●▲■まちBBS東北板・自治スレッド９■▲●

管理人さん方にお尋ねします。

岩手郡(西根/松尾/安代/岩手/葛巻/雫石/滝沢/玉山)_2
このスレについて、以下に転載した様な議論がなされています。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1109769936/257-269

仕切りなおしで新スレを立てられれば良いのですが、ルール上できませんので、
上記の進め方で進めたいと思うのですが、構わないでしょうか？

スレと地域の摺り合せについては、３年ほど前にも自治スレで議論されてましたが、
あれから各地域でも合併が進み、レス数も300から1000に増えたりと、状況も変わってきましたので、
ご意見を聞いてみたいと思いました。

>>633
まずは私的意見を。

「１郡１スレ、新規町村単独スレは認めず。」
という原則は承知の上で「特例」を作れと・・・、ですね。

この分割案は
１、「雫石＋滝沢」スレで独立。
２、岩手単独スレをスレスト、新規に「岩手＋葛巻」。
３、岩手郡スレはこのまま存続（またはスレスト）。
でしょうか？

地理的にも政治経済的にも分割した方がよいのならば考慮の余地はあります。
仮にこれがローカルルールとなれば、同様なことを他地域にも拡大しなければなりませんね。

あ、カキコ忘れ。

岩手郡スレは進行が遅いスレですから、
＞このスレの継続スレが、雫石町、滝沢村スレなって続き、
＞次回から岩手町スレに葛巻町も含めるという分け方がスッキリくると思います。
は現実的ではないと思いますよ。

分割するなら、現行スレッドにスレストかけて新規スタートの方がわかりやすいと思います。

>>634
いえ、少し違います。
現状の岩手郡スレを、継続スレ立て時には岩手郡(雫石町、滝沢村)スレッドとしてPart３を立て、
葛巻町については、今現在スレッドとして存在している
岩手県岩手郡岩手町　パート4
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1131876122/l50
このスレの継続スレを立てる際、葛巻町も混ぜてはどうかと言うことです。

>>636
サモハンさんが多忙につき、私が代表してこの件を扱います。

＝639案につきまして＝

現行ルールに従って再編をとなれば、この手法が適当かと思います。
しかし、岩手郡、岩手町両スレの進行を考慮しますと、、何年先のこと・・・。
赤鬼さんが噴き出してしまうほど現実味がありません。

ここで「１郡１スレ、新規町村単独スレは認めず。」というルールをもう一度見つめてみましょう。
このルールはいたずらにスレッド数を増やさないためにあるルールですよね。

今回のように、２→２といったスレッド数が増えることのない統廃合再編成となれば、
いわば「実情に合わせた救済措置」が可能であると考えます。

ルールを頑なに守ることも大切な気構えですが、、、
ルールを時代の流れに合わせ、柔軟に解釈するのも一考ですよ。

管理人案を提出しますので両スレッドにコピペ告知よろしくです。
異論なき場合はこの案をもとに統廃合再編成を実施したく思います。

＝救済措置管理人案＝
１、岩手郡、岩手町の両スレッドに統廃合再編成案を告知。
２、統廃合再編成案
　（１）「雫石＋滝沢」および「岩手＋葛巻」スレッド新設
　（２）現行の岩手郡スレッドおよび岩手町スレッドは誘導案内の後スレスト
２、各スレッドで討論。（今月中に結論を得たいです）
３、異論なき場合は、期日を設けて再編成を実施する。
４、これらの新規スレたては混乱を避けるために管理人が行う。


です。
再編成に異論なき場合は「スレタイ」についても話し合ってみてください。
我ながら、スレタイのセンスはないっす。
たかがスレタイ、されどスレタイですからね。

あれれ・・

×：＝639案につきまして＝
○：＝636案につきまして＝

でした、、、最近、老眼ワールドにようこそ、、なんですよ・・・・orz

まいね

秋田県スレにおける迷惑行為により

d61-11-148-162.cna.ne.jp

をホスト規制しましたのでお知らせいたします。

＝638案について＝

現在討論中でございますが、特段の反対意見もなく、この機を逃すのもなんですので、管理人としては月明けくらいに再編成作業を行えるように心構えをすることにします。

なお、この救済策により一番影響を受けると思われる「葛巻住人（葛巻の話題をカキコするお方）」さんの御意見も是非頂戴したく思いますので、討論は各スレにて継続願います。

また、この再編案は未だ決定事項ではありません。
必要があれば修正いたしますので、自治スレや各スレッドにて御意見を書き込んでください。

外野ですけど、岩手郡スレと岩手町スレの扱いについて。

現状のまま、岩手郡スレと岩手町単独スレのままでいいと思います。
理由としては、
１．現状、「1郡1スレ」が定着していること。
２．岩手町が単独スレなのは、過去の数々の経緯を乗り越えた上で
　　認められた町村単位の単独スレであること。
３．現状、町村単位のスレ立てが認められていないのに、２．の経緯を
　　無視した「岩手町＋葛巻町」では、町村単位のスレ立てと変わりがないこと。
４．「県、郡、町村」と同じ名前がつくのは、全国で岩手町だけになったので
　　その貴重さを残すためにも、余計なタイトルはつけたくないこと。
それに、同一郡内にありながら隣接していない町村は岩手郡だけでなく
他の郡にも見られるのに、そちらに関しては無関心であることに不公平感を感じます。

また、（反対）意見がないようなら話を進めていくようですが、
沈黙してる（意見がない）ことが容認（黙認）ではないと思います。
岩手郡スレと岩手町スレの進行速度から見ても、事が性急すぎます。
もっと時間に余裕を持って欲しいです。

岩手郡スレと岩手町スレの扱いに関連して。
町村単位のスレ立てを認めないのはなぜでしょう？
まちBBSの過去の経緯を見てみると、利用しているサーバが脆弱だからというのがありました。
パワーがないからスレッド数を増やせないということだったんでしょうか？
でも今は違いますよね？　何度がサーバ移転を行って増強してますし、
いわゆる「平成の大合併」を経験してますから、以前と比べると自治体数が減り、
それに合わせ地域スレの数も減ってます。
1スレ中のレス数が300から1000と増えていますが、それだけサーバに余裕がある
証拠とも思えます。
それに、今以上に過疎スレが増えたとしても、過疎スレ自体は何の悪さもしません。
過疎スレ数が増えたからといって、管理人の日々の作業が増えるとも思えませんがどうでしょう？

町村単位のスレの扱いを岩手郡スレと岩手町スレの問題に留めず
東北板全体の問題として考えてみませんか？

>>643
はい、御意見ありがとうございます。
原理原則を盾にとればそのような回答になりますよね。＞管理人としては

今回は岩手郡スレの住人さんからの要望という側面もありますので、管理人としても実情に沿った救済措置をと考えております。
岩手郡スレや岩手町スレの住人さんからも同様な意見が出るのかなと討論を呼びかけておりますです。

実際、平成の大合併などでいろいろと噛み合わせの悪くなっているスレッドがあります。
スレの住人さんが不便をならば、、その他のスレッドでも再編成は考慮されるべきです。

今回の結果をみて、好評なら他地域のスレでも実施してもよいのかなと思っております。
（１郡１スレを基本に、いたずらにスレッドを増やさぬようにを基本に）
管理人からの強制ではなく、住人さんからの自主的な、、が大事ですよね。

>>644
合併により地方自治体の数は減っておりますが、掲示板のスレッドは逆に増えているんですよ。
新しい名称の自治体が誕生しましたから。それが現実。

たとえば福島県本宮市スレ。
もとから「二本松市＋安達郡スレ」がありましたけれど本宮市誕生で一つ増えました。
伊達市も同様に一つ増え・・。東松島市でも一つ増えetcetc

「田村市スレ」みたいな例が希有なのです。
スレ数を増やさぬように、、が大事と考えております。

えーと福島県ばかり例になっちゃいますが、、

白河市ですが、前回のスレたての時に＋西郷村としてはどうかと打診したことがあります。
地理的にもいろいろ接しているところで話題が膨らむでしょうから。

正直、まちBBSは内輪ネタ話みたいな感じだと思うんですよね
だから、滝沢＆雫石だったらなんとなく共通する話題でも、葛巻＆岩手町の人から見ればまったくついていけない
その逆も当然あると思います

話しやすい内容であれば参加する人は増えると思いますし、
地理的にも離れてるのに無理に一緒にするのはどうかと

まちBBSの基本的大原則は「地域情報の交換」かと。
だとしたら、スレ単位は行政的市町村別スレで良いと思います。

各住人さんが、匿名掲示板の最低限のマナーやまちBBSのルール＆削除GLを遵守すれば、
管理人さんの仕事は定時夜警だけで済む筈。

自分の都合だけで書き込みたければ、
自己責任による他人の規則に縛られない自分のブログや、
東北板のようにキチンと管理されている掲示板は避け、
管理人も存在しない他の掲示板を利用すれば済む話。

私が少し気になるのは、
東北掲示板の削除GLの中の
「他人に不快感を与えるといったものは削除します」

「４．コピー＆ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
アスキーアートに関してもスレッドの流れと違う・不必要に長い・下品なものなどは削除します。
また、同一の内容を複数行に渡って書いた発言も削除です。」

現政権の作業仕分けじゃないけど、
「他人に不快感を与えるといったものは削除します」
の判断は、一体誰が判断するのか。
管理人？削除依頼人？住人（アラシも含む）？


「誰がみても他人に不快感を与える」って、具体的になんだろう？
「ダムはムダ」
ヤンバダムは「誰がみてもムダと感じる」？？

同じ地域をカテゴリーとしてスレを立ててそのカテゴリーの範疇で話題を語り合う、のが「まちBBS」では？
暴走する人がいても止める人がいればいいんだけど居ないからスレが荒れるのでは？

まちｂは２ちゃんに在るが、２ちゃんとは違う…、がわからない。
たびたび規制する事がいいことか？

>>651
まちびは創設者が同一かつ運営も同一のパケモンですけど、
しかし、２ｃｈ内には「無い」板なのですよ。

ですから、板の管理は独立してます。
したがって、管理システムも異なります。
（当然、ホスト規制も異なりますよ）

われわれ管理人も「まちび」の中では他地域まちびの管理人さん方と連絡できますが、
２ｃｈの方々とは連絡がとれませんですよ。

>>650
＞同じ地域をカテゴリーとしてスレを立ててそのカテゴリーの範疇で話題を語り合う、のが「まちBBS」では？

地域の定義は？
早速「地域」を検索しました。
その結果

(1)区切られたある範囲の土地。
(2)政治・経済・文化の上で、一定の特徴をもった空間の領域。全体社会の一部を構成する。
(3)国際関係において一定の独立した地位を持つ存在。台湾・香港など。

「カテゴリー」と言われても横文字はわかりましぇん。
また、早速、検索しました。

その結果が、「範疇 (はんちゆう)」・「藩中」ならわかるけど・・(^^;)

それで「範疇」をマタマタ検索しました(T_T)
その結果、
実在や思惟の根本形式。概念のうちで最も一般的・基本的な概念。
（ア）アリストテレスで，事物を述語へと一般化する究極のもの。
最高類概念。実体・量・質・関係・場所・時間・位置・状態・能動・所動の 10 項目。

（イ）カントで，経験的認識を得るための悟性の働きの形式。
量（単一性・数多性・全体性），質（実在性・否定性・制限性），
関係（実体・原因性・相互性），様相（可能性・現存性・必然性）の 4 項 12 目。悟性概念。

はぁ〜〜〜〜〜〜！！！！！
何じゃこりゃ・・

「アイ カン ノット アンダースタンド」

てな訳で、
650氏の前半は、浅学非才の私には、とても、
「愛 感　能ｯ登　安打巣単度！」でした・・・・

そうなんです。人間は他人の文章を読んで喜んだり怒ったりするんですよ。
文章も書き方ひとつで面白くも不快にもなる難しいものなんですよ。
哲学とか学問は世の中のあらゆることを文章などで定義しようとするものなんです。

>>653
あんたくどいよ

>>655
すまんカッタ〜！m(_ _)m
よくみんなに言われる・・・
以後気をつけるわ・・・

まいね

この朝日のIPアドレスで検索すると色々な所で削除依頼がでているな
数ヵ月前の朝日の規制もこの人が原因なのかな

初めて見た
まちBに来てまでやるなんて、そうとう必死なんだな

いくつか上のまいねも、宣伝の書き込みだよ

昨日の迷惑行為により
asahi-net
をホスト規制しております。

また、複数のdionユーザによる迷惑行為がありましたので
dion
を全面規制に移行しました。

同一ユーザの皆様にはご迷惑をおかけいたします。

＝岩手郡スレおよび岩手町スレの再編について＝

この間、地図を眺めたり観光ガイドを眺めたり、っとやってました。
皆様からの御意見も拝見しつつ、対応を考えておりました・・・・。^^;

まあ、結論からいえば「前例がない」のでやってみることにします。
12月1日に下記のように再編成を行いますので、御面倒でも御移動ください。

岩手郡スレッド２→雫石町＋滝沢村スレッド３
岩手町スレッド４→岩手町＋葛巻町スレッド５

新設スレのスレたての後、旧スレッドはスレストします。

また、「おらんとこのスレも頼むわ」という方がおられましたら、
再編案を添えて自治スレに書き込んでください。

検討してみます。