい。

三好は愛知郡と合併したら新市は三河扱いか尾張扱いか？

愛知郡と合併ならば尾張扱いだろう。東郷・長久手地区を三河扱いするのは
なじまないだろう。むしろ三好は豊田に合併されそうな気はするが

>>106
そんな名古屋もトヨタに依存してますね。
県全体で依存してるんだからあまり偉そうな事は言えないはず。

日進、東郷、長久手って尾張だったんですか
と一宮の香具師が言っていた

俺は逆に三好が尾張だとばかり思っていた。

案１（三重県について）
三重県を南北に区切るなんてどうかな？四日市と津の間くらいで。
で県庁を新たに四日市に作る。（四日市があまりにもでかすぎるので）

案２（板違いですが）
いっそのこと、愛知三重岐阜を統一して東海県なんてのはいかがでしょう？
（名古屋がまわりに比べでかすぎるので）

こんな書き込みする漏れは東海板１のアフォケテーイ。

>>114
道州制になれば名古屋州になります
三重県は紀伊と伊賀は大阪州のものになります
飛騨は（金山近辺は除く）北陸州になります
静岡は東部は関東州のものになります

>>108
・読点の多用（2行で5回と多用）

これ”だけ”でもお前さんの日本語が不自然なのは明白だが、何か？

＞１１５
関西弁話してる伊勢平野の人々も大阪州（いや関西州？）に入れろって言うぞ

>>114
案１は，結構当たっているかもしれない。
津は名古屋から結構遠く，また近鉄の路線網があるので
比較的容易に大阪ミナミに行くことが出来ます。
なので津より南，松阪や伊勢方面も含めては，
名古屋圏に完全に組み込まれている四日市とはやや事情が違って，
むしろ「大阪を向いている」といえるのかもしれないですね。
わざわざ大阪のテレビを見ている世帯もあるそうな。
ほぼ完全な関西圏の伊賀ほど大阪寄りではないのですけどね。

>>116
ばか丸出しだねｗ
日本語の句読点の用法は、慣例によって成り立っているのみで、
明確な規則性はないのだよ。
言い換えれば、文体の違いだ。もうちょっと勉強しておいで。

↑　抜けた。

ばか丸出しだねｗ
日本語の句読点の用法は、慣例によって成り立っているのみで、
明確な規則性はないのだよ。句読点の打ち方の違いを
言い換えれば、文体の違いだ。もうちょっと勉強しておいで。

>>120
やれやれ。粘着な厨だね。

人とのコミュニケーションを図る掲示板で、相手が理解出来るように自分の
意見を述べるということを怠り、ただただ相手にのみ読解力を求める。
お前さんに足りないのは日本語の能力じゃなく、社会性の方かな。

激しくスレ違いなんで、お前さんとの言葉遊びはおしまい。
これ以降、煽りを入れても付き合わないんで。オナニーしたいなら勝手にどうぞ。

とりあえず、愛知郡にちなんで、つけた愛知県は愛着もてないなあ。

　幕末期、明治新政府に敵対した「幕府方」であった地域に対しては、
県庁所在地名を県名にする事を許可しなかったという話を聞いた事があ
ります。（ただし御三家でも和歌山県和歌山市は例外だそうで）
　
　あと静岡では旧来「府中」と呼ばれていたものの、（天皇に対する）
「不忠」と音が同じなので改名したとかという嘘か本当かわからない話も
有名です。

>>121
掲示板のマナーにはひとつの発言をなるべく短く、
簡潔にまとめるっつー考え方もあるんだがな。
ま、こんな社会性欠如でオナニー野郎のオレと
遊んでくれてありがとなｗ

名古屋県名古屋市
名古屋県豊橋市
名古屋県庁

あんまり違和感ないね

>>123
そういわれてますよね。
なのですが，尾張藩の場合は，
明治維新の「王政復古の大号令」つまり明治政府の最初の成立段階で，
当時の前尾張藩主徳川慶勝が新政府の重職に名を連ねていたことからもわかるように，
最初から明治政府の一員として深く関わっていた，
なのに『名古屋県』が「許されなかった」のは何故？という疑問が
どうしても沸いてしまいます（内容が細かくなるとスレ違いｽﾏｿ）。

>>126
徳川慶勝はそのとおりで、明治政府（の中枢となる人物）と決定的な対立はない
（逆に幕臣の罪を宥恕する口聞きをできる位のパイプを持っていた）こと、
愛知の範囲が徳川の縁が深い地域でなお新政府に警戒感があったこと、当時から
尾張と三河が対立していたことが知られていた（特に岡崎藩は尾張藩のいうことを聞かない）
から、それを利用したのでは？

あえて言いたい、
その結果や良しと。
ゴメン、俺岡崎産まれ。

　>>126
よく指摘してくださいました。
　書いた本人が言うのもなんだけど、
　実際、尾張藩は名古屋藩を経て明治４年に一旦「名古屋県」に
なっているんですよね・・・
　翌年犬山県が合併してきた際、「愛知県」に改称。その後
いわゆる三河の額田県が合併して現在の愛知県ができているわけで・・

>>125
名古屋県豊橋市よりは　「　静岡県豊橋市　」　かな。

実際にこの間違いは結構あるよ。

神奈川県、宮城県、兵庫県も、横浜・仙台・神戸が有名すぎて影が薄いよね。
そんなところが愛知に似てると思う。
逆に山梨や香川は、甲府・高松がそれほど有名じゃないからそうでもない。

神奈川･･･湘南・横須賀・鎌倉も有名
甲府・高松のほうが山梨・香川よりピンとくると思う
高松と松山の区別がつかない香具師もいそうだね。
それと鳥取と島根の区別のつかない奴も。
栃木と群馬の区別のつかないやつも

なら、浜松県豊橋市のがいいよね。
もしくは、豊橋県名古屋市でもいいよ、

ま、穂の国をとって、豊橋地方は穂州を名乗れればと。

>>128
名古屋が嫌いな岡崎人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
その感覚からくるのでしょう。
公立高校普通科の謎の学区割りや，
（交通アクセスなどを考えれば，名古屋通勤通学圏を分断して
尾張学区と三河学区に分けるのは謎以外の何ものでもない）
愛知県の施設がなぜか刈谷や三好，東郷あたりのひどく不便な場所に
あることなども。

>>133 「浜松県」には同意。
でも，そんなに豊橋そのものには影響力ありません。残念ながら。
渥美半島すら後背地に取り込めていないのに，
県名を名乗るなんて絶対に無理。
（ネタだとは思うが，豊橋市内出身者特有の夜郎自大さが見え隠れ・・）
西の名古屋圏に『組み込まれる』か，東の浜松圏に『組み込まれる』かの
二者択一の問題です。

っていうか、名古屋がそもそも偉そうだからな。

>>134
うーむ。駿府の今川義元につくか、清洲の織田信秀につくか。
昔も今もあんまり構図かわらんね。

池田輝政だな、豊橋は。

>>134
「岡崎人が名古屋を嫌い」というより、「三河人が名古屋を嫌い」だな。

豊田は県と言うより、国として独立。豊田市、三好町、刈谷市、東郷町、高浜市
あたりでトヨタ帝国として。そうなると日本の経済に革命が起こるだろうな。
日本がトヨタ帝国に侵略されて・・・

ちょっと付けたしでつ。
>>130
まあ，東三河は半分静岡県のようなものですからね。
むしろ「浜松県を独立」どころか，現行の静岡県へ編入でもいいかもしれない。
（地図を見ればこの編入は線引きの大した変化にならないことが分かる）
東京や京阪神など他地域では
静岡県のイメージは「明るい観光地」といった感じで決して悪くないようなので，
蒲郡や渥美半島などの観光地にはむしろプラスかもしれません。

もっとも，本当に静岡県になってしまっていたら，
「東三河は愛知県に編入すべき」とかいうスレッドが立つに違いないが(w

>>140
静岡でも伊豆辺りは神奈川に編入されるだろうし、静岡も広いよ。
最後の二行が全てを表しているよね。

自治体の境界線は便宜上で付けているだけって事が前提だしね。

>>139
で、お○だ会ちょ・・いや国王が消費税率を１６％に上げる。

>>142
豊田市が独立したらやっぱり国王は豊田一族に違いない、
とあまり意味のないことをいってみる。

:::::::::::/　　　　　　　>>142ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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>>138
名古屋と三河は相思相愛の溺愛関係だよ。
実際三河の連中はそんな対立どうのこうのなど意識せず名古屋を向いてんじゃん。
現代において、名古屋と三河は文化も言語も生活パターンもあまり変わらんし。
それこそ休日は名古屋へ出てお買い物って三河に住んでれば普通じゃないの？

>>145
微妙に疑問を感じるなあ。
文化も言語も生活パターン変わんないか？
買い物にしても普通は地元で済ませてるし。
三河内部でも西と東・平野部と山間部で結構環境違ってるし。

相違なしと思うが…

言語もほぼ理解可能

>>145
＞意識せず名古屋を向いてんじゃん
＞それこそ休日は名古屋へ出てお買い物って三河に住んでれば普通じゃないの？
確かにそれも正しいと思われ。
西三河はもはや生活・経済上完全に名古屋大都市圏の一部。
だから，>>128氏のように名古屋と一緒のままで「名古屋色を薄めたい」という願望が出てくる。
しかしこれは西三河の話。岡崎（本宿）の山の向こうはかなり違っていて，
繰り返すが東三河は名古屋圏の外にある。
名駅の高島屋が出来てからはやや事情が変わってきているらしいが，
８０年代までの名古屋より浜松のほうが百貨店数が多かったような時代には，
東三河住民はむしろ浜松に買い物にいくことのほうが多かった。
（最近の浜松中心街は衰退著しく名古屋と好対照ともいえるが・・・）

>>145
少なくとも、他県のような大都市とその衛星都市、
というような関係ではないね。
文化も言語も生活パターンもかなり違うしね。

やっぱ、天候とか気候が、人の心に与える影響って大きいと思うよ。
東三河は、尾張の気候とは違うからね。

西三河、東三河というよりも矢作川の東西で変わり、>>149にもあるが
本宿でがらりと変わる。
>>145は何にも分かっていない。

>>152
＞>>145は何にも分かっていない。
それはさすがに言い過ぎと思われ。
地元のスーパーや商店街などでは「事足りない」ちょっと高級な・レアなものを買いたいと思うとき，
岡崎・幸田から西の住民は，好むと好まざるとにかかわらず名古屋に買いに出かける。
それが証拠に，岡崎中心街のデパートは随分昔から日用雑貨しか置かなくなっているし，
豊田（挙母）中心街に百貨店などの商業集積をさせる試みも失敗した。
ただ，それでもやはり名古屋が都会として好かれていないというのはある。
便利だから出かけるのと，その出かけた先が好きで憧れであるのとは別。

始まりは終り　終りが始まり
交わりへの旅立ち

そりゃ、岐阜県平野部や東濃だって名古屋に買い物や遊びで行くからね。
それと岐阜県が岐阜県でいいかどうかは別問題。
桑名など三重県の北よりの地域でもそう。
どうも愛知県人は愛知県という枠でしか考えないらしい。

愛知は「水系」で気質が違うような気もしない？

木曽川水系　−　名古屋・尾張
矢作川水系　−　西三河
豊川水系　−　東三河

どうだろう？

>>152
大嘘こくなって。
それじゃ西三河狭すぎ。
いつのまに岡崎が東三河になったんだよ。

>>157
矢作川が西三河と東三河の境目だなんて一言も言ってないじゃん
矢作川を境に少し変わり、本宿（つまり西三河と東三河の境）でがらりと変わる、と>>152は言ってんだら？
よく読みん！

西三河≒矢作川（御川）水系　　旧三河国地域

東三河≒豊川水系　　旧穂国地域

>>158
ほんとだ、完璧に読み間違えてた。
回線切って逝ってきます。。。

>>159
大化の改新以後も旧穂国と旧三河国は差別化されていたんだろうか？
勉強不足ですまんが解説求む！

確かに矢作川西部は完全に名古屋の一部と言ってもいいでしょう。

>>161
　それでいいんですか？

国府を現在の豊川市（穂国）に置くため、交換条件として、三河の国名を使うようになったらしい。
ほんとかどうかは、わかんないけど。

とりあえず、現在も調査中ですが、持統天皇の行幸やら、聖徳太子とのつながりやら、
穂国と遠江国は天皇家とのつながり、特に推古以前のつながりもあるかもしんないみたいです。

>>164
なぜ国府が宝飯郡国府（現在の豊川市西部）におかれるようになったかといえば，
あの地域が肥沃で土質が柔らかく鋤を入れるのに容易で，古代人でも農耕をしやすかったため。
西三河のほうは，矢作川の氾濫に悩まされるか，安城台地で水不足に悩むか，
ちょっと古代人には手に負えない開発の難しい地域だったので古代には中心足り得なかった。
中世になって土木技術が進歩すると，矢作川流域の開発が進み，
守護が岡崎におかれるなど中心が西三河に移ってゆき徳川（松平）家康の登場となる。
中世以降は東のほうはあまり見るべき歴史はない。
田原の戸田氏などがあるが，肝心の現在で言う豊橋平野中心部がｼｮﾎﾞｰﾝで，
徳川家康も岡崎→浜松と「頭越し」，一時的に池田氏が入城するが転封，
と通過点に甘んじる。現在でも豊橋人が郷土史に無関心なのはこのため。
（歴史板に逝けと怒られそうでつ。スマソ）

<<165

ただ、石巻山周辺の豊橋と本宮山周辺一宮町の古墳の多さは異常だよ。神社も多いし。

真偽のほどは、別にして、前田豊って人の書いた本おもしろいよ。

あと、世界中を見渡してみても、豊橋−浜松は地震がなければ、一番暮らしやすいって思うよ。

>>165
なんか古い豊橋人のマスターベーションとしか読めないのだが。
というか、このスレ自体、特定の何人かによる浮世離れした
カキコが続いているね。
豊橋から名古屋へ買物客が流出する流れは、別にタワーズが
できたから急にそうなったわけではなく、10年くらい前
から既に進んでいたわけだし。
それに東三河で完全に豊橋エリアといえる市は新城のみだろ。
蒲郡はお世辞にも豊橋圏とは言えないし、豊川でも疑わしい。

別に>>165が古い豊橋人のマスターベーションとも思えない
（そうだったら陸軍第15師団が置かれた話がでてくるに違いないから）
が、蒲郡は東三河でも豊橋圏とは言えないのにはそうだろうと思う。
、

まあ、今は浮世離れしてても、現実をその方向に近づけていくことはできるからね。

だれかが、言わないと始まんないっしょ。

豊川は豊橋エリアだよ。通勤通学で名古屋へ通ってる、少数の人を除いてね。

>>167
JR高島屋の成功は栄地区などの名古屋市内他地区利用客の流入ではなく、
今まで、名古屋まで来なかったJR沿線からの集客だ。
JR東海が高島屋効果で鉄道利用客が大幅に増えた
というニュースがさんざん流れていたと思うが。

>>167
おやおや，反対に理解されてしまったようですね。
実は漏れは名古屋から物事を見ていて，
名古屋人は豊橋と浜松の区別もつかないくらいだ，ということを知っています。
繰り返す「豊橋は名古屋圏外」というのは，名古屋人から見てということです。
ちょうど，滋賀県長浜か彦根あたりの感覚に近いですね。「よくわからない遠いところ」です。
長浜は滋賀県ですが，豊橋は一応愛知県です。そこで，

豊橋人よ，もまいらは「『愛知県』第二の都市」とか言っているが，
名古屋から見れば浜松との区別さえ付かない「圏外」なのだYO。
言い換えれば名古屋からすれば「忘れ去られた地方」なのだYO。
どうする？静岡に編入？それとも浜松にくっついて独立でもしてみる化？

というのがカキコの趣旨だったのです。
ただこれでは煽りそのものでまともなレスが付かないので，
間接的にいろいろ書いていたのですけどね。

相変わらず、名ゴヤは偉そうだねえ。

>171
どちらにしろ、お前のオナニーに周りを巻き込むな。

それはそうと、読点を「、」じゃなく「,」で書くとは、変わった方ですね。
それも、「ＹＯ」と書いたりするオナニーの一種ですか？

スレ違いでも２ちゃんじゃないからsageれない。スマソ。

>>156
名古屋って庄内川水系じゃ？

おいおい、俺は名古屋嫌いじゃないよ。

＞あえて言いたい、
＞その結果や良しと。
＞ゴメン、俺岡崎産まれ。

明治期の思惑が、１００年経って思いもよらぬ
結果をもたらしたと、言いたかっただけ。
何故なら、当時故の事情が無かったら
愛知県なんて誕生する事はありえなかった。
トヨタ自動車の躍進といい、人知じゃ計り知れないものだと、
つくづく思いましたってことさ。

なんだか少し煽り調で書くとすぐにまともに返ってくるなあ。
ただ，このスレッドの題について考えるなら，
東海地方は名古屋という大都市を抱えている以上，
どうしても名古屋とどう距離を取るかという話にかなりの部分は帰着してしまうでしょう。
漏れが名古屋を出たことの無い名古屋人と話をしていて思うのは，
彼らの多くがほぼ「岡崎−多治見−大垣−四日市」で囲まれるエリアを
「名古屋およびその郊外」と認識していること，
その外側についてはイメージがよくわかないらしいことです。
おそらく客観的に見た「名古屋の勢力圏」とそれほどこれは違わないでしょう。
「名古屋人の言うことなんか知らん。そこに住む住民の意識が一番」と否定するにしても何にしても，
現行県域ではよく分からないこの「エリアの切り取られ方」を
提示しておく必要はあると思ったのですけどね。
（同一県内かつ名古屋圏外という点で東三河は最もネタにしやすい）

http://www.pref.aichi.jp/toukei/jyoho/topic/bunseki/souki.html

愛知県のGDPは33兆円強、国としても成り立つような額だ、
これで税収が赤字って、どんな使い方しとんねん？

http://www.pref.aichi.jp/zaisei/gaiyou/

こんな感じらしいがね

>>177
ＧＤＰ（国内総生産）→×
ＧＰＰ（県内総生産）→○
独立したら堂々とＧＤＰを名乗りましょう。

矢作川以西の西三河は尾張に編入
これで文句ないやろ

↑んな滅茶苦茶な〜


とつられておこう。

名古屋って近郊各都市（豊田、岡崎、四日市、岐阜）から見れば近くの都会ってポジション。
憧れたり名古屋と一緒になりたいっていうのは無い、っていうかそう思う気が全く起きない。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、生活上名古屋を利用することがあるって事と、編入意識は別問題てこと。
ぶっちゃけ尾張だけで県作ってもらっても良いくらい。
こう思うのも名古屋と一緒にされたくないってのが根底にあるからなんだけどね。

<<182

それを聞いて、うれしいし、少し安心しました。

いろいろ煽ったりして聞いてみたのだが，
それにしても名古屋は愛されてないね。
周辺諸都市にまったく愛されて・好かれて・憧れられていない大都市というのは
東京や大阪を見ていると不思議なくらいです。
この板にも「（他地方の）名古屋への不当な評価をなんとか汁」のようなスレが
時々立ちますが，そもそも最も親しみ深いはずの周辺諸都市から
これだけ嫌われているのなら，そこからなんとかしなければいけません罠。
スレ違いの話になってしまった，ｽﾏｿ。

＞１８４
たぶん、自らの尊大ぶりを直せば、早晩解決すると思う。
東京や大阪は、周囲にライバル感を持った都市がいるからまだマシなのだ。

岡崎市民の週末はイオン？

なんで？
場所は買い物の種類に
よってかなり違うと思うけど？

>>184
だいたい、そんな感じの認識で、いいのではないでしょうか。

名古屋へのある程度の集中は、いろんな効率面から考えるとしょうがないと思います。

ただ、あんまり、おいしいとこばっか持っていれてもねって感じです。

まあ、ちょっと便利な隣街ってとこでいいのではないでしょうか？

少なくとも、名古屋じゃあ自慢の対象にもならないしね。

住んでるとこ聞かれたとき、｢名古屋の近く｣って言うより
｢トヨタ自動車の豊田市｣って言ったほうが響きがいいのよね。
でも｢愛知県｣って答えるぐらいなら｢名古屋｣って答えちゃう罠。

愛知県と愛媛県を間違えるアフォが意外に多いという罠。

どこ出身って聞かれたとき、

自分は、豊橋って答えて、通じないときは浜松。
ごく稀に、それでもわかんない奴っていうか、イメージがわかない奴には静岡。


海外でのときは、太平洋に面してて、東京と大阪の真ん中って答えるか
ヤマハ・ホンダ・スズキのホームタウンっていってます。
さすがに、浜松でも通じない。
できれば、海外でもわかってもらえる街にしたいね。

日本に詳しくない外国人には東京の郊外って答えておけば大丈夫だろ

ぶっちゃけたことだしそろそろ落ちようかと思ったのだけれど
レスが面白いのでまたカキコ。
>>190
これ確かにイタい罠。「愛」で愛媛県と，「知」だと今度は高知県と間違えられる。
四国に文句をいってもしょうがないが・・・
ところで，ひとつ質問。
東海３県にはもれなく付いてくる
「誅日新聞，名古屋のテレビとラジオ各局，誅日ドラゴンズ」の３点セットですが，
どれもこれも著しく名古屋臭いのですが，これについてはどうですか？
たとえば東三河→静岡県編入とかしたら，
静岡新聞＆ＳＢＳなど静岡マスコミと，読売虚塵軍ﾍﾞﾀｰﾘのスポーツ報道に
なると思うのですが・・・

>>192
だったら、大阪の近くっていうよ。

>>193
名古屋系テレビ局の放送エリアが「東海３県とその周辺」という事を知ってて
言ってるんですか？
浜松地域なら電波障害でもない限り見れるところ多い。

>>193
ならないよ。サッカーマンセー報道になるのは目に見えている

>>196
ちょっと違う。「エスパルス」マンセー報道です。
俺みたいなジュビロファンにとってはウザイだけ。

＞１９３
岐阜県出身者として全く同感。
岐阜県での新聞シェアは、中日が７割、岐阜が２割、あとは全国紙という
ふうでだいたい確定しているが、中日新聞と岐阜新聞とは激しく争っている。
県民としては、東海地方を一体的にみてる中日と、名古屋と十把一絡げに
しない岐阜と、どっちにも頑張ってほしいのがホンネ。
ところが、愛知の人間は、地元といえば中日しかないから、東海といえば中日
くらいにしか思っていない。
ラジオやテレビも同様で、名古屋発以外眼中にない愛知と、名古屋発と岐阜発
とを複眼的にみられる岐阜との隔たりは相当なもの。愛知人には「岐阜人は
岐阜放送やＦＭ岐阜」と短絡的に思ってるのもいるが、とんでもない話。
名古屋発マスコミが安易に「東海」という言葉を使ってくれるもんだから、
「自分と相手とは同じであることが前提」な文化の日本にある愛知は、
東海じゅうが自分たちと同様だと信じて疑わないのである。
まずは「東海」内の「違いを知れ」ということ。
そのためには三重県民や飛騨の人々の意見を聞くのが手っ取り早い。

>>195
もちろん知ってますよ。テレビ電波が越境していることも。
でもさ，
もし東三河が静岡県になったら
東三河向け本宮山頂のテレビ電波中継局は当然に静岡各局に変わるわけで。

でも、浜松ですら静岡県にたいしてこだわってない現状じゃ
東三河の静岡編入なんて超超有り得ないですよねぇ・・。

結局、このスレの初期にあった豊橋地区＋浜松地区が一番自然な訳か。

うなぎ県マンセー

>>198
「東海」内の「違いを知れ」を知れという結論には賛成だけど、
あなた自身が「愛知の人たちは名古屋と同様であると信じて疑わない」と
いう誤りを犯しているよ。新聞にしても地元といえば中日しかないという記述
は誤っていて、東愛知新聞や東海愛知新聞といった日刊地域紙が発行されている。

東海日日新聞や東愛知新聞にはほとんど、名古屋のことは載ってません。

>>202-203
東愛知は知らんけど、東海日日に名古屋のことが載ってないのは当然。
だって岡崎地区の話題を凝縮しただけの新聞だから。
あくまで一般紙との併読を前提にした新聞をここで話題にしてもしょうがないよ。
いわば、一般紙の西三河版がそのまま一つの新聞になったような内容だからね。
１面トップが「○○小学校の誰々さん、コンクールで入選」なんていう具合に。

あなたが名古屋嫌いなのはこのスレ見れば十分分かるけどさ、三河を一緒くたに
しないでほしいんだが。

最後の２行は、203さんに対してのレスです。

ゴメン、東海日日じゃなくて、岡崎は東海愛知だったね。スマソ。
回線切って逝ってきます。

http://www.aokisuper.co.jp/

そういえば、「東愛知」と「東海日日」って、
三河でない者には、どう違うのか分からない。
誰か教えてー！

>>199
アフォですか？

>>192,194
「near京都」って言う方が良い

「東愛知」なんて言葉自体かなりローカル。
愛知って、やっぱり存在感の低い県名。
少なくとも殆どの「市」は県名などなくても愛知県だということはわかる。
岩倉や高浜くらいかな、何処の県かわかりづらいのは。

>208
　本社豊橋、守備範囲もほぼ同じ、どちらか忘れたけれども
週一位で浜松や南信のページが載っていた気がする。

　東愛知・・・・・・・・(大半が)記名記事
　東日(旧東海日日)・・・(大半が)無記名記事

　のせいかどうか分かりませんが、東日の方は時々先走りの
とんでもない記事が載っていたりする。
　ただ東日は、学校行事や個人の展示会等のネタでも頼めば
わりと簡単に載せてくれるとも聞いたことがある。

　まあ東愛知と東日、２つ見て同じ記事が載っていればまず
間違いはないといったところでしょうか。

>>211
愛知県の市なんて名古屋と豊田くらいしか知らない人けっこういるゾ
>少なくとも殆どの「市」は県名などなくても愛知県だということはわかる。
なんてことはない

愛知とわかる地域
名古屋、岡崎（家康）、トヨタ（車）、豊橋（新幹線）、安城（新幹線）、一宮（七夕）
春日井（グリーン豆）、半田（酢）、蒲郡（ボート）、小牧（空港。本当は豊山がメイン）
瀬戸（焼き物）、常滑（焼き物）
かろうじてこの程度かな
基本的にまあまあ大きな市が並べられているのに気付く。

↑
○
名古屋、岡崎、豊田
×
残り全部

県外の者から見れば現実はこんなものです。

既出な意見でスマンけど、ぶっちゃけ名古屋だけで県作ってくれればそれでいいよ。
俺は岐阜の穂積町だけど、名古屋を含む愛知に編入したいなんて気は
冗談抜きでさらさら無いしな。
純粋に名古屋と一体な地域なんて尾張除けば多治見や桑名らへんの
団地族というか名古屋からの移民住人くらいしか居ないんじゃないの？
もはや岐阜や三河、三重はメディアを通じて直接東京や大阪を向いてるのが現実なんだから。

東海地方は東京圏や大阪圏とは違い、それぞれの主要都市が核を持つ複合都市圏の集まり。
名古屋は名古屋で、東京や大阪のような絶対的な存在を目指すんじゃなく
そういう周辺都市圏との連携を模索する方向やっていかないとダメでしょ。

>>213-215
やぱそんなもんなんかなー。
刈谷と碧南なんか全国探しても「刈」「碧」なんて漢字を使ってる所自体少ないから
そこそこ目立つと思ったが・・。
その前に読めない人間多そう。

言い忘れたけど、自分的「愛知で目立たない市」ベスト５
１：豊明（豊橋・トヨタ・豊川とライバル多すぎ）
２：東海（地方で有名でも「市」があることを知っている人間がどれだけいるか）
３：岩倉（東京の人間が勘違いしそう）

>>216
「大阪の方向いている」
向いていません。
今や大阪自体メディア上は東京依存だから

231-215
あと、愛知県＝名古屋・岡崎・豊田なんて言う人間は
自分の住んでいる地域ですらロクにわかってないでしょ。

>>217
鹿沼市職員が殺害されたニュースが報道されてるが、何県にあるのか分からないでしょう。
碧南、刈谷はそのレベル。
214の抜粋にも入らん。

>>214
よく見たら、市名とカッコの中身が結べる人間なら、
他の市のことも知ってるだろ。
春日井のグリーン豆と半田のミツカンが繋がること自体それなりの見識者。

>>220
まあ、あんまり興味ない人が多いだろうけど、
東海以外の地域に住んでみればわかるよ。
逆に東海以外の他の地域のことどれくらい知ってるか
というとよく知らないこととかある。
秋田なら秋田市と横手市くらいしか思いうかばないし、
福岡でも福岡市・北九州市くらいでもそうは通常の生活困らないよ

>>220
県外に住んだことない奴の考え方だな。
せいぜい笑われないようにしな。

>>220
次の市の都道府県を答えてみろ。
1.新南陽市
2.八千代市
3.杵築市
4.安芸市
5.村山市

何も調べずに即答したら、お前の太鼓持ちになってやるよ。
できないなら、自分の恥ずかしさを知って否定しろ。

1.山口県
2.千葉県
3.大分県
4.広島県
5.山形県

220じゃないけど、山口･千葉･大分･高知･山形か？
いちおうカンニングしてねぇぜ。

安芸郡は三重

県外の人間が愛知県と認識できるのは、名古屋と豊橋くらいだろ。

>>229
岡崎、豊田も結構知名度あるよ。

>>230
瀬戸物の瀬戸も知名度あるよ。
たまに瀬戸内海と間違えられるけど・・・

豊田はトヨタだけが有名、岡崎は家康とか岡崎城とかの知名度はあるが、
愛知とは認識していない人が多い。

瀬戸はそれこそ瀬戸内海と混同されてしまう。

>>229
豊橋よりか岡崎、トヨタのほうが有名でしょ。

岡崎は歴史に関心にある人は知ってるがその他の人は余り知らない。
瀬戸は瀬戸物自体は有名だけど場所はわからない人が多い。有田とかと似てる。
名古屋を除けばいちばん話が通じるのはやっぱり豊田だった。ただ、
「トヨタの本社がある企業城下町」程度で、丁度日立市や釜石市に近い。
だから豊田が愛知のどこかとかいうことは知らない人も多かった。

>>218
岩倉高校が甲子園で活躍したとき岩倉市も有名になったものだと感心したが後に別物と判りガックシ。

>>234
現にトヨタは工場以外何もない５流都市だからな

>>233
豊田がカタカナでﾜﾛﾀ｡

>>236
まあ企業城下町だからね。
何も無かったので大きい工場も建てれるんよ。

>>225
ごめん、一つもわからんかった‥‥
杵築市はなんか九州のほうにあったなぁくらいで、
あとは日本のどの地方にあるのかさえ思い
浮かばなかった(ちょっと鬱

浜松・豊橋は地域共同体になると思います。

いままで、歴史の表舞台にはあんまり登場しなかったけど、

そろそろ、21世紀になって、この地域が、歴史の表舞台に上がるんじゃないかなと思ってます。

歴史の封印がとられ、再びこの地域が、日本・大和政権の起源としてクローズアップされていくでしょう。

age

>>240
そういった卑屈なところが浜松地区の特徴です。
だから周辺地域から嫌われるのです。

>>242
>>240は豊橋市民かもよ？
少なくとも最近の浜松市民は豊橋に親近感を覚えていないよ。

240はついに真性電波になってしまったんじゃないかと心配だが。
>>243
これには同意。
豊橋と浜松は，豊橋の一方的な片思いという点が強い。
浜松からすれば豊橋には無関心，行く用事もあまりないといったところ。
浜松は強いて言えば東京を向いているというのかな，
静岡中東部の人の言うように名古屋向きというのはちょっと無理があるようだ。
このスレッドでは名古屋の傲慢さが何かと問題になっているが，
それでもそれなりに名古屋が都市･都会の実質を備えているだけまだマシ。
嫌われていようともなんだかんだいって人が集まってくる都会だから。
豊橋人の自分たちの都市への夜郎自大ぶりのほうがずっとイタい罠。

＞このスレッドでは名古屋の傲慢さが何かと問題になっているが，
＞それでもそれなりに名古屋が都市･都会の実質を備えているだけまだマシ。
＞嫌われていようともなんだかんだいって人が集まってくる都会だから。
＞豊橋人の自分たちの都市への夜郎自大ぶりのほうがずっとイタい罠。

こういう事をさらっと書いてしまうから名古屋人が嫌われるんじゃないかい？
名古屋と豊橋の関係を東京と名古屋の関係に置き換えてみよう。

ちくわ　　　　　痛ｯ

>>246
俺は、名古屋人も豊橋人もどっちもどっち。やってる事は同じだ。

と言いたかったんだがな。俺の言ってる事間違ってるか？

愛知の中の豊橋、日本の中の名古屋、世界の中の日本・・・
結局どれも同じだ。
日本が中国の一部じゃないと分かるヤシが世界人口の何割いるのやら。

>>248
名古屋と豊橋は違います。
豊橋と浜松は違います。
名古屋と東京は違います。
小学生でもわかります。

>>247
トヨハシの存在を藁ただけ

>>248
日本はＤＱＮアメリカの一部を思われている

どうして皆、お互いの故郷をばかにするのかなぁ。
１番になりたがるのは、分かるけど皆、ナンバー１じゃなくて
それぞれが特別で個性的なオンリー１でいいじゃない。（BY　SMAP）
そもそも街づくりは、ものづくりではなく人づくり（もてなしの心）が
基本だと思う。
そういう考えを持った人が、集まってるところが本当にいい街と
いえるんじゃないかな。

＞252
みんな自分を優位に見せたいだけ。
東京は名古屋を馬鹿にし、名古屋は岐阜市を馬鹿にし、
岐阜市は津市を馬鹿にし、津市は、碧南市を馬鹿にし、、、、。
僕は、名古屋人だけどいなかって好きだなあ。
年とったら、縁もゆかりもなくても田舎に家建てて
ゆっくりくらしたいなあ。
このスレの存在自体おかしいよ。
東ティモールじゃあないんだから。

＞253
ちょっと、違うかもね。

別に、他都市を馬鹿にすることで、自分の街を引き立てよううなんて思っていない。
それぞれの都市にはそれぞれの歴史文化があるので、それをもう一度考慮しようということ。
最近の教育ではそこんところがあまり考慮されていないし。

一つの都市に埋もれて暮らしていたら、他都市に対して客観的な判断もできなくなるし、
それぞれの個性を尊重した上で、いい意味での競争っていうか、切磋琢磨ができていけばいいと思う。
尊重の精神なくして、融合は難しい。他都市を飲み込もうってのは、そんな時代じゃないと思うし、

どうも、名古屋に住んでいたとき、周りの都市を考えるって姿勢が、名古屋の人にはかけていたような気がする。

その都市に、品格と実力が備わっていれば、馬鹿にするやつの方が馬鹿。
品格と実力以上に威張るから叩思うし。

やっぱ、尾張名古屋は尾張の首都としてがんばってもらって、あとは、東海地方の交通の要衝にあるだけに
この地方の、調整役として機能してくれれば、それでいいんじゃないかと思う。
そして、名古屋の拡大思考は抑えてもらって、名古屋を磨いていってもらえばいいんじゃないかと思います。

で、豊橋も穂の国をちゃんとまとめて、それなりの街として機能するようやっていきます。

>>254
いいこと言っていると思ったんだが。最後の一行を除いて。

＞で、豊橋も穂の国をちゃんとまとめて

この意識なんだな，漏れが夜郎自大だとさんざんちゃかしているのは。
豊川は豊川，国府は国府，蒲郡は蒲郡，田原は田原，新城は新城なんだよ，
あのエリアはそれそれがそれぞれなのさ。
文化の蓄積は明らかに旧吉田を超えるものをそれぞれがもっているといえる。
ひょっとしたら豊橋市域内でも二川は二川，石巻は石巻かもしれず，
豊川以北や梅田川以南は別意識かもしれない。
（スマソ，昔住んでいたことがあるのでやたら細かくて）

>>255
私が住んでいるのは、豊川市。しかも、一宮町に近い、豊川でも豊橋に遠いところ。
それでも、現在の穂の国の中心を担うのは豊橋だと思っている。
できれば、豊川が全面的に豊橋のバックアップをできればいいと思っている。

豊川と小坂井が加わっただけでも、人口505,000人、面積336.2平方�q。
そこそこの街になるでしょう。
実際、いろんな中核市を見ても豊橋-豊川ほど隣街が隣接しているところはそうないよ。
まあ、５０万いれば、ある程度のことはできるでしょう。
で、豊橋と豊川のつながりはかなり深いと思うよ。


かなり一体感のある都市圏だと思うよ。


それと、貴方にひとこと、255.

いまどき、野郎自大なんていう言葉を、普通に使う感覚って、かなりずれてんじゃないの？

って、とこですわ。

おやおや。ここまで来ると個人の見解の違いですな。
明らかにスレッド違いのようにも見えるけれど，市町村合併や県域再考などを
考える上で示唆を与える話なのですこしレスをしておこう。
ネタがあまりにもローカルので理解できない方にはスマソ。
漏れはもう住民ではないので今現在の細かいことは知らないが，
２５６氏の居住されている地域は，旧郡名でいえば宝飯も宝飯，それもかなり山に近い宝飯エリア。
漏れの感覚で言えば，豊川（河川名）北岸と南岸ではかなり風土が違う。
昔から北岸（宝飯郡）と南岸（広い意味での渥美郡）は地域として別個，
住民の担ってきた文化も気質もかなり違う。
北岸だけを見ても，蒲郡はもちろん，漏れに言わせれば現行の豊川市内も
国府など西部と豊川稲荷門前の東部では全く違う。
漏れはそういったこまかな気質の差，住民の担う文化･統合意識の差をとても重視するのだが，
漏れから見れば２５５氏は，名古屋と東三河の気質や文化の差をそれだけ気にするくせに
なぜそんな（豊橋と違う）エリアの住民なのに豊橋マンセーなのか理解に苦しむ。
こまかい気質・風土･文化の差を等閑視して大きく統合を狙うなら，別に名古屋マンセーでも問題ないはずなのに。
（他地域から見れば愛知県内の差なんて大したものではない）

スマソ。１３行目の２５５は２５６の誤りです。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないので念のため。

なんかもう、愛知県で一つでいいじゃん！
って、ここまで読んでそんな感じ。
完全に思考停止？
だけどこんな事になったのも御縁、
そして時代の一コマという事で。

何度も言うが、行政区域は「文化」で分けているのではないのだが。
いくつかの文化を行政の名の下で区分けしているに過ぎない。

257氏が指摘しているように一つの市をとっても文化は
違う。ただ、だから文化別に分けろと言うことになったら集落・団地ごとに文化
なんて違う。
259氏の言う事が一番現実的で状況に馴染んでいる。そう思うよ。

まあ、浜松−豊橋だけで、岡山県並の実力があるってこと、少しでも認識しておいてもらえば
別に、あとは、どうでもいいよ。

>>259>>260
でも四日市や岐阜市が愛知県ならなぁとか思ったりもする

>>262
俺は岐阜人だが、別に思ったりしないけど何か？

>>261
岡山県に失礼だな。まだ岡山市-倉敷市と比較するなら分かるけどね。
だいたいあんたのいう実力とは何をさしてるんだ。

>>264
人口とか工業・農業生産高とかじゃないの?

お久しぶりです。
何か違う意味で盛り上がってますね。

>>225
杵築市だけわかりませんでした。
新南陽や八千代、安芸はどういう選択理由なんですか？
「新」が付くだけでも珍しく、大学名及び甲子園出場高校があったり、タイガースのキャンプとかそれなりに特徴があると
おもうのですが。

むしろ
１：日高市
２：北本市
３：幸手市
４：吉川市
５：三郷市
この方が余程何処にあるかわかりにくいですよ。
無論近くの人には何てことないとは思いますが。
すれ違いでスマソ。

補足
日高市民の方いたらすんません。
自分からしたら日高はむしろ「町」のほうが有名なのです。
馬と野球関係のせいでね。

豊橋と浜松はなんだかんだ言っても別世界。
少なくとも浜松市民がわざわざ豊橋に出かけるなんて聞いたことない。
逆も同じでしょ？
確かにこの２都市が中心になれば別県として全然問題なくやってけるだろうけど、
愛知から三河港、静岡から西部工業とったら激しくマイナスだから
手放せないよなぁ。

>>268
浜松市民が豊橋の街にいくのは結構ある(特に女性）

>>269
西武も閉店ｹﾃｰｲなのに何をしに？
（煽りじゃなくてマジレス）

>>269
マジで？
何しに行くの？
東海道線沿線の人間くらいじゃない？

>>266
4だけわからんが他は全部埼玉だから、全部ダサイタマ？

>>272
全部埼玉ですね。
これはどうだ？

1.稲城市
2.狛江市
3.日野市
4.昭島市
5.清瀬市

これはどうよ？何もカンニングしないで答えられたら誉めてやるぜぇ！

>>273
今度は東京都やな。
昭島市ってまだあったっけ？

>>273
狛江って、確か電話番号が03な街ですよね？
あと、西東京市って、保谷とどこが合併したんだっけ。

即興じゃわかんねぇや。

スレを軌道修正。
横浜って、県にしてもいいのでは？
中国でいう直轄市並だし。
「神奈川県の」というのにはもう巨大すぎる。
市の位置も神奈川の隅の方だし。
あ、でもそうすると川崎が孤立しちゃうな。

ごめん。ここは東海版でした。
スマソ。

>>270-271
沿線かどうかは関係ない。
最近ならばその西武などに。15年ほど前はおもに映画館に。
（DQNのひとの場合は知らない）

>>272
すごいな。
日高市なんて生まれて初めて聞いたような気がする
(もちろん日高町に脳内変換してたからだろうだけど)

>>279
日高市なんて熊谷や高崎、榛名や伊香保方面に行く途中で通るから
ドライブするひとなら知っているのでは？

春日市
旭市
大田市
平田市
石川市　　なんてのはどーだろう？

>>274
ある。消滅したのは隣の秋川市（現・あきる野市）
>>275
保谷市+田無市→西東京市
>>280
圏央道ユーザーは少数派。普通は関越道

個人的「どここの市？」

千葉県旭市
愛知県岩倉市
秋田県湯沢市
広島県大竹市
新潟県加茂市
鹿児島県阿久根市・大口市
福岡県山田市
大阪府交野市
栃木県矢板市
市名だけ出されると多分かなりムズイ。
あくまで個人的感です。
岩倉と交野は知っているので予想です。
多分知らない人多いのでは。

>>281
おお！！旭市カブった！
そうだよな、アレはわかんないって。
尾張旭なら知ってるけど。

>>281
そんなん知とってどうすんの？
豊橋？そんな遠いところは名古屋にゃ関係ないだろ？
独立でも編入でも好きにすりゃええだろ。

>>282
秋田県湯沢市
広島県大竹市
新潟県加茂市
福岡県山田市
栃木県矢板市
愛知県岩倉市
以上は仕事で行ったことある。

>>283
人間は「無用な知識＝トリビア」の数が増えることで
　　　　　　快感を感じることができる唯一の動物である
　　　　　　　　　　（ＳＦ作家/アイザック・アシモン）

>>281
大田と平田は島根かな？
春日は福岡？
石川ってのがわからん。

最近このスレを見ていてもこのネタにしか食いつけない漏れは西三河人。
興味の対象は名古屋方面だから、豊橋･浜松方面はまったくわからん。

思いっきりスレ違いだけど．．．
豊橋市、岐阜市、豊田市は周辺地域を巻き込んでもっと大都市になるべきだと思うよ。
都市高速、地下鉄等の交通網を整備し名古屋市との交通ネットワーク化を敷く。
そうすれば人、文化、経済の交流が盛んになり、競走原理もはたらき
この地方はもっと発展すると思うけどね。
とくに豊田市はネームヴァリューもあるし財政も豊かでしょう？！
中核都市にしとくのはもったいないよ。

ここのスレ、「この市どこの県当てクイズ」に変えた方が
いいんとちゃう？

>>288
豊田市というのはトヨタが利益を上げるために存在します。
都市化はあまりうれしくない。そういう余計な機能は岡崎にまかせてある。
道路もトヨタおよび下請けの輸送がスムーズにできることが必要です。
鉄道も三河線と愛環で十分。むしろ三河港（田原）との自動車輸送道路の方がありがいと思う

県として独立した方がいい地域 PART2
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1046609790&LAST=50

>>290
三河線と愛環はあぼーんでもよろし。（愛環はそうでもないか）
豊田線があればいい。
トヨタ自動車がなければ新城並の陸の孤島。

>>292
たわけか〜
猿投以北はともかく、知立−豊田市間はそこそこ儲かってんだよ

>>294
ホンマか〜。ソースは？
儲かってるなら複線にしる！！

>>288
既に豊橋は　岡崎の家来になるか、浜松の召使いになるか
という選択肢しか残ってないように思うけどな。

今度豊橋西武が潰れるから、そのおこぼれに預かろうとして浜松の
遠鉄百貨店が豊橋市内に広告を出し始めました（今日も入ってた）。
岡崎の松坂屋や西武が豊橋市内に広告を出すのも時間の問題かな。

>>293
ワンマン運転・・・・。

それでも昔の三河線に比べたらかなりマシな電車が走ってるけどね。
昔の電車は走ってるうちに「空中分解」しそうな感じだった。

名古屋市港区、中川区、南区、中村区を名古屋から切り離してほしい。

県を新たに作ってあげるからさあ。

＞２９７
ついでに、西区、守山区も！

ついでに北区、名東区も！

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