1 :
東海子:
名古屋高速が現在の
普通車「650円」
大型車「1300円」が
「750円」「1500円」に来年の3月には値上げされるそうだ
理由は大高線、名古屋南ICまで延伸、東山線、高針までの延伸
全国の都市高速で「駅」「主用IC」「空港」まで
まともに利用できず折角、開通したと思えば値上げか!!
首都、阪神並にETCくらい導入しろ!!
(接続集約IC6ヶ所検討予定との事だが)
サ−ビスエリア又はトイレ、自販機、休憩所くらい作れ!!
牛丼の吉野家のようにこの不況を乗りきるように
逆に600円くらいに期間限定で値下げするくらいして
利用者増大してみろ!!
俺は今後、急用でないかぎり750円も出して名古屋高速は乗らない
チケットショップで回数券買って、節約するぞ
2 :
東海子:2002/12/03(火) 20:14 ID:DqnrZKCw
[ user112247.clovernet.ne.jp ] 禿げ同!
どこに文句言えばいいの?
3 :
東海子:2002/12/03(火) 21:07 ID:9mlbvXu.
[ p296cfe.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] 値上げは反対。
ただし、
>サ−ビスエリア又はトイレ、自販機、休憩所くらい作れ!!
これはいらん。
それを作らせることでまた値段をあげそうだし。
4 :
東海子:2002/12/03(火) 21:10 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] >>2、賛同有難う!!
http://www.nagoya-expressway.or.jp/iken/main.html名古屋高速のHPより、「ご意見はこちら」のペ−ジ
誹謗、中傷になってしまうかも知れないけど
出来る限り、利用者の意見を公社に伝えよう!!
一般市民は不況で
「賃金値下げ」「賞与カット」「納品価格引き下げ」「利益率拡大」
「交際費カット」「残業カット」・・・・
こんな言葉が聞きなれてしまう世の中で
民間で値上げで減収分、取り返している所、あるか?
(公共料金、交通などは別で)
ダイエ−が赤字だからって商品、値上げしているか??
値上げで増収と見込んでいる「官」は大間違い
5 :
東海子:2002/12/03(火) 21:15 ID:t6Pa2Ixg
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 首都高・阪高より営業距離短いのに、一番高いのは納得できん!!
例えばさ、吹上〜四谷で650円も取るのは何故?
ケチな名古屋人がそんな距離乗る訳ないじゃんか。
そんな料金所に24時間職員を配置しておくことこそ、経費の無駄だよ。
来年の高針延長まで閉鎖しときゃいいのにさ!
阪神高速ならこうした距離の短い区間は、特別料金で安くしてるよ。
こんな無駄を放置しといて、経費節減を謳う一方で値上げなんてちゃんちゃらおかしいよ。
首都高で誰かがやってるみたいに、反対の文書と一緒に旧料金しか払わないってことで
抵抗するしかないか?
6 :
東海子:2002/12/03(火) 21:16 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] >>3、有難う!!
>>サ−ビスエリア又はトイレ、自販機、休憩所くらい作れ!!
>これはいらん。
>それを作らせることでまた値段をあげそうだし。
ごもっとも、勉強不足でつい、熱くなってしまって・・失礼
案として「旧吹上連絡路Uタ−ン」の空地を利用して、
トイレ、回数券の発売、小休息の出来るような場所・・
これなら最小限の投資で済むのでは??
とにかく、値上げで減少分の取り返しの「官」の考えは絶対許せない!!
7 :
東海子:2002/12/03(火) 21:37 ID:iI0KEMNs
[ p78b9ed.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>5偶にいるよ。吹上〜四谷間だけのる香具師。
ほんとたぁけたことするなぁと思う。
値上げするなら、少しでも利用する人が納得するような対応を
のぞむ。ETC導入しかり。延伸区間特別料金しかり。
段階を踏んでやるべきだろう。
いきなり値上げでは交通手段の限られた人への苛めとしか思えん。
8 :
東海子:2002/12/03(火) 22:01 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] みんな、賛同有難う!!
ここで名(迷)案??
名古屋高速の入口の手前に可能な限り、
「ドライブスル−チケット発売所」を作る。
市内のどこかのチケットショップがやってくれないかな〜
あれで750円、払って乗るくらいならせめてもの抵抗、
100回、回数券のばら売りで安く乗る。
誰もやってくれなかったら俺がマネ−の虎にでも出るか・・
第1号店は星崎入口近くの信号付近又は千音寺IC手前アズパ−ク付近で
9 :
ミニモミ。 ◆e9/D51MoMI:2002/12/03(火) 22:11 ID:6OeYYMNI
[ a131003.usr.starcat.ne.jp ] >>8は確かに名案かも。
あと、東名の東郷PAや東名阪の御在所SAあたりで売るとか。
あと、豊山南ランプもヒドいと思うがどうか?
豊山南ランプは均一料金区間の終点である楠までわずか0.8キロ。
そこで、料金所を廃止して楠以南から650円でそのまま来れるようにすべきだ。
東名阪からの客には、特例で無料開放すればよい。
たかが0.8キロで350円も取るなよ!利用するのは間違えてきた客とよほどリッチな奴ぐらいだ。
料金所廃止すればその分人件費も浮くだろうし、楠の交差点(国道41・302)の渋滞もかなり緩和されるはず。
空港行くのも便利になり、空港バスも時間どおり到着する(もっとも、名古屋空港はもうすぐ無くなるけど)。
一般道の渋滞を緩和するのが都市高速の存在意義ではなかろうか?
名古屋高速道路公社よ、公共の利益よりも間違えてくる客から350円取るほうを優先するのか!?
10 :
東海子:2002/12/03(火) 23:24 ID:eFqM.pv.
[ z15.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ] 小銭がウザイからいっそ1000円にしてくれよ!!
11 :
東海子:2002/12/03(火) 23:29 ID:CSC60RK6
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ]
12 :
東海子:2002/12/03(火) 23:32 ID:eFqM.pv.
[ z15.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ] 現金主義ですが何か?
13 :
東海子:2002/12/03(火) 23:35 ID:t6Pa2Ixg
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 一番の抵抗は使わないことだと思いますが
俺は今の650円でも自分の金で使う気にはなりません
14 :
東海子:2002/12/03(火) 23:35 ID:uxFOOd2Q
[ eaoska102016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 距離が長くても東京大阪のような慢性渋滞がなく割りと時間通りに走れるから
金で時間を買うと思えば安くはないが高すぎることもないと思うが
15 :
東海子:2002/12/03(火) 23:37 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ]
16 :
東海子:2002/12/03(火) 23:40 ID:CSC60RK6
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ]
17 :
東海子:2002/12/03(火) 23:42 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] >>14、値上げにより一般道の慢性渋滞は各地で起こる事が良そうされるのでは?
現に23号が混んでいるからって伊勢湾岸道、乗る人何人いるだろうか?
>>9の
>>一般道の渋滞を緩和するのが都市高速の存在意義ではなかろうか?
>>名古屋高速道路公社よ、公共の利益よりも間違えてくる客から350円取るほうを優先するのか!?
↑の意見は絶対、名古屋高速公社に関係者に見て(聞いて)もらいたい!!
18 :
東海子:2002/12/03(火) 23:47 ID:tSdfbWsY
[ fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp ] ココのみんなで、名古屋キチ●イ振上異くらぶ結成汁!!!とオフタイム名古屋人の山梨からのカキコですタ?!
19 :
東海子:2002/12/03(火) 23:49 ID:/aD5MkA2
[ pd1.toptower.ne.jp ] スレ違いかも知らんが、23号線下り有松の電光掲示板で弥富まで75分で大渋滞
で鳥豚乗ったらがらがら。たけーと皆使わんのだよ
20 :
東海子:2002/12/03(火) 23:50 ID:5E.elik.
[ aichi2214-168106-l3.zero.ad.jp ] 自前じゃのらない。
どうせ会社の金だから、いっそのこと思いっきり高くなって
今より空いて欲しい。高くてもその方がメリットあると思う。
一回¥3,000チボンヌ
21 :
東海子:2002/12/03(火) 23:55 ID:CSC60RK6
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ] >>20あははっ
それなら君に残業代払って下道走らせた方が会社は安くつくよ。
22 :
東海子:2002/12/03(火) 23:56 ID:9Gb76adQ
[ YahooBB218179010037.bbtec.net ] 高針は出入り口できるの?
23 :
東海子:2002/12/03(火) 23:58 ID:g87EI32.
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] >>20、そうそう、会社だって3000円の市内チョロッと走った料金払ってくれないよ
24 :
東海子:2002/12/04(水) 00:02 ID:jKp0XVDk
[ z15.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ] お前ら貧乏人はひたすら下走ってろよ
25 :
東海子:2002/12/04(水) 00:04 ID:CYP.Ij2M
[ aichi2214-168106-l3.zero.ad.jp ] >>21おいおい・・・・
たかが¥3,000をペイするのに何分必要なんだよ・・・
まぁリストラにあえぐチミには解らんだろうがね(W
26 :
東海子:2002/12/04(水) 00:05 ID:JuPRgUAI
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ] >>22、「高針ジャンクション」って名称くらいだから、
東名阪に合流するだけって事じゃないと思うけど・・
高針から東名阪に乗って東名・名古屋ICまで行っても500円?
これも特例、欲しいね
>>10、12、24、相手にされてないようですね・・
27 :
東海子:2002/12/04(水) 00:05 ID:BhsGV29I
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ] >>24お前、会議室でブッコいてたワクワクだろう・・・
ほんと頭わりーな。
28 :
東海子:2002/12/04(水) 00:09 ID:jKp0XVDk
[ z15.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
29 :
東海子:2002/12/04(水) 00:20 ID:JuPRgUAI
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ]
30 :
東海子:2002/12/04(水) 00:47 ID:JuPRgUAI
[ ATUba-08p78.ppp13.odn.ad.jp ]
31 :
東海子:2002/12/04(水) 01:32 ID:V8TpEL8M
[ ATUba-12p64.ppp13.odn.ad.jp ] 下がってるじゃない・・てな訳でage
32 :
東海子:2002/12/04(水) 08:47 ID:wOjqDjGc
[ tctvnet03124.ccnw.ne.jp ] もう決まってることだから、何言ってもムダなんだよな。きっと・・・・
でも、断固反対だぜ!
33 :
~ ◆uw59rPAKyY:2002/12/04(水) 09:29 ID:IBbtMyd.
[ p4129-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 今の持っとる回数券はそのままズーッと使えるんきゃ?
だったら回数券買い溜めしときゃー得なんきゃ?
34 :
東海子:2002/12/04(水) 09:37 ID:U/v1Yb4c
[ p78baf4.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>33前の値上げのときは、一定期間過ぎた後はつかえなくなったよ。
35 :
東海子:2002/12/04(水) 09:41 ID:g99pVGsY
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] カード使える様にして下さい。
36 :
東海子:2002/12/04(水) 10:56 ID:QpdiqlQg
[ cache5.cty-net.ne.jp ] >>33差額を払わないとダメ。普通車なら回数券+100円玉かと。
俺はハイカを使ってるけど、ハイカも偽造カードが、見つかっただけでも
何億円分だったか有るので今後は廃止されるらしい。
37 :
名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk:2002/12/04(水) 12:02 ID:vVes5wDw
[ ntaich041231.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 運輸交通板のスレッド
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017153149/743->>5春岡に四谷方面の入口が追加される模様ですが、吹上〜四谷開通時に開設されてたら
間違いなく槍玉に上がっていたと思います。
今後低利用率が見こまれる、烏森、堀の口、豊山南等は、料金投入収受機と
ピークタイムの有人運用の併用で管理費を抑えるべきと思います。
(吹上と春岡は、東山トンネルの交通需要が読みづらいので言及してませんが)
>>6 吹上連絡路は撤去された後、現在は四谷方面の堀割への導入路となっています。
>>7 値上げ後のサービス強化でやたらETCETCと連呼しておられるので、
正直ETC導入も値上げの一因であると錯覚します。
なお公社は6料金所で混在運用を始める他は、ETCを活用されるお考えがない模様です。
>>8 類推で恐縮ですが、ばら売りを積極展開すると、公社が対抗措置として、
回数券を切り離し無効にされ終了、みたいな懸念を感じます。
>>9 豊山南は、公正負担原則と構造上の問題により、特定料金にすらならない、と
公社は御主張されております。何処に構造上の理由があるか判りませんが。
>>11 回数券を金券屋で買ってます。現行650円への自衛策を実施済みなだけに痛いです。
>>14 新規路線が開通しても、自身の利用距離が変わるワケではないですし。
>>22 高針に出入口はできます。
なお公社は東名阪との乗継割引を、東名阪が4.2`あるとして、
御懸念を持たれているご模様です。4.2`は公社にとって短くは無いそうです。
>>30 県や名古屋市にお伺いを立てるらしいので、その時点で却下するよう、国県市にも
利用者の意見を投げた方が良いと思われます。公社が黙殺なされるとも限りませんので。
>>35 クレジットカードは処理に時間が掛かるので導入しないとおっしゃっております。
私にはハイウェイカードの処理時間と何が違うのかわかりません。
恐らく微減収あたりじゃ、公社はひるまないだろうなと悲観視しつつ。
38 :
東海子:2002/12/04(水) 13:55 ID:7djMNKbo
[ 61-27-88-45.home.ne.jp ]
39 :
東海子:2002/12/04(水) 14:51 ID:ETStVYpc
[ N060208.ppp.dion.ne.jp ] みんな高速公社に文句言えばいいと思い込んでるけど、
名古屋市に直訴しないと無理だよ。
高速公社はもともと新規建設の度に値上げするのを前提にしてるから。
本音は高速道路公団さんに作ってもらいたいんだけどね...。
そしたら東名阪と合わせて均一500円だし。
40 :
東海子:2002/12/04(水) 17:15 ID:McnkwUXg
[ p290268.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>19東名阪から千音寺経由して名古屋高速で大高へいくのに名古屋高速だと
回り道になるし東片端JCTから鶴舞南JCTの間のごちゃごちゃがうざくて
最近は東名阪を途中でおりて、湾岸道に乗り換えてるよ。
通行量少ないし、道は広いしで名古屋高速にくらべれば、かなーり
走りやすいからね。
41 :
東海子:2002/12/04(水) 18:42 ID:YWz/Ce9k
[ flets042.ip.ipc-tokai.or.jp ]
42 :
東海子:2002/12/04(水) 20:24 ID:5u94ghow
[ cfk3-ext.katch.ne.jp ] 署名活動した方がいいのでは?
43 :
東海子:2002/12/04(水) 20:50 ID:k135ewE6
[ bmdk2037.bmobile.ne.jp ] 値上げ反対!!
いまでも高いと思う。適正価格は500円。
環状線に向かわない乗り口は300円。
だと思うぞ。
値下げ希望だ!!
44 :
東海子:2002/12/04(水) 20:52 ID:xhkJrgKo
[ 202.181.176.110 ] てす
45 :
東海子:2002/12/04(水) 21:26 ID:x1Zd6viA
[ i23-027.us.catvmics.ne.jp ] 今後は金券ショップの回数券でしか利用しないよ。
46 :
東海子:2002/12/04(水) 21:27 ID:t1jkyTFk
[ a131003.usr.starcat.ne.jp ] ハィヵ使ぇんくなるの?
47 :
46:2002/12/04(水) 21:30 ID:t1jkyTFk
[ a131003.usr.starcat.ne.jp ] スマソ。勘違い。
48 :
東海子:2002/12/04(水) 21:32 ID:.foiwkLY
[ p5123-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 経費節約して建設費に回そうという考えは名古屋市にはないのだろうか?
まあ、本気で使えないね、名古屋高速は・・・
49 :
東海子:2002/12/04(水) 21:58 ID:liModR.c
[ a140197.usr.starcat.ne.jp ] どうやら、日本では高速道路=特権階級用という
考えらしい。つまり、ビジネスクラスとかグリーン席みたいな
感じで捉えていて、一般人は下道を走れと、そういいたいのでは
ないか?
値上げは歓迎(=空くから)香具師もいるようだし。
50 :
東海子:2002/12/05(木) 00:19 ID:vcQ6gbg.
[ mail.sanwa-eng.co.jp ]
51 :
東海子:2002/12/05(木) 20:40 ID:56QxHJPc
[ ATUba-09p77.ppp13.odn.ad.jp ] 上がってくれぃ、伸びてくれぃ、
このまま、料金値上げに対して、なにも意見を言わなくてもいいのかぃ?
言っても無駄って思うかも知れないけど、
藤前のゴミ処分場のように、値上げを反対して止めようよ
52 :
東海子:2002/12/05(木) 22:22 ID:p7OiYKio
[ p14075-ipadfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 値上げなんてとんでもねえ!
53 :
東海子:2002/12/05(木) 22:55 ID:56QxHJPc
[ ATUba-09p77.ppp13.odn.ad.jp ]
54 :
東海子:2002/12/05(木) 23:13 ID:wPVtKd9U
[ ns1.nx-sys.ne.jp ] >>51藤前に居たかどうか知らないがホームレスシェルター建設反対で活躍(W
してる「反対〜!何でもハンタ〜イ!」の人達はこの問題は無視なんでしょうか?
彼等もやはり何某かの利権で動いているのかな。 不思議だよね〜
55 :
東海子:2002/12/05(木) 23:24 ID:hUCUcRxs
[ ngy2008n065.ppp.infoweb.ne.jp ] JH以下だな。ここの公社は
56 :
東海子:2002/12/06(金) 00:16 ID:tgl3LZ/k
[ ATUba-09p77.ppp13.odn.ad.jp ]
57 :
東海子:2002/12/06(金) 02:07 ID:tgl3LZ/k
[ ATUba-09p77.ppp13.odn.ad.jp ] おやすみ前のage
58 :
東海子:2002/12/06(金) 02:35 ID:tgl3LZ/k
[ ATUba-09p77.ppp13.odn.ad.jp ] もう一回アゲ
59 :
東海子:2002/12/06(金) 14:28 ID:HGEA8z6Y
[ ntaich041231.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
60 :
東海子:2002/12/06(金) 22:25 ID:6fyg29ig
[ ATUba-10p169.ppp13.odn.ad.jp ]
61 :
東海子:2002/12/07(土) 01:40 ID:cZPpesp.
[ ATUba-01p56.ppp13.odn.ad.jp ] 何回でもアゲ
62 :
東海子:2002/12/07(土) 03:56 ID:sI1uMlZE
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] もと関東在住。首都高より高くなるのはなっとくいかん!
それほど便がいいもんか?名高て。
まあ、渋滞がないから良いけど…
元々交通の便のいい名古屋でこんなぼったくって誰が使うのか問い詰めたい。
63 :
東海子:2002/12/07(土) 06:49 ID:j9fYzhNk
[ ntmiex009245.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 見返りに、月1回とか年2回でもいいから、ファン感謝デーとして
無料開放しる!
浜名バイパスみたいに、夜間無料開放するとか・・・・
64 :
東海子:2002/12/07(土) 06:59 ID:3SlaFIgs
[ p290018.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>62いや鉄道でも私鉄は東京より圧倒的に便が悪い上に名鉄の方が高いんだな。
田舎では建設費は同じなのに人口が少ないから同じキロ数あたりで比べると
一人あたりが負担する単価が高くなるような気がする。
65 :
東海子:2002/12/07(土) 11:15 ID:SZEIavlM
[ d-210-236-76-216.cable.katch.ne.jp ] 反対に賛成なのだ
66 :
東海子:2002/12/07(土) 12:17 ID:scwvGXyM
[ p14053-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
67 :
東海子:2002/12/07(土) 12:21 ID:scwvGXyM
[ p14053-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
68 :
東海子:2002/12/07(土) 13:46 ID:97Zj7ah6
[ O254103.ppp.dion.ne.jp ] なぜ100円(普通)アップするの?
公社のピラミッドの頂点の香具師は
どうせ仕事もしねえでとんでもない高給もらっとるんだろうが!
リストラってことはしてんのか?
69 :
東海子:2002/12/07(土) 14:20 ID:hDCLjHvA
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ] TVニュースより
値上げは公社がまず出資者である愛知県・名古屋市に値上げ答申をして許可を得る。
得てから国土交通大臣に申請して認可を得る、これで値上げされるという。
が・・・今回は県・市に対し答申を行う前に、、
既に県・市側から値上げ延期要請を受ける始末。
段取り不足つーか、独断つーか、公社一人歩きの模様。
70 :
常滑女:2002/12/07(土) 14:51 ID:vbIhSj.A
[ p3015-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 一律だからいけないのかも(アップ)
今の料金はトリトンに比べれば安く感じる?のは私だけかな?
値上げしても通ります。だって時間短縮になって便利だし
むしろ安いとみんなが利用し、又、渋滞して同じ時間かかるから駄目だと思う。
ツインクル、トリトン利用で東名阪近くなったもの
71 :
東海子:2002/12/07(土) 22:16 ID:087LSRtA
[ ATUba-03p117.ppp13.odn.ad.jp ]
72 :
東海子:2002/12/07(土) 22:23 ID:cHz4bRbQ
[ p0926-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>70他と比較したことがありますか?トリトンは論外なくらい高い道路
ですよ。個人でお金がある人はまだいいですが、企業の経費削減や、
中部国際空港の競争力(すなわち日本企業の国際競争力)のことを
考慮して考えると、国内の道路は安ければ安いほど有利です。
常滑女さん、よく考えてみてください。
73 :
東海子:2002/12/07(土) 22:36 ID:cHz4bRbQ
[ p0926-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 地域経済の発展を重要視するなら、トリトンも名古屋高速も値下げした
方が良いに決まっている。
74 :
東海子:2002/12/07(土) 22:38 ID:FNepkWlo
[ gw1.aitai.ne.jp ] 別に高くなったって、たった、100円だろ?。一ヶ月毎日使ったって、3100円しか上がらないだろ。
それがいやなら、朝早くに、下の道使って行きゃあいいじゃん。
75 :
東海子:2002/12/08(日) 04:51 ID:hQyjZGK2
[ ATUba-03p117.ppp13.odn.ad.jp ]
76 :
東海子:2002/12/08(日) 10:19 ID:Itpw/7CI
[ cfk2-ext.katch.ne.jp ] >>74>>100円だろ?。一ヶ月毎日使ったって、3100円しか上がらないだろ
6200円では?
77 :
東海子:2002/12/08(日) 11:03 ID:oo.ppUCk
[ V021223.ppp.dion.ne.jp ] 皆さんその枠で考えるのがダメダメ!
無料に近付けた発言がないもの・・・
100えん、アップダウン言ってること自体が
公社の呪縛にすでにかかっている香具師
78 :
東海子:2002/12/08(日) 16:19 ID:cT6BtoY2
[ aicm21910249122.gemini.broba.cc ] >>74あなたは役所か公社の下っ端かですか?
3,100円しか上がらないという発想自体がずれてるよ。
79 :
東海子:2002/12/08(日) 16:31 ID:7AtDx.Os
[ YahooBB218122194051.bbtec.net ] なんか、一般の人々のことを考えて数々の事業を起こした明治の豪傑たちとは
まるで逆だなあ。今の政治家や公のひとたちって。発想が短絡的過ぎる。
80 :
東海子:2002/12/08(日) 19:43 ID:TjwQNn0M
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 毎日往復使うと一ヶ月12400円です。これではやっていけません。
81 :
東海子:2002/12/08(日) 19:54 ID:MLBF/CBI
[ d-211-14-250-034.cable.katch.ne.jp ] あんな安っぽい作りで他の都市高速並みの料金取るなよな!
>>70の、
>むしろ安いとみんなが利用し、
又、渋滞して同じ時間かかるから駄目だと思う。
この言葉は最高!
ひさびさに、ネットならでの自由な発言を堪能しました。
お願いですから、将来議員に立候補をしたりしないで下さい。
82 :
東海子:2002/12/08(日) 20:04 ID:/aJSRFQA
[ eaoska083184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 賛成派(肯定派):ほぼ毎日利用者
反対派(ブァカ・アフォ・荒し):ほとんど利用経験もなくとりあえず何でも反対するだけのまるで今日3糖淫
83 :
東海子:2002/12/08(日) 21:21 ID:ADNlesh6
[ gw1.aitai.ne.jp ] 高速道路嫌いなら、新幹線作って乗ってけばいいのに・・・。
84 :
東海子:2002/12/08(日) 21:30 ID:wEV2BrqU
[ U110095.ppp.dion.ne.jp ] 高速道路よりも新幹線よりも、まず名駅に直通できる鉄道がほしい。
85 :
東海子:2002/12/08(日) 21:41 ID:H9HOaV7o
[ pdf670f.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] この中の何人かはプロ市民の悪寒。
でも交通の便はよくないんだよな中部地区。
86 :
東海子:2002/12/08(日) 23:55 ID:CFU0WqyM
[ ATUba-19p164.ppp13.odn.ad.jp ]
87 :
東海子:2002/12/09(月) 00:16 ID:72qR/fxg
[ kctv31157.ccnw.ne.jp ] >>77それは無料にしろってこと?
公社の肩持つわけじゃないけど、まず建設費を償還しない事には始まらないわけで。
でも建設費が高くなって40年で償還できなくなったからって簡単に値上げってい
うのには賛成できんけどね。
88 :
東海子:2002/12/09(月) 01:02 ID:Px9xO4RI
[ user1022.icc.aitai.ne.jp ] >>87償還50年やアカンの?
京葉道路なんて、すわ一世紀になりかかってるし。
89 :
東海子:2002/12/09(月) 19:40 ID:heNI1JpE
[ ATUba-16p25.ppp13.odn.ad.jp ]
90 :
東海子:2002/12/09(月) 19:52 ID:N2XPeg4k
[ YahooBB219170188020.bbtec.net ] インフレを前提に計画していたのだろうな>名古屋高速
しかし時代はどんどんデフレの時代。
配達のトラックまでが経費削減でしかたなく、した道ばかり使うようでは、
より排ガス、渋滞も多くなることに・・・。
ところで、中区熱田区の19号の路面工事、なんであんなにも車線規制して遅々と進まない!?
工事している人より、交通整理しているおじさんのほうが多いぐらいだぞ・・・。
91 :
東海子:2002/12/09(月) 21:36 ID:CU3lyb9Y
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ]
92 :
東海子:2002/12/10(火) 00:05 ID:s7nd0I12
[ ATUba-16p25.ppp13.odn.ad.jp ] age
93 :
東海子:2002/12/10(火) 20:31 ID:bv3sPnP6
[ ATUba-08p77.ppp13.odn.ad.jp ] age
94 :
東海子:2002/12/11(水) 17:12 ID:igUKOqP6
[ W224239.ppp.dion.ne.jp ] >>86あなた失礼だと思わないの?
何が無視?
80とか85って妥当な意見だと思いますけど。
ネットマナーがなってませんよ。お答え願います。
95 :
東海子:2002/12/11(水) 17:49 ID:NjeZNsx6
[ fwisp2-ext-n.docomo.ne.jp ] アフォが何か落としたため禿しく渋滞中!大高〜星崎間!!
96 :
東海子:2002/12/11(水) 19:44 ID:NClyzeko
[ ATUba-19p247.ppp13.odn.ad.jp ] age
97 :
東海子:2002/12/11(水) 21:17 ID:CK2b/1mM
[ W202023.ppp.dion.ne.jp ]
98 :
東海子:2002/12/11(水) 22:00 ID:48SOcLCs
[ cfk2-ext.katch.ne.jp ] どーうでもいいけどあなたもしつこい↑
99 :
東海子:2002/12/11(水) 22:16 ID:MyPYVSBQ
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 不毛な煽りや荒らしをしてる場合じゃねえだろ!
>>97もアフォは無視して、反対の意見を集約した方がいいんとちゃうか?
今回の問題は、県、名古屋市、自民党はじめ各政党の県連も値上げ撤回の
要請を公社にしてるんだから。
今日名古屋テレビのニュースでもやっとったけど、他のマスゴミもそのうち動くぞ。
100 :
東海子:2002/12/11(水) 22:43 ID:JwMTJrC.
[ gw1.aitai.ne.jp ] フッ、ビンボー人どもが!!
101 :
東海子:2002/12/12(木) 01:57 ID:ocr6P8rg
[ ATUba-01p251.ppp13.odn.ad.jp ]
102 :
東海子:2002/12/12(木) 03:20 ID:ejIoQMJY
[ ntaich019191.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 名古屋には金がありません。固定資産税でも値上げするか?
103 :
東海子:2002/12/12(木) 15:46 ID:sbGaEedk
[ p14053-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ] とりあえず、公僕の給与を下げるのが道理だと思います。
104 :
東海子:2002/12/12(木) 16:45 ID:7dsUUxGs
[ a135091.usr.starcat.ne.jp ]
105 :
東海子:2002/12/12(木) 18:39 ID:5W4pynq.
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ] 値上げは一年先送りされる・・・・
逆に楠〜小牧の¥350を¥200に値下げ要請を受ける。
106 :
東海子:2002/12/12(木) 18:52 ID:rQVfz6ZY
[ p29df97.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ] 名高速値上げ1年延期
小牧線は200円に下げ
名古屋高速の新規区間開通に伴う料金値上げ問題で、
名古屋高速道路公社(登内洋人理事長)が愛知県、
名古屋市に提示する料金改定案の概要が十二日明らかになった。
普通車、大型車の値上げは開通一年後の二〇〇四年三月から実施し、
割高感が指摘されている小牧線「楠−豊山南」間は、
現行の三百五十円(普通車)から二百円に引き下げることを盛り込んでいる。
将来、高針JCTから東名阪自動車道経由で東名高速に乗り継ぐ場合、
事業主体の違いから名古屋高速料金とは別に東名阪の短区間で
五百円が必要になるが、公社は割引制度を検討する。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20021212/eve_____kei_____001.shtml
107 :
東海子:2002/12/12(木) 20:24 ID:ttqkKS3s
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] この公社の天下り役員の報酬は名古屋市の定める給料よりバカ高い
by 名古屋TV
108 :
みんのす:2002/12/12(木) 21:01 ID:sp5OtQKA
[ z61-203-129-137.dsl.nma.ne.jp ] 1年延期かー。
微妙だな…
109 :
東海子:2002/12/12(木) 21:37 ID:Q8Eb/lzg
[ LL-211-78-147-248.LL.sparqnet.net ] やっぱ出来レースですな。
公社1年後に値上げでウマー
議員”正義の味方”でウマー
公社に群がるハイエナ共を排除しない限り無限に下らんゲームは続くでしょうな。
>>91 さん
道路工事は効率良くやってはいけないんですよ、そんな事をしたら
ハイエナが餓死してしまいます。
残念ながら、そういうシステムが出来上がってガチガチに固まっています
簡単には壊れません!
来年は統一地方選挙ですよね、貴方の大事な一票をどうぞ有効に生かして
ください。
しかし現役は既にシステムに組み込まれたハイ・・・以下省略
110 :
東海子:2002/12/12(木) 22:00 ID:1vaOCZFs
[ gw1.aitai.ne.jp ] チッ、ビンボー人どもめ、得したな!。
111 :
東海子:2002/12/12(木) 22:09 ID:klMHUydk
[ pdf673a.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] どうでもいいが、一社−上社のジャンクション複雑すぎ。
よくあんな複雑な形に作れると感心するよ。あの立体交差眺めてると
頭がくらくらする
112 :
東海子:2002/12/13(金) 01:04 ID:JhtpBHAU
[ ATUba-05p235.ppp13.odn.ad.jp ] 値上げ1年延期でも許さない!
結局は値上げしたいんだろうが
天下りどもの給与カット・退職金カットなど
もっと態度で示さないとね
113 :
東海子:2002/12/13(金) 03:03 ID:AVGS9rzs
[ YahooBB218122014017.bbtec.net ] >>107> この公社の天下り役員の報酬は名古屋市の定める給料よりバカ高い
> by 名古屋TV
ていか、県で決められた限度額を、軽く無視して1.5倍ぐらい受け取っていたわけで
とっとと今すぐ、返せゴルァ!!
TV放映の次の日に議会でもめて1年延期なわけで
ほとぼりを待ったって認められるか、ボケ!!!!!!!
公社解体しろ。無駄金つかうなアホンだら!!!
114 :
東海子:2002/12/13(金) 12:35 ID:0rvkW3n6
[ ATUba-12p179.ppp13.odn.ad.jp ]
115 :
東海子:2002/12/13(金) 12:57 ID:H07yufAk
[ p3041-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 名古屋高速の料金値上げsage
理由はバス会社の負担が大きくなるから。
以上!
116 :
東海子:2002/12/13(金) 17:54 ID:XE.SpoEo
[ U104102.ppp.dion.ne.jp ] >>99アフォというのは荒らしだと思います。
釈明願いますか?
117 :
東海子:2002/12/13(金) 18:01 ID:Ha0./aDY
[ p8238-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] http://bbs.shana.jp/c-board.cgi昨今【管理人】の元気がありません(笑)(単に
>>1が知らないだけ!?)。
近頃の活動といえば三国人でも何でもない「日系白人」に対して愚にもつかない下らないコメントをするくらいで
「こんな不謹慎で頭の悪い日本人は絶対に出入り禁止にしちゃる!」と云ったかつての気概を感じさせません。
>>1が”活発”に”活動”してくれないと面白くありません。
そこで「とりあえず」
>>1の奮起を促す「掲示板」を非公認ながら作ってみました。(笑)
by日系白人
118 :
東海子:2002/12/13(金) 18:25 ID:AhnGCiOE
[ a135091.usr.starcat.ne.jp ] ジカダンパン!責任者、出て来い
119 :
東海子:2002/12/13(金) 19:03 ID:AVGS9rzs
[ YahooBB218122014017.bbtec.net ] 料金問題調査会のメンバーと答申書をネットで開示しろ!!!
120 :
東海子:2002/12/13(金) 19:07 ID:t2m/tRy.
[ p5119-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>114「名古屋高速、値上げ絶対反対署名掲示板」ですが、
パスワードを入れないと投稿できないですよね?そ
れにとまどって、投稿したくてもできない人もいる
と思いますよ。
必須項目を「内容」だけにしても良いのでは?
121 :
東海子:2002/12/13(金) 19:12 ID:t2m/tRy.
[ p5119-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] あと、とりまとめた意見を名古屋高速道路公社だけに送る
のではなく、名古屋市、愛知県、国土交通省や市会議員(
あるいは政党の県連等)のご意見箱等へも送ったほうが良
いと思います。
というより、名古屋高速道路公社に送っても無駄じゃない
でしょうか。
122 :
東海子:2002/12/13(金) 20:13 ID:DPvveAWU
[ ATUba-21p205.ppp13.odn.ad.jp ]
123 :
東海子:2002/12/13(金) 20:20 ID:PEgjDJrU
[ z61-125-130-192.dsl.nma.ne.jp ] 一年先送りか・・・赤字が膨らんだら値上げ反対したやつのせいにされるんだろうなぁ。
124 :
東海子:2002/12/13(金) 20:49 ID:DPvveAWU
[ ATUba-21p205.ppp13.odn.ad.jp ]
125 :
東海子:2002/12/14(土) 12:09 ID:vpWeyHt6
[ ATUba-02p159.ppp13.odn.ad.jp ]
126 :
東海子:2002/12/14(土) 14:43 ID:eiIHUJE2
[ ngy2007n002.ppp.infoweb.ne.jp ] 数年前、タクシー業界はサービス向上させる事無く、
ただ採算性を唱え、毎年当然のごとく料金値上げを繰り返しました。
そして現在のタクシー業界の状況は皆さん知っての通り。
役人上がりの公社の人間はそれと同じ事をまた繰り返すと。
さすが お や く に ん !
127 :
東海子:2002/12/14(土) 14:51 ID:5liyMoGE
[ acngya006218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 1年先送りで「値上げ決定」?
1年後に「再度値上げを検討」?
どちらなの?
128 :
東海子:2002/12/14(土) 19:14 ID:iwdP9h9E
[ FLA1Aar235.aic.mesh.ad.jp ] 政府、役人は腐ってるし、将来を背負う子供は数が減ってるし日本はどうなっちゃうの?
129 :
東海子:2002/12/14(土) 20:27 ID:c6qorx1c
[ W228130.ppp.dion.ne.jp ] >>128投票率の低さからすると絶望的だな。
政府、役人は国民そのものだという意識がこの国にはない。
130 :
東海子:2002/12/14(土) 22:41 ID:TDhSrm1I
[ 218.145.25.47 ] >126
役人上がりではないんですね。公社の人達は。
当然、公社で採用される人もいますが、
彼らの多く(得に利権を握っているとこ)は愛知県庁や名古屋市役所から
出向という形でやってきます。
そして数年の年季奉公をへて、元に戻って行くのです。
最後まで責任も持たずに。
私?公社の社員でも役人でもないですよ。
131 :
東海子:2002/12/15(日) 00:18 ID:FyKChj5s
[ ATUba-04p18.ppp13.odn.ad.jp ] age
132 :
東海子:2002/12/15(日) 02:21 ID:j0WDXt32
[ ATUba-02p90.ppp13.odn.ad.jp ] 下がってるじゃない・・てな訳でage
133 :
東海子:2002/12/15(日) 02:52 ID:S.rdZYMY
[ dsl06-055.kcn.ne.jp ]
134 :
東海子:2002/12/15(日) 12:03 ID:YkAEu43E
[ V021035.ppp.dion.ne.jp ] この不況下、役人どもは自分だけは・・・と思って
強行に料金引き上げをしようとしている。
基本に、競争原理がないから、自分たちに甘くなる。
当たり前だわな、人間なんて欲の塊は大方の誰にでも
有るんだし。やはり、競合させないと価格は下がらない。
所詮役人なんて、世間の風向きとかに対してはDQNだから
いまの時期に、値上げします・・・とか、トンチンカンなこといってる。
どこの民間に値上げで、生き残りかけてる企業おんねん!
談合ばっかじゃ
ダメダメ××! お や く に ん さ ん!
135 :
東海子:2002/12/15(日) 12:12 ID:oRuXCgOA
[ W216162.ppp.dion.ne.jp ]
136 :
東海子:2002/12/15(日) 12:20 ID:YkAEu43E
[ V021035.ppp.dion.ne.jp ] 135
全然現実と違うか?競争原理あるのかな果たして・・・?
137 :
東海子:2002/12/15(日) 12:30 ID:YkAEu43E
[ V021035.ppp.dion.ne.jp ] まじめにやってるか??道路毎日生活の糧にしている
庶民のこと考えて??
なわけねえよなああ、お役人は。
138 :
東海子:2002/12/15(日) 21:24 ID:T/mbZ9II
[ U105218.ppp.dion.ne.jp ] 通行料金スレを公務員への愚痴スレに変えてしまってはつまらないものである。
139 :
東海子:2002/12/16(月) 12:41 ID:Gqt9Gsk.
[ ATUba-14p196.ppp13.odn.ad.jp ]
140 :
東海子:2002/12/16(月) 13:14 ID:YePZ7m8E
[ aicm21910250131.gemini.broba.cc ] >>138確かにそのとおりですが、公務員の人たちって本当に国や地域
のことを考えているのか?って思いたくなるのも事実です。
>>123さんみたいに考える人もいるけど、値上げで私企業の赤字
がふくらんだら、誰が責任をとってくれるのでしょうか?公務員
の給料だって結局は私企業を含む民間から出ているのだから、民
間が経済活動をしやすいような環境を整えるほうが大切なのでは
ないでしょうか?
いずれにせよ、利用者が意見を言い続けなければ、値上げされて
しまう危険性が高いので、
>>139の掲示板などにどんどん意見しま
しょう!
141 :
東海子:2002/12/16(月) 13:16 ID:EOmVTmkU
[ p78bb6e.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>135役人弁護してどうする?
現実から乖離した感覚しか持ってない香具師らなのは明白。
142 :
東海子:2002/12/16(月) 13:41 ID:YePZ7m8E
[ aicm21910250131.gemini.broba.cc ] >>141この掲示板には、たまに公社の職員か役人がおとずれている
ようだね。そうとしか思えない書き込みがあるからね。
とにかく、彼らの論理は無茶苦茶。稼がなくても給料が出る
から、どうしようもないね。全国民が公務員みたいな社会主
義が崩壊したのと同じだよ。組織が腐敗するところもそっく
り同じ。利用者の意見を反映したり、民間企業に助言求める
とかして、考え方を変えていって欲しいね。中には地域や市
民のことを本気で考えていてくれる人もいるかと思うから。
これだけ不景気なのだから、早く現実に気付いて下さい。
ってことで、名古屋高速の値下げを要求します。
143 :
東海子:2002/12/16(月) 16:29 ID:aXsns.Ks
[ ntaich041231.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
144 :
東海子:2002/12/16(月) 17:36 ID:9d4T2Xyw
[ ngy2018n030.ppp.infoweb.ne.jp ] 料金を決める公社のお偉いさん達には、
高速道の無料パスが支給されてるの?
と、聞いてみる・・・・
145 :
東海子:2002/12/16(月) 17:49 ID:k9w8X/LE
[ M069192.ppp.dion.ne.jp ] 料金値上げってさ、あの連中の退職金を稼いでるのじゃないの?
上の偉いさんだと退職金かなり出るって言うじゃないの?
146 :
東海子:2002/12/16(月) 21:33 ID:OcJWv48c
[ LL-211-78-147-248.LL.sparqnet.net ] あれほど万博に反対した人達は今回はダンマリみたいね、反対する事が唯一
のアイデンティティーなのに何サボってんだろ?(W あ!今回は反対しても
儲からないか(WW
結局市長さんも値上げ認めちゃったみたいだし、再来年の価格改定はもう
止まりませんね。所詮役人上がりの雇われ市長じゃしょうがないのかなぁ。
公務員の上層は自分とその取り巻きの利権を守る事しか考えてないし、下っ端
は事なかれ主義(古っ)で自分の仕事を減らした上で勤務時間を間延びさせ
残業その他(本日の中日新聞ミロ!)手当で儲ける事しか考えてない。
要するに県・市共に上から下まで腐りきってるからもう絶望するしかないのか。
現状打破には超豪腕な首長(石原・田中みたいな)でも現れないとどうにも
ならんな。
でも次回の県知事候補予定者を見るとため息ついてあきらめざる得ないかと
思ってしまう(ヒモ原色・プロ市民・あの#下駄ちゃん)。
このまま我が故郷は沈んでしまうのか・・・みんな!何とかしようぜ!!!
147 :
東海子:2002/12/17(火) 20:59 ID:tN/rcG.g
[ U108224.ppp.dion.ne.jp ] 公社は仕方が無い。上からの命令に従っているだけ。
次の知事選でもっとマシな人を選びましょう。
148 :
東海子:2002/12/17(火) 21:50 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>146市長が認めた?750円の名古屋高速なんて誰も利用しないでしょう。
本当に値上げしたら、自分はもう利用しません。そんな人はけっこ
う多いのでは?
149 :
東海子:2002/12/17(火) 22:24 ID:dhUiMg3w
[ 218.65.110.14 ] 上下全て網羅したら850円にします。
ご了承ください
150 :
東海子:2002/12/17(火) 22:30 ID:hrlXxc5U
[ i124136.ap.plala.or.jp ] お金を払って道路を利用する事は、日本の文化です
151 :
東海子:2002/12/17(火) 22:36 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>149 >>150あなたたちは役所か名高速の職員ですね。本当に勘弁して
下さい。無料にしろとは誰もいっていません。デフレで値
上げというのが実態にあっていないといっているだけです。
152 :
東海子:2002/12/17(火) 22:36 ID:2p0Mm4PA
[ p29013a.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] >>146プロ市民は自分たちに都合のよいことしか反対しないから期待できない。
アメリカのやってることにはさんざん反対してビラ配ったり街頭演説したり
大使館前で抗議したのに北のやってることにはだんまりだ。
153 :
東海子:2002/12/17(火) 22:47 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>151>デフレで値上げというのが実態にあっていないといっているだけです。
俺も値上げはもちろん反対だけど、あなたの言ってる理屈は間違いだと思います。
154 :
東海子:2002/12/17(火) 22:54 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>153JHの高速道路も首都高も値上げどころか値下げする公算が高いのが
現状です。名古屋高速だけ同じ論理がなぜ通用しないのですか?
155 :
東海子:2002/12/17(火) 22:58 ID:hrlXxc5U
[ i124136.ap.plala.or.jp ] 高速料金値上げ→嗜好品の増税→消費税の値上げ→消費の冷え込み→経済破綻
→スーパーインフレ→日本崩落
この理屈はどう?
156 :
東海子:2002/12/17(火) 23:05 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>154高速道路を建設するにあたっての借入金やその利息などを利用料金で償還していくわけ
ですよね?デフレだからといっても借金が減るわけじゃないし、それで利用料金を下げ
てたら40年で償還できなくなるし。首都高とかもデフレだから値下げを検討するわけじゃ
ないでしょ。
新しい区間を作るときに今の料金のままで償還できないほどの建設費になったのが問題
だと思う。
157 :
東海子:2002/12/17(火) 23:21 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>156その40年の償還っていうのが現状に合っていない。
法律で決まっているのなら法律を見直すべき。
悪法や時代に合っていない法律は改善すべきでしょ?
158 :
東海子:2002/12/17(火) 23:24 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>157合ってないってどうして?それ以上長くしても利息が増えてデメリットのほうが
大きいんじゃない?問題はそこじゃないと思うんだけど…
159 :
東海子:2002/12/17(火) 23:26 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>158利用者が少なくて償還が大変になっているのに値上げしたら、
余計に苦しくなるよ。値下げで利用者を増やすべきでしょう?
それで誰が困るの?
160 :
東海子:2002/12/17(火) 23:30 ID:IDl9qawU
[ YahooBB218122240056.bbtec.net ] 値下げしたら、今以上に渋滞が激しくなりそうな気がする。
首都高のように渋滞が当然でいいというならともかく、
高速で移動できる手段を放棄するのはどうかと思う。
161 :
東海子:2002/12/17(火) 23:30 ID:ZLdaXXP6
[ aichi2212-168074-l3.zero.ad.jp ] >>159利用者が増えれば渋滞も増える。
借金を返すために不便にしてしまうのは本末転倒。
162 :
東海子:2002/12/17(火) 23:32 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>159なんか勘違いしてない?利用者が少なくて償還できないから値上げするわけじゃない
よ。利用者が少ないわけではないでしょ?新しく作った所にお金がかかりすぎて予定通り
償還できそうにないから値上げするっていってんだよ。俺はそこが問題だって言ってるの。
163 :
東海子:2002/12/17(火) 23:33 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>161本当に渋滞しているのは大高線のみ。しかも東海線が開通したら緩和される。
道路を利用しにくくするほうが本末転倒。
164 :
東海子:2002/12/17(火) 23:37 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>162お金がかからにように、努力するのが先でしょ?役員の給料とか?
料金受領の無人化とか
165 :
東海子:2002/12/17(火) 23:41 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ]
166 :
東海子:2002/12/17(火) 23:42 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>164まったくその通り。建設費をできる限り圧縮するとか。てか俺値上げを肯定するよう
なこと言ってないけど…
きっと今まで本気で努力してなかったんでしょ。苦しくなったら値上げすればいいや、
みたいな考えがどこかにあったんだろうね。
167 :
東海子:2002/12/17(火) 23:48 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>166僕も感情的になりすぎてて、考え方がかたよりすぎていたかもしれ
ません。とにかく、値上げしないですむならそれが一番!ってこと
は反論する人はいないよね?
168 :
東海子:2002/12/17(火) 23:52 ID:ev8B3f4I
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] >>167そりゃそうだよね。値上げしないですむなら、それに越したことはないよね。
普通車700円、大型車1400円ならまだ我慢できるかな。
169 :
東海子:2002/12/17(火) 23:56 ID:7lvPlkbU
[ host219163201001.media-cafe.net ] >>168その金額だったら東名阪と均一にしてほしいな。
170 :
東海子:2002/12/18(水) 01:30 ID:.TSIP8hY
[ user1022.icc.aitai.ne.jp ] 公社は見通しも考えも甘かったんだと思う。
本来ならプール制というならこれから作る分も含め通行料金に、
広く薄く乗せておくべきだったのだけど、いざモノを作ったら意外に
カネかかった。さてどこからカネを捻出しよう・・・やっぱ通行料金値上げか。て。
ところが未曾有の不況で、値上げするに出来なくなって、困惑中という感じか。
料金収受に関する経費は、無人化を進めても実はあんまり削減にならなかったり。
でも深夜は機械収受にするとか、ETCと組み合わせるとか、機械化によって
ランニングコスト圧縮は進めてほしいと思うワケで。
つうか、一度経費圧縮を広く民間の投書に求めてみたらと思う。
自分だったら、深夜3時〜日の出までの道路照明を減光するとか、
前述のとおり深夜帯で機械収受にするとか、償還期限を50年にするとか、
パトロール回数を減らし利用車からのタレコミしやすい体制にするとか、
営繕間隔をもっと延ばす(60`制限なんだから、轍が少々あろうとも。)とか、
役員報酬を公表したり、査定は県・名古屋市議会に委ねるとか、
簡単にこれだけ改善の余地があるじゃないかと思ったりする。
171 :
遅い...:2002/12/18(水) 01:43 ID:XUPQ8MoA
[ YahooBB218179253021.bbtec.net ] チケット渡すのに人が手渡し・・・流石に鬱だわな〜名古屋インターは自働発券だったっけ???
でその手渡ししてる人が全部定年退職後の再雇用らしきお年頃・・あんなに目に付くところに
晒すなよ!!
実働部隊で出さずに「出社させず」に自働発券して同じ経費の方が安く上がると思う。
理由>労働災害の認定要因が遥かに減少するため。
172 :
東海子:2002/12/18(水) 18:13 ID:Wx6nOe0w
[ W228007.ppp.dion.ne.jp ] 当事者の人に対して、「記者会見で黙り込むバカ公社の社員」なんて言ってる人、
それはただの人格攻撃であって、通行料に対する議論とは関係ありませんし、
そういう次元のお話をしている限り、どんなに正当なことを言っても社会的に相手にされません。
真剣に反対している人たちに迷惑ですからやめて下さいませんか?
もっと大人になりませんか?
173 :
東海子:2002/12/18(水) 19:26 ID:upIcQUZE
[ YahooBB218122240056.bbtec.net ] >>171名古屋高速には券を渡す作業なんてないですよ。ただお金を受け取るだけ。
静岡のR1にあるような機械収受器は、時間がかかりすぎて使い物になりません。
当然、今のような回数券も使えなくなります。
174 :
東海子:2002/12/18(水) 19:43 ID:Wx6nOe0w
[ W228007.ppp.dion.ne.jp ] 171さんは使った事ないんでしょきっと。
175 :
東海子:2002/12/18(水) 19:48 ID:OWaSvbuo
[ p6119-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>173ワンコイン(500円)に料金改定すれば解決!
176 :
東海子:2002/12/18(水) 20:20 ID:upIcQUZE
[ YahooBB218122240056.bbtec.net ] >>175ワンコインにしても時間はそんなに変わらないと思う。
というのも、領収書を発行する時間や釣り(千円札とかの場合)
を受け取るための時間がかなりかかる。
これはおじさん収受員の場合でもそうだけど、
決められた場所にハイカや札、小銭をつっこむのは結構手間取る。
私ははこの部品を作っているので、もっといっぱい使ってもらいたいが、
現状は、閑散路線でしか使えない代物。
177 :
東海子:2002/12/18(水) 20:51 ID:YVDmTrwI
[ p1140-ipbf02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] つうかさ。名古屋だけ消費税10%にあげてさ。
ただにしようぜ、名古屋高速。
車つかわない貧乏人にもふたんさせよう。
178 :
東海子:2002/12/18(水) 21:13 ID:9CMxQeyc
[ p0036-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>176なるほどね。じゃあ、公社のセンスだと値上げするしかなくなっ
ちゃうから、名古屋高速の経営をトヨタに委託するってのはどう?
ITSとかのモデル高速にならないかな
179 :
東海子:2002/12/18(水) 22:48 ID:r/qnhDYs
[ bmdk3237.bmobile.ne.jp ] 公社なのだから、経費使用を情報公開させるべきかと。
また、パトロール下請け会社も入札制度にすべきかと。
(現状は、ファミリー企業に丸投げだもんな・・・))
180 :
東海子:2002/12/18(水) 23:44 ID:1Q5K/1I6
[ O236024.ppp.dion.ne.jp ] 今日は、オービスの前で190kmで、光らせますた
本物ですた、名古屋高速のVは
181 :
東海子:2002/12/19(木) 00:02 ID:4Mx6TMzA
[ aichi2212-168098-l3.zero.ad.jp ] >>163その理屈で言うと無料にしなくちゃいけなくなるがどうよ?
182 :
東海子:2002/12/19(木) 00:42 ID:t6iXxptQ
[ p0998-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
183 :
東海子:2002/12/19(木) 08:39 ID:XBqGT6ZE
[ O245219.ppp.dion.ne.jp ] 大体、ココで、値上げ肯定みたいなこと言ってる奴
俺に金をくれ。余ってるんだろ金の使い方分からないで(笑
一般庶民ならわかるだろ、家計に無駄なお金=高速料金
184 :
東海子:2002/12/19(木) 10:50 ID:J20oNppk
[ hirokoji28-62.ppp-1.dion.ne.jp ]
185 :
東海子:2002/12/19(木) 12:47 ID:3HeXVgds
[ 81.13.5.102 ] てか通行料1万にすれば、貧乏DQNを排除できていいのに
186 :
東海子:2002/12/19(木) 17:13 ID:J09bVy6A
[ gw1.aitai.ne.jp ] ちょっとぐらい、料金が上がったってかわらねーだろ。通勤に毎日使っても、
今の値段より3100円ぐらいあがるだけだろ。たったそんだけで、がたがた言わなくったっていいんだよ。
ビンボー人どもめ!。
187 :
東海子:2002/12/19(木) 17:23 ID:qvDJ/8Us
[ ATUnni-02S1p134.ppp12.odn.ad.jp ] じゃあ 安くすりゃバカは排除できるのか?
188 :
東海子:2002/12/19(木) 21:15 ID:kFDWS9Os
[ EAOcf-231p98.ppp15.odn.ne.jp ]
189 :
東海子:2002/12/19(木) 21:40 ID:OZix4zY2
[ p4170-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
190 :
東海子:2002/12/19(木) 22:17 ID:6HtVO3z2
[ kctv12156.ccnw.ne.jp ] 今日の新聞によると償還を50年にできたら今のままの料金で大丈夫らしいね。
ところで無料にしろって言ってる人がいるけど、たとえ無料にできるとしてもしない
ほうがいいと思うなぁ。間違いなくめっちゃ混むでしょ。
一般道は信号があって走り辛い、高速は混んでてろくに走れないじゃ意味ないから。
料金に見合ったサービスが得られるなら、それなりの負担は納得できると思う。
191 :
東海子:2002/12/20(金) 22:57 ID:Z/Q9NWe.
[ YahooBB218122188018.bbtec.net ] 300円くらいでいいな。
192 :
東海子:2002/12/20(金) 23:09 ID:wge105uo
[ p4010-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
193 :
東海子:2002/12/21(土) 01:12 ID:vKvzfEjQ
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] だがラジオの交通情報に『山王カーブ』や『明道町カーブ』の渋滞が毎日のように
出てくるってのは、設計ミスと言われても仕方ないな。
194 :
東海子:2002/12/21(土) 12:59 ID:IOnLKEgA
[ p4018-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 素朴な疑問だけど、今料金が値上げしている業界って他にある
の?道路だって値下げの話しか聞かないのにね。
それにしても、首都高や阪神高速よりも高くなるかもしれない
料金、東名阪との連携のまずさ、小牧線の別料金 etc.
本当に名古屋高速は好き勝手やってくれるよ。なんでも思うが
ままですね。しかも、最近は値上げの理由を、利用が少ないと
かいって利用者のせいにしたり、市民の反対運動のせいにして
るしね。自己責任っていう考え方が欠如しているように感じる
よ。ホームページで料金に関するFAQなんか見てても矛盾だらけ
で、途中で馬鹿馬鹿しくなる説明ばかりだしね。
渋滞してても値上げする道路っていったいなんなんだろ。
名古屋高速もトップを民間から招聘しないとどうしようもない
かもね
195 :
東海子:2002/12/21(土) 13:25 ID:TZr5GoOE
[ gw1.aitai.ne.jp ] >>194民間になったら高くなることはあるかと思うけど安くはならないかと。
無駄を省くっていう民間の経営感覚は必要だけど、それが値下げに直結
するかと言えば疑問だよ。
俺は高速使ってないけどさ、乗る方の身になれば気の毒だね。
タバコの増税みたいなもんだよ。諦めるしかない。
196 :
東海子:2002/12/21(土) 13:56 ID:IOnLKEgA
[ p4018-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>195道路業界は公益性が高い業界なんだから、民間だからといって
理不尽な値上げが許されるわけはないでしょう。料金だって最
終的には国が認可しないと変更できないわけですよね。
競争のある普通の業界だったら194みたいな意見は誰もいわない
と思います。
それと、タバコという嗜好品を引き合いに出されるのは少し乱暴
じゃないでしょうか?私もタバコの増税にはむしろ賛成もしくは
中立ですが、道路という必要不可欠なものと同じように考えるの
は如何なものかと思います。
197 :
東海子:2002/12/21(土) 15:07 ID:rRC.pv0.
[ YahooBB218122240056.bbtec.net ] >>194市民の反対運動の結果、上社(名古屋IC)へ直接行けるはずが、
高針から東名阪経由になったんだよ。そこんとこわかってる?
198 :
東海子:2002/12/21(土) 15:20 ID:IOnLKEgA
[ p4018-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>197東名阪と名高速で別料金っていうのは、ただ単に縦割り行政の
弊害でしょう。市民の反対で計画が変わるってのはどんな業界
にもある話ですよ。あなたこそわかってますか?被害者みたい
ないい方は止めて下さい。
199 :
東海子:2002/12/21(土) 15:35 ID:2zgw4aW.
[ YahooBB218122238096.bbtec.net ] 197は“路線設定の東名阪との連携のまずさ”という件が当時の
知事選挙の理由に使われ〜その、、合理性を無視して誰も考えないような路線設定
を命題にした知事を選出したのは県民だと言いたいのだろう。
まさにその通りなんだが。
200 :
東海子:2002/12/21(土) 15:39 ID:rRC.pv0.
[ YahooBB218122240056.bbtec.net ] >>198値上げの理由を書いてあったから、ちょっと言ってみただけなんだが。
計画変更になったんで、トンネル掘って金がかかったとか、
東名阪の500円問題が出てきたとか・・・これがなかったらもっと利用するんでないの?
市民の反対で費用が予定よりかかったら、それを負担するのは結局市民にならないで誰が負担するの?
201 :
東海子:2002/12/21(土) 16:39 ID:APR.ruGg
[ W224119.ppp.dion.ne.jp ] >>199>>200同意。
さんざん計画をコスト高に導かせて、挙げ句の果てに高すぎるから安くしろとは身勝手なもの。
民営化うんぬん言ってるけど、
名鉄の豊田新線を見ればわかるが、高規格な新規路線を建設した結果、結局運賃は割高。
鉄道と同様にインフラコストが莫大な高速道路建設費用を、料金収入だけで賄おうと言う考え事体がすでに破綻している。
名鉄の方は新線について、設備は第三セクター保有で、列車だけ運行するという形になっていったが、
これは近年の公共鉄道サービスの一般的な流れ。
現在の高速道路の収支体型を見直さないで、頭ごなしに公社を批判しても全く意味が無い。
このままの料金収入で建設を続ければ、公社が破たんするのは明白なわけで、
新規の建設の凍結や、利用促進策を促すべきである。
また、一部路線ではすでに渋滞が見られ、今後の利用者の延びにも限界があるのに
値上げが必要となるのであれば、なおさら財源の見直しも必要だろう。
202 :
東海子:2002/12/21(土) 16:53 ID:oF0dMZPI
[ p6031-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>201いろいろな意見がありますが、一部区間の利用促進策は誰がどう
考えても必要だと思います。特に万場線はいつも空いてますから
ね。
あと、収支体系の見直しも含めて話し合ったのが、先の道路公団
民営化推進委員会ですよね。名古屋高速もそういった見直しが必
要な時期になってきているじゃないでしょうか。
いずれにせよ値上げの結果、公団の経営が更に悪化しなければ良
いのですが。残念なふぁら、私はその可能性の方が高いと思います。
203 :
東海子:2002/12/21(土) 16:58 ID:APR.ruGg
[ W224119.ppp.dion.ne.jp ] 県外住民の無責任なレスで悪いけど、いっそ一度破綻すればいいかもね。
そしたら目がさめるでしょ。公社も利用者も県サイドも。
204 :
東海子:2002/12/22(日) 00:02 ID:ulC7Q49k
[ p0469-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 今のままいけば間違いなく破綻するでしょう。
値上げして収支を合わせようってのは昔の国鉄と同じ
パターンだよね
205 :
東海子:2002/12/22(日) 04:20 ID:dwq5ym0o
[ EAOcf-231p89.ppp15.odn.ne.jp ]
206 :
東海子:2002/12/22(日) 09:14 ID:yw4dvqRc
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ]
たまにしか通らない(月に4回くらい)のオレの意見だが
値上げいいよ!全線普通車650円→1000円にしろよ。
その代わり面倒な小牧までは別とかやめろよな。
利用者減るかもな。
たまにしか通らないオレが渋滞ってのは嫌だからな。
207 :
東海子:2002/12/22(日) 10:58 ID:aKYuckA2
[ p3033-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 料金を上げるとしたら景気が回復してからではないですか?
今は行政も企業も一体となって、景気回復を最優先課題と
して取り組んでいかなければならないと思います。高速道
路の値上げは企業にとってはコスト高になるので、即効的
に競争力の低下につながる要因だと思います。これでは景
気は良くなるどころかますます悪化してしまいます。
たまにしか使わない方のご意見ももちろん貴重だとは思い
ますが、今は景気回復を優先すべきじゃないでしょうか。
将来はともかく、1年後はまだ値上げする時期ではないと
思います。
208 :
東海子:2002/12/22(日) 11:01 ID:aKYuckA2
[ p3033-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>207の補足
今後は収支体系の見直しや民営化、JHとの統合
について議論していく必要があるかと思います。
209 :
東海子:2002/12/22(日) 15:00 ID:.R7rBaMI
[ M069107.ppp.dion.ne.jp ] 民営化したら不採算区間は値上げすると思いますよ。
大高線などの償還終了区間は値下げがあり得るかもしれませんが。
210 :
東海子:2002/12/26(木) 19:16 ID:cQh1afh6
[ p0798-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>209現状は公社で独占だから値上げされているんじゃないでしょうか?
民営化でコスト意識が改善されれば、これ以上の値上げなんてあり
えないと思います。それに名古屋市が承認することがあっても愛知
県や国土交通省が認可しないでしょう。それに名古屋高速は閑散区
間じゃないですよね?大高線などが渋滞しているのに値上げすると
いうのは矛盾しています。
それから、不採算区間=値上げという発想はお役所的な発想ですよ
ね。じゃない値下げして利用者を増やそうとするのが普通の考え方
です。世の中に流通している他の商品を考えてみてください。売れ
ない商品は値下げするんじゃないでしょうか?
211 :
東海子:2002/12/26(木) 19:32 ID:cQh1afh6
[ p0798-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>209現状は公社で独占だから値上げされているんじゃないでしょうか?
民営化でコスト意識が改善されれば、これ以上の値上げなんてあり
えないと思います。それに名古屋市が承認することがあっても愛知
県や国土交通省が認可しないでしょう。それに名古屋高速は閑散区
間じゃないですよね?大高線などが渋滞しているのに値上げすると
いうのは矛盾しています。
それから、不採算区間=値上げという発想はお役所的な発想ですよ
ね。値下げして利用者を増やそうとするのが普通の考え方です。世
の中に流通している他の商品を考えてみてください。売れない商品
は値下げするんじゃないでしょうか?
212 :
東海子:2002/12/26(木) 21:58 ID:ms7rgbR6
[ EAOcf-297p4.ppp15.odn.ne.jp ]
213 :
東海子:2002/12/27(金) 00:45 ID:3k.kafDI
[ user1022.icc.aitai.ne.jp ] >>211独占なんで、自由勝手に値上げが出来ない様に、
料金審議会とか通して国交省に認可を受けて、という一般からみれば
糞面倒な手順を踏む必要がある罠
電車などの公共交通機関や、電力なんかもだいたい似てるね。
料金審議会自体が腐ってるのは、言わずもがなだが。
214 :
東海子:2002/12/27(金) 01:52 ID:hSk5Ocbg
[ p0161-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>212賛成派、反対派両方の意見もあるし、どちらが正論
であるかはいうまでもないですよね?
この掲示板の意見をそのまま送れば良いのでは?
215 :
東海子:2002/12/27(金) 12:28 ID:ujlCl/ew
[ m053019.ap.plala.or.jp ] 俺は最初反対だったが、>177みたいな奴がいるんなら、
いっそ5000円位にしちゃえ!って思った。
別にかまわんさ、値上げしたって。使わないだけの事。
216 :
東海子:2002/12/27(金) 17:55 ID:u1o8q/uM
[ p4038-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
217 :
東海子:2002/12/27(金) 17:58 ID:R7uyNqFA
[ W216103.ppp.dion.ne.jp ] >>210>不採算区間=値上げという発想はお役所的な発想ですよね。
それは一概には言えないんですよ。
むしろ一律でしか収支を考えない事の方がお役所的な発想です。
鉄道会社などを例にとればわかるが、
高コストがついたぶん、加算するということはあり得るんです。
今回は東山線の開通ですね。
ところがそれを全線で一律値上げするというのがお役所的なんです。
私の言いたかったところはそこです。
218 :
東海子:2002/12/27(金) 20:20 ID:efKmDURo
[ p4247-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>217そうですね。確かに一律なのが根本的な問題なのかもしれませんね。
少なくとも、入り口によって料金を変えてもいいと思います。
例えば、下りの東方端、吹上西、高辻は300円、同じく下りの黒川、
岡、呼続、烏森は200円位でしょうか?
上りについては、四谷、笠寺が300円、吹上東、堀田、黄金が200円、
というところでしょうか?
環状線で乗る場合は400円位が適当だと思います(利用者の感覚から
すればですが)。その他の入り口は650円据え置きでいいと思います。
あるいは500円位に値下げが可能かもしれません。
219 :
東海子:2002/12/27(金) 20:23 ID:efKmDURo
[ p4247-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>218これで間違いなく利用者は増え、収益も上がると思いますが、問題は
大高線の渋滞でしょうか?でもこれは東海線の開通で解消されるはず
です。
220 :
東海子:2002/12/27(金) 20:26 ID:efKmDURo
[ p4247-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>219残る問題は高針〜名古屋の東名阪区間ですが、これは将来的には
名古屋高速への編入すれば解決するのですが、当面は暫定的にそ
の区間を200円で走れるようにすべきです。そうすれば、そこそこ
の利用者が出てくると思います。というより、それをしないと誰
も利用しないと思います。開通すれば明らかになると思いますが。
221 :
東海子:2002/12/27(金) 20:32 ID:42J3jkEY
[ P061198166033.ppp.prin.ne.jp ] てすと
222 :
東海子:2002/12/27(金) 20:34 ID:efKmDURo
[ p4247-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>220こういった努力をしたが、それでも収益が厳しい、ということ
で値上げするというのならまだ理解できます。
利用者を増やす工夫、それに加えて、明らかに不必要な経費を
減らす努力・改善が、まず最初に必要だと思います。いきなり
値上げというのは償還期間の事情があるにせよ、パブリックア
クセプタンスは得られないんじゃないでしょうか?
223 :
東海子:2002/12/27(金) 21:09 ID:LAnFH3cU
[ W203202.ppp.dion.ne.jp ] 民営化ではないし、事業的には大失敗だと思うが、
小牧市にあるピーチライナー。
あそこのコスト削減はものすごい。よくぞここまでというくらい。
電車の片側にしかドアを造らなかったとか、運転台をひとつだけにしてコストダウンしたとかが有名だけど、
事務所のトイレットペーパーまで削っている。
よくあんなに少ない利用者で赤字額をあそこまで抑えてるなと言った感じです。
しかも、利便性向上のため起終点区間の運賃を350円から250円に値下げするそう。
神田知事がそのピーチライナー運営会社の社長であるわけだが。
それに比べて高速道路会社って.....。
都市景観も大切だろうけど、もう少し低コストな建設方法もあったろうに黒川JCT。
料金もさ、たとえば、新規開業の東山線の御利用は償還まで200円割り増しいたします、
今年はこれだけ収入があって、これだけ償還できたので、このペースだとあと何年で完了です。
とか、はっきり説明してほしい。
224 :
東海子:2002/12/27(金) 22:12 ID:W/aUaBvA
[ p0732-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 大部分の利用者には無関係な区間が開通(しかもわずか数キロ)
するのに、値上げってどう考えても変ですよね。
あと、名古屋高速道路公社を民営化すれば、天下り役員を減らす
ことが可能だと思います。これは相当な経費削減になるんじゃな
いでしょうか?逆に言えば、それがあるから、民営化に対する反
発が公社側にあるんだと思います。
225 :
東海子:2002/12/27(金) 22:17 ID:bupSA7sc
[ bmdi5154.bmobile.ne.jp ] 来年の統一地方選挙では、名古屋市長や愛知県知事選はあるか?
あればどうどうと、値上げ反対、運営見直しを候補者に言わせるよう、
働きかけもできるだろうけど。
226 :
東海子:2002/12/28(土) 00:22 ID:8EprABZM
[ p0732-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 少なくとも、入り口によって料金を変えてもいいと思います。
例えば、下りの東方端、吹上西、高辻は300円、同じく下りの黒川、
岡、呼続、烏森は200円位でしょうか?
上りについては、四谷、笠寺が500円、吹上東、堀田、黄金が400円、
というところでしょうか?
環状線で乗る場合は400円位が適当だと思います(利用者の感覚から
すればですが)。その他の入り口は650円据え置きでいいと思います。
あるいは500円位に値下げが可能かもしれません。
ですね
227 :
東海子:2002/12/28(土) 00:31 ID:nfBDIGto
[ catv3788.cac-net.ne.jp ] 高いと思うのなら利用しなければ良い。
高くても払う価値があれば利用するはず。
利用者減れば管理者も考えるでしょ。
ま、そこまでかしこくなさそうだけど。
ちなみに、ハイウェイカード使うと安いよ。
50000円で58000円分使える。
228 :
東海子:2002/12/28(土) 05:15 ID:Fu0qBJag
[ m053019.ap.plala.or.jp ] てゆうか、行政が市民のためになる事なんかやる訳ないよ。
全ては建設予算を使う為さ。
今年ちょっと金が欲しくて警備の仕事やったの。
そしたらちょうど暇な時期で、事務所で時間潰してた。(3月後半頃)
そしたら社長が、「ちょっと待ってろ。仕事さがしてやる」って電話かけはじめた。
しばらくして、「おい、仕事だ。予算の余りが出たんでxxで工事やるから、
一気に10人だ」って地図見ながら説明した。
でも信号2つの間に10人って・・・
しばらくやってたら、今度は「正式に予算がきまりそうだ。
今週いっぱいで終わってもらうから、次の現場ここな」って。
何で予算きまってないのに、受注出すわけ?
しかも入札のはずなのに、やる前からきまってるって・・・
後から聞いたら予算の使いみちは、どこの会社が持ってくか決まってるんだそうだ。
229 :
東海子:2002/12/28(土) 13:38 ID:KZMmzMPs
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 環状線は、わざわざ遠回りさせられるような造りにしかなってないと思うのは俺だけ?
大高から空港向かう時とか、四谷から空港向かう時、名古屋西から知多方面に
向かう時とか…
230 :
東海子:2002/12/28(土) 14:09 ID:enC6JOO6
[ M075061.ppp.dion.ne.jp ] >>229そもそも名古屋地区の高速事体、渋滞を解消するため郊外へ向かう車を迂回させる目的だからね。仕方ないよ。
231 :
東海子:2002/12/28(土) 20:34 ID:hibMFkU6
[ YahooBB219170188020.bbtec.net ] >>229日本は車両は左側通行なので、時計回り構造にすると事故が少ないんです。
首都高みたいに、反時計回りも作るほど土地(元江戸城のお堀)もないだろうし。
232 :
東海子:2003/01/02(木) 10:03 ID:MyYmteBc
[ m053116.ap.plala.or.jp ] 微妙だよな。安くすれば通行量は増えるけど、今度は渋滞がいやだ。
思い切って高くすれば、今度は誰も使わなくなって下道が混む。
僕は上は急ぐ時しか使わないから、値上げした方がいいかな?
233 :
東海子:2003/01/02(木) 16:27 ID:HfTtKBws
[ p4065-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 僕は物流や日本の経済のことを考えると、現状維持か安くした方が
良いと思います。渋滞はそれほどではないと思います。
理由@
大高線の渋滞→伊勢湾岸自動車道との接続や東海線の開通で緩和
理由A
四谷出口の渋滞→東名阪との接続で緩和
問題は、高辻から東名阪を利用する人は皆無に近いでしょうから、
高辻出口で渋滞することが確実なことです。でもこれは値上げの
問題以前の話ですよね。
234 :
東海子:2003/01/02(木) 21:30 ID:d/UyGVdA
[ a130003.usr.starcat.ne.jp ] >>233伊勢湾岸自動車道との接続にしても、東名阪との接続にしても、かなり割高になるよね・・・
高辻から東名阪を利用する人はなんで皆無?
235 :
東海子:2003/01/02(木) 23:45 ID:dh7GUKD.
[ p0655-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>234高辻から東名名古屋IC方面へ行く人が多いと思いますが、
わずか3〜4km程度の区間を走るために、500円を支払う人
(企業)はそれほど多くないと思われるからです。
皆無は大げさだったかもしれません。
距離感や利便性からすれば、名古屋高速の料金で名古屋
ICまで行ければいいのですが。
あと、伊勢湾岸自動車道も名港トリトン部分が異常に割
高ですよね。
236 :
234:2003/01/03(金) 03:17 ID:9qcXqXLA
[ a130003.usr.starcat.ne.jp ] 高辻じゃなくて、高針では?
確かにあの距離で500円は割高な気もするが、下道の混雑を考えてそのまま高速を走る人けっこう多いんじゃないかなぁ。名古屋ICも混むだろうし。
ま、特別料金として割り引きでもしてくれればありがたいんだが。
でも、東名阪の環状部を名古屋高速に移管するのがベストだと思う。
237 :
東海子:2003/01/03(金) 07:50 ID:B4czi09E
[ fe041050.fl.FreeBit.NE.JP ] 単純に商用車だけ安くしてやればいいのに。
238 :
東海子:2003/01/03(金) 11:20 ID:pwTDtp42
[ gw1.aitai.ne.jp ] てす
239 :
東海子:2003/01/04(土) 05:08 ID:7W3NUXq2
[ p0602-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] >>236高辻ではなく高針でした。ご指摘ありがとうございます。
東名阪の環状部の名古屋高速への移管の件、激しく同意です。
東名阪と名古屋高速を合わせて利用するのは、問題になってる
高針(名高速)⇔名古屋IC区間だけになるかと思うんですよね。
ですから、移管することによる収益の減少はあまりないと思い
ます。それよりも利用者増の効果の方がはるかに大きいのでは
ないでしょうか?
>>237特定区間の割引料金とか、車種による割引料金も設定すべきで
すよね。道路のような周辺インフラの利便性を充実させること
は、中部国際空港の成功、引いては中部地方の発展に寄与する
と思います。
240 :
東海子:2003/01/06(月) 20:12 ID:hbUqJcuk
[ EAOcf-229p120.ppp15.odn.ne.jp ]
241 :
東海子:2003/01/08(水) 01:14 ID:7UWn4hNs
[ EAOcf-248p128.ppp15.odn.ne.jp ] age
242 :
東海子:2003/01/10(金) 11:22 ID:MWaEBUTA
[ aicm2191025078.gemini.broba.cc ] 名古屋高速の値上げは結局凍結されたのでしょうか?
それから、名古屋高速が東名阪環状部と統合する可
能性は全くないのでしょうか?
243 :
東海子:2003/01/10(金) 20:33 ID:e98LmtSo
[ p3183-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 本当に値上げするしかないなら仕方がないけど、
値上げしなくて済むような努力もして下さい。
よろしくお願いします。
244 :
東海子:2003/01/10(金) 21:24 ID:o993Lyxw
[ a130003.usr.starcat.ne.jp ] 上社−高針−大高間は、開通後は東名阪という扱いになるの?
大高から名港トリトン・川越方面は伊勢湾岸道だけど、飛島−名古屋西間は開通後は何になるの?
245 :
東海子:2003/01/11(土) 00:07 ID:Fj8UxdAs
[ EAOcf-13p136.ppp15.odn.ne.jp ]
246 :
東海子:2003/01/19(日) 16:02 ID:kLDrTuHo
[ ntgifu008136.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] agemasu
247 :
東海子:2003/01/19(日) 18:02 ID:J09bVy6A
[ gw1.aitai.ne.jp ] ボービンボー
248 :
東海子:2003/01/28(火) 12:08 ID:.PsziJAo
[ FLA1Aae078.gif.mesh.ad.jp ] age
249 :
東海子:2003/01/31(金) 00:10 ID:eDrsuPDM
[ 218.145.25.77 ]
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
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. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | >>おばかな
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! >>貧乏&DQNが
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ >>早く氏にますように・・・
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
250 :
東海子:2003/01/31(金) 03:41 ID:xHozJUeY
[ acngya008002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] おいおい!東名阪の蟹江ICから名古屋高速までチョロっと行ったら250円とられ、
さらに名古屋高速乗ったら、650円いきよったぞ。
冗談はほどほどにしとけよ・・
251 :
circle-eleven:2003/02/02(日) 08:15 ID:h6B3rfeM
[ pl911.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp ]
252 :
東海子:2003/02/02(日) 13:55 ID:Q3YuBPvU
[ a131035.usr.starcat.ne.jp ] 昨日どうしても急ぐ用があって、吹上から四谷まで650円払ってしまった…
屈辱だ…
253 :
東海子:2003/02/14(金) 03:07 ID:N1JQClhQ
[ EAOcf-134p240.ppp15.odn.ne.jp ] age
254 :
東海子:2003/02/14(金) 03:23 ID:f/RwbcAs
[ p29009e.aicint01.ap.so-net.ne.jp ] なんでいまごろになってあずきちゃんのコピペが流行ってるんだ
ずっと前にNHKの放映終わってるはずなのに・・・
(ラズマタスがテーマソング歌ってたもんなあ)
255 :
東海子:2003/02/14(金) 09:14 ID:CW3iS0PQ
[ ntaich016154.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
256 :
東海子:2003/02/14(金) 23:57 ID:ZiYDGPIY
[ n226048.ap.plala.or.jp ] これから850円に値上げします。
257 :
東海子:2003/02/21(金) 21:54 ID:yhX3J1UM
[ pddb75c.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ] 高針から東名阪に入れないなんて糞みたいな話信じられない。
258 :
東海子:2003/02/22(土) 12:53 ID:yL8d3EAk
[ a130019.usr.starcat.ne.jp ] 禿げ同
259 :
東海子:2003/03/09(日) 23:27 ID:xMNgzD6.
[ HKRbf135.aichi-ip.dti.ne.jp ] >>227>ちなみに、ハイウェイカード使うと安いよ。
>>50000円で58000円分使える。
名古屋高速って、ハイウェイカードも ETCも使えないはずだよね?
260 :
東海子:2003/03/09(日) 23:28 ID:fgLJTNbI
[ 218.145.25.16 ] 逆に阪神高速がハイカ使用可で驚いたりする名古屋プロパー
261 :
東海子:2003/03/09(日) 23:37 ID:yyU82y0M
[ cache5.cty-net.ne.jp ]
262 :
東海子:2003/03/10(月) 18:04 ID:c.Jz5SDk
[ SSJfa-01p6-224.ppp11.odn.ad.jp ] >>259確かもう5万円のハイカって売ってないのでは?
263 :
東海子:2003/03/10(月) 19:56 ID:zj9ksbN.
[ YahooBB218179008004.bbtec.net ] 問題は、道路公団が偽造問題をこれ幸いとばかりに高額ハイカの販売を取り止め、
ETC普及にすり替えてしまったことだよ。
庶民感覚で考えたら、ETC普及のための優遇措置を講じて、結果が見えたところで
高額ハイカ廃止じゃないかな?
264 :
東海氏:2003/03/23(日) 16:07 ID:52OpJBFU
[ cfk3-ext.katch.ne.jp ] そろそろそのスレタイが無意味になってきたな・・・。
265 :
東海子:2003/04/18(金) 14:59 ID:TR0Oj23Q
[ d28871-150.tiki.ne.jp ]
266 :
東海子:2003/04/27(日) 18:54 ID:z0XNIB5I
[ W228223.ppp.dion.ne.jp ] もうちょっとここの1は勉強していたら盛り上がっただろうが、
ただ「値上げはお役所的でけしからん」だけでは話が膨らまないだろうね。
267 :
東海子:2003/04/28(月) 10:57 ID:5xc8Rdk6
[ p2015-ipad01gifu.gifu.ocn.ne.jp ] 首都高でうんざりしているのに名古屋高速なんて乗る気もしない
下は結構空いてるじゃないか
268 :
東海子:2003/05/15(木) 06:47 ID:Zkt6oa.o
[ pl1040.nas922.a-nagoya.nttpc.ne.jp ] 高すぎる高速利用料をタダにして日本経済活性化の案もでてるね
料金所渋滞は無くなり、ETCも要らない
価格に高速料金上乗せが無くなる
269 :
東海子:2003/05/15(木) 12:07 ID:vLO/ncGo
[ cfk3-ext.katch.ne.jp ] 名古屋高速750円はバカ高い。東名阪均一500円プラスで、
1250円ですかあ?????名古屋市内を通過するだけで。
県外またいでも700円のままの阪神高速と大違い。
乗り継ぎ割り引きもないしなあ。
名古屋高速は、早くJHに統合してくださいな。クレジットカードが使えません。
270 :
東海子:2003/05/21(水) 01:32 ID:3UOgYAnk
[ p2053-ipbf01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 首都高速はこれ以上の値上げはしないと宣言したのにね
271 :
東海子:2003/05/21(水) 01:37 ID:3UOgYAnk
[ p2053-ipbf01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 地下鉄も減便しちゃったしね
272 :
東海子:2003/06/01(日) 16:24 ID:sDYu2PRw
[ cache8.cty-net.ne.jp ]
273 :
東海子:2003/06/12(木) 11:26 ID:K5ZhuL0E
[ 163.24.13.117 ] 昨日のテレビニュースで
名古屋高速公団は料金徴収を公団は下請け(3社)に流してるのだが・・・・・
競争入札を用いてなく、完全委託しているということだった。
この額、年間27,5億。
青森では委託を競争入札にしたら半額になったとのこと。
公団側は料金徴収に技術(すばやく徴収作業をするという・・)が必要なので
競争入札は向かない、と反論。
市民オンブズマンはアホかと?馬鹿かと?小一時間(略
さて、経営努力のない名古屋高速の値上げはいかに。
274 :
東海子:2003/06/18(水) 18:27 ID:qB7zGzgo
[ pl1241.nas922.a-nagoya.nttpc.ne.jp ] 名古屋テレビで名古屋高速の実態をやってる
みんなこういう番組着目しないといけない
275 :
東海子:2003/06/18(水) 22:15 ID:e8aI5K2Q
[ cache5.cty-net.ne.jp ]
276 :
東海子:2003/06/18(水) 23:20 ID:itzxlS1g
[ pl619.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp ] 烈しく同意。
市民を馬鹿にしてる!!
277 :
東海子:2003/06/19(木) 14:29 ID:KAGYXPLc
[ zaqd37c892a.zaq.ne.jp ]
278 :
あぼーん:2003/06/19(木) 20:09 ID:jz44l86A
[ ntmiex018119.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
279 :
東海子:2003/07/11(金) 18:52:07 ID:/tfYYRx2
[ gw1.aitai.ne.jp ] みんなで名古屋高速乗らない運動起こせばきっと値上げは中止です。
280 :
東海子:2003/07/11(金) 19:24:10 ID:Mmdw6ztg
[ lan1-2.usonet.ne.jp ]
281 :
東海子:2003/07/11(金) 20:12:48 ID:vHhs6sJg
[ cfk2-ext.katch.ne.jp ] 名古屋高速 50キロ 750円。
首都高 200キロ 700円。
ぼったくり商法、明白。。。。。。。。。
阪神高速 乗り継ぎ割り引き。
282 :
東海子:2003/07/11(金) 20:14:51 ID:.1VYf6B.
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ] 利用者、市民は激怒抗議しましょう。悪の公社役員を成敗しましょう。
時代に逆行、名古屋の悪政。。。。。。。
283 :
東海子:2003/08/03(日) 14:18:40 ID:nJ8TVC7I
[ mail.dcn2001.co.jp ] .
284 :
東海子:2003/08/03(日) 14:55:19 ID:E.CABXXU
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ] 四国の橋も高いぞ。
285 :
東海子:2003/08/22(金) 19:44:17 ID:Bd4G79wg
[ pc25178.cac-net.ne.jp ] age
286 :
東海子:2003/08/23(土) 23:29:06 ID:oMEvPEXU
[ YahooBB219211026019.bbtec.net ] 現行価格と750円の間を取って、700円でしょうな。
750円だったら、俺も引く。
287 :
東海子:2003/08/23(土) 23:47:33 ID:uRCY/MY6
[ cfk2-ext.katch.ne.jp ] 愛知県道路公社も赤字、料金所の会社に天下り。サイテー。
名古屋ってつくづく最低の地域だなあ。。。。。。。。
288 :
東海子:2003/08/23(土) 23:48:42 ID:HXaYmkd6
[ cfk1-ext.katch.ne.jp ] 金券ショップの数を増やして、高速回数券を安く、入手する?????
料金所近くに標準装備。
289 :
東海子:2003/08/23(土) 23:49:25 ID:yf3n00/w
[ cfk4-ext.katch.ne.jp ] 名古屋高速、愛知県道路公社、JHの乗り継ぎ割り引き。つくれ。
290 :
東海子:2003/08/28(木) 18:13:21 ID:7OwXdZJE
[ ntaich054032.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] まぁ、お金がある時は高速で。
お金が無い時は下道で。
これでよろしいですね?
291 :
東海子:2003/10/11(土) 21:12:58 ID:lbFqukCs
[ a130003.usr.starcat.ne.jp ] 白川を両方向から乗り降り可能にしろ
292 :
(^O^):2003/10/13(月) 00:48:29 ID:yLZV.Dlg
[ SSJfb-01p1-117.ppp11.odn.ad.jp ] ところで名古屋高速は、エンジンルームに
光り物押し込んで、仲間同士でボンネットあけて
展示会やってるようなヤシは走ってるんでつか。。。
293 :
東海子:2003/10/13(月) 17:38:17 ID:V2mQ2lWY
[ PPPf87.aichi-ip.dti.ne.jp ] 藤井が辞めれば新しいのも作らなくなって
ねだんも下がってくるかな?
赤字ってどれくらいYO
294 :
東海子:2003/10/13(月) 19:12:18 ID:UtH74uIE
[ cfk4-ext.katch.ne.jp ] 日本道路公団と名古屋高速道路公社は別団体ですが。
295 :
東海子:2003/10/13(月) 21:32:20 ID:zDPVmSSA
[ YahooBB218142010010.bbtec.net ] 通行料金が高くても、みんな何故か高速に乗ってしまうのです。
そして、料金が下がったら、もっと渋滞するのでは??
でも、公団の料金が1割値下げするのに、名古屋高速だけ値上げは出来ない罠
296 :
東海子:2003/10/16(木) 18:09:14 ID:a3NiFxt2
[ ntoska080250.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] せめて700円にして
297 :
東海子:2003/11/05(水) 22:36:17 ID:8oRhJit2
[ YahooBB218142010010.bbtec.net ] 出来れば500円に値下げして
298 :
( ̄□ ̄;)!!:2003/11/05(水) 23:07:30 ID:7yiz/zmk
[ G059227.ppp.dion.ne.jp ] 名古屋高速道路公社と愛知県道路公社は合併して、民営化しろつーの。
で、格安に値下げしろつーの。財源はもちろんトヨタが出資しろつーの。
で、安定したら名古屋豊田道路でも、好きなものつくればいい。
299 :
東海子:2003/11/08(土) 13:06:12 ID:6CyaF1Ow
[ fureai-147.yabu-catv.or.jp ] >>298消費税16%を主張する野郎が親玉なのに
そんな出資するわけない
300 :
東海子:2003/11/08(土) 13:15:02 ID:h17aq0Ks
[ YahooBB218122238097.bbtec.net ] 昨日千葉〜川崎のアクアラインを通った。
愕然とするほど車の量が少なかった。値下げしてもあれでは・・・
という有料道路もあるんだなぁ。名高は使用車両が増えるんだからそれなりの経営努力を
すりゃ〜いいのに。
>>295渋滞の元凶の料金徴収にETCが威力をはっきすると思う。
アクアラインではETC徴収で最大33l引きになる、機械導入コストも多使する人は簡単に
償却できると思う。
名古屋高速もやればいいのに。ETC導入すれば通行料が安くなるというサービスを!!