浜松の松菱破産

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1東海子
したね。
2避通知:2001/11/14(水) 10:54 ID:YIquG3oM [ b051022.ap.plala.or.jp ]
浜松の松菱破産って何?
3東海子:2001/11/14(水) 11:16 ID:KhSW14Ko [ money.yutaka-sec.co.jp ]
百貨店。ザザシティとつながる工事してんのに、どうなるんだろ。
4東海子:2001/11/14(水) 11:18 ID:O/N9EV5Q [ f091159.ap.plala.or.jp ]
ひょっとして、松菱デパートのこと?
破産しちゃったのか・・・。
5避通知:2001/11/14(水) 11:26 ID:ChU8SBug [ b051021.ap.plala.or.jp ]
ザザシティって何?
6東海子:2001/11/14(水) 11:37 ID:ZOvjvabM [ f-tokyo-149077-l3.zero.ad.jp ]
 そうなの?
 街をぶっ壊し過ぎたんだろうね。
 一気に壊して作り直そうとしたせいで、一気に人が遠のいた。
 もちろん原因は他にいっぱいあるだろうけど。
7東海子:2001/11/14(水) 12:48 ID:k4Xyi/qE [ 211.6.178.157 ]
っていうかザザシティの方がとばっちり食らうんじゃ
8延鉄男:2001/11/14(水) 13:06 ID:CGvNQRFg [ pm3-1ppp016.yaramaika.ne.jp ]
破産は松菱百貨店のみ。
同系の松菱商事、津松菱は無関係との報道。
津松菱は知らんが、
同市内にスーパー(松菱マート)を多く抱えてる商事への
影響は必至か?
9東海子:2001/11/14(水) 13:30 ID:did2/dnM [ AC9962AC.ipt.aol.com ]
まじでびっくりした〜。この前、短期で松菱でバイトしたのに。
これからあの建物はどうなるんだろう?
お店はもう全部閉じちゃったって本当?遠くに住んでるから分からない。
10東海子:2001/11/14(水) 13:34 ID:k4Xyi/qE [ 211.6.178.157 ]
zazacity東館ってのはどう?
つなげた事やし

ちなみに俺三重県津市出身で浜松在住なんやけど
同じ松菱やと思ってた
津の松菱もかなり昔からやばそうやけど、なかなか潰れん
11東海子:2001/11/14(水) 13:38 ID:uGD4l1iM [ p0567-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
昔消防の頃よく逝ったのになぁ。西武、丸井、遠鉄名店ビルなんかとともに・・・
ああまた思い出がひとつ去って逝く〜。
12東海子:2001/11/14(水) 13:39 ID:1q/4T4wE [ 192.244.203.42 ]
もう松菱まんじゅうは食べられないのですね。
もう地下の回転菓子売りのゴムようかんも食べられないのですね。
13東海子:2001/11/14(水) 13:41 ID:uGD4l1iM [ p0567-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
松坂屋なんかに譲渡という話は出ないのかなぁ。
14東海子:2001/11/14(水) 13:53 ID:uZrkU/1s [ host1.alcazar.matsuyama.ehime.jp ]
>>10
津の松菱は百五銀行が関係してるみたいです
1510:2001/11/14(水) 13:57 ID:k4Xyi/qE [ 211.6.178.157 ]
>>14
ああ、そうなんだ
そういや岩田橋の対角線上にあるもんね、松菱と百五本店
地元ネタでスマソ

ザザに売却希望
16東海子:2001/11/14(水) 14:13 ID:uGD4l1iM [ p0567-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
おいおい!同じようなスレがたったぞ!
17東海子:2001/11/14(水) 14:52 ID:KhSW14Ko [ money.yutaka-sec.co.jp ]
>>12
ゴム入りようかんなら遠鉄百貨店でも売ってるYO!
18東海子:2001/11/14(水) 15:44 ID:664hYA6s [ AC883A44.ipt.aol.com ]
>13 松菱は松坂屋というよりは三越だよ。三越と共同で出してる商品とかあるし。
三越が買収してくれればいいのにね。
19東海子:2001/11/14(水) 16:15 ID:6888y5vY [ www.silab.dsi.unimi.it ]
(株)松菱(浜松市鍛冶町124、設立昭和12年4月、資本金4億8515万円、
谷忠直社長、従業員270名)と関連会社の(株)エムビー開発(同所、設立
昭和63年9月、資本金1000万円、同社長)、(株)松菱友の会(同所、
設立昭和48年2月、資本金2000万円、同社長)の3社は11月14日、
静岡地裁浜松支部より破産宣告を受けた。
負債は松菱が債権者1249名に対して約185億円、エムビー開発は債権者
13名に対して約110億円、友の会は会員4万9660名に対して約33億円。

割賦販売法前払式特定取引業を営む松菱友の会が経営不振に陥り、その公聴会が
開かれ、会員に68%しか返済できないことを公表しなければならなくなった。
これで再建の望みが絶たれ破産を申し立てた。
20東海子:2001/11/14(水) 16:56 ID:664hYA6s [ AC883A44.ipt.aol.com ]
で、友の会に払ったお金はどのくらい戻ってくるの?
21東海子:2001/11/14(水) 17:02 ID:KhSW14Ko [ money.yutaka-sec.co.jp ]
戻らんってウワサ。
22東海子:2001/11/14(水) 17:11 ID:664hYA6s [ AC883A44.ipt.aol.com ]
まじで〜?そりゃあいやだわ。まあ仕方ないと言えば仕方ないけど。でも松菱が
変な経営をしたから悪いんじゃないの〜?建物とかあんなにきれいにしたり、
駐車場を作ったりしちゃうから。
23東海子:2001/11/14(水) 17:13 ID:rb8xAAZk [ ppa0012.wbs.ne.jp ]
全員解雇っつうことは完全閉店なのかな?
24東海子:2001/11/14(水) 17:34 ID:664hYA6s [ AC883A44.ipt.aol.com ]
>23 そうじゃん〜。っていうか、もう閉まったんでしょ〜。
25東海子:2001/11/14(水) 17:35 ID:uGD4l1iM [ p0567-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>20
68パーセント返還だって。商品券は50パーセント返還。
26東海子:2001/11/14(水) 17:44 ID:KhSW14Ko [ money.yutaka-sec.co.jp ]
すご〜い。戻るんだ。取られちゃうかと思ったよ。
27東海子:2001/11/14(水) 18:35 ID:8wrQ0oro [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011114-00000012-cnc-l22
これ以外で詳しい情報誰か教えて。
特に現場の人。
28東海子:2001/11/14(水) 18:52 ID:KUk.nBZ2 [ ACAD8965.ipt.aol.com ]
そっか〜、多少は戻ってくるんだね。よかったよかった。まあ大した額じゃないんだけどね。
29東海子:2001/11/14(水) 19:02 ID:vbMg.XIw [ scan.sizsan.co.jp ]
連鎖情報きぼーぬ
スーパーでもそろそろヤバイところあるらしいね。
30東海子:2001/11/14(水) 19:08 ID:KUk.nBZ2 [ ACAD8965.ipt.aol.com ]
スーパーもやばいの?小売業って難しいね。津松菱ってどんな感じなんだろう?
津松菱って大きいのかな?だれか知っている人教えて。
31東海子:2001/11/14(水) 19:09 ID:3Imdyqis [ aichi2223-058160.zero.ad.jp ]
セールはないのかな?
32東海子:2001/11/14(水) 19:17 ID:nB0QMgP6 [ 194.209.96.56 ]
津の松菱は、浜松の松菱と比べると小さいです。
売り場面積的には浜松の6割程度だったと思いましたが。

ニチイや長崎屋やジャスコや丸井や西武が店畳んでついには松菱ですか。。。
33東海子:2001/11/14(水) 19:20 ID:FOhRuuL. [ ATUba-13p137.ppp13.odn.ad.jp ]
>>31
「今後の営業はしない」って事だから、ないっしょ。
従業員の人が、朝出勤してみて初めて倒産を知った。という話を聞いた。
34東海子:2001/11/14(水) 19:29 ID:3TcKkCfw [ pm3-1ppp024.yaramaika.ne.jp ]
今日は松菱営業していたの?
35東海子:2001/11/14(水) 19:53 ID:hluhvQGw [ f-shizuoka0662-121047-l3.zero.ad.jp ]
営業してないです。従業員入り口では困惑したテナントの従業員たちが…
表には張り紙が…困惑した松菱友の会のおばちゃんたちが…
今日は会員の招待会のハズだったらしい・・・
36東海子:2001/11/14(水) 19:55 ID:3TcKkCfw [ pm3-1ppp024.yaramaika.ne.jp ]
うわー・・・。
そういえば今日松菱のチラシ入っていたね・・・・。
37東海子:2001/11/14(水) 20:07 ID:78YTJ4bA [ hmmt001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
松菱屋上のアイスクリームすんげえうまかった!
38東海子:2001/11/14(水) 20:15 ID:78YTJ4bA [ hmmt001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
浜松で産まれて育った自分としては松菱がなくなるつーのは西武や丸井が店終いとは全然意味が違うのであります。子どもの頃お父さんの給料日の次の日曜日、松菱に家族みんなで出かけ、大食堂で食事して屋上遊園で遊ぶとゆうのが生活の一部でした。いつから松菱に行かなくなったんだろう。
39東海子:2001/11/14(水) 20:17 ID:lmyQvj9M [ b059217.ap.plala.or.jp ]
>>32
ジャスコは単に道路拡張に伴って建て替え中だったはずだが・・・。

松菱と言えば屋上の釣り堀だな。いい思い出だ。
40東海子:2001/11/14(水) 20:51 ID:J1w9gL5g [ pd314e4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>37
黄色っぽい奴ですね-。確かにうまかった。

今東京なんだけど閉まる前に一回くらい逝っときたかったな…
41東海子:2001/11/14(水) 20:56 ID:JeWxbHR. [ p0a3576.hmmtcc01.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱり寂しい。
あんまり最近買い物してなかったけれど…。
どうなっちゃうのかな?
本館2階までの建物は空襲にあっても焼け残ったんだよね。
その後何度も改装、改築してると思うけど。
42東海子:2001/11/14(水) 21:12 ID:V8uhufcw [ i209117.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑ところで時間表示が変でないかい?今は20:43だけども・・・・。
43東海子:2001/11/14(水) 21:15 ID:78YTJ4bA [ hmmt001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
 お歳暮・お中元で貰った商品券が沢山あります。
 松菱マートでなら額面100%で使えるのでしょうか?
 お釣りは貰えるのでしょうか?
44東海子:2001/11/14(水) 21:17 ID:1pvhv1Ew [ f148149.ap.plala.or.jp ]
>>43
近所の松菱マートには「松菱百貨店の商品券は使えません」と
書いてあったはずが・・・。合掌。
45じんぺ:2001/11/14(水) 21:17 ID:/bHOYzj6 [ SDDfi-02p02-72.ppp11.odn.ad.jp ]
大ショック〜〜〜!
友の会、今月満期で来月65000円の商品券が
もらえるはずだったのに・・・。
もう商品券も意味がないなんて〜〜〜
46東海子:2001/11/14(水) 21:18 ID:nB0QMgP6 [ 194.209.96.56 ]
>39
伝馬町交差点のちょっと北にかつてジャスコ浜松店がありました。

しかし浜松駅前の人通りも少なくなりました。。。
かつてはウォッチマンや市役所の方まで当たり前のように人通りが出来ていたものですが。。
誰かが言っていましたが、
浜松駅前、行くには近く遊ぶは遠いというのがその通りな感じになってますよね。。
47東海子:2001/11/14(水) 21:26 ID:1pvhv1Ew [ f148149.ap.plala.or.jp ]
>>46
ジャスコなんてあったんだ・・・知らなかった・・・
ていうか46さんはおいくつなんですか?

ウォッチマン、出来た当初は確かに人がいましたね。
大学で浜松を離れ、最近戻ってきたら全く人がいなくなっていてびっくりした。
丸井も消えたし。戻って来るんじゃなかった・・・。
48東海子:2001/11/14(水) 21:40 ID:XhwkNseU [ SDDfi-01p2-94.ppp11.odn.ad.jp ]
a
49東海子:2001/11/14(水) 21:44 ID:7nwWwz22 [ 210.233.36.129 ]
かつて繁栄してた時は・・・

ユニー、ジャスコ、ニチイ、長崎屋、遠鉄名店ビル、丸井、西武百貨店・・・そして松菱百貨店。

これだけあった店が消え去っていったのか。
鬱だ。
50東海子:2001/11/14(水) 21:50 ID:A9DPWx8g [ nttszok009109.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
松菱百貨店と松菱マートはまったくの別会社
松菱マートは明日もがんがん営業中
5149:2001/11/14(水) 21:53 ID:7nwWwz22 [ 210.233.36.129 ]
ユニーは有楽街にあったと母が申しております。
知ってる人いる?
52東海子:2001/11/14(水) 21:58 ID:wpsU8yOk [ ykh2003n021.ppp.infoweb.ne.jp ]
メインバンクはどこ?
53東海子:2001/11/14(水) 22:04 ID:1pvhv1Ew [ f148149.ap.plala.or.jp ]
>>52
静岡新聞によれば債権者は東海銀行、静岡銀行、富士銀行など、だそうだが。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/hotnews/20011114matubisi.html
5452:2001/11/14(水) 22:22 ID:uIoiXM/I [ ykh2005n002.ppp.infoweb.ne.jp ]
ありがとう、53さん
また浜松の街がさみしくなるね
5553:2001/11/14(水) 22:26 ID:db0ESzsI [ f243088.ap.plala.or.jp ]
>>52
残念です。せっかく浜松に戻ってきたのに・・・。
もう屋上のゲームコーナーで遊ぶことも、地下の食品売場の
くるくる回るお菓子屋さんで駄菓子を買うこともできないのか・・・。
56アクトシティー:2001/11/14(水) 23:10 ID:Vi2R3u9g [ nat.mjsnet.ne.jp ]
遠鉄デパートの一人がち。そりゃ、赤電(遠鉄)の駅とくっ付いてるしJR浜松駅のすぐ隣だし、
勝てるわけないな。松菱の跡地はどうするんだろ。デパートはもう無理だろ。
誰かが言ってたみたいにザザの東館かな。しかし、解体するとしたら
いくらかかるんだろう。増築が痛かったな。中心街にマンション出来てきてるから、
街中にも人は増えると思うんだが。
57東海子:2001/11/14(水) 23:16 ID:FIqiHJjc [ b063221.ap.plala.or.jp ]
バブル期に過剰投資をしたうえ、消費構造の変化に対応せず、
昔ながらの商売をやっていた結果、10期連続の経常赤字。
銀行の追加融資も受けられず、友の会の運転資金を返済不能に。

単なるおじさんが経営者では、商売はもうできん、という典型でした。
まあ、かく言う私も、年利10%運用なんて出来るはずのない企業に
投資していた訳ですから、自業自得です。
でも普通の人は、「だまされた」「金返せ」でしょうね。

信用の裏づけがない商品券は単なる紙切れでしかない
歴然とした事実に、妙に納得し、
次は、日銀券もこうなる運命と思っているのは、私だけでしょうか。
58東海子:2001/11/14(水) 23:22 ID:/bHOYzj6 [ SDDfi-02p02-72.ppp11.odn.ad.jp ]
そういえば、私が松菱のテナントで働いていた7年前、
落ち込む一方の売り上げにテコ入れするために友の会会員を増やし、
会員は10%割引きになる、、なんてことをはじめました。
そのころからヤバイと言われていた経営だったなあ。。。
それにしても、ほんと、金かえせ状態です、、、なんとかして!
59おさびしやま:2001/11/14(水) 23:32 ID:YZTZNWdM [ K091142.ppp.dion.ne.jp ]
私の手元にも、商品券が・・・
どこに持っていけば50パーセント戻してもらえるのでしょう?
手続き難しいのかしら?
なんか、信用できない世の中になってきましたね。
他のデパートの商品券も当てにならないような気がしてしまいます。
老舗と言われた松菱の終わり方、あまりにもお客に失礼な形で残念です。
60東海子:2001/11/14(水) 23:44 ID:Z.ENuXbw [ gifu0636.ppp.infoweb.ne.jp ]
13日に長崎屋31店舗閉鎖で,14日が松菱倒産か。
さ〜て明日はどこのデパートが閉店だ〜?

(本当は松菱デパートなんて倒産してはじめて聞いた)
61アクトシティー:2001/11/14(水) 23:50 ID:Vi2R3u9g [ nat.mjsnet.ne.jp ]
10%の値引きなんて無理があったんだろうな。
会費の積立なんて金融屋のようなことを小売業がやったらいかんということだな。
経済産業省からも目を付けられてた見たいだし。
無茶な顧客囲い込みをやるところには気をつけよう。
俺の親もいくらか積み立ててたみたいだ。
621:2001/11/15(木) 00:03 ID:1IiVc4QM [ hmmt016n062.ppp.infoweb.ne.jp ]
ん〜、来年から他のビアガーデンが込みそうだな。
63静岡の名無しさん:2001/11/15(木) 00:12 ID:Y5NsASG6 [ hmmt004192.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
静岡県内で最大の売り場面積があった松菱が倒産するとは・・・。
浜松には遠鉄しかなくなってしまったな。
64元松太郎:2001/11/15(木) 00:17 ID:2uzLJt7E [ p158.net220.tnc.ne.jp ]
一族経営ってこのあたりが限界かな?
お飾りの谷社長あのホッとした記者会見で今までの松菱の内情を表しているような気が。
数年前まで社員だった私としても「みなさん本当にお疲れ様でした」としか言えません。
知り合いの元上司、同僚に年賀状は出せないな。
65東海子:2001/11/15(木) 00:20 ID:j7KBvN3g [ fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp ]
age
66東海子:2001/11/15(木) 00:20 ID:ni0Npyg2 [ fwisp2-ext-n.docomo.ne.jp ]
age
67東海子:2001/11/15(木) 00:26 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
その前に、松菱のエレベーター恐いって。(w
68東海子:2001/11/15(木) 00:32 ID:8KAwqCYs [ b063180.ap.plala.or.jp ]
エレベーター、ドアが開いても完全停止してなくてかなりビビル。
しかもスイッチがレトロでいい味出しすぎ(w

あの建物は保存すべきだ。マジで。
69東海子:2001/11/15(木) 00:35 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
同感!。>>68
70東海子:2001/11/15(木) 00:35 ID:kxWr0jvU [ f243025.ap.plala.or.jp ]
松菱跡地にヨドバシカメラきぼーん。LOFTか東急ハンズでも可。
71東海子:2001/11/15(木) 00:39 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
>>70
東急ハンズがいいな(w
7268:2001/11/15(木) 00:44 ID:8KAwqCYs [ b063180.ap.plala.or.jp ]
LOFTは一度撤退してるからな・・・ハンズもそれを知ってたら来ないだろう。
ヨドバシ、ビックカメラはあるかもしれないが・・・。

ユニクロになったりして(w
1F、婦人フリース売場。2F、紳士フリース売場・・・。

浜松だけにあり得そうでコワイ。
73東海子:2001/11/15(木) 00:47 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
74東海子:2001/11/15(木) 00:53 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
つーか、どんな店舗が入るか楽しみ。(w
ユニクロ
1F、婦人フリース売場。2F、紳士フリース売場・・・。
とか、
ヨドバシカメラとか、LOFTとか東急ハンズとか・・。(w
楽しみだねー。
75東海子:2001/11/15(木) 00:54 ID:kxWr0jvU [ f243025.ap.plala.or.jp ]
>>72
昔浜松にLOFTあったのか。知らんかった。
76東海子:2001/11/15(木) 00:54 ID:6zpsCT/6 [ ppp96-250.sala.or.jp ]
浜松にLOFTなんてあったの?
77東海子:2001/11/15(木) 00:54 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
マジで松菱潰れたんだ?おれ前働いてたよ。
7868:2001/11/15(木) 00:59 ID:8KAwqCYs [ b063180.ap.plala.or.jp ]
それはそうと、最近のカキコみんなぷららユーザー(w
浜松にはぷららユーザー多いのか?
79東海子:2001/11/15(木) 01:01 ID:7klfx.kQ [ b063221.ap.plala.or.jp ]
中日新聞HPよりコピー。

これが、ついこの間の話なんだから、痛い。
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百貨店松菱(浜松市鍛冶町、谷忠直社長)が四日、売り場全体の30%を改装した。西隣に十一月オープンするザザシティ浜松中央館との連結に合わせて一新し、相乗強化を狙う。改装で業績回復への“外科手術”は完了。今後は売り上げ増に直結する“内科治療”となるマーチャンダイジング(MD、商品構成計画)強化がカギとなる。

 改装のポイントは、回遊性の向上とミセス部門の拡大。四階と地下一階をザザシティと連結可能にしたほか、一階中央部分の通路を直線にした。さらに松菱が得意とするミセス商品を二・五フロアから三フロアに拡大した。同部門の売り上げ構成比を23・4%から30%に引き上げる。

 松菱は今期(三月から)、売り上げ微増と営業利益確保が目標。営業本部長に東武宇都宮百貨店から木村英樹氏を招いて改革を進めてきたが、上期(三−八月)の売り上げは前年同期比を下回った。木村氏は「上期は土地を耕し種を植えた。下期は花を咲かせる、今日から正念場」と前期より一割弱増を目指す。

 出だしの九月売り上げは改装工事や米同時テロがあったが、日曜日が五日あったことや北海道物産展の好調で前年同月を上回った。売り上げ増の核となるMDについて木村常務は「ニーズに沿ったものをいち早く取り上げられるか。結果がすべて」と従業員に期待する。
80東海子:2001/11/15(木) 01:01 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
Plala安いし(w
81東海子:2001/11/15(木) 01:04 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
おれが働いてた時からヤバイっていう噂はあったよ。
82東海子:2001/11/15(木) 01:05 ID:kxWr0jvU [ f243025.ap.plala.or.jp ]
フレッツADSLのぷらら浜松は、安い早いうまいで快適。
8368:2001/11/15(木) 01:05 ID:8KAwqCYs [ b063180.ap.plala.or.jp ]
>>79
この営業本部長、旧山一証券の社長を思い起こさせるな・・・。
倒産するの分かってるのに引っ張ってこられて責任取らされてカワイソウ。

>>80
確かに。
ADSLにする時TOKAIと迷ったが、どーもTOKAIは信用出来んかったので
ぷららにしてしまった。
スレ違いスマソ。
84東海子:2001/11/15(木) 01:06 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
浜松は遠鉄百貨店が顔になっちゃったね。
85東海子:2001/11/15(木) 01:07 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
木村えいきって人だろ?よく一階のエレ前にいたよ。
86東海子:2001/11/15(木) 01:16 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
社員解雇だろ?
テナント社員はどうなってるの?
87東海子:2001/11/15(木) 01:17 ID:7klfx.kQ [ b063221.ap.plala.or.jp ]
74>ヨドバシカメラとか、LOFTとか東急ハンズとか・・。(w
  楽しみだねー。

大甘。厳しいよ。

ZAZAシティの中央館の場所は、西武百貨店健在の時に、PARCOができる
ように決まりかけていた。(新聞は決まりと報道した)
しかし、西武がおかしくなって、この話は立ち消え。
そのあと、東急ハンズにも話を持っていったが、ダメ。

そのころ、西武はアクトの場所へ移転計画があった。
正確に言うと、アクトは第一生命系のプロジェクトで、これが当選。
西武は対抗馬の日本生命系のプロジェクトの核テナントに入っていた。
もち、落選。
確か、俺の記憶では、もう一つ外資系ベクテルのプロジェクトには、
アメリカのバークレー音楽院日本校やシェラトンホテルが入っていたような。
特に、外資のほうは、富士山のような300mのタワーを作る計画だった。

すべて、バブル期のお話。
88東海子:2001/11/15(木) 01:20 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
>>87
まぢ?あの建物どうなっちゃうんだろう。
89東海子:2001/11/15(木) 01:24 ID:kWSXF1ZY [ q73-dna03sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
松菱の社員食堂のご飯おいしかったな。
90東海子:2001/11/15(木) 01:24 ID:kXo6P966 [ ppa2092.wbs.ne.jp ]
ユニクロはザザ西館一階にはいってるからくるわけない。
やっぱりハンズに入ってきてほしい・・・・

浜松ってあーいう雑貨屋ないからね・・・
91アクトシティー:2001/11/15(木) 01:27 ID:JGTY9OeE [ nat.mjsnet.ne.jp ]
解体希望。ザザの西館中央館の前に比べ、やたら暗い。
店舗も圧迫感があってすきになれない。できればザザみたいな雰囲気に
つくりかえてほしい。当分は塩漬け状態だろうが。
しかし、ザザは西、中央とつくったのは実は松菱あぽーんを見越してたのか?
最終的に西、中央、東と作ってザザシティー完成という目論見か?
んなわきゃないか。あ〜鬱だ。
92東海子:2001/11/15(木) 01:31 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
ZAZA作ってなかったら浜松終わりだったね(w
93東海子:2001/11/15(木) 01:32 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
ZAZAって、もう完成した?
94東海子:2001/11/15(木) 01:35 ID:kxWr0jvU [ f243025.ap.plala.or.jp ]
っていうかZAZA中央館のテナントはもうちょっとなんとかならんか!!
ろくなのないぞ。
95東海子:2001/11/15(木) 01:40 ID:8KAwqCYs [ b063180.ap.plala.or.jp ]
>>94
何が入るの?
ザザのホームページ、全然更新されてなくてわかんないのですが・・・。
http://www.zazacity.co.jp/
96東海子:2001/11/15(木) 01:42 ID:vuN6PylI [ p2052-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>94
ザザの副社長は胸を張ってたぞ!
「松菱の影響はない!!」って。
97東海子:2001/11/15(木) 01:44 ID:ObfGRVGs [ c203052.ap.plala.or.jp ]
【B1F】飲食レストラン(詳細不明)
【1〜3F】ファッション&雑貨・・・
谷島屋書店、キクヤ(呉服・ジュエリー)、ワシントン(紳士靴)、
フジヤ(紳士靴)、バッグショップナカノ、スーツダイレクト(紳士服)、
a.v.v. MICHEL KLEIN PARIS(婦人服)、INGNI浜松ZAZA店(婦人服)、
スパイス浜松店(婦人服)、NO OLIVE(婦人服・雑貨)、ブティックビギ
グループ(婦人服)、LAGUNA GIRL(婦人服)、ローリーズファーム浜松店
(婦人服)、チュチュアンナ(靴下)、AMO'S STYLE(婦人下着/トリンプ)、
コスメ プードル(コスメティック・雑貨)、クリスティーナ・パフュー
マリー(香水)、ブリアン サエラ浜松店(ジュエリー)、ツルカメコー
ポレーション(ジュエリー)、ビーズハウスマミー(ビーズアクセサリー)、
エルセーヌ(エステサロン)、TONI&GUY(美容室)、他
【4F】美と健康&カルチャー・・・
ABCクッキングスタジオ(料理教室)、他クリニックなど
【5F】静岡県西部地域交流プラザ
【6〜7F】浜松こども館(子どものための文化施設)

だと。
98アクトシティー:2001/11/15(木) 01:56 ID:JGTY9OeE [ nat.mjsnet.ne.jp ]
婦人服売場が中心と聞いてたので松菱とかぶるじゃんと思ってたが、
こんな結末になるとは。
99東海子:2001/11/15(木) 01:57 ID:AufPcOxU [ 210.233.36.129 ]
「次に何が出来るか楽しみ!」って考えれば気が楽か。
100東海子:2001/11/15(木) 02:03 ID:6zpsCT/6 [ ppp96-250.sala.or.jp ]
婦人服でも少し若い世代層みたい。もともとかぶらないようにしてたらしいから。
でも逆に競合が少なくなるようにしてるから、松菱のターゲットの客層は
行き場を失ってしまう。これも問題。

まだザザも3割ほど空いてるから、松菱に入っていたテナントで新規出店
できそうなら入ってきてくれると都合がいいんだけどね。そんな余裕ないか。
101東海子:2001/11/15(木) 02:18 ID:W3r.r1YI [ e156047.ppp.asahi-net.or.jp ]
ニチイは東海道線をくぐる地下道の出口北側ではなかったかな?
平田の踏み切りの近くに帽子屋さんがあったな。
102東海子:2001/11/15(木) 04:11 ID:0K/HIHI2 [ ppp26034.kisweb.ne.jp ]
後継テナントとしてはやっぱり、「ビッグカメラ」でしょう!!東京の歌舞伎町そごう跡や大阪プランタン難波跡に出店したビッグカメラは大繁盛です。で5階から7階あたりが東急ハンズがいいと思います。けど、あの建物ちょっと古臭いかも。。
103東海子:2001/11/15(木) 04:32 ID:Nyq08pfg [ b063196.ap.plala.or.jp ]
>>102
でもビックカメラが来たら、上新はもとよりコンプも潰れそう。
→上新、コンプ跡地に別の店が入る→また別の店が潰れる・・・
 
今までも西武が出来て田町が寂れ、長崎屋・ニチイが潰れて
ヨーカドーになり、丸井・西武が潰れてザザになり・・・。
 
所詮、小さな田舎のパイの奪い合い。
これじゃいつまで経っても・・・ハァ。。。
104東海子:2001/11/15(木) 09:03 ID:AWleyQrM [ pm3-1ppp035.yaramaika.ne.jp ]
浜松市内にこれ以上電気屋増やしても・・・
105東海子:2001/11/15(木) 09:18 ID:U9wWkzGA [ nttszok05199.ppp.infoweb.ne.jp ]
旧館は残念ながら取り壊しだろうね。文化財的なものとして保存するほどの
ビルでもないし。
新館はウィンズかカジノになってくれると良いな。浜松なんて風紀云々を
うるさく言うのは似合わないよ。新館はギャンブルビルにしましょう。
電機店は104さんが言うように、既に街中にも郊外にも需要を満たすぶん
は充分あるしね。
106東海子:2001/11/15(木) 09:32 ID:L4Owk1L6 [ p0217-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>101
ニチイは今のパチンコ「金太郎・万太郎」があるところだったような。
長崎屋かな?でもあのトンネル懐かしいね。狭くってちょっと怖かった。
107東海子:2001/11/15(木) 09:46 ID:nZIzLKJA [ dhcpg163.gctv.ne.jp ]
松菱発行のデパートの全国共通券が1万円分ぐらいあるんだけど、もうだたの紙切れなの?
108東海子:2001/11/15(木) 09:50 ID:L4Owk1L6 [ p0217-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
全国共通ならOKでしょ。
109東海子:2001/11/15(木) 10:04 ID:DtppVnIg [ hmmt0774.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107 >>108
共通商品券って、発行会社が潰れると使えなくなるんじゃなかったっけ??
岩田屋とかの時もそうだった気が・・・・。
結局、松菱自前の商品券と同じ手続きで半額返してもらうしかないんじゃ?
110東海子:2001/11/15(木) 10:16 ID:L4Owk1L6 [ p0217-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
108じゃが、今確認してきたら、スマソ。ダメみたい。半額返還だって。
111東海子:2001/11/15(木) 11:22 ID:N9utJFR6 [ money.yutaka-sec.co.jp ]
テナント悲惨だな。詳しくはよくわからんのだが、来月分の場所代(?)を13日に引き落としておいて、
15日に支給されるはずだった先月分の売上は払い込まれないんだと。
サギだぞ。
112東海子:2001/11/15(木) 11:37 ID:qCF.U4Qk [ ppp69-61.sala.or.jp ]
よく合コンしたのに....あぁ思い出の松菱が...
113youyou:2001/11/15(木) 12:09 ID:Rf5IpA2o [ cl.nucba.ac.jp ]
松菱で働いていたうちの父が失業です。
自分はいま、名古屋の大学に行ってるのですが、これからの生活に
不安を覚えています。弟も来年大学に進学なのに。
昨日は、親からのTELで知りました。
久しぶりに泣きました。
これから僕はどうしたらいいのかわかりません。
大学やめて就職するか、このまま大学へ行っていいのか…。
さすがに、親に大学辞めるよって言ったら怒られました。でも、親なら子供の
心配かけたくないと思って、大学行かせようとしますよね。
僕の父もバカですから、なんでも子供に心配かけないようにするんですよ。
それを知ってるから、昨日はずっと泣いていました。
はぁ、これからどうしたらいいのかわかりません。
これがどん底ってやつなんですね。ここまで来ると死ってやつもなかなかいいじゃんって
思うようになってきます。俺が死んだら保険金で、家族の生活がよくなるんじゃないかって。
あぁだめですね…。どんどんマイナス思考になってきます。
はぁ、夢いっぱいあったのにな…まだまだいっぱいやりたいことあったのにな…。
どうしたら…、学校辞めたほうがいいのかな。

過去レスみたら皆さんの反応も様々ですね。松菱を愛していらっしゃった方、父の
代わりにお礼を申し上げます。そして、迷惑をかけた方、どうもすいませんでした。
114商売人:2001/11/15(木) 12:14 ID:JlNqbaZI [ p106.net216.tnc.ne.jp ]
>>111
本当ですか テナントの皆さん気の毒に・・・。
などと言っておれん そのテナントに売掛大分残ってるし。
今から逝って来よう。
115東海子:2001/11/15(木) 12:30 ID:UzClp082 [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
>113
マジレス。
親孝行したいと思うのならバイトしまくってでも大学は続けるべき。
大学やめたら親が「自分のせいだ」と自分自身を責めるから。
116youyou:2001/11/15(木) 12:39 ID:Rf5IpA2o [ cl.nucba.ac.jp ]
>>115
そうかな、よく考えてみるよ。ありがとう。

もっとみなさんの意見聞きたいです。
117youyou:2001/11/15(木) 12:41 ID:Rf5IpA2o [ cl.nucba.ac.jp ]
あ、ネットやってる場合じゃないや。
また、落ち着いたら見にくるよ。
とりあえず、今やるべきことやろっと。
118東海子:2001/11/15(木) 13:04 ID:ZTEGJ3Bo [ ppp35-90.sala.or.jp ]
>>113
>過去レスみたら皆さんの反応も様々ですね。松菱を愛していらっしゃった方、父の
>代わりにお礼を申し上げます。そして、迷惑をかけた方、どうもすいませんでした。

みんな、なんやかんやいっても松菱好きなんだよ。
浜松市民のシンボルですよ。まあ、当たり前すぎて。空気のような存在だったけど。
無くなるのは、すごく寂しいよ。

113さん、元気出して。大学は辞めずに、借金しても卒業しなよ。それが君の価値をもっと高めるのだから。
119東海子:2001/11/15(木) 13:11 ID:A7nyULOM [ f243076.ap.plala.or.jp ]
>>113
元気だしてください。
せっかく入れた大学は出た方がいいですよ。
いろいろ奨学金制度もありますから。
奨学金と言っても借金と同じものから無利子に近いものまで様々ですので、
学校から地元関係までよく探してみた方がいいと思います。
親御さんが失業されていれば、優遇されるものもあると思いますから。

以上、未だに奨学金を返し続けている社会人より。
120東海子:2001/11/15(木) 13:42 ID:mpEGSd16 [ ppa1163.wbs.ne.jp ]
テナント元従業員です。
仕事仲間だった人と連絡をとりました。
テナント料と売上はもちろんだけど
出店の際の保証金がばかにならなかった(千万単位)
これは多分絶望的で
会社資産には組み込まれていたから、連鎖はありうる話ですね。
私は独立して店をやってるけど、商品券が20万ある・・・
テナント時代に頼まれて継続していた友の会も10万以上・・・
お付き合いで、毎年お歳暮はこれで賄っていただけに
いきなり30万の凍結は痛い。しかも7〜5割しか戻らないんじゃ(鬱
それにしても、去年と今年、出店しないかって打診があったぞ!
出さなくて良かった。調子に乗ってたら、っていうか出店できるほど儲かってたら
今頃、首くくっています。

社員の皆様、本当にお気の毒です。
友人は夫婦で社員、二人の子供をかかえての年末・・・
かわいそう過ぎる。
121コピペ@ニュー速板:2001/11/15(木) 14:20 ID:bUZrZ2Pg [ ppa5001.wbs.ne.jp ]
昨日、浜松市行ったんです。浜松。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、激練り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、浜松祭り如きで普段来てない鍛治町に来てんじゃねーよ、ボケが。
激練りだよ、激練り。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で浜松祭りか。おめでてーな。
よーしパパラッパ吹いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、松菱饅頭やるからその道路空けろと。
街中ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
南半球から来た奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大声でヤイシャ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヤイシャなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヤイシャ、だ。
お前は本当に浜松を愛してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ヤイシャって言いたいだけちゃうんかと。
浜松通の俺から言わせてもらえば今、浜松通の間での最新流行はやっぱり、
都田、これだね。
都田ダム。これが通の溜まり場。
都田ってのは山の中。そん代わり人口が少なめ。これ。
で、そこに鷲沢風穴(鍾乳洞)。これ最強。
しかしここに行くとと次から龍ヶ岩店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ラッパならぬホラでも吹いてなさいってこった。
122東海子:2001/11/15(木) 14:47 ID:78uWom1w [ f-shizuoka0662-121089-l3.zero.ad.jp ]
社員&テナント従業員の方のコメント求む。
123東海子:2001/11/15(木) 15:19 ID:hVS6x25k [ zz2000070138002.userreverse.dion.ne.jp ]
>>109
横レスだけど、岩田屋は潰れてませんよ
124東海子:2001/11/15(木) 15:35 ID:K9V6X8WQ [ SDDfi-01p3-176.ppp11.odn.ad.jp ]
従業員ではないけれど、中学からの友人のお父さんが松菱の重役。
今でも近所にすんでる。
おかあさん寝込んじゃったみたい。
お父さんは暗い顔してじっとしていたみたい。
今日松菱で社員に事情の説明があるのでお父さんは会社にいったそうだ。

閉店するときは閉店しますって言うと思っていた。
突然倒産するとは・・
125東海子:2001/11/15(木) 16:10 ID:H7qDsAA6 [ 59.183.221.202.ts.2iij.net ]
マヂですか・・・
126東海子:2001/11/15(木) 16:31 ID:UzClp082 [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
「次に何が来るんだろう」なんて楽観できない状況かもね。
何を作っても黒字を出すのは難しそう。

アクトの中のテナント全て松菱に移してアクトは高級分譲マンションにするというのはどうでしょう?
北脇さん。
タワーレコードもフレッシュバーガーもマルシェもあそこに移した方がなんぼか助かるのでは?
127元浜松今群馬:2001/11/15(木) 17:19 ID:GaRkrqrE [ PPPa51.gunma-ip.dti.ne.jp ]
ハンズ・LOFT・カメラ系量販とかいろいろ話あるみたいだけど、厳しいと思うなぁ。
あのPARCOが出店断念(ザザシティ中央館のキーテナントのはずだった)したってのは
有名な話だけど、正直浜松程度の商圏じゃハンズもロフトもカメラ系量販も無理がある。

浜松自体の人口がたった50万な上に、南は海、北は山、東も西もある程度商業集積のある
都市(静岡・豊橋)にサンドイッチされてるんじゃ、どうしようもない感がある。
ハンズ・カメラ系量販はその程度の商圏じゃ動かないだろうし、ロフトは岡崎が既にある以上
静岡県内の出店は西武百貨店のある静岡・沼津を優先だろう。
静岡は活況だし、沼津も何とかかんとかやっているのに、人口の一番多い浜松が真っ先に
ロストストアーしてしまったってのは痛いね。
128東海子:2001/11/15(木) 17:59 ID:ZTEGJ3Bo [ ppp35-90.sala.or.jp ]
社長が「僕は病気がちで、経営のことは分からない」なんて、記者会見でいっていたというから、
開いた口がふさがらない。
金融機関も、商工会議所も、同族経営の問題は十分承知だったはず。

無責任体制の結果、なるようにしかならなかったという結論。
しかし、市も300億も市街地整備にかけて、かなり焦っているハズ。

どうせなら、アメリカのノードストロームでも誘致してみるぐらい、
がんばってみろ。
129東海子:2001/11/15(木) 18:13 ID:78uWom1w [ f-shizuoka0662-121089-l3.zero.ad.jp ]
10月の全面改装が中途半端だったのが気になっていた・・
イメージカラーを緑から青にしたみたいだったのに袋や内装の一部は緑のままだったし、
お金がかけれなかったんだね。
130東海子:2001/11/15(木) 18:21 ID:C0toVjdg [ fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp ]
戦火にも残った浜松の不沈艦。あの建物は残すべき。浜松の文化遺産。
131東海子:2001/11/15(木) 18:21 ID:fWFf4Ucs [ fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp ]
戦火にも残った浜松の不沈艦。あの建物は残すべき。浜松の文化遺産。
132東海子:2001/11/15(木) 18:21 ID:fWFf4Ucs [ fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp ]
戦火にも残った浜松の不沈艦。あの建物は残すべき。浜松の文化遺産。
133元浜松:2001/11/15(木) 18:27 ID:GaRkrqrE [ PPPa51.gunma-ip.dti.ne.jp ]
しかし、和歌山の丸正や栃木の上野もそうだったけど、新店舗や新館への投資がアダに
なって会社更生法さえ申請できずいきなり閉店、ってのが地方百貨店のセオリーとなり
つつある気が。
新館がなぁ・・・あの時作っておかなければザザシティー東館、核テナント松菱で今よ
りはまだマシだったような気がするけどなぁ・・・。

しかし、静岡新聞だったかに「松菱は今、考えています」ってでっかい広告載せたとき
から経営悪かったはずだけど、その広告載ったの随分前のような気がするなぁ・・・。
134東海子:2001/11/15(木) 18:36 ID:rwlKdFBs [ 211.6.178.157 ]
あのレトロな外観を生かして最も集客効果のあるショップってなんだろ?
みんなの希望は?
135東海子:2001/11/15(木) 18:43 ID:EgYRjBfE [ 210.158.31.184 ]
俺も松菱だけは逝かないと思ってたよ実際。
おじいちゃんの頃から在ったんだよね。
何でも、友人のじっちゃんは戦争中消防団で、
空襲の中、松菱を必死に守ったなんて話も。
消防の頃から遊んでたし、あの建物は保存希望。
136東海子:2001/11/15(木) 18:44 ID:UzClp082 [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
あの外観そのまんまで水族館作ったら客が入る気がするけれど先行投資費が高くつきすぎるかな。
137東海子:2001/11/15(木) 18:45 ID:jdcAK1qY [ nttszok06066.ppp.infoweb.ne.jp ]
浜松人としては、地元の松菱が経営破綻したことは残念に思う。
ただ、こういう犠牲が出たとしても、浜松という都市が外部資本の
出店を排除妨害するような気風に変わってほしくない。地元企業も
外部資本も同一の土俵で切磋琢磨して、結果として優勝劣敗となる。
厳しいようだが、それが浜松の街の性質であり、たとえヨソモノでも
来る者は拒まずというのが浜松のウリだと思う。
138東海子:2001/11/15(木) 18:52 ID:rwlKdFBs [ 211.6.178.157 ]
>たとえヨソモノでも
来る者は拒まずというのが浜松のウリだと思う。
それは違うと思うけどなあ
浜松祭りは明らかに身内だけで楽しもうという浜松の象徴だと思うが
外部からきた人間には冷たいのが浜松の気風な気がするけど、違う?
139東海子:2001/11/15(木) 18:56 ID:jdcAK1qY [ nttszok06066.ppp.infoweb.ne.jp ]
祭りと大規模小売店を同一の視点で考えられてもなあ。
現に大型店はどんどん出店しているし。
浜松のベンチャー企業で創業者が元々浜松出身ではない会社もたくさんあるし、
今や浜松出身の役員が数えるほどしかいない浜松の上場企業もあるし。
140アクトシティー:2001/11/15(木) 19:00 ID:JGTY9OeE [ nat.mjsnet.ne.jp ]
俺は地元だけど、浜松祭りには参加してないな。
逆に他所からきても、祭りやりたいっていえば大歓迎されると思うよ。
街中の再開発してるあたりの居住区は、気風もなにもないからよそ者も
へったくれもなさそう。
141東海子:2001/11/15(木) 19:02 ID:rwlKdFBs [ 211.6.178.157 ]
>>139
店とは混同してないよ
浜松人の気風について言っただけだよ
ベンチャーはヤマハをドロップアウトした人とかが多いよね
142東海子:2001/11/15(木) 19:09 ID:jdcAK1qY [ nttszok06066.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>141
現実に浜松人が地元企業だからといって松菱を贔屓せずに、地元企業ではない
イオンやヨーカドーもちゃんと出店させて、しかも松菱よりもそちらを選好
した結果こうなったわけでしょ。
浜松祭りだけをみて、気風を判断しているのはいささか・・・
143東海子:2001/11/15(木) 19:46 ID:78uWom1w [ f-shizuoka0662-121089-l3.zero.ad.jp ]
浜松でうまくいかないものはよそでもうまくいかない?。
ここらへんってリサーチによく使われてるんだよね?
コンビニにあたりまえのように置いてある商品も他の県では
未発売だったりする場合があるです。
144東海子:2001/11/15(木) 19:50 ID:HHNsxFR. [ pfa5dbb.iwtapc00.ap.so-net.ne.jp ]
参回に(4?)入っていたお店の「アンミツ」もう食べれないの?
残念です。浜松に行ったら食べてたのに。
で、地下のお饅頭を買う。
145東海子:2001/11/15(木) 20:09 ID:H7qDsAA6 [ 59.183.221.202.ts.2iij.net ]
>>143
静岡県は風土、気風ともに平均であるから商品のリサーチに
使われるとかいう話を聞いたことあるな。
146元浜松:2001/11/15(木) 20:22 ID:GaRkrqrE [ PPPa51.gunma-ip.dti.ne.jp ]
>>142
しかし、松菱をイオン・ヨーカドーよりも苦しめたのは他ならぬ地元資本の遠鉄百貨店
のような気も・・・。
(しかし、遠鉄ごとき地方小鉄道が百貨店事業でよくぞ成功したと、遠鉄に関しては誉
めてやりたい気が)
147ジモテエ:2001/11/15(木) 20:24 ID:HdAJCiSc [ p2239-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>っていたお店の「アンミツ」もう食べれないの?
「茶の子」だったっけ?それなら、遠鉄百貨店と、おりじなる店舗があるYO!
松菱マート可美店でも時間限定販売していたけど、今でもやってるかな…。

以前、第一勧銀の店長していた小椋けいさんが「浜松の人はあけっぴろげでよそものを受け入れる、
最初は戸惑った」と逝ってましたねー。

静岡県は、マーケットリサーチに使われています。「標準」的なんだとか。
148東海子:2001/11/15(木) 20:30 ID:dPoiSe2k [ p2063-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
地下のおまんじゅうというと松菱まんじゅうですか。
昔は街に行くたびに買っていたような気がします。
あれと製造機械も工程も全く同じものを鹿児島市の山形屋で見たときは驚いたものです。。。
149東海子:2001/11/15(木) 21:12 ID:emTyw/TA [ d56.AhamamatsuDSA1.vectant.ne.jp ]
名店ビル、ニチイ、西武、松菱が消えて、一番由緒ある百貨店がヨーカ堂とは(藁
ところで松菱の亡き後あそこに進出してくる勇気ある業者はいるのでしょうか?
個人的には百円ショップ「ダイソー」がくるやな予感が・・・。
150東海子:2001/11/15(木) 21:40 ID:lWy3mwAI [ p4213-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
かっぱ寿司が来ます(笑
151東海子:2001/11/15(木) 21:51 ID:CTBHJ.xw [ iwta003n052.ppp.infoweb.ne.jp ]
友の会の券で購入したときの品物を返品したときに
現金で返金ではなくて、お買い物引換券で返しても
らったけどこれは保証の対象になるのかしら?2万
円分が紙切れはツライ。
ちなみに友の会は今月が満期でした、ふぅ。
152東海子:2001/11/15(木) 21:54 ID:1lyp3P4c [ nttszok011215.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
店内改装で売上を期待するのが間違いだったと思う
だって、改装後足を運べば確かに改装だが、2度目に足を運べば、
それはすでに改装ではないから、、
153東海子:2001/11/15(木) 22:01 ID:1lyp3P4c [ nttszok011215.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
14日の夜松菱前を通ったら、半分笑ったような顔して、松菱店長が
あるいていた。いいかげんにしてくれ。
154東海子:2001/11/15(木) 22:03 ID:xI5GNeJc [ c203047.ap.plala.or.jp ]
>>150
地下から屋上まで大回転寿司(w
155東海子:2001/11/15(木) 22:17 ID:86MBNXGw [ gw1.aitai.ne.jp ]
地元民でないから、失礼ながら松菱という百貨店は全く知りませんでした。
でも過去レスを読むうちにとても歴史があり、また伝統のある百貨店であると
知りました。私の地元でも市の中心部にある百貨店が去年閉鎖になり、
(できてから十数年しかたっていませんでした。)今年はそこから駅をはさんで
東側にある百貨店の母体がつぶれてしまったので来年から存続するかどうか
微妙な雰囲気です。(これも確か出店して4,5年の事です。)
市の駅前再開発の目玉にしていた2大百貨店がこけてしまい、この不況下
市街地は新しくなったのにますます閑散としています。
ほかにも2店舗が駅前から撤退していきました。
みんなの思い出の場所が消えていくというのは寂しいものです。
156東海子:2001/11/15(木) 22:26 ID:BbFfE/4. [ P061198175139.ppp.prin.ne.jp ]
>153
とうとう店長壊れたか
建物がロックアウトなので飛び降り自殺もできないんだろうな
157東海子:2001/11/15(木) 22:31 ID:CVZAoGuw [ b063137.ap.plala.or.jp ]
>>134
ナイキタウン
できる筈ないが
158浜松っ子:2001/11/15(木) 22:40 ID:f8Tou9U6 [ p231.net103.tnc.ne.jp ]
経営者の責任はどうなるの
159東海子:2001/11/15(木) 22:47 ID:omkgCkMU [ nttszok011205.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
面白い!!座布団3枚。
でもホントにそこまで責任感じてくれてればまだいいが、、
自分らの食いぶちはすでに確保してると思うよ。
160東海子:2001/11/15(木) 22:56 ID:hqF9q5p. [ nttszok007201.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
松菱饅頭
幻の銘菓になってしまったなぁ
161東海子:2001/11/15(木) 23:03 ID:xI5GNeJc [ c203047.ap.plala.or.jp ]
>>158
バカの一つ覚えみたいに経営者の責任って言ってんなよ(w
社長はただのお飾り、それを担いだ経営陣、さらには社員一同
やる気も目的意識もなくただぼーっとしていただけのこと。
あの店内見てりゃわかるだろ。
 
あとは裁判所の手続きに従って精算するだけ。
そこで経営者が会社の資金をつまんでたりしたのが発覚したら、
刑事責任を問われるだけ。
 
社員の方には悪いが、可哀想だとは思うけどあまり同情は出来ないな。
162東海子:2001/11/15(木) 23:34 ID:luih3NaA [ I047210.ppp.dion.ne.jp ]
松菱の商品券を13日に金券ショップに売った人、セーフだったな。
163東海子:2001/11/16(金) 00:42 ID:hsvAVY5g [ h138041.ap.plala.or.jp ]
>149
ヨーカドーは、スーパーだよ。
あんな場所にいらんかったと思う。
164東海子:2001/11/16(金) 01:01 ID:cINZfKvg [ YahooBB236172034.bbtec.net ]
>155
どこのお話か情報キボン
私は和歌山なので人事じゃないです。
地元が寂れるのってほんと悲しいですね。
165東海子:2001/11/16(金) 01:03 ID:oYPYGfpI [ f243019.ap.plala.or.jp ]
跡地は駐車場に限る。
ただでさえ、浜松には郊外店が多くて、車が多くなってきてるのに、
駅へのアクセス等がわるい。。。

浜松の気質について
確かに、ちと閉鎖的だと思う。。(当方、おおさか→浜松)
それが関係しているのかわからんが、どこの店も接客態度がいまいち。。。
ブスーとした態度
接客よりも自分の仕事を優先してる(客を待たせる) など。。。

浜松に越してきて、すごく目についたんだけど・・・・。
166東海子:2001/11/16(金) 01:08 ID:.iZcuyL2 [ c203204.ap.plala.or.jp ]
>>165
そう、接客態度なってない店が多いよね。
浜松→福岡→横浜→大阪→浜松と回ってきたのですが、
戻ってきて改めてひどいと思った。
まず客が入ってきても挨拶しない、レストランだとすぐメニュー等を
持ってこない、レジに行ってもなんか伝票を整理していて会計して
くれない・・・・
 
跡地を駐車場にするというのに賛成。ていうより他に活用方法が
見つからない。
新しい店が入っても、また他が潰れるだけになりそうだし・・・。
167東海子:2001/11/16(金) 01:11 ID:QRajRLQw [ z61-115-114-31.dialup.wakwak.ne.jp ]
今朝の新聞で松菱倒産を知りました・・・(汗
20年前の話し、親が買い物に行くと言うと、西武・丸井・松菱のどれかだったなぁ。。
一緒にそこで昼飯食べるのが楽しみでした。
いつの頃からか買い物に行くとなると、ニチイ、ヨーカドーに変わっていたっけ。
丸井・西武が撤退しても、松菱だけはずっと残っているものだと思っていたけど、
そんなに景気が悪かったとは。。。
ZAZAも出来て、これから集客能力が試されて、
昔の活気を取り戻してくれればと期待していたのに、
このまま中心街が廃れていく姿を見る事になっていくのかな。。
168東海子:2001/11/16(金) 01:23 ID:QRajRLQw [ z61-115-114-31.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>165
確かに閉鎖的ですね。
遠鉄が倒産せずに残っていられたのも、過去の市長との癒着があったから。
過去の話、市営バスが無くなった直後、静鉄が参入しようとしたが、
これを市長自らが「遠鉄があるから」と何らかの方法で、これを阻止したとか・・・
そんな噂を聞いた事があります。
地元産業を保護しようとするのも分からないでもないが、
街の発展は競争があるからこそ。
と思うのだが・・。
169東海子:2001/11/16(金) 01:25 ID:5QZ14qD2 [ p100.net216.tnc.ne.jp ]
松菱の旧館潰して、横の道広くして欲しい。
通りにくい…。
170東海子:2001/11/16(金) 01:33 ID:.iZcuyL2 [ c203204.ap.plala.or.jp ]
>>134
ヤマハが買い取って、楽器店+スタジオ、ライブハウスに
してくれないかなぁ・・・・・ムリか。

しかしヤマハ浜松店、ヤマハの本社だからさぞかしCDも
充実しているのかと思っていたが、なんだあのショボさは。
浜松に来たとき、これで「音楽の街」なのかと驚いた。
171東海子:2001/11/16(金) 01:46 ID:wLSCPGk6 [ gifu0630.ppp.infoweb.ne.jp ]
岐阜市の柳ヶ瀬(美川憲一の柳ヶ瀬ブルースね)で数年前、
近鉄百貨店が閉店したんだわ。
その時も岐阜人としては「跡地に何はいるんかな〜」と
思うとったんよ。ところが実際には何も入らずに、そこから
数十メーテル離れた長崎屋が閉店になった。

結局商圏がかわってるんよね。岐阜市には今まわりをとりまく
環状線が整備されとって、岐阜市のどまん中の柳ヶ瀬は
空洞化しとるんよ。
環状線の方がにぎわっとるよ。
172東海子:2001/11/16(金) 02:31 ID:LkXJYjfI [ ppp26003.kisweb.ne.jp ]
最近思ったのですが、平日の浜松中心部て老人がやたら多くないですか?しかし休日、モール街を歩く若者はどこへ向かっているんだろう?結局↑のように商圏が変わったようですね。
173東海子:2001/11/16(金) 02:32 ID:wdAG6bWc [ 210.233.36.129 ]
>>170

ヤマハ自体が・・・
ヤマハ発動機は元気なんだけどね。
174東海子:2001/11/16(金) 02:36 ID:wdAG6bWc [ 210.233.36.129 ]
社員の再就職は大変だろうなぁ。
老舗だけにプライド高そう。

プライド捨てられないと職を転々とする事になるよ。
175東海子:2001/11/16(金) 03:55 ID:JdOAg.kk [ ppp96-250.sala.or.jp ]
>>168
バス事業は自由競争じゃないから、スーパー・百貨店と違って行政が制限できる。
そのかわり赤字路線が多くても撤退できなかった。
ただ、来年からは規制緩和で自由に参入撤退できる。しかし新規事業者は
見込めない。現にJRは天竜と新居の閉鎖を決めてるし、遠鉄だって
もう11年路線バスの赤字が続いている。
市街地ではバスも危機的状況だよ。いつ倒れるかわかりゃしない。
176東海子:2001/11/16(金) 04:44 ID:3OxQNqj2 [ j089184.ppp.asahi-net.or.jp ]
松菱関連情報はこちらでも!

タウン情報サイト Cript net 浜松
NEWS&Topix
http://www.cript.co.jp/cript_net/news/index.htm
ナンデモBBS
http://www.cript.co.jp/cript_net/mini_bbs/index.htm
スレッドBBS
http://www.cript.co.jp/cript_net/trees_bbs/index.htm
177東海子:2001/11/16(金) 06:07 ID:u2GBKFFI [ AC920EC3.ipt.aol.com ]
やっぱり松菱がつぶれたなんて信じられない。小さいころからよく買い物に行っていたし、
松菱でバイトもしていたから。社員の人の顔がうかぶな。すごいショック。
178東海子:2001/11/16(金) 11:03 ID:C98p5agc [ f-tokyo-142016-l3.zero.ad.jp ]
>155
 豊田市民?(w
179東海子:2001/11/16(金) 11:29 ID:7TwP0SUw [ 59.183.221.202.ts.2iij.net ]
>>JRは天竜と新居の閉鎖を決めてる
そりゃ知らんかった・・・どんどん寂れてくな・・・
180東海子:2001/11/16(金) 11:30 ID:Uz/g5w1k [ 065.dsl6660159.bstatic.surewest.net ]
>>176
浜松の情報はこっちの方が詳しいと思われ
http://go.to/shizuoka/
181東海子:2001/11/16(金) 13:03 ID:We7PJZZ2 [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
>174
でもプライド高くても客商売でアタマ下げ慣れてるからね。
同じ客商売でも国鉄(JR)や郵便局員はいまだに態度悪いが。
182東海子:2001/11/16(金) 14:07 ID:daH3CDIE [ 210.253.0.241 ]
ハンズがはいってくれるとうれしいんだけど・・。でもズイブン前に新聞で、浜松はおろか静岡でもハン
ズは入る予定はないって言ってた。(GAPも)ロフトも昔つぶれちゃったし。西武も丸井も・・。
浜松の人達って買い物しないんだなあ。変なの。
183東海子:2001/11/16(金) 14:14 ID:We7PJZZ2 [ pl196.nas911.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
浜松の人ってケチだからね。
だから浜松の100円ショップやユニクロやガストやブックオフは盛況。
まんだらけが来たらけっこう客はいるかも。
オタ人口かなり多いし。
184東海子:2001/11/16(金) 14:25 ID:3HcnJtQw [ p2056-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>182>>183
郊外に流れてってるだけ。天王町付近の発展はめざましい。
185東海子:2001/11/16(金) 15:21 ID:daH3CDIE [ 210.253.0.241 ]
>184
天王町ってなにがあんの?
186東海子:2001/11/16(金) 15:32 ID:daH3CDIE [ 210.253.0.241 ]
浜松って貧乏人が多いのか?ヨーカドーには相変わらずブラジル人の巣になってるし。
みんな安物が好きなんだね。ユニクロとか100円ショップとか。そりゃ自分だって
買うけど、でももーすこし高値のブランド店をいれたっていいのに。
やっぱ流行らないかな・・。
でもちゃんとした本屋さんは欲しいよ・・。谷島屋じゃつらい。
187東海子:2001/11/16(金) 15:40 ID:C7GaLX6E [ 2.33.214.202.ts.2iij.net ]
>>183
20年前ジャスコが入野に開店したとき行ってみたが日曜日だってえのにガラガラ
だった。
ちょとくらい安いからといって並ぶなんて見栄っ張りの浜松人のプライドが許さ
なかったのだろう。
よその土地なら開店セールといえば行列が出来るのが当たり前なのに変った土地柄
だと感心したもんだが変れば変るもの。
188東海子:2001/11/16(金) 15:44 ID:aYaWh83o [ SDDfi-01p4-45.ppp11.odn.ad.jp ]
イトヨーやイオングループの店舗では買えないものがマツビシやエンテツにはあると思う。
浜松の人は基本的にダサイ。自分の身なりのダサさに街中で買い物すること臆するようになってしまった。
機能性を重視しすぎて、買う楽しみを忘れている。
だから、郊外型が好まれるようになった。
ユニクロや100円ショップばかりが繁栄する街なんて、文化水準低すぎ
189アクトシティー:2001/11/16(金) 15:58 ID:gfEcTgKw [ nat.mjsnet.ne.jp ]
>188
たぶん、これからも百貨店は難しい。遠鉄ひとつあれば十分かもね。
無理はいかん。跡地の処理は難しいね。いっそ公園にしてしまえ。
190東海子:2001/11/16(金) 16:18 ID:hGulEAh. [ 210.158.31.154 ]
age
191東海子:2001/11/16(金) 16:56 ID:PSEP0gq2 [ f148143.ap.plala.or.jp ]
>>186-188
その通り!
根本的に浜松人はムダなものにお金を使うという感覚がない。
実用重視、倹約精神と誉められないこともないが、
機能性ばかり重視していてセンスのない人が多いと思う。
 
街に駐車場が少ない、高い、だから街に出ない、という人をよく見るが、
駐車場なんて探せばいくらでもあるし、他の地方と比較すればむしろ
安いくらいだ。
街に出る数百円を惜しんでユニクロの服で満足している浜松人。逝ってよし。
192東海子:2001/11/16(金) 17:56 ID:camB6D.k [ PPPa494.shizuoka-ip.dti.ne.jp ]
>191 うまいこと言う人がいるなあ。
193東海子:2001/11/16(金) 18:05 ID:C98p5agc [ f-tokyo-142016-l3.zero.ad.jp ]
 俺は浜松人ではないからあまり偉そうなことは言えないが、センスセンスっ
てああそうですかって感じです。都会的でファッショナブルでエレガ〜ンスな?
ああそうカッコイイですね〜良かったですね〜まあ好きにしてくれや。て感じ
です。
194144:2001/11/16(金) 18:05 ID:xTDTn3JE [ pfa5dbe.iwtapc00.ap.so-net.ne.jp ]
>147

アンミツ情報ありがとう!行って見ます。

松菱、昔、屋上の遊園地、何度か遊んだそうです。記憶にないけれど母が言ってた
いま28なので20年以上昔か・・・。
195東海子:2001/11/16(金) 18:14 ID:6Kr9ay6E [ q30-dna04sinsiro.aichi.ocn.ne.jp ]
今日は松菱の中、社員入れるらしいね。
196東海子:2001/11/16(金) 18:27 ID:C08ZwnFo [ 211.6.178.157 ]
>>191
街に行ったところでいい服屋がないのが現状だと思うが・・・
男の服なんてほとんどないような気がする
ある程度売り場面積のある服屋なんて皆無に等しい
コムサくらい?
まだ名古屋に逝ったほうがマシかな
ユニクロやCOXにはさすがに恥ずかしくて逝かないが
ライトオンあたりでしかたなく妥協してしまうのが現状だと思う
197191:2001/11/16(金) 18:46 ID:pLbRBGiM [ b059138.ap.plala.or.jp ]
>>193
べつに興味ない人はそれでも構わない。
勿論、自分がさほどセンスがあるともファッショナブルとも思わない。
でも浜松に来たら「おいおい、それはちょっと・・・」と愕然とすると思うよ。
街にいる人間全員が取手・水海道・土浦辺りのヤンキー&ドキュンオヤジ
ファッションだったらどうする?
こないだ、ピンクの柄模様でパジャマみたいな服着たヤンキー女が
駅前を歩いているの見てかなりショックだった・・・。
 
>>196
確かに・・・それは言える。
でも売り場面積はなくても、有楽街や肴町周辺を探せばそれなりの
店はあるよ。といいつつ俺も横浜でしか服買わないけどな。
 
こっち来て数年になるが、服は暖かければいい、飯は腹にたまればいい、
というのが多くの浜松人の本性だと思う。
それで満足して安い賃金で働いてくれるのだから、企業にとっては
使いやすい人達だと思われているんだろうな。
ヤマハもホンダも、創業者は浜松の人間じゃないもんね。スズキの修さんも。
198東海子:2001/11/16(金) 19:01 ID:d6OcN8j2 [ www.silab.dsi.unimi.it ]
よほどヒドイ仕打ちを受けたようだな,浜松に来て・・・。
その性格なら当然であろう。
199191:2001/11/16(金) 19:08 ID:pLbRBGiM [ b059138.ap.plala.or.jp ]
>>198
そんなことねえよ。
むしろ人がいい人ばかりで、端から見ていると簡単にダマされちゃい
そうでこっちが戸惑う。
 
ちょっと浜松の人に対して悪く言い過ぎたので自己フォロー。
 
浜松の人のモノ作りに対する真摯な姿勢は他の人間が見習うべきだと
思う。ある種禁欲的なまでな部分(飲んでも自社の製品について真剣に
語ってるし)は素晴らしいと思う。
それ故に自分の身なりにまで気が回らないのかなあ。
 
よく静岡と張り合おうとする浜松の人がいるが、住んでいる人の
性格が違うのだから、浜松は浜松らしく生きていけばいいと感じて
しまうのだが・・・。
200東海子:2001/11/16(金) 21:00 ID:uCIOrM32 [ p161.net217.tnc.ne.jp ]
中央コンタクトのCMにはまだ「浜松松菱本店」って出てるな
201元豊橋市民:2001/11/16(金) 21:53 ID:LCdrFMAY [ PA221242.au-net.ne.jp ]
>>10,>>14-15

 津の松菱に影響はないけど、三重県も今年、四日市松坂屋、伊勢三交が撤退して百貨店業界は左前です。

>>101,>>106

 ニチイというと、後身のマイカルSATY宮竹店も例の倒産劇と無関係で閉店の予定だったんだよな。なんせ隣がイトーヨーカだもんな。

>>175

 それにしては、ジゲにこだわって長距離高速路線バスには手を出さんな。浜松〜京都間のバスも今の時間帯は遠鉄が運行し、JRは今の逆ヤマで京都から浜松へ日帰りできるダイヤにして欲しいのだが。

>>186

 正直な話、本屋は浜松の谷島屋より豊橋の精文館の方が充実していると思う。最近は豊橋→浜松への流れが顕著だったけど、市街がこんなに地盤沈下すると浜松→豊橋への買い物の流れもそこそこできるのかな。
202東海子:2001/11/16(金) 22:00 ID:5jvmGLyQ [ nttszok009026.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
浜松だっておしゃれな人はいるよ
名古屋よりむしろさりげなさで浜松のほうがセンスいいと思う。
田町や有楽の路地、ヨーカード−裏、小さい良い店はたくさんあるのに
まとまってくれないと買い物しずらくて困る。
松菱跡は、幕張にあるフランスのデパートカルフールなんてどう?
それとも、ビル型アウトレットモールとか?
結構、名古屋や東京に買い物行ってる人もいるんだから、
浜松人=物を買わない わけではけっして無いと思う

ついでに、郊外に流れてるって
郊外のどこに服買うところあるの?
磐田のバーンビレッジくらいか・・
203191:2001/11/16(金) 22:43 ID:DmiCjDuo [ c203075.ap.plala.or.jp ]
>>202
俺も>>197で書いているが、探せばいい店はあるんだよね。
おしゃれな人もいないわけじゃないが、それ以前に見苦しい
格好で歩いている人が多すぎると思うのです。
未だにジャージでキメてるつもりのヤツとか。どう見ても上下の
色が合ってないオバハンとか。競艇帰りの貧相な服着たオヤジとか。
他の街でもいないわけじゃないが、そんな人達ばっかりだと
歩いていてブルーな気分になる。
 
郊外・・・ってあのユニクロ前の渋滞を見れば明らかだと思うが。
結局そういう人が多いってことなのかも。
 
ついでに言うとカルフールは百貨店ではなく大型スーパーだが。
横浜のワールドポーターズみたいなのが入ってくれると嬉しいな。
204浜松市民:2001/11/16(金) 22:47 ID:Ms9Kh5aw [ ppp34-208.sala.or.jp ]
浜松市民以外は知的でおしゃれで購買意欲旺盛で・・・
別に良いよ。

その土地にあった生き方があるんだから。
俺は浜松市民である事を誇りに思ってるよ。
205東海子:2001/11/16(金) 23:06 ID:yhehpUV2 [ fruit.hamamatsu-ryo.or.jp ]
>202
たしかに、静岡、名古屋、東京に買い物いくよね。
しょうがない。
浜松にないから。
需要がないわけじゃなく、モノがないのだ。
郊外ってのは、きっとアピタとかのことじゃないの?
ちょいズレてるかな。
いちおう松菱は百貨店ですから。

でもさ、銀行は松菱を助けなかったわけです。
がんばって助けてほしかったなぁ。
静銀ももとは遠州銀行なんだし。
やっぱ債務超過の松菱にこれ以上は無理だったのか。
自己破産じゃなくて会社更生法とか民事再生法でいけてたらなぁ。
もっと早く処理してれば松菱は残っただろうに。
残念でなりませんよ
206東海子:2001/11/16(金) 23:08 ID:C98p5agc [ f-tokyo-142016-l3.zero.ad.jp ]
>197
 正直、”ソッチ方面”は柏とか船橋くらいまでしか行ったことないからワ
カランけど。ヤンキーファッションがいけない、というのは、東京で流行っ
てないことをするのは悪、みたいな考えで疑問を感じる。大阪はケバいから
……とかいうのも同じ。
 ドキュソオヤジってのは、眼中ないから思い浮かばないな〜。どんなんだろ。
207191:2001/11/17(土) 03:58 ID:5mfg4Btk [ c203106.ap.plala.or.jp ]
>>206
都会で流行ってない=ダサイとは思ってないですよ。
でもヤンキーファッションは、流行ってる流行ってない以前の問題かと・・・。
それも「感性の違い」と言われたら何も言えませんが。
この話はこれくらいにしときましょう。
 
ところで跡地はどのくらいで復興するんだろうか。
破産だから債権者を取りまとめて競売にかけるとなると
結構長引きそう・・・。
208東海子:2001/11/17(土) 04:16 ID:unJoOwg2 [ skai021n040.ppp.infoweb.ne.jp ]
5年前まで浜松住んでたけど
終わってたよなあ…
209東海子:2001/11/17(土) 05:14 ID:yYbsyNyI [ 128.134.130.32 ]
>>175
>現にJRは天竜と新居の閉鎖を決めてるし
天竜って、天竜川駅のことですか?
もしあそこが閉鎖されたらYAMAHA社員、悲惨だな。
車通勤になって、またラッシュが酷くなりそうだ...
210東海子:2001/11/17(土) 05:50 ID:yYbsyNyI [ 128.134.130.32 ]
ファッションかぁ。
確かに前の職場でも「安いから」という理由でユニクロ嗜好な人多かったな。
電車の中は、競艇帰りのダサイ服着た酔っぱらいオヤジも多いし。
中心街は廃れているから、ファッションに気を使う世代なんかは居ないから、
余計におじちゃんおばちゃんが目立つ。
高校生も中学生に見える服装や髪型が多いし。。。

自分の行動パターンから浜松が何故廃れるのか考えてみた。
質の良い服を手に入れられる機会なんて少ない。
自分はユニクロ嫌いだから行ってないが、遠鉄・松菱は百貨店とはいえ、
東京・名古屋なんかと比べると規模が小さくて選択肢が狭いから、
佐鳴台辺りの小さな専門店を探し出して、なんとか手に入れる位。
すると、中心街に行かなくなる→廃れる


物価の高さはも、流通の弱さでしょう<浜松
物流として使える空港・港が無いから、他の都市から輸送費が掛かるから、
近隣から入って来る品物以外は価格が上がる。
例:ガソリンは千葉や名古屋に比べると1L辺り10円程高い。
この場合、車社会中心の浜松では痛い。
人口も少ない分需要も少なく、質の良い物を安く大量に売る事も難しい。
結果100円ショップやユニクロが流行る(?)→ダサっ


東京には日本総人口の1割が居るから、不況になっても決まった物流は鈍る事は少なく、
発展のサイクルを維持できるかも知れないが、地方都市は一撃で死活問題にまで発展する。
今回の松菱倒産はそんな出来事だったんでしょうね。。。
211東海子:2001/11/17(土) 06:47 ID:NbX3NDCA [ ppp96-250.sala.or.jp ]
>>182
東急はグループ内の建てなおしに必死になってるからね。名古屋駅みたいに
よっぽど好都合でないと出店してくれないんでしょ。
>>191
ビオラ田町に車を止めて下のジョーシンで買い物をすると、1円以上で
1時間無料になる。電球とか電池だけでもいいみたいよ。
>>209
いいや。JRバスの天竜線という路線。それこそ一時期は佐久間線とかといって
鉄道にしようとしていた。遠鉄電車の西鹿島から先を天竜川に沿って北遠へ
伸びる路線で、車運転できる世代には関係ないけど、中・高校生と老人の
移動には影響が出る。つまり浜松まで出れなくなるってこと。
212東海子:2001/11/17(土) 07:16 ID:yYbsyNyI [ 128.134.130.32 ]
>>211
バス路線の事でしたか。
てっきり鉄道の方かと思って、早合点してしまいました(汗
何にしても、これ以上交通が不便になるのは深刻ですね・・・
213東海子:2001/11/17(土) 08:53 ID:/tU.1T5U [ h212039.ppp.asahi-net.or.jp ]
今月1日付けで7人も新規採用していたらしい。

なに考えてんだか。
214東海子:2001/11/17(土) 09:27 ID:oQrhVuKg [ z61-115-115-96.dialup.wakwak.ne.jp ]
〜11月17日 中日新聞 朝刊より抜粋〜
破産一ヶ月前。改装オープンの日、松菱の木村英樹常務はザザシティー側の玄関の屋根を指さし
「従業員みんなで、ハトの糞(ふん)を掃除しました。これでザザから来るお客さんも入りやすくなる」と笑顔で語った。

経営が悪化している時期に、危機意識の欠片も感じさせないこの様なコメントを残す常務って素敵過ぎる・・・

鬱氏
215東海子:2001/11/17(土) 11:58 ID:4pU16prg [ 211-9-35-242.cust.bit-drive.ne.jp ]
う〜ん。浜松の悪口を言っている人、もっと前向きに語ってみてはどう?
浜松の人のセンスと購買欲がどうのこうの言うのもいいけど、
どんどんへんなスレになって逝くのが心配なのでR(アール)。
別に浜松の人だけが特化して異常という訳じゃないよ。
冷静に語るという事は非常にいい事だけど、自分の住んでいる地域をけなすという、
そういう後ろ向きのところが、市民として皆が松菱を破産に追いやったん
じゃないの?(ちょっと言い過ぎ。スマソ)
俺は純粋な浜松の人間じゃないけど、幼防まで(幼防:幼稚園まで)浜松だったし、
(よく覚えていないが(^^ゞ )
親が浜松出身だから、浜松の事が気になるのでR。
それと、都市部の人間だからセンスがいいとは限らないよ。
生まれも育ちも都市部の人は意外と地味だったりします。
出て来ている人のほうが派手だったりする場合もあるみたい。
でも、今回の松菱破産は浜松にとって非常に残念だね。
216東海子:2001/11/17(土) 12:17 ID:8Dx3/Dxs [ ACA933BD.ipt.aol.com ]
うん、残念。非常に寂しい。

もともと服装なんて個人の自由なんだから何でもいいじゃん。いい服着てないと
中身がないから、落ち着かないのかな。流行ばかり追うなんてばかばかしい。

あの〜、松菱の木村常務って何歳位のひとですか?
その人の見た目もきぼう。
217浜松出身:2001/11/17(土) 13:06 ID:6.Qgn0LE [ cj3103736-a.sagam1.kn.home.ne.jp ]
戦災で焼け残った建物
遠鉄新浜松駅(当時は駅ビルとして機能していた)
松菱百貨店
静岡銀行浜松支店
あともう一つあったはずだが思いせない。
218東海子:2001/11/17(土) 16:00 ID:7QSv2YKU [ 210.158.31.195 ]
>>217多分肴町道りに在る建物で
最近改装OPENした居酒屋(料理屋だったかも)。
田町に在る”じねん”の系列の一つ、名前はちょっと
分からないです、スマソ。
219東海子:2001/11/17(土) 17:23 ID:Mo4hWxcM [ pinguin.guj.de ]
>>214
これって>>79の人じゃないの?
4月に東武百貨店から連れてこられた人じゃない?
たぶん本音としちゃあ「どうやってこんなの立て直せって言うんだよ・・・」という
ところだったのでは。
せいせい掃除をするくらいしか、手の施しようがなかったんだろうな。
カワイソウ。
220浜松市民:2001/11/17(土) 17:37 ID:.DNq9W7s [ ppp34-103.sala.or.jp ]
マビー7とダルマヤが浜松の老舗になっちゃたよ。
221東海子:2001/11/17(土) 18:03 ID:EJ3YEWNc [ c203059.ap.plala.or.jp ]
SBSで特集やってるYO!
222東海子:2001/11/17(土) 18:33 ID:0WMEORVM [ nttszok05033.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>219
「どうやってこんなの立て直せって言うんだよ・・・」
って思ってんだったら来なきゃよかったんじゃない?
ボランティアじゃないんだから、何か自分にプラスがあるから
来たと思う。木村元常務は決して被害者ではない。
松菱の経営をしたのではなく、東武百貨店のコピーをしたまで、、
だいたい、勤続30年の友の会の窓口の人間を、皿洗いにまわすし、
若い子窓口においてかっこつけたって、だめだめ。態度は悪いし。
顧客を持っていたのは勤続30年のおばちゃんなんだから、、
223東海子:2001/11/17(土) 18:40 ID:Mo4hWxcM [ pinguin.guj.de ]
お、元社員っぽいカキコ。もっと話して。
224東海子:2001/11/17(土) 18:44 ID:rcofIjf6 [ c203240.ap.plala.or.jp ]
つまり十年来赤字だったところに新しくやってきた常務が
トドメを差しに来た、と。
 
ま、下手に延命して一般の被害者が増えるよりよかったんじゃない?
225東海子:2001/11/17(土) 19:30 ID:4RbY1jB2 [ proxy2.wbs.ne.jp[pppl014.wbs.ne.jp] ]
ラブホに、しちゃう!!
226浜松市民:2001/11/17(土) 19:53 ID:XRweRaN6 [ ppa4087.wbs.ne.jp ]
松菱で働いた事のある母いわく。
潰れるべくして潰れた。
デパートではなく大きいスーパーだったね。
227アクトシティー:2001/11/17(土) 21:22 ID:7kDKMElY [ nat.mjsnet.ne.jp ]
社長が地元にいない。経営のことは何もわからない。っていってる時点で終わってる。
老舗ってだけで通じるほど甘くない。せっかくザザのほうが盛り上がってきてるのにね。
オーロラビジョンまでつけて。せっかくの人の流れが、もったいない。
跡地の利用真剣に考えて欲しいよね。
228東海子:2001/11/17(土) 21:43 ID:/YPpBFl2 [ f1client189.across.or.jp ]
郊外型大型店の駅前進出、量販店の林立ぶりを見てると、ああ労働者の町なんだな
と思っちゃう。とても人口60万を擁する都市とは思えない。
なんであんな無謀な再開発をやってしまったのか・・・。
229東海子:2001/11/17(土) 22:22 ID:tTo22Lag [ c203018.ap.plala.or.jp ]
もう一回、西武に進出してもらおうか。
浜北へ新店舗作ることも、うやむやになったようだし。

借金も銀行が負担、従業員は首だから、自由にできるぞ。
遠鉄百貨店だけではダメだ。
ちゃんとまともなライバルがいないと。一社ではすぐ有頂天だぞ。
なんせ、腐っても200億の売上げがあったんだから。

市長と県知事も一緒になって、西武にお願いに行くこと。これが最も重要。
230東海子:2001/11/17(土) 22:50 ID:6zDZuzwU [ nttszok008165.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
ザザ中央のテナントも埋まってないと聞いて・・鬱
231ななし:2001/11/17(土) 23:13 ID:Je4rhttE [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
今日マツビシのそば通ってザザ逝ったけど寒寒しかったなあ・・・。
あの通路どうすんの?って感じ。マルイ⇒西武⇒マツビシか・・・。
遠鉄一人勝ちだ。来年以降モール街からザザにかけて盛り上がると思う。
ザザには結構集客力のあるテナント入るし、モール街にはデニーズも杏林堂も
できるし。ただあの辺の治安の悪さはいただけない・・・薬中やチンピラがウロついてる。
232191:2001/11/17(土) 23:16 ID:KHfIwtfM [ c203164.ap.plala.or.jp ]
もう、この話はやめとこうと思っていました。
自分でも悪口としか取られかれないような文章で、
気分を害された浜松の方には確かにすまんかったと思います。
  
けど、その後のレス見ていて外から来た人間として言わせてもらいます。
>>215
ありがとう。先にも書いてるけど、自分も都会=センスがいいなんて思ってないですよ。
>>216
わかりやすい浜松人の反応ありがとう。
残念ながら、自分も含め他の人が指摘している「センスがない」というのが
ご理解いただけなかったようです。
先にも書いてますが、流行りものがイイなんて思ってません。
最低限、「外」に出る時の服装はそれなりにしてほしいと思うだけです。
「部屋着」で街を歩かれていたら、他の街の人から見たら「何これ?」
って思われると思いません?
浜松が特別じゃないって?他の街をに行ったことがあれば、かなり特殊だと
気付くと思います。この点については百聞は一見に如かずとしか申し上げられません。
 
>>222,228-229
言わしてもらうと、お役所や外部資本頼みにしか見えません。
東武のコピーをしただけ、と批判されてますが、それまで松菱社員は
何をしてきたのでしょう?経営陣だけに責を負わせるには10年の
歳月は長すぎやしませんか?
「やらまいか」の精神と聞いていたのに、どうしたの?これで浜松人なの?
 
確かに俺は口が悪いと思います。その点では否を認めます。
でもある種、地元の方以上に歯がゆい思いをしているのをご理解いただきたいと
思います。
もうちょっと気概のある人が集まっていると思っていたのですが、
かいかぶりすぎですか?
233ななし:2001/11/17(土) 23:29 ID:Je4rhttE [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
<最低限、「外」に出る時の服装はそれなりにしてほしいと思うだけです。
「部屋着」で街を歩かれていたら、他の街の人から見たら「何これ?」
って思われると思いません?

浜松は毎日のように行ってますが、それは言えると思った。
東京とか名古屋だとなじむ服でも浜松だとなんとなく気張りすぎ〜?ってな
感じになるんです。浜松の町を歩いてる人々が一部を除いて
近所にゴミだしかスーパーに買い物に行くような服装だからなんだよね・・・。
たぶんその人たちは浜松が本当に地元で、近所に買い物行くだけ
だからそんな服を着てくるんだろうけど、浜松って都会じゃなかったの??
って気がしてくる・・・。
234東海子:2001/11/17(土) 23:32 ID:YLTMC27. [ nttszok010179.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
浜松が都会だなんて浜松人の幻想だよ
そこから目が覚めないからダメなんだよ
たかだか50万そこそこなのに
235ななし:2001/11/17(土) 23:36 ID:Je4rhttE [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
>>234 東海、静岡西部でって前提で話してるんだけど・・・。アホ??
236東海子:2001/11/17(土) 23:38 ID:xqn2CYLc [ pdf6371.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
西武は危うく難を逃れたってところでしょ。今更来ても意味なし。
まあどこかの百貨店が入れ替わるってのが一番カッコが良いけれど、
わざわざ来たがるところではないでしょう。
個人的には、本屋やCD屋が入ってほしい。
とりあえず文化的情報が必要だと思うので、浜松には。
237名無し:2001/11/17(土) 23:43 ID:Kxsfg86E [ SDDfa-01p2-154.ppp11.odn.ad.jp ]
>>236 同感。
紀伊国屋とHMVあたりがきてほしいなぁ
238東海子:2001/11/17(土) 23:43 ID:ibHJZXl. [ nttszok013060.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>232
経営陣がしっかりしてなかったため、松菱社員は動きようがなかったのです。
それが会社のピラミッド構造です。
会社の結末の責任をとるのが経営陣です。
それが彼らの仕事なのです。
売上がいいのは経営陣のおかげです。
売上が悪いのもまた経営陣のおかげです。
彼らの仕事はいかに従業員を動かすかなのです。
239ななし:2001/11/17(土) 23:44 ID:Je4rhttE [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
タワレコ、ツタヤ、デカイ本屋など。ハンズ入って欲しいな。個人的に。
240ななし:2001/11/17(土) 23:46 ID:Je4rhttE [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
マツビシの経営陣は叩かれまくりだね。
241191:2001/11/17(土) 23:58 ID:KHfIwtfM [ c203164.ap.plala.or.jp ]
>>238
まるで資本家と労働者は別物、という前近代的な思想ですね。
一つの解としては同意できますが、残念ながらここ数年の
松菱のフロアを見ている人間からしたら、賛同しかねます。
 
残念ながら論理としては甘いとしか言いようがありませんが。
まあ、改革出来なかった企業のことをとやかく言っても
仕方ありませんが、社員も経営者も責任を感じられなかったとしたら
どうしようもなかったといういことですね。残念です。
242ななし:2001/11/18(日) 00:02 ID:iecAGu0I [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
新館建てたところからもう倒産決定って感じには見えたけどなあ・・・。
新館旧館が分かりにくすぎて迷うし、全体的に古くて汚い感じが否めなかった。
やっぱ立地的にも遠鉄行くでしょ。でも無くなってとってもさびしいのはナゼ??
243東海子:2001/11/18(日) 00:04 ID:6cSeaML6 [ ppfrtsa099.synnet.or.jp ]
社員は直前まで知らされてなかったんですか?
再就職の問題とかはどうなっているんですか?
244東海子:2001/11/18(日) 00:07 ID:iWG./L9U [ nttszok013060.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240
自然の摂理です。
従業員は路頭に迷うし、、
テナントにも売上の振込みがありませんから。
倒産は14日、次の日が振込みの日ですからね。
みんな激怒してます。
245ななし:2001/11/18(日) 00:10 ID:iecAGu0I [ pl011.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
>>244 ひどい・・・それで破産宣告の直後、バイキングレストランで
お食事か・・・。食事するなとは言わないけど、なんだかなあ。
246東海子:2001/11/18(日) 00:15 ID:iWG./L9U [ nttszok013060.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>245
そうだよね、かくれて食えって言うの!
247東海子:2001/11/18(日) 00:17 ID:vL7BITaA [ pdf6371.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
鍛冶町通りに中央分離帯作って、植裁して欲しい。
今の鍛冶町通りは見通しが良くて、却って殺風景に見える。
それから、あの地下道はやめて、交差点にして欲しい。
モール街=有楽街しか連絡できないのは、島から島へ渡る吊り橋みたいなもので、
同じ街を歩くのに緊張を伴う。あるいは地下街があれば良いけれど。。
248247:2001/11/18(日) 00:18 ID:vL7BITaA [ pdf6371.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
このスレには関係ないけどさ。
249191:2001/11/18(日) 00:24 ID:7veuaRDg [ pinguin.guj.de ]
なんか経営陣に責任を負わせようとしている人がいるようだが、
従業員もひどいもんだったぞ。
知り合いがテナント出していたのだが、経営陣以前の問題が
多すぎ。
知り合いは「運が悪かった」と諦めているが、ここでうだうだ
言ってる元社員?はその前に会社で言うべきことなかったのかよ。
250名古屋人:2001/11/18(日) 00:34 ID:6cSeaML6 [ ppfrtsa099.synnet.or.jp ]
ワタシ名古屋人ですが、以前に仕事で松菱に行きました。
浜松駅で降りて思ったんですが「名古屋より都会だぎゃー!」
これはワタシだけじゃなく、他の人も言っていました。
駅前から有楽街までですが、ほとんどが再開発されていて、大変綺麗でビックリしました。

モール街をトコトコ歩いて、裏の路地で鰻を食べました。美味かったです。
さて、腹ごしらえも終えて、松菱にむかいました。第一印象は「渋い建物だぎゃー」
戦前からあったような、近代建築を真似て最近造ったような、少し迷いましたが社員の人の
話では戦前からあったようですね。
さて、中に入りました。

「きゃ、客が居ないぎゃー!」
7階(だったかな?)催事場以外で発見した客は10人程度。地下と1階は別です。
「こ、ここと取引していたらヤヴァイ事になるぎゃー」
皆、口を揃えて言いました。
しかし、社員は良い人ばかりで、屋上では日向ぼっこも出来ました。
最後に行ったのは今年の夏。。寂しい限りです。
251東海子:2001/11/18(日) 00:37 ID:iWG./L9U [ nttszok013060.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
最終的に責任をとるのが、経営陣の最後の仕事です。
仕事は責任を持って完遂して欲しい。
252191:2001/11/18(日) 00:45 ID:4mhJuigE [ c203164.ap.plala.or.jp ]
>>251
経営者の責任は、法的責任は既に破産申請をしている時点で
裁判所の手続きの則って遂行するのみです。
そこで経営者が刑事責任を問われるようなことを過去にしていたら
問題ですが、それ以外の責任は問えません。お分かり?
253東海子:2001/11/18(日) 01:02 ID:vL7BITaA [ pdf6371.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>252
251が言ってるのは法的責任のことじゃないと思うが。。
なんにせよ、あの時の経営陣の動きは良くなかった。
こりゃ、経営者は倒産後の事も危機管理として念頭に置かなきゃな。
254東海子:2001/11/18(日) 01:06 ID:Jw0onRzU [ HMMcd-01p100.ppp.odn.ad.jp ]
昨年時計かったんだけど保証は。。。?(TT
255191:2001/11/18(日) 01:06 ID:4mhJuigE [ c203164.ap.plala.or.jp ]
>>253
そう思ったからわざと書いたのですが。
過去の経緯を見ると経営陣の責はまぬがれなさそうだが、
従業員もどうかな、と思ったので。すみません。ちょといきすぎました。
256東海子:2001/11/18(日) 01:06 ID:25trhTks [ pm3-1ppp027.yaramaika.ne.jp ]
191はバカなの?
例えば法的なことを言えば酒屋が配達したワインが割れていても法的には酒屋がワイン代を払う必要はない。
これは配達における責任は料金に加算されておらずサービスだからと言う法的解釈からだけれど
でも現実にはそんなこと世間的には通用しない。どこの酒屋でも頭を下げて新しいワインを持ってくる。

破産宣告したんだから経営者に責任はないなんて言ったら
被害者(社員や友の会会員)の立場はどうなる?
足りない頭でもう少し考えろよ。
257256:2001/11/18(日) 01:08 ID:25trhTks [ pm3-1ppp027.yaramaika.ne.jp ]
おっと書いてる間に既に謝罪が。
じゃあ俺も謝る。チョイ言い過ぎた。すまん。
258191:2001/11/18(日) 01:12 ID:4mhJuigE [ c203164.ap.plala.or.jp ]
>>256
勿論、そんなのわかってるよ。法的責任と道義的責任くらい
理解しているよ。
 
でもここの書込みるとちょっと経営者に責任負わせすぎ
じゃないかと思うんですよ。
自分の親も友の会会員だから、頭にくる部分はあるけど、
社員まで被害者ってどうかと思うだけ。
256さんはどこまで内情知ってる方なのかな?
259191:2001/11/18(日) 01:16 ID:4mhJuigE [ c203164.ap.plala.or.jp ]
すまん、入れ子になったようですな。
ちょっと冷静になりますm(_ _)m
 
自分が悪いのですが、社員の方はカキコできそうにないのですが、
実際どうだったのか語って欲しい。
俺もテナント関係通してしか知らないので。
260アクトシティー:2001/11/18(日) 01:52 ID:SgM9rr6c [ nat.mjsnet.ne.jp ]
191さんの言ってることはかなり正しい。が、トップが東京在住で不在。
自ら経営はさっぱりわからんと言ってる時点で終わってた。
ただの社員にはどうしようもないさ。ふがいないといわれても反論できないし、
やらまいか精神じゃないのかと言われれば情けなくて腹が立ってくる。
たしかに、浜松では作業着のままデパートに行く土地柄。それも悪くはないが
191のいうように、街の雰囲気は市民が作るもの。その先頭に立つべきデパートがね、
・・・。前途は多難だ。
261浜松市民:2001/11/18(日) 02:38 ID:ye1VeIaY [ ppp34-103.sala.or.jp ]
20年くらい前、俺は、モール街に歩いて5分の所に住んでたんだけど、
区画整理で市北部に引っ越したワケだ。

引越した後、お袋が近所の人たちと街に買い物に行く事になったんだが、
待ち合わせ場所に行くと近所のオバさん方は超着飾ってるワケ。
ウチのお袋というとエプロンにサンダル。
近所のオバさんに、「そんな格好で街に買い物に行くなんて信じられない!」
と罵倒された。
お袋は、焦って帰宅し速攻で着替えて一緒に買い物に行った。
ウチのお袋にしてみれば以前は、いつもエプロン姿で買い物に行ってから驚くよね。

その話を聞いた俺は「田舎者は街に行く時に着飾る」と思ったよ。
だから普段の生活で着飾ってるヤツを見ると「田舎者」って思う。

う〜ん。変かな?
262東海子:2001/11/18(日) 02:43 ID:gaR5ZZnQ [ p2254-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>261
その通りです。
263東海子:2001/11/18(日) 02:54 ID:7oSbjD1c [ nttszok011173.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252
253の言うとおり
251より
264東海子:2001/11/18(日) 02:55 ID:F8tfljdE [ p78bfb3.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
とりあえず地下で売っていたマツビシの饅頭はもう食べれないのだな。

さみしいことだ。
265東海子:2001/11/18(日) 03:06 ID:7oSbjD1c [ nttszok011173.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>258
友の会の会員になっていたのは何も一般の買物客だけではなく、
当然社員の多数もそうだったんですよ。テナント社員も例外ではなく、
みんな協力して松菱のうりあげに協力していたんですよ。
物産展なんかがあれば、半ば強制的に消費税分無料の券を買わされていたんですよ
266東海子:2001/11/18(日) 03:36 ID:TtM7uG8Q [ AC886A2F.ipt.aol.com ]
>261 普通恥ずかしくてエプロンなんかで外に出られないと思うが。母は近くのスーパー
でも恥ずかしくてエプロンなんかでいけないって言うよ。田舎ものどうこうって言う問題
ではないと思うけど。
267東海子:2001/11/18(日) 03:47 ID:I/3KSi9c [ skai021n064.ppp.infoweb.ne.jp ]
1F「カステルバジャック」の横通って
新館「マルトミ」へ逝くんだよなあ…
大阪じゃ「マルトミ」二割引きで税込みだよ!
何で定価で売って消費税まで取るのか
聞きたかったのに(w
268東海子:2001/11/18(日) 03:48 ID:I/3KSi9c [ skai021n064.ppp.infoweb.ne.jp ]
ついで
新館と旧館の間の1F金物屋があったのには笑った(w
269東海子:2001/11/18(日) 04:25 ID:IjNWsJuI [ fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp ]
僕松菱から徒歩5分のとこでうまれ育って子供の頃から松菱逝ってた。松菱は郊外の人の近所のコンビニ感覚だからエプロンのお母さんの感覚わかる
270東海子:2001/11/18(日) 04:27 ID:phkAcfXA [ nttszok010179.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>235
所詮、その程度のレベルなんでしょ
271豊橋っこ:2001/11/18(日) 04:33 ID:Yz2756o. [ q17-dn08fudagi.aichi.ocn.ne.jp ]
豊橋市内も浜松と同様に閑散としています。百貨店の撤退のうわさが後を立ちません。ユニクロは3店舗目を来年4月に出店します。地方都市の現状でしょうか。地方都市がこれから生き延びていくにはしんどい時代になりました。
272東海子:2001/11/18(日) 05:14 ID:.f8Ojajk [ 211-9-35-242.cust.bit-drive.ne.jp ]
なんで皆を裏切る破産をしたんだろ?
私の個人的意見
@経営陣が立て直しを努力してきたが、伝統の重さ(!?)やメンツにも
 縛られ、結局身動きできなかった。(他社も相手にしなかった)
A会社が退職金を払うお金が無かった。(笑)破産前に社員に辞められると、
 退職金を徴収される。会社としては、既に払う余裕など無い。
B顧客にバレるのが怖かった。最後の最後まで隠しておきたかった。
 変なところで、老舗の意地。(謎)
まぁ、いくら伝統があっても、その時代時代に合わせた経営方針を
取らなきゃダメって事ですな。経営陣は頭の固い古いお人だったんでしょう。
273東海子:2001/11/18(日) 05:56 ID:TtM7uG8Q [ AC886A2F.ipt.aol.com ]
>272 元社員の人たち退職金も貰えないんですか?うわ〜、かわいそうに。
274東海子:2001/11/18(日) 07:06 ID:CeeXGGi. [ z61-115-114-40.dialup.wakwak.ne.jp ]
191さんの言っている様に、社員にも責任はありますね。
昨年の今頃、スーツを作りに松菱へ行った時。
丁度紳士服のオーダーメイドが、安く出来る時だったので、
客もかなり多く、ごった返した状態でした。
無駄話が多いとか、接客態度が少し百貨店離れした対応だったりとか。
老舗と言う名の上にあぐらをかいた雰囲気でしたから。
勿論、本人達はそんな対応をしているつもりなんて微塵もなかったのだろうけど、
少なくとも私から見た対応の仕方は、残念ながらズサンとしか言えず、
「二度と松菱なんかでスーツを作らない!」
って思いましたから・・・。
私としては例え忙しくても、百貨店らしく行き届いた丁寧な対応を期待していたからです。

でも、いざ破産してしまったとなると、寂しいものです。
275バス板住人:2001/11/18(日) 11:20 ID:9FoQEa.6 [ Cngy111DS66.aic.mesh.ad.jp ]
浜松といえばメガバス!バス釣りしない人はわかんないけどね。
276鴨江子:2001/11/18(日) 11:44 ID:xJ71keCI [ YahooBB218143038011.bbtec.net ]
>>273
私も3年ほど前に「松菱は2度と使わない」と決心した出来事がありました。
1)自宅に覚えのないお歳暮が松菱から送られてきた。
2)発送元の松菱の外商に電話すると「客から歳暮発送を受けたが名前だけで住所を
 聞き忘れたので電話帳で調べて送った。違ってたなら返して欲しい」
3)翌日、自宅に松菱の外商が来る。応対した嫁によると「いきなり来て奪うようにして
 帰っていった」「浜松の老舗って所詮あんなもの?」(嫁は東京の下町育ち)
4)その後、松菱ならは何も無し

こんな出来事の中で、驚いたのは松菱側から「すいません」の一言も無かった事です。
まるで、「同姓同名のお前がいたから余計な手間がかかったんだ」と思わせる
対応でした。
277東海子:2001/11/18(日) 12:01 ID:Zm2QUcgY [ gw1.aitai.ne.jp ]
結局、貧すれば鈍すですね。
もう少しお客さんと社員のことを気遣う気持ちがあれば
引き際もこんなみっともないものにならずにすんだのかも・・・。
278鴨江子:2001/11/18(日) 12:01 ID:xJ71keCI [ YahooBB218143038011.bbtec.net ]
訂正;私も3年ほど前に >> 私も6年ほど前に

仕事柄、市内の経営者の方にお会いする機会が多くこの出来事は「話ネタ」で
話すと結構、似たようなトラブルが多かった様です。
また、客に罵声を浴びせる駐車場の爺とか←これで「松菱は2度といかない」と誓った
社長を数人知ってます。

昔の思い出は別として、「松菱」は潰れた方が浜松の為になると思っていました。
279東海子:2001/11/18(日) 13:34 ID:oCCThO76 [ ppp96-250.sala.or.jp ]
>>230
松菱のテナントが流れ込んできて一応全部埋まるみたいです。中日新聞より
最初からここいう展開だったのか?
280東海子:2001/11/18(日) 14:49 ID:J/Ty48Hs [ g050068.ap.plala.or.jp ]
松菱の後継はこのいずれかだと思います。
IDC大塚家具
100円ショップザ・ダイソー
ビックカメラ
SHOP99
281東海子:2001/11/18(日) 15:03 ID:y2vBbpww [ z61-115-115-6.dialup.wakwak.ne.jp ]
あと、余計な事かも知れませんが服装の事についてちょっと私からも一言。
私は出張で主に東京に滞在する機会が多くありましたが、
ビジネスホテル近くのコンビニへ買い出しに行った時に、
パジャマ姿で買い物に来ている人を時々見掛けましたよ。
浜松は人口が少ないから、そういう人を見掛けると、
都市から引っ越して来た方には、余計に目立って見えてしまうのでしょう。
また、浜松の中心街近くには、古くからそこに住んでいる人が多い事も、
その様に見せてしまうのかも知れません。
ただ、私はそういう姿をした人を東京以外の名古屋・大阪・京都・横浜etc
どの地域でも見掛けましたし、その姿を見たところで、
その地域の人はセンスが無い等と感じた事はありません。
別に浜松だけが特化した地域ではありませんよ。

あと、この様な意味合いで言うつもりでは無かったとは思いますが、
「浜松人は〜」と言う表現をされてしまうと、自分も含めた浜松に住む全員を指している様に感じて、
…ちょっと悲しいです。
282アクトシティー:2001/11/18(日) 16:18 ID:SgM9rr6c [ nat.mjsnet.ne.jp ]
外観はあのままで、中身はサンショップ鍛冶町店というのはどうかな。(W
今日、サンショップ行って来たんだけど繁盛してたよ。
ブラジル人の中にはけっこうきれいな人もいて楽しいよ。
日本語とポルトガル語の飛び交うサンショップっていい!
283東海子:2001/11/18(日) 18:03 ID:1jKrb8y2 [ f243102.ap.plala.or.jp ]
外部資本にとられるのも悔しいので、全て浜松資本で固めて

・杏林堂
・イケヤ
・スーパーいしはら
・ビッグ富士

でどうよ?
レストラン街は「さわやか」と「スパ1世」。これ最強。
284東海子:2001/11/18(日) 18:44 ID:oCCThO76 [ ppp96-250.sala.or.jp ]
>280
ダイソーは
すでにイトーヨーカドーの最上階に出店してるよ。
>283
スーパーいしはらとくるならやっぱり松菱マートでしょ。
285東海子:2001/11/18(日) 18:53 ID:1jKrb8y2 [ f243102.ap.plala.or.jp ]
>>284
松菱の看板を下ろしたということで、あえて松菱マートは外そうかな、と。
 
あと、忘れちゃいけない雑貨屋ブルドッグ。
レストラン街には「JOEL」を追加だな。
286東海子:2001/11/18(日) 19:58 ID:QjdtTrXw [ nttszok009109.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>279
ありがとうございます。
ちょっと安心しました。でも、まさか金物屋では??

素人の疑問なのですが、ZAZAのようなビルのテナントを募集する時
コンセプトにあったとか、そういった選考のようなものはないんでしょうか?
埋まっていないとあれば、どんな店でも大手を広げてOKですか?
私は、浜松出身ではないのですが、そもそもあの「金物屋」が松菱にあったと
いうのは、元の地主だったとか理由があってのことだったんでしょうか?
新館についても1階があのような店では、1階でエレベーターを探す時点で
もう、このデパートは駄目だっていう印象を持ってしまいます。
デパートの顔ともいうべき1階をあんな状態で始めたこと自体
古い体質というか、しがらみがあったのか・・・

それから、新館1階にあったマルトミってなくなっていたけれど、
破産前に新しいテナント入ってましたっけ?
287鴨江子:2001/11/18(日) 21:03 ID:xJ71keCI [ YahooBB218143038011.bbtec.net ]
どうせなら インパクトのあるのもがいいな

ロッテワールドみたいな屋内遊園地がいいんじゃないかな
(もちろん、やるのは遠鉄パルパル)
もうどんな店が来ても話題性は少ないし、.....
288ななし:2001/11/18(日) 21:09 ID:igv4AX9w [ pl005.nas314.iwata.nttpc.ne.jp ]
>>266 とっても同意ー。
>>261 だーかーらー、浜松自体まだそんなに街じゃないわけでしょ。
ちゃんとした都会になっていってくれれば地味な浜松も活性化するってもんで。
町並みやショップの充実はもちろん、街を歩く人の服装だって大切だと思うよー。
あんたのかーちゃんみたいな人がその邪魔をしてると思わないの?
街の近くに住んでたからって都会人ーと思い込むのは勝手だけどさ。
大体何を買いにいこうとしてたの?服とかじゃないの?デパートに行くのに
エプロンサンダルだったならTPOを考えられないあんたのかーちゃんの
ほうがよっぽどの田舎者。以上。
289アクトシティー:2001/11/18(日) 21:28 ID:SgM9rr6c [ nat.mjsnet.ne.jp ]
鉄道、不動産、デパート、スーパー。浜松はえんてつに牛耳られるなあ。
強力なライバル出てくれないかな。旭町の30階ビル構想は実現するんだろうか。
名鉄さん頑張って。まつび氏跡地はやっぱりザザの東館なのかな。
既出だが、西館、中央館ときたらやっぱり東館がないのは不思議だよ。
破産は折込済みだったのか?
290東海子:2001/11/18(日) 21:40 ID:6ijSV1Hg [ a131003.usr.starcat.ne.jp ]
本館がアピタで新館が生活創庫なのはどうよ?
静岡駅前の生活創庫が閉店してから寂しい限りだしさあ・・・
291東海子:2001/11/18(日) 22:14 ID:tT4m4aIw [ c203234.ap.plala.or.jp ]
>>290
スーパーはこれ以上中心街にはいらない。ヨーカ堂で十分。
292浜松市民:2001/11/18(日) 22:17 ID:ye1VeIaY [ ppp34-103.sala.or.jp ]
>>288
20年前の話だからねぇ。
そんなに熱く語られても困るよ。
293東海子:2001/11/18(日) 22:23 ID:pb5GZNpI [ b059173.ap.plala.or.jp ]
>>287
遊園地はムリだとしても、駅南のエースレーンが移転してくれないかな。
24時間営業だと最高。
294静岡の名無しさん:2001/11/18(日) 22:32 ID:Gt9Ij17I [ hmmt004033.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんだかんだ言って何かしらの百貨店になる可能性が高い!
大型量販店(家電)は郊外に既に大型電器店が多くあるため採算とれなさそう。
東急ハンズなどの店は元松菱を埋めきれない。
いろんなテナントを入れるということになると、外観が不自然。(どう見ても百貨店としか見えない外観)
やっぱり百貨店進出が有力。松菱だっていま倒産しなきゃザザとの連結で
経営がある程度改善された可能性大。・・・ということは、松菱跡地に出店は
ある意味、他企業にとってチャンスなのではないか?
俺が思うに、松坂屋・三越辺りの出店を予想しているがどうだろ?
295東海子:2001/11/18(日) 22:35 ID:vL7BITaA [ pdf6371.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
松菱の隣を「中央館」としたのは、松菱に遠慮したからじゃないか?
松菱−東館−西館だと、通路が連絡しているのに別の施設だという印象を持つ。
しかし、跡地は浜松資本で埋めたいところだけど、元気がある地元店は郊外型ばっか。
やっぱ外部から本屋とCD屋を誘致だ。
296東海子:2001/11/18(日) 22:37 ID:k08KFU4M [ p2072-ip01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
名鉄が参入する可能性もあるぞ。以前、名鉄本線の浜松乗り入れ計画があったが
流れた。しかし、最近名鉄ホテルはじめ、名鉄ストア(パレ)や名鉄タクシーなど
結構浜松には名鉄が入り込んでいる。
297東海子:2001/11/18(日) 22:47 ID:pb5GZNpI [ 210.165.59.173 ]
ザザ完成で有楽街方面に人が流れているし、場所としては
申し分なさそうだけど、建物はどうだろう?
新館はまだしも本館のあの低い天井、ボロいエスカレーター&エレベーター、
駐車場の狭さ・・・etc
 
どこか入るとしても本館は取り壊すしかないのかな?
そんなハイリスク&ローリターンと分かっていて入る店・・・うーん。
298東海子:2001/11/18(日) 23:14 ID:Uv./XjhA [ f243038.ap.plala.or.jp ]
確かに天井低い。エレベーターも恐い。うん。
299東海子:2001/11/19(月) 00:05 ID:x6sTcdUI [ b063239.ap.plala.or.jp ]
>>294
同感。俺も百貨店になると思う。
まず、経営を引き継ぐのと違って、借金、従業員もなく、
すべてゼロからのスタートで、非常に有利だ。
また、倒産企業の物件を買うのだから、かなり安く入手できる。
つまり、固定費が安く済むということ。つまり、損益分岐点が下がる。
つまり、仮に売上げが低くても利益が出るということだ。
おまけに、散々皆さんからこきまくられている、松菱百貨店の時でも、
220億円くらいの売上げがあった。
多分、どこが来ても、多少の店舗改装で、すぐに利益が上がるのではないか。

俺は、百貨店経営者が、目ざとく参入を狙っていると見ている。
300東海子:2001/11/19(月) 00:15 ID:x6sTcdUI [ b063239.ap.plala.or.jp ]
>>297
駐車場は新しく広くなった。
本館のエスカレーターとエレベーターの改装、
店内の改装に10億から20億なのでは・・・。

確か、遠鉄百貨店が120億円の建設費用、
浜北市に移転予定だった西武百貨店の建設費用が60億円くらいだった
気がする。
こんなご時世だから、優秀なやる気のある販売員がどっさり採用でき、
遠鉄百貨店など軽々抜いてしまうのではないか・・・。