●▲■まちBBS東北板・自治スレッド４■▲●

まちBBS東北（東北板）の自治スレッドです。
東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。

その３；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
その２；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1046736617
その１；http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1033663950

◎削除基準について
基本的な削除基準は
・まちＢＢＳ削除ガイドラインに抵触するもの、または、２ちゃんねる準拠に基づきます。
・このほか管理人が削除適当と思った投稿は削除します。

◎削除ガイドライン以外での東北板での削除対象。
・空上げ、キリ番ゲット
・チャット行為
・特定の世代（若者、＊＊歳代、男女別等）限定するスレ

◎誘導削除
・合併関係
1.合併対象が既存の広域スレと同じ場合→広域スレで
2.合併対象が既存の広域スレと違う場合→市町村合併スレで
・就職・仕事系スレは2chで可能ということで削除
・病院系のスレは（圧縮前に残っていたものをのぞき）該当地域スレで対応
・宿泊系のスレは訪れる地域のスレがあればそこで対応
（需要があれば単独のスレ立てもＯＫ）
・教育関係のスレはレスの流れにより学校の内輪話に終始する可能性が
あるため、2ちゃんや学校関係の掲示板でお願いします。

◎削除除外
・町村スレに関しては、スレが続いているものについては（パート2等です）原則として存続。
・仙台市と秋田市の年代別スレは圧縮以前から存続しているので例外的に許可
※現在年代別のスレを新しく立てるのは不可

◎分野別スレ立基準
・テレビ＆ラジオ＝とりあえず県単位で一括りでお願いします。
（地元局のみで放送されている番組に対する書き込みであれば地元の放送局スレで対応可能と判断）
補足
1.どうでしょうリターンズスレは東北全域で放送されているので上記基準からは除外。
2.秋田のローカルタレント（バリトン・しゃば）スレは打ち止めになり次第終了、次スレは認めません。
・ウインタースポーツ＝東北全体で一つ、10月下旬以後に。
・オフ会スレ・レスの扱い
1.2ch内イベントなどの東北板への宣伝は削除
2.地域スレや「スレたてるまでもない質問・雑談スレ」を活用する
3.オフ会実況は禁止
4.オフ会が終わった後、参加者同士での馴れ合いは避ける

◎次スレ
・次スレ立タイミング＝現スレのレス２９０を超えてから
（次スレをたてた方は誘導レスと共に次スレのURLを貼り付けてください）
・次スレをたてる方はどなたでも構いませんが、スレの住人さんがたてたほうがトラブルも起きないので望ましいです。
・新スレは立てた順に有効
（スペルミスなどでスレタイを変えたい場合でもガイドラインに抵触しない
限り、そのまま利用継続する）
・スレタイは、検索がしやすいようにタイトルを付けてください。
（文字の間隔が空いていたりすると検索が困難です、奇をてらったタイトルもレスポンスが鈍い傾向があります）

◎削除依頼
・削除依頼は、他の依頼者とカブってないか確認してから
・削除依頼がなくても巡回中にサモハンさんが発見した場合は、削除することがあります。
・誘導する時は、移動先URLだけでなく、一言添えて。

◎報道記事の引用について
ウェブ上にあるマスコミ各社の報道記事を掲示板上に転載（コピペ）する際に
・引用元の記載
・引用元のＵＲＬ貼り付け
・記事本文は、全文転載は避け必要な部分のみ引用する。
これらを守って投稿してください。

現在、東北板では
・海外の全ホスト
・co.jp、ac.jp、ed.jp
を中心にホスト規制を行なっております。

九州板管理人のPir!さんのサイトでまちＢＢＳでの使用を前提とした
無償のプロキシサービスを提供しております.
興味をもたれた方は
http://machibbs.net/　よりお入り下さい。

ホスト規制解除のお知らせ。
megax.ne.jp（アダルトサイトの宣伝行為）
プロバイダからメールを頂き、該当ユーザーは会員資格取消になった旨の返答を頂きましたので解除となりました。

皆さんも気を付けてください。

仕切直しご苦労様です。
＜その３との相違点＞
[東北板の運営に関する質問や要望等がありましたら書き込んでください。
煽りあい、叩きあいなどはご遠慮願います。]
とありますが、「その４」は議論する場ではなく、(議論しては駄目と言う意味でなく）
「質問や要望」が中心になると解釈しましたが、宜しいですか？
「煽りあい、叩きあい」などは、削除ガイドラインにあるように、
　当然、個人に対する誹謗・中傷となり得ますよね？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜削除ガイドラインより抜粋＞
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。

７．板と趣旨が違うスレッド・発言
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
同じ過ちを繰り返さないように、特に自治スレについては板管さんの監視及び
削除適用判断基準の強化を要望致します。

議論禁止の珍しい自治スレというのはここですか？

結局この板は、新規出店した店がどうのこうの、マーケットリサーチ
のために設置されたモノなのですか？参加者どおしがガチンコで議論すれば
即、煽りだ叩きだなどと・・・・・・。

その意味では、かつてのplala厨こそが、この板にふさわしい参加者なのかな？
あるいは本部が仕込んだペスメーカーなどと、勘ぐりたくなります。

ちょっとしたイロニーは煽りなどと、いわずに・・・
異なる価値感の人に意志を伝えるためには、必要な手法かと。
議論が徐々にﾏﾀｰﾘと収束していく様は、非常にエレガントだったのに・・・。

削除が、最大の解決法なのは判りますが、なんだかな〜というのが感想です。

>>5-7
議論については、ケースバイケースで必要でしょう。
ただ、何に対しての議論なのかそれを見失わないで頂きたいのです。

削除したスレの最後に「皆真面目に考えた後に「書き込む」ボタンを押下してる。」とありました。
真面目に考えた結果が煽り・叩きでは悲しくないですか？

利用者には私より（当方20代）年上の方もいらっしゃったと思います。
だったらもっと大人の対応ができると思います、煽り・叩かれた挙げ句、逆に煽る様では・・・ね。

サモハン氏へ

削除依頼出したが、却下された件だけど
福島であった過失事故で、被害者の名前を出しているニュースソースと
出していないニュースソースの２つの掲示あったが、実名についてこの掲示板で
「晒す（明らかにする）」必要があるのかな。

削除ＦＡＱ（一部抜粋・引用）
１．個人情報
個人情報は基本的に全て削除です。
ただし公人と世間的に認められている人の場合、削除されない場合もあります。
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。

とあるけれど、あの過失事件関係での発言（レス）を見ていると
その個人に対しての糾弾につながる危険性が十分にあるから、過失事故については
実名の掲示は控えるべきだと考える。
それに、一般市民であって「公人」では無いのだから、実名報道している記事等については
削除対象にしても良いと思うけれど。

>>9
ソースによっては実名表記されているものとそうでないのがあると思います。
実名表記であった場合、その記事をコピペする時にはその辺りの配慮が必要ですし、貼り付けた方のモラルの問題になります。
狭いコミュニティであれば、尚更配慮が必要ですからね。
今後のレスによっては削除の検討も致します。
凶悪犯罪の容疑者・被告などであれば、世間一般に知られているので公人扱いになると判断しています。（未成年であれば実名は当然NGです）

ただ、あなたの削除理由がレスの内容と相違であれば、こちらも対処できない場合もあるのです。
今回の依頼の該当レスにおいては、「誹謗・中傷・糾弾」には当てはまらないのではと判断しました。
「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は飛躍しているように感じました。
この後のレスで実際に実名が晒され「氏ね」等があれば「個人情報・誹謗・中傷・糾弾」となり削除となりますが。
危険性はありますがリスクを覚悟で書き込む方がいれば、それは愚者に過ぎません。

削除FAQを見ていると思われますが、依頼される際は削除ガイドラインの何れに当てはまるのか良〜く参照のうえお願いします。

>>10
＞実名表記であった場合、その記事をコピペする時にはその辺りの配慮が必要ですし、
＞貼り付けた方のモラルの問題になります。
＞狭いコミュニティであれば、尚更配慮が必要ですからね。

それでしたら、今回の過失事故の報道記事書き込み問題については、
「被害者及びその母親の実名が晒されている」状態なのですが、
その点については配慮が足りないとは感じていないのでしょうか。
レス見ているとあえて実名報道ではない方の記事を引用している方もいるのですよ。

＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は
＞飛躍しているように感じました。
では、仮にこれを書き込みをした時に、その家族に対する「誹謗中傷等」について
どうするつもりでしょうか。また、後に起きる問題を配慮した上での発言でしょうか。

＞この後のレスで実際に実名が晒され・・・
と言われてますけれど、一部の書き込みでは「実名を晒している」状態ではないでしょうか。
その事への配慮も欠落していると思うのですが、違いますか。
それとも、今回の被害者の母親は「凶悪犯罪の容疑者・被告」に相当するのでしょうか？

事故の報道については事実関係は書き込む事はやむ終えないでしょうが、
その関係者についての氏名を書き込む事は、慎重にするべきだと思いますけれど。
また、そのように削除規定を運用していくのが出来るとは思いますけれど。

相変わらず｢自治のフリした荒らし｣が常駐してて
管理人さんも大変ですな................

＞11
＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は
＞飛躍しているように感じました。
では、仮にこれを書き込みをした時に、その家族に対する「誹謗中傷等」について
どうするつもりでしょうか。また、後に起きる問題を配慮した上での発言でしょうか。

その答えは管理人のその後のレスに表されているだと思うのだが
管理人のレス最後まで読んでるか？

管理人の指摘している
＞「旦那は誰だ？」というレスで「子供の親への誹謗が含まれています」は飛躍しているように感じました。
これは同意できる、貴殿が最初から「個人情報です」と依頼をしたら対応も違ってたぞ。
「削除理由がレスの内容と相違」これは重要ですよ、間違った判断で削除されたらたまらんわな。

貴殿が以前依頼した福島県統一雑談スレ☆七発目のレス削除も「誹謗・中傷の発言あり」とあるが、
管理人の判断は「不（愉）快にさせる書き込みの為、削除」となっている。

最近の貴殿の削除依頼・書き込みには焦りというか冷静さを欠いているのが感じ取れる。

青森ｃｈの二の舞にならないよう気を付けて、意見を述べる＝クレーマーは紙一重です。

yoshi＠青森
あなた自分の意見が通らないからって噛み付くな！
管理人さんの言うこと聞かないか！

＞サモハン氏
大変ですね。

自分自身の尊厳を守るために意固地になったらいかんよ。
却下されたら素直に引くってが肝要。

>>12
本人は荒らしと思っていないのだから、余計に始末が悪いよ・・・
デムパな人権、動物擁護活動家みたいなもんだからして。

リモホ見て気付いたのだが、「infoaomori.ne.jp」を使って昔から煽りや荒らしをしていた奴を昔から
ちょくちょく目にしていたけど、文体から見てyoshi@青森と同一人物だと思うよ。
特に仙台関係スレが荒らされていたと記憶している。

infoaomori.ne.jpはしばらくサクっと規制してもいいのでは？

みんなその辺にしとけ、まいねに（以下略

>>13に禿同！

今の姿勢でいい、利用者に擦り寄るようだったらあかん！＜サモハン

>>17
言いたいこと全部言われてしまった（ｗ
唯一違うのは　　あかん→わがね

大変だぁねぇ・・・。

あんまり件の人を追い詰めるのはやめとけ。
そうでなくても自爆しそうなんだから。
巻き添え食うこたぁないと思うが。

うぅぅ、なんで同じプロバイダに・・・ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

そりゃあ、俺一人居なくても八戸スレには何の影響も無いけど、けど・・・（´Д⊂うえーん

>名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI さん、乙。
オレも、>>20さんが言われていることに同意です。

それにしても、サモハン氏が２０代だとは思わなかった。
いつもながら、達観したﾚｽ。
ﾚｽは器を表しているな。

規制解除のお知らせ。
「FreeBit.NE.JP」を一時的にですが、解除いたします。
再度、宣伝行為が確認された場合は再び規制を敷きますので予めご理解願います。

>>22
あれ、どこかでカミングアウトしてましたっけ？
それすら忘れてるとは・・・夏バテかな。

>>21
今のところ規制の話はないんだから心配ないよ。
>>23
つい最近ですが…
お体ご自愛下さい。

>>サモハンさん、一時とは言え解除感謝します。
少しでも平安が長く続くように祈っております。

なぬ！「サモハンさん」と「うしのゆ＠岩手さん」が怪しいって？！
それは初めて聞いたぞ！これは馴れ合いでは済まないな！（グハハ

「世界のヘイボー」が久しぶりに出てきてもいい頃だよね（ｗ
さっきダウンタウン見ていてフト思い出したけど（ｗ

削除依頼スレが久し振りに静かで良いなと思っていたのに・・・。
ここの規則とはトラブルが発生した時に参照して板管さんが結論を出すもの。
法律も規則も本来は破る人によって周りの迷惑する人を活かしたり助ける為に
あるんだけど。
再犯とエスカレート予防の為にガンガッテる人もいる事も必要だが、
今年も次々と杉花粉症は流行したんだっけか。

ふと、思ったんだけど、
「規則を盾に削除依頼出し杉症候群が開き直ってトラブルを起こす」と、「単なるアラシ」と、
「質問厨」と、「議論の余りの煽り叩き合い」と「その他の色々な厨」とを全部並べてみると、
どれがまちBにふさわしい存在なんだろうな？

削除依頼・要望を出す時、削除ガイドラインに基づいて削除理由を明確に指摘して出す事自体は、
リスクを覚悟で荒らしたり煽ったりするのと同じように自由であると考えるべき。
何故なら、削除依頼を出された方もガイドラインに添ってクレームを付ける自由があるのだから・。
現在、結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。根拠はここのルールで削除権は管理人さんにしかないのですから。
この問題は、自治スレッド等で管理人さんとじっくり話し合う機会は与えられているので、みんなで考えれば良いと思います。

>>28
全部相応しいと思う。２ちゃんねるとは違う、FAQを良く読め
とか言われても２ちゃんねるからのリンク辿って来ている香具師が
多数になる以上は、仕方がない事ではないかと。
どうしてもこいつらをはずしたいなら、２ちゃんからのリンク切るしか
ないんじゃないか？その上で、自治厨（または管理人もどき）が
コマメにチェックして削除する以外ないと思われ。

>>29
荒らしとか、厨房とか取られるなら構わないけど、

>>結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。
ってな事を書かれると、yoshi氏ではないけど、『言論統制』ですか？
となりますよ。まぁ、この板の削除権限持っているのは2人以上とは
思われますが。

>>30
私の頭でこの板の削除権限を持っていると思われる人は「ひろゆき氏」「地方１氏」「サモハン氏」しか
知らないんですが、あと誰なんですか？
自治厨（または管理人もどき）がコマメにチェックして削除依頼や要望は出せるが、削除は出来ないでデスよね。

{結論（善し悪しは別にして）は、「サモハンさんに有り」です。が→『言論統制』？}に結びつく思考回路が分からない。
現在の現実を述べてカッコ書きに（善し悪しは別にして）をいれた訳ですから
「従え」と言ってるんじゃなく結びで＜自治スレッド等で管理人さんとじっくり話し合う機会は与えられているので、みんなで考えれば良いと思います。＞と
今後の方向を示した積もりだったが・・。意思の疎通とは人によってこれ程難しいモノなんだ・・・。

規制のお知らせ。

原町市スレにおいて「無力」連打が確認されましたので、「jp-t.ne.jp」を包括規制。
これから連絡いたします。

ひろゆきと地方１は同一人物なんだけどね。

でも、地方１さんはよっぽどのことがないと降臨はしないです。
まちＢでの主戦場は会議室なので（会議室でもなかなか降臨はしない罠）

ところで、どなたかＪ-フォンカスタマーのアドレスって知ってますか？
メールフォームがあったんでそこから連絡はしましたが、ログとかは送れないからちと面倒でやんす。

>>33
ひろゆき＝地方１の件
ありがとう御座います。
又一つ利口になりました。

＞サモハンさん
セッパといいます。素朴な疑問ですが過去に語られたことならひとつご容赦を。。。
名前： 削除 投稿日： 削除 [ 削除 ]
↓
名前： 桜吹雪 投稿日： 桜吹雪 [ 桜吹雪 ]
　↓
名前： まいね 投稿日： まいね [ まいね ]
と削除の痕跡文字に変化がありますよね。

それで、「桜吹雪 」なのですが、これは桜前線に合わせての季節物だったのでしょうか？
第一印象では遠山桜が「裁きましたよん」ぽな印象でした。
ひねり効いてるなと思いましたが正味の話どうなのでしょ（笑）
また雑談質問スレか方言スレでもあれば東北各地域での「まいね」を置き換えた言葉を訊いて
みたいですね。
「わがね」「わがねっちゃ」「駄目だっちゃ」「駄目だっぺ」など各県の内陸、沿岸、県北、県南
でいろいろありそう。。。

>>36　成る程！
「削除」と「匿名」の表現法は、東北板の中でも板によって使い分けられるかのテーマですね！
メカ的に大変なのか自分には分からないが、例えば、弘前は「まいね」や「りんごちゃん」で
福島は「わがんね」や「うつくしまふぐすま」になれば面白いかも。

サモハン氏へ
「ある五所川原人」氏の発言を見て、とりあえず「刀」を納めるけれど、
事故の記事に関しては、その氏名は書き込みさせない方向にしておくべきだな。

後のレスで、その関係者を傷つけるような発言（名誉毀損）をしていて、
それを、本人もしくは関係者が見ていた時に裁判沙汰になる可能性がある。
それを防ぐような書き込みを指導するのも、管理人の役割と考えているから
その点についても対策を十分講じて欲しい。

>>36
「わがね」ｷﾎﾞｰﾝ！＠岩手県

でも、何処かのスレで「わがね」という削除跡を見たことがあります。
ほんの僅かな期間変えたのかな？

yoshi＠青森
＞とりあえず「刀」を納めるけれど、
どういう意味ですか？いざっとなったら「刀」を抜く（荒らす？）訳？

>>38を見ても言いたい事はわかるが、管理人さんが決める事だから。

あなた青森の人間なら他地方のスレ立てや削除依頼ばかりしてないで青森県のスレを中心に情報交換に
もっと目を向けたらどうです。

>>40さん
無断で基地（の）外に武器（刃物）を持ち出したら、銃刀砲不法所持で即逮捕でしょう！
地元の基地からお出ましにならなければ幸せに暮らせるのに。
アンモナイト（さもないと）、ここにも居られなくなるのが心配だね。
青森ｃｈにはとっくに居られないのか・。（哀しいネ、寂しいネ）所詮、流浪の民か。

相変わらず、見事なまでに他人の神経を逆撫でするようなレスですね、
なんか、確信犯的な物まで感じてしまうなあ。。。。。

何言っても無駄な気がするようになってきたよ。

ある意味スゴイ才能だったりして

＞36
「春一番」もあったはず、桜吹雪のちょい前だった記憶。

＞38
＞それを防ぐような書き込みを指導するのも、管理人の役割と考えているから
＞その点についても対策を十分講じて欲しい。
サモハンは学校の先生じゃないんだから、そこまでやる必要はねえだろ。
今までも対策を講じているんだから（現在進行形で）それを押し付けるな。
荒らし認定と見てもいいようなもんだ。

>>42さん、煽りではありません。全く余計な事ですが、
「確信犯」＝「事前に悪いと分かっていて敢えて悪い事をする。」
ではなく、「政治的、宗教的な信念の基に自分の行動は正しいと信じて行動をする事。」
だそうです。最近新聞に載っていたんで・・・。
あの方の場合は、「確信犯」という言葉を使って適切なのだろうかと悩んでしまう！
敢えて、私が作った英語で言えば「エンディングキャンサー」ですな。

>>42は>>38へのレスだろうよ＞45

もう放っておけって。放置。君子危うきに近寄らんのだよ。

季節に合わせてたまに遊び心な削除メッセージをしてくれれば
それで満足なんだけどな・・・。
「桜吹雪」とか、大雪の日の「猛吹雪」も面白いな。
嵐（荒らし）が来た後の削除は「台風一過」とかさ。
どぅ？（ｗ

>>46さん、フォロー39！
ええ、分かっていましたので、念の為、煽りでないと入れました。
ちなみに「エンディングキャンサー」＝末期ガン＝処置なしデヤンス。

「台風一過」良いですね！「霜注意報」「高波警報」なんかも使えるだろうか！

今現在、東北削除依頼要望板に入れないようだが、誰か分かるかな？

>>48
今は入れるぞ。

>>49さん
試してみたんですが、未だ無理みたいです。
岩手県＠雑談スレも駄目みたいです。
俺のマシンの問題かな？

>>50
入れるぞ。
JP以外規制されているのでは？
それとも、串？

＞51
「ＪＰ」が規制されているんじゃない？
「jp」はＯＫかと。

>>49.50さん
ご心配ありがとう御座います！
私の操作が悪いのかな？
串は使ってません。週末に規制を一時解除してもらったんですが・・。
自分の常駐板はカキコも出来ました。
福島統一スレにも入れますが、東北板トップページの
削除ガイドラインとか管理人よりとかの板にも入れないようです。
削除板に絶対入りたい訳でもないので暫く様子を見てみます。
福島非難所で私以外でも駄目な方が居たようですが・・。

>名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI さん

思わず、声出してﾜﾗﾀ！

何度もスミマセン！
避難所の＜生きてる？＞
http://jbbs.shitaraba.com/travel/160/touhoku.html#2
レス19にも質問が？ありました。

私のFreeBit.NE.JPがホスト規制の時は
避難所（代理カキコとホスト規制された住人の避難所にしか入らなかったけど）
にしか入れず、「自治スレ、スレ立てるまで・・。」他の町板には入れなかったんですが。

>>38
削除したスレと同じ道を辿りたくないので、今回の私のレスに対してのレスは結構です。
貴男の中で考えてくださればそれで構いません。
書き込みについては、あくまでも自己責任です。
こちらから住人に対してある程度の注意喚起はできますが、何から何までとなれば管理教育のようで・・・
貴男の考えをそのまま具現化するのであれば、登録制の掲示板みたいな形式を執る必要になるでしょう。
まちＢＢＳは「誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板」というスタンスで運営しているので、お気に召さないのであれば無理に留まることはありません。

>>37
＞東北板の中でも板によって使い分けられるか
「名前」と「削除跡」の事を指していると思いますが、ハッキリ言ってこれは無理！

「名前」は頻繁に換えるわけにもいきませんが、「削除跡」でしたら頻繁にとはまいりませんが、季節・一年ごとに変更するのも有りかなと思ってますよ。
それこそ遊び心を持たせてということで。

結局自爆するのか・・・。

板管さんに「講じて欲しい」は分かるが、
「〜〜すべき」とかはいかがなもんかな。
何で、みんなの気持を素直に受け入れないのだろう。
これでは、板管さんに
「お気に召さないのであれば無理に留まることはありません。」
とまで言われても止むを得ないな。
これで、この問題は、今後は当人と板管さんに直接メールのやり取りでも
して頂いて終わりになれば一番良いな。

板別の使い分けはやはり無理か。納得しました。
「削除跡」の変更は管理人さんにお任せします。
なんて言いながら、遊び心を持たせついでに「削除跡」は「逝ってヨシ」にしませんか？
御免なさ〜い！、又、板管さんにおこられる鴨。

>>59
ﾜﾗﾀ

会議室に入れない…
職場のPCからは入れたのになぁ〜
ちなみに職場は今時ISDN回線で自宅はCATV回線。
なんでかなぁ？
なにか設定があるのかなぁ？

＞61
これで試してみたら？
会議室　http://203.192.159.250/tawara/

おまけで他の地域のアドレスも載せるね。
北海道　http://203.192.159.251/hokkaidou/
東北　　http://203.192.159.251/touhoku/
甲信越　http://203.192.159.251/kousinetu/
関東　　http://203.192.159.253/kanto/
東京　　http://203.192.159.253/tokyo/
多摩　　http://203.192.159.253/tama/
神奈川　http://203.192.159.253/kana/
東海　　http://203.192.159.252/toukai/
近畿　　http://203.192.159.252/kinki/
大阪　　http://203.192.159.252/osaka/
中国　　http://203.192.159.252/cyugoku/
四国　　http://203.192.159.251/sikoku/
九州　　http://203.192.159.250/kyusyu/
沖縄　　http://203.192.159.250/okinawa/

>>62さん
有り難う御座います。私以外にも入れない人が居たんだ！
会議室　ttp://203.192.159.250/tawara/
から入り、削除スレ19を探しお気に入りに追加してやっと見られるように
なりました。
何が原因だったのか急に見られなくなったんで・。

東北板＆会議室に入れませんでした。
避難所「生きてる？」スレにあったアドでやっと入れた。

何でだろ〜

URLｱﾄﾞﾚｽをIPｱﾄﾞﾚｽ直にしないと表示されない現象が起きてるんでねぇべが

皆さんも、困ってたんだ〜！
サモハンさん！やはり、何かあったんですかね？
私のPC偏差値では、「ヤンさんの見解が本当かも」程度しかわがんねナイ！

単にＤＮＳが機能していないじゃないの？
一度、鯖をリブートすりゃいいんじゃないのか？
DNS:Domain Name System
http://yougo.ascii24.com/gh/12/001283.html

>>うしのゆさん！恐れ入谷した。
でも、何のこちゃっかさっぱり分かりません。
リブート＝サーバーをリブートとは、再起動コマンドを実行したり、
電源をOFF/ONすることです。
検索により言葉では理解しましたが、現実にどうすれば良かったんですか？

>68
天の差配をただただ、お待ちください。
あらかじめ、IPアドレスのURLをブックマークした方がいいかもしれませんね。
多分、この後続発するでしょうから。
余計なことをしないでほっとけば、掲示板ごときを乗っけている鯖なんて負荷は少ないんですよ。
別にDB搭載してガンガンまわしているわけでもなし。ｽｸﾘﾌﾟﾄで10分に1回”dir”コマンド入れるだけで
HDDへの破壊は防げますしね。
・・ったく、たかがMS鯖も扱えないのかよ＞地方１の委託・・・・。
インストールするだけで動くApache or IISも、まともに扱えないのかね。
ってか、WinなのかUnixなのかLinaxなのか鯖OSは知りませんけれどね。

>>うしのゆさん！
ご教授ありがとう御座います。
でも、現在の私には理解出来ませんでしたので、諦めます。
でも、スレ後半の方は何か、誰かに対する呪いの呪文のように思えたんですが、
あらオトロシヤ〜〜〜。

>>yoshi@青森さん
東北板の平和？の為に、いつも変わらぬ見回り本当にお疲れ様です。
もしかすると東北の全てのスレッドをROMされるているのですか？
そうだとしたら、私には驚嘆するばかりの物凄いエネルギーですね。
私は貴方のような存在を完全否定するものではありません。
只、あくまで優しく、あくまで臨機応変に、時には楽しく、あくまでルールに則って、
作業をされればそんなに問題にはならないと思うのです。
前にも申し上げましたが、ルールとはトラブルが発生した時に解決する為にあるので
トラブルを起こす為にあるのではないと思います。
貴方の信念の通り、人間を活かす為に憲法や法律や規則があるのだと思います。
でも、哀しいかな私自身を始め人間は不完全に出来ている為、たまに過ちを犯す事もあるのです。
それを罰するのは貴方でもなく、管理人さんでもなく、ここの基本に「書き込みは自分の責任で」
とある通り、過ちを犯した本人が自らを罰し自らを更正する事が一番大事だと思います。
それが出来なければ、社会から、組織から、ここから弾き出されるのは至極当然だと思います。
掲示板上は、貴方が何者で、何歳で、過去にどんないきさつがあったかは問題でありません。
現在、そしてこれからの貴方の姿勢と行動が問われているだけだと思います。
貴方の心の中のチョットだけ頑なになっていた部分を見つめ直して頂き、ここの皆さんと
（全員と等とは申しません、多くの方から悪質なアラシと言われる方を除いて）協調してさえ頂ければ、
自ら進んで板管理人さんのサポート役？をされる事を完全否定するものではないと思います。
管理人さんも、そのことを強く望んでいると思われますので、是非ご理解の上、
私達と一緒にまちBBSで楽しく過ごせる事を期待しています。

サモハンさんの気持ちを是非貴方に解って欲しくて、面白くもないマジレスをお許し下さい。

>>ALL
地方１さんから連絡があり、ネームサーバの移転作業中とのことです。

>>62が記載したURLで出入りする板を開いてブックマークしたほうが得策かなと。
避難所に書いていたヘラさんの件は、アドレスの打ち直しで解決していると思います。

>>71
>>56で私の見解は述べております、蒸し返す必要もないでしょう。

>>72 サモハンさん　
削除依頼の仕方に変化が見られたので、つい余計なお世話をしました。
スミマセンでした。

昨夜から書き込みがほとんどされていない＞各スレ
ほとんどの人が入れない状態なのかな？？？

そう言えば常駐ｽﾚにもカキコが無い！
私は、ﾎｽﾄ規制された住人の避難所だけが未だ以下のURL
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1048066247
でそれ以外は、使ってる板はhttp://の次が全部203から始まる番号になった。
将来的には上のURLも自分で入り直して番号に変える必要があると言う事なのかな？
PC偏差値が低いもので・・・。

アド変わったんですか？yahooでまちｂｂｓ検索しても前のアドなので不便です。
２ｃｈからもリンクできません。
その為か書き込みが非常に少なくなってます。

>>74-76
新しいサーバに移転した際に新しいURLをこちらや削除依頼スレに告知していたと思います。
しかし、旧URLでも出入りできたのでブックマークも置き換えないでいた方が殆どだったのではないでしょうか。
その結果と言ってしまえばそれまでですが（苦笑

>>75
避難所はしたらばのスペースをお借りしているので、まちＢＢＳがお借りしているサーバーとは関係がないので、そのような心配は杞憂です。

７月中旬に今回と一緒の状況が、一部ニフユーザーでありました。
その節は、サモハン氏とくらげ氏には、色々とお世話になりました。

アクセス不能が数日続いて、機械に無知な私でも何となく理解できた
ことを思い出します（藁　そのおかげで今では快調です。

Janeでアクセスがうまくいかないため，しばらく来ていませんでした。
つうこってIP直うちで来てみましたが…
案の定書き込みが減っているようで。一応東北板案内所のトップにもIP方式の
アドレスは書いておきましたが，大した人数は見ていないでしょうね。
2chの運用情報板からコピペ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062423445/39-52
39 名前：けんすう ★[sage] 投稿日：03/09/02 18:41 ID:???
漏れ「あれ、まちＢＢＳも落ちてるんですねぇ」
ひろゆき「まじで？」
漏れ「直でＩＰ入れると見えるんでＤＮＳ系？」
ひろゆき「あ、しまった。」

ということなので、まちＢＢＳもそのうち直りそうです。

>>77　サモハンさん、避難所URL変更不必要な件、理解しました。
「移転の際、新しいURLをこちらや削除依頼スレに告知していたが、
旧URLでも出入りできたのでブックマークも置き換えないでいた（以下略・。」
の件も私は理解出来ましたが、ブックマークも置き換えないでいた方は現在も、
2CHからもリンク出来ず、検索エンジンでも新URLになっていないので入れないのでしょうか？
偶然避難所にでも入らなければ五里霧中で前に進めないのでしょうか？
JANE利用者は？IE利用者は？PC偏差値の高い人は自力で解決出来るでしょうが、
もし、書き込みが異常に少ないのはそれが原因だとしたら、現在も入れないで居る住人への
何らかの対策はあるのでしょうか？

>>79さん、そうでしたか。
79と80のレス順序が逆だと良かったですね。
皆さん考えてくれているんで安心しました。
慣れない住人さんは暫く待っていれば
「そのうち直るんですね」
有り難う御座います。

Janeを使っている方、リンク先を試すとJaneで読めるようになります。

新設板・板移動・Jane関連スレ情報
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1048778854/81

>>82さん、情報有り難う！
問題はそれをどうやって現在読めないJANE利用者に
知らせるかだと私は思うのですが！
JANEで２ｃｈには入れるなら、
2CHの誰でも分かる所でジャンジャン？カキコして！

>83
誰かが避難所に貼ってくる。（誰かって・・・俺がやりゃイイんだけど・・ｗ）

>>79
大笑いしてしまったじゃないでつか（ｗ

>>84さん
取りあえず初心者の私が避難所に新スレ立ててみました。
幼稚な点はお許しを・・。
神様の神様もミスる事もあるんですね！

・ここまでのおさらい
まちＢＢＳ各地域板のURL
会議室　http://203.192.159.250/tawara/
北海道　http://203.192.159.251/hokkaidou/
東北　　http://203.192.159.251/touhoku/
甲信越　http://203.192.159.251/kousinetu/
関東　　http://203.192.159.253/kanto/
東京　　http://203.192.159.253/tokyo/
多摩　　http://203.192.159.253/tama/
神奈川　http://203.192.159.253/kana/
東海　　http://203.192.159.252/toukai/
近畿　　http://203.192.159.252/kinki/
大阪　　http://203.192.159.252/osaka/
中国　　http://203.192.159.252/cyugoku/
四国　　http://203.192.159.251/sikoku/
九州　　http://203.192.159.250/kyusyu/
沖縄　　http://203.192.159.250/okinawa/

各自、お気に入りの地域板をブックマークして下さいね。

参考スレッド

鯖ダウン報告スレッド・２
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062481538&LAST=50

【鯖】まちBBSが見れないヨ〜〜〜【落ち？】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062468676
↑のスレ内にあるhostsファイルの書き換えについてですが、PC初心者には難しいと思います。
自信のある方は、ユーザー各自の責任において書き換えを行なって下さい。

>>87　サモハンさんへ
ご苦労様です。
自分はアチラコチラ、駆けずりまわり、自分の開きたいスレッド
だけはなんとかなりましたが、
鯖ダウン報告スレッド・２のURLへは現在の私のマシンでは開きません。
まちBBSが（以下略）の方は参照出来ました。
地方１さんが某掲示板で、「まちBBSにBINDを設定した」とか
私には全く理解不能な事を言っていましたので、あとは気長に待つ事にしました。

それと、出しゃばって東北避難板に新スレを立てましたので、必要が無くなったら
削除をお願いします。

>>87
サモハン氏へ
「鯖ダウン報告スレッド・２（まちBBS会議室内）」のアドレス、下の通りですよ。

http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062481538

URLアドレスは使えませんから。

＞88
www.machibbs.com　の部分を　203.192.159.250 に置き換える、それだけの事。
慌ててた訳じゃ無かったんですが、そのままペーストしちゃいました、反省。

会議室　ttp://203.192.159.250/tawara/　をブックマークすればそこから辿り着けるでしょ。

yoshiさん、若いですね！
若いと言う事は良い事です。
自分の力が無敵だと勘違い出来る。
自分より弱いモノをなぎ倒して前に進むと
世界で一番自分が強いと実感出来る迄、止まれませんよ。
そして、気が付いた時は自分の周りにはなぎ倒した敵だけが
存在し、自分が完全孤独である事を再確認させられるだけ。
相手の弱点、ミス、失敗を見逃しながら、自分の目指す目的に
向かわなければ、征服者には成れるが、為政者には成れませんよ。
貴方の望む目的が何であるかは知りませんが、貴方のカキコには
小さな鉛筆削りの刃がチラチラして見えます。
刃物（武器）は普通は鞘の中にしまっておいて、本当に大事な時にだけ使う為にあるんです。
それも自分の為にでなく、みんなの為にです。

老爺心から余計な、そして訳の分からないレスをスミマセン。
私にも未だ出来ませんが、相手の善意も悪意も吸収して新たな力に
変える事が出来るようにされたら、一皮も二皮も剥けると思います。
「東北板の繁栄？！の為に」　でした！！？。

会議室にこんな書き込みありました。

ttp://www.machi.to/ TOPページ
ttp://www.machi.to/tawara/ 会議室
ttp://hokkaido.machi.to/hokkaidou/ 北海道
ttp://tohoku.machi.to/touhoku/ 東北
ttp://kousinetu.machi.to/kousinetu/ 北陸・甲信越
ttp://kanto.machi.to/kanto/ 関東
ttp://kanto.machi.to/tokyo/ 東京
ttp://kanto.machi.to/tama/ 多摩
ttp://kanto.machi.to/kana/ 神奈川
ttp://tokai.machi.to/toukai/ 東海
ttp://kinki.machi.to/kinki/ 近畿
ttp://kinki.machi.to/osaka/ 大阪
ttp://chugoku.machi.to/cyugoku/ 中国
ttp://sikoku.machi.to/sikoku/ 四国
ttp://www.machi.to/kyusyu/ 九州
ttp://www.machi.to/okinawa/ 沖縄

仮ドメインを割り当てたのか？
と言っても、板まで来ないと見れないんだよなぁ・・・ほとんどの人がそう思うはず。

>>92さん
人によってそれぞれかも知れませんが
トラブル後でも住人さんが今迄のURLアドレスで東北板で入れるのは
避難所だと思います。
最低ソコまで辿り着いて貰えれば何とかなる筈なんですけど・・。
仮ドメインも避難所に貼り付けてあるか確認してみます。

>ヘラさん
世の中には、今このタイミングで開ける必要のない箱も存在する訳で。。。

仮ドメって意味あるんかいな本ドメでたらまた変更じゃ、個人はIP直でやってる方がよいと思ふ。

>>94　名＠無＠し＠さ＠ん
東北板の避難所が今コノタイミングで開ける必要のない箱という意味なのでしょうか？
それとも、もっと深い意味（まちBBSそのものが開ける必要のない箱だから今回のような問題を
トラブルとも思っていないし面倒臭いなら入れなくとも気にしていない人が多い。）があるのでしょうか？
私は、只、単純に今回の問題を根本敵解決をするのでなく、もしかして、ここに入れなくて困っている人
（沢山居ると思ったんで）が少しでも入れる方法はないのかと模索しているだけなんですが・・・。
スミマセン！貴方が仰る意味がよく分からないので・・・。

>>96
だからせっかく沈静化したのに、煽るなよ


72 名前： サモハン 投稿日： 2003/09/03(水) 07:40:45 ID:0k0xJJlA [ p1169-ip01akita.akita.ocn.ne.jp ]
（関係ないとこは略）
>>71
>>56で私の見解は述べております、蒸し返す必要もないでしょう。

>>94
パンドラの箱？（ｗ
だったら>91へのレス？
すると>>96の「今回の問題」とはどっちの事だろう？
パンドラのこと　ドメインのこと　うーん分からない

ヘラさん、今はＤＮＳ問題で頭がいっぱいです。と、勝手にカキコしてみるレス

私の意見は、>>97さんのおっしゃる通りです。
まちＢ行方不明問題のことを指しているのではありません。

＞98
＞パンドラの箱？（ｗ

まぁ、そういう意味です（ｗ
というﾜｹで>91へのレスです。
ちなみに、ヘラさん曰くの「今回の問題」とは、まちＢ・ＤＮＳ問題のことかな？と。
私的に言い直すと・・・「まちＢ行方不明問題」になります（ｗ

>92
に書いてあるのはひろゆきのメルマガに書いてあった
>そんなわけで、本題なんですが、machibbsに繋がらないという状況が
>続いていたんですが、仮のドメインを割り当ててみました。

の仮ドメインの事ですよね。

まいね

>>101　名＠無＠し＠さ＠ん へ
レス91へのレスでしたか！
スミマセン、その件でしたら、意味が理解出来ました。
思い余って、余計な事をして申し訳ありません。
今後十分に注意します。

おっさん必死杉。

>>94　名＠無＠し＠さ＠ん　さん
釣られて勘違いしました、今度はレス番号もお願いします

>>105
必死で結構、おっさん？大人といって欲しいなあ

>>105さん、
＜おっさん必死杉＞
＜若者メッシュ杉＞
笑ってやって下され！

>>92
仮ドメインが本ドメインになりそうな予感・・・これからの展開が不透明です。

>>ヘラさん
貴男も肩の力を抜いてみたら如何でしょう？
削除依頼スレの私のレスが「嫌味」と受け取られたように、貴男のyoshiさんに対するレスも見方によっては「粘着」と受け取られるかもしれません。

>>サモハンさんへ
忠告有り難う御座います。基本的に了解しました。
この板は、当事者だけでなく、多くの方が見ているのでした。
自分としては肩に力が入っている等と毛頭思っていませんでした。
善し悪しは別にして「粘着」は「粘着」と見なされますね。
その善し悪しでさえ自分勝手に判断しているのだから同じ事になります。
だからこそ、気持が手に取るように分かるのかも知れません。

＞ヘラ氏
ま、私も余計な一言だったのかもしれませぬ。ｺﾞﾒｰﾝね。

さーて、誰も祝福しない結婚式に行ってくるか。。。（重

>>名＠無＠し＠さ＠ん氏
ハイ、こちらこそ、囲碁4649！

「虚飾の厭」じゃなかった「華燭の宴」でっか！
おつきあいも大変ですね・・・。

【ついに】会津若松市のみなさ〜ん!【１０スレ目】が
元気一杯のようです。

>>88 ヘラ氏
＞地方１さんが某掲示板で、「まちBBSにBINDを設定した」とか

分かりやすく言えば、地方１氏が「ソフトウェアの設定をした」
っていうことです。用語については以下を参照して下さい。

BIND
http://yougo.ascii24.com/gh/27/002713.html
DNS
http://yougo.ascii24.com/gh/12/001283.html

>>112 kant さん
わざわざ、有り難う御座います。
読んでみます。なんせこの年なので、
脳味噌が硬直化してるので・色々大変ですわ。
頑張ってみます。

２ちゃんのリンクから来れました

>>ALL
どうやら、92の発言にあるドメインが新しいURLアドレスになるようですね。

詳しい話は、まちBBS会議室のスレ
「machibbsドメイン割当て」
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062747242
の3で「地方１」殿が発言をしていますので、とりあえず見てください。

>>115　yoshi＠青森氏
そのようですね。トンガドメインと言うんだトカ・。
神様の神様はあのスレを中心に降臨されるトカ・・。
恐れ多い事だが、早く直接お話出来る身分になりたいモンで・。
会議室スレにもありましたが、今使っているIPアドレスは変えなくともOKなんだろうか！
良かったら教えて下さい。

>>116
ＩＰは（基本的に）サーバーに振られるので、
サーバー移転しない限り変わらんと思うけど

以前からのアドレスが死んでいるというわけではないのでは？
といってもいつ復活するのやら，という状態ですが。私もしびれを切らしてJaneでアクセス
できるようにしました。
で，IPアドレスは変わりません。>>117さんの言うとおりです。

>>117.118さん
ご指導有り難う御座います。
つまり、アドレスとドメインとは別の問題と考える訳で・・
私は現在ルナスケープでIPアドレスに殆ど変更完了したので支障はありません。
WIN○xのhostファイルを何たらカンたらは高度過ぎてやっていませんが
これからも現在の設定のままでいいのでしょうか？
とにかく語彙検索から始めて勉強してみるか！

＞116
リアルはもちろん知りませんが、ネット上ではなかなか気さくですよ＞タラコ
ま、場所によってはお祭りになってしまうんですが・・・。
以前、しんみりとﾍﾞﾝﾁｬ板？で深夜に二人トークをした事があります。
「結構イイ奴なんだな」（俺も随分エラそうだけど・・ｗ）と思った。

>>120　名＠無＠し＠さ＠ん
成る臍！馴れ合いではないけど、コテハン組はみんな結構本質は理解しているんだナ！
漏れ（56歳で、漏れカヨ）そう言うの好きです。
煽り合い、叩き合い、って、ホントはパッション（情熱）なんですよね。
俺は祭りと火事が大好きなんで・・・。血、血、血が騒ぐんです。
でも、漏れは意味の無い喧嘩は大嫌いなんですワ！
「わかって下さい」（古いの〜！因幡晁）

>>119
> つまり、アドレスとドメインとは別の問題と考える訳で・・

そうです。詳しくは以下を参照してください。
http://yougo.ascii24.com/gh/21/002166.html

> 私は現在ルナスケープでIPアドレスに殆ど変更完了したので

これはIPアドレスではなく、(お気に入りの)URLのことだと私は思いますが、
そうですか？
URLについては、http://yougo.ascii24.com/gh/74/007430.html をどうぞ。

> これからも現在の設定のままでいいのでしょうか？

もし、ルナスケープで不自由しないならば、今のままで大丈夫です。

> とにかく語彙検索から始めて勉強してみるか！

DNSの仕組みと、ネットワークについての知識が必要なので
(失礼かもしれませんが)あまり詳しくならなくても、大丈夫です。
ご自身でサーバー管理が必要になったときに、勉強するのがよろしいかと思います。
(さしでがましいレスで申し訳ありません)

ちなみにＩＰ直打ちが出来るなら、ＩＰ直打ちの方が早いので
ＩＰ直打ちのままでいいと思いますｗ

ドメイン名だと、
ＤＮＳサーバー探してそこからＩＰアドレス探して
アクセスに行くからその分遅くなりますんで。

>>122
必要はないけど、ドメイン、ＤＮＳ、ＩＰアドレスの仕組みは知っておいて損はないと思いますよ。
ＤＮＳサーバーが死んでることはままありますからｗ

>>122さん
ありがとう御座います。禅々気になりません（マジで）
URLアドレスがIPアドレスに変わったと認識していたもんで！
ついでに伺いますが、
現在、まちBBSの名前しか知らない人が「まちBBS」に辿り着くにはどんな方法がありますか？
私は2chから入る道は見つけたんですが、それ以外の検索エンジンでは直接「まちBBS」からは
多分入れないように思うのですが・・・。
私の掲示板仲間が何人か遭難してるみたいなんですよ・。2chからは入れるのになぁ！
彼等の、PC偏差値も、電話番号も知らないし、マシンやブラウザの種類も知らないし・・・。
宜しかったらご指導下さい。

>>124
検索エンジンについては、Yahoo!、google、Infoseekは、同じエンジンなので、
同一の結果が一番上に出ます。
ほかの検索エンジンも一番上に表示されるようです。
お友達が見つかるといいですね。

>>124ヘラ氏へ
MSNの検索エンジンも使ってみましたが、遭難は必死ですね。
ただ、クグっている時に検索件数が多いので、初めの方ではなくて
31件以降の検索をしていたときに、東京23区板でIP表示しているところがあったので
その場所をクリックすれば、到着出来るでしょう。
「まちびネット」と言うところもありましたが、すべて「旧URL」で表記されているので
そこからの到達は不可能でしょう。

>>126yoshi@青森氏へ
私も試してみましたが、貴方とほぼ同じような結果でした。
現在の処、最初にPCの高度な知識などを知らなくとも
まちBBS関係を片っ端から探るしか方法がなさそうです。
知識の無い者が生き残る為には、それなりの汗をかく努力が必要なんですね。
後は、ちょとした運ですかな！
穿ち過ぎるのはマズイかも知れませんが「水の信念、岩をも通す」でしょうか！

各検索エンジンはそれぞれが更新されるのを待つしかないでしょうね・・・
今はどっかのサイトが引っ越してしまって，検索しても以前のアドレスしか出てこないような状態
です。
以前のmachibbs.comがどういう扱いになっているのかイマイチ不明なため，ブラウザでアクセス
している人はお気に入りをIP方式にしておけば今後とも間違いありません。
しかしすぐ直ると思ったのにずいぶん長引いているなあ。

かちゅから飛べる様になった
うれすい

>>128　くらげさんへ
検索エンジンの件、現象は自分でも確認、理論的には納得しました。感謝です。
とすると、今でも遭難してここに辿り着けない住人さんもあり得る訳ですね。
2chでは情報が交錯迷走しておりDNS浸透の件も何が本当か判断出来ないんです。
それと、板管さんにも伺ったのですが、継続板で新規板を立ち上げる時、
参照用過去ログのURLを貼りますが、当然旧URLでは入れず訂正の必要が出ますよね？
その作業は各自（新スレを立てる人）が加工をするんですよね？
ちなみにその手順を板管さんが説明しているので紹介します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「http://tohoku.machibbs.com/」で始まっているものは
「http://tohoku.machi.to/bbs/」に置き換える事により閲覧が可能です。
（ただし、過去スレが何らかの形で整理されている場合は、無意味です）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞130
＞「http://tohoku.machi.to/bbs/」
bbsは抜かした方がいいよ。
サモハンの誤植と思われ。

>>131　くらげさんへ
ありゃま〜！そうなんですか！
一体何を信じたらよいのか、困惑するな。
自分でやってみて確かめるしかないか。
ご指導有り難う御座いました。

>>131　くらげさんへ
各板が300レス近くになり、新スレを立ち上げる際、元スレのURL（旧アドレスなので変更の必要有り）
の貼り付け方法が分かりません。（元スレを貼付しなければ問題は無いのですが）
板管さんの指示はここのレス130か「スレたてる迄・・板」のレス30にあります。
今の今、タメしてみましたが、どちらでも閲覧出来ませんでした。
私の能力では不可能のようです。
この点に詳しい方、実際に検証の上、方法をご指導下さい。

＞133
私はくらげさんじゃありませんので、誤解のないように。
例えば自治スレッド3の場合。
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
これを
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1053360057
に置き換えれば見ることが可能です。

貼り付け方法は
1.マウスの左ボタンを押したままアドレスの左端から右端まで移動、そうするとその範囲が青くなると思います。
2.マウスの左ボタンを離して青い部分にポインタを合わせ、マウスの右ボタンをクリック。
3.「コピー」の文字があるのでポインタを合わせマウスの左ボタンをクリック、これでコピーは出来ています。（慣れるまで練習！）
4.貼り付ける場合は、マウスの右ボタンをクリックして「貼り付け」にポインタを合わせ、マウスの左ボタンをクリック、これで表示されるはずです。
このような作業を「コピー＆ペースト」っていうみたい（間違えてたらごめりんこ）

ＩＥ等でで直打ちする際もラクですよ。
答えになっているか分かんないけど、参考程度に。

>>134さん、すみません、くらげさんと間違いました。
出来ました。有り難う御座います。
板管さんの指示通りで良かったようですね。
もし、自分が新ｽﾚたてる事もあるかと思ったんで、これでOKです。

>>134
秋田のくらげさんだー（笑）

というか今回のアドレス騒ぎはどうなっちゃうんでしょう…
以前のアドレスに戻るのか戻らないのかがはっきりしない，というのが一番の問題ですな。
運用情報板とか覗くとなんだかずいぶんやばそうだし。
むしろもうまちBBSはアドレスを変更します，と宣言してくれた方が楽なんですけどねえ。

>136
結局、DNSすらまともに運営できないところに委託してしまった事が問題なのでしょ。
トンガどめいんにひろゆき氏がとりあえす変えましたとメールが来ましたけど。
その、トンガすらまともにアクティブにならないって・・・・なに？

取りあえずは、直IPアドレスでアクセスした方が確実って思いますよ。
まちBのTopに直IPを貼り付けたり、「東北板　案内所」のTopに直IPを貼り付けて検索エンジンに
登録した方がまちB住人にとってはイイかもね、ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

>>ALL
サーバー移転でいろいろと騒ぎがあるようですが、「避難所」もサーバー移転するそうです。

　　　　　★サーバ設置場所の移動に伴なうサービス停止のお知らせ
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1062821790_1&bbs=jbbs&res=1

実施予定は、

日時：2003年10月4日 午前4:00 - 午前6:00
影響範囲：したらば、JBBS@したらば、苺BBSの全サービスの停止
（一部引用しました。）

「避難所が書き込めない・読めない」という騒ぎにならないように注意してください。

>>137
トンガの方はけっこうすぐに使えるようになったみたいですけど？
今whois見たら，もう大丈夫みたい。どうやら元に戻るかな？
>>138
それはさすがに時間的に大丈夫じゃないかな。でも一応告知だけはあったほうがいいかも
しれませんね。

>>139補足
www.machibbs.comのwhoisね。
やべー，ほろ酔いのつもりなんだけどなあ。

削除依頼スレがザワザワの雰囲気・・。
漫画の人形師「オスカー」じゃないが、
周期的なトリップと覚醒とのループなのか！
板管さん苦労をおかけしますが、宜しくお願いします。

＞141
ザワザワどころじゃないっしょ。箱は封印してしまっておきましょ。

>>142
ハイ、私は安眠マスクを装備し、箱には鍵を掛けて、板管さんにお任せします。

煽るつもりも個人叩きするつもりも全くないんだが、

>yoshi@青森

言ってるコトは正論っぽいんだが、ちと居丈高みたいな印象を受けるよ。
会議室の書き方見てると。
あと、粘着と誤解されんようにね。

いも煮くらい、放っておけよ。


つーか、箱に触れちまってスマソ。

>>144
サモハン氏のこのスレ>>56の書き込みを定期的にコピペしたれ。

36のセッパ＠捨て名です。
サモハンさんには流されたみたいですが、まあ、質問の個所についてはレスの流れから
洒落た季節もの説と察しました。
先日は雑談スレ読まないで投稿したので、投稿後に読んでみるとなんとタイムリーな話題があったんですね。
遅くなりましたが、ここで反応頂いた方へレス返して今後雑談スレへの投稿を考えています。
>>37
機能の実現化は無理だとしても、話としてはおもしろい。
ネタ話みたいなのから各県民が納得するような無難な案まで。
無難な線なら特産品や県のシンボル（花・鳥・魚・木とか）が妥当になるのかな。
>>39
＞「わがね」ｷﾎﾞｰﾝ！＠岩手県
私も「わがね」使いです。今度は「まいね使いその他」が黙っていないでしょう。（笑）
遊び心で東北ならではの娯楽的ネタみたいなのは結構でてきそう。
自虐ネタは人によって笑い飛ばせる人と馬鹿にされてると嫌う人もいたりして。
はなわのようにいけるかな・・・。
>>44
＞「春一番」もあったはず、桜吹雪のちょい前だった記憶。
はいはい、ありましたね。（汗）ども。

一応東北という枠で「ゆきんこ」に置き換わる名無しを考えてみましたので投稿しておきます。
東北初の新幹線にかけてと言うよりか、レス返る、こだまする、レス交換にかけて【やまびこ】
しかし、商標登録問題でもありませんが、コテハン・捨てハンにし名乗られたらハイそれまでよ、
やったもん勝ちかもみたいなところはあると思いますけどね（笑）では。

>>ALL
正直言って、今回のスレ立ての問題について、腹が立ってくるね。
今回「スレ立て」２つやったのですよ。
一つは「仙台市雑談」一つは「横手」それで、反応がまるきり違うのですよ。

仙台ではOKで、横手ではNGとは。

はっきり言って、自分たちで立てるのが望ましいと、発言2で書き込みしていますけれど
人を批判する前に、なぜ「自分たちでスレを立てようとしない」のでしょうか？

300の発言を書き込む前に該当するスレの参加者が立てれば問題のない事なのに
他人の批判ばかりして、スレに参加していない人に立てられたから「気にくわない」というのは
正直言って、「可笑しい」ですよ。

自分達で、自分達のスレを立てていく意識を持てないのに、批判ばかりするというのは、まるで幼稚ですね。
しかも、「自治スレ」で書き込むべきなのに「削除要望スレ」に書き込むというのは
どういう考えを持っているのでしょうね。

前回の横手スレも、自然消滅したので新たに良識のある人がスレを立てて始まっているのに
その轍を踏むような事をしていて、批判するというのは「卑怯者のする行為」でしょう。
批判するひまがあったら、自分達で次スレを立てる努力をするべき。

＞yoshi
スレを立てようとしたら君が先に立ててたの。まったく！！

>yoshi
あんたと違って暇あればここに来て見回りしている訳ではないのだが。

横手スレ建てる際に緊急なのでとあるが、
住民はﾏﾀｰﾘしているから緊急に建てる必要もないし、
気をつかうんならゆきんこで建てればすむもの。

＞「卑怯者のする行為」
ここはあなたの私的掲示板じゃないんだよ。

どうしてこうも喧嘩腰なんでしょう・・・

>>147
＞自分達で、自分達のスレを立てていく意識を持てないのに
これは貴男の主観に過ぎません、全ての方々が貴男と同じ意識ではないのですから断定はいかがなものかと。

>>150
まったくその通りだな
いっそどっかで自分の掲示板作ってそちらで活躍していただきたい

yoshi＠青森
あなたって人はどうしようもない人ですね。
削除依頼で却下されるとサモハンさんに噛み付くし、住人たちとトラブルもあり協調性は無し。
あなたのしてる事は掲示板荒らしそのものですよ。
ここを出てよそに行くか、自分で理想の掲示板を立ち上げて下さい。

よその県の人がスレ立てるのは基本的には反対。
しかしながら空白期間が生じるようであれば立ててもいいと思う。
はっきりいって次スレを立てない住民が悪い。
しかもスレ立てしてもらって批判ばかりするのは、まるで幼稚ですね。
ねこ大好き。

新スレ立てぐらいスレ住人にまかせろや。
次スレ立たないなら、需要無しと判断して放置しとけ＞yoshi

いらんことに顔突っ込むから周りから叩かれる。
削除依頼の時もそう。重削以外はスレ住人に任せておけ。

>>147　（個人宛スマン）
今回の次スレのタイミングは非難されるべき理由は何もないと私も思います。ただ
「俺はまちビのためにここまでやっている、だから君たちもやるのが当然」という考え方が
あまりにも少数意見なのだと思います。（個人的には一人だけだと思ってます）
当たり前と思っていることが他の大勢の住人さんにとっては当たり前ではないのです。
これが理解されないことには根本的解決にはなりません。
昔の農作業でカマを使って皆で並んで刈り取りをしているのを例にすると
周囲を気にせずカマを振り回すと隣の人にケガをさせるかも知れませんし
他が遅いからと言って勝手に刈り取れば反感を買うでしょう
みんなで歌など歌いながら和気藹々とやって行くのがベターだと思いますが

>>153
もうちょっとがんばれ。

何もそんなに焦って継続スレをたてる必要もないんじゃないですかねえ。一つのスレが終わって、
誰もたてなければそのまま終了するだけでしょうし。続けたい人がいればたてるでしょうし。

言っても無駄だと思ってるが書いとく。

スレ建てて>>１になるっちゅｰ事は、次スレの>>１が現れるまで
そのスレに責任持つ必要があるよな、普通？
そして、>>１が基本的にはそのスレ内のルールを
決めることが出来るわけだよな。
ついでに、そのスレの住人が気分良く書き込める環境を作るのも
>>1となった者の責任じゃないのか？
どう贔屓目に見ても｢建ててやったんだ、後は書き込め｣と
言ってるようにしか感じられないのさ。
定期的に書き込むんじゃないなら、定住者にまかせろよな。
住人から見れば、他地域の人の書き込みはお客様なのさ
そして定住者以外のスレ建てと言う行為は
客が家の晩飯勝手に作って食べろと言われても
気分のいいもんじゃないべさ、一般社会の常識として。


あとさ、スレの空白って有ってもいいじゃん、必要なら従来からの
住人が建てるし不要なら、過去ログになるだけだろうさ。
言わなくても判るマナー言うか、常識の部類だと思うがね。

ぐちゃぐちゃなレスでごめん＞ALL

スレ立ての件
自治体スレについて、前スレで「次スレ頼む」というカキコがあっても
立っていない場合は住人以外が立てるとこも止む無しでしょうが
（しかし極力そこの住人が立てることが望ましいのですが）、
依頼が無い場合はわざわざ立てる必要は無いと思います。
必要ならば住人が立てるでしょうから。

住人以外の方が（しかもコテまで出して）新スレ立てるとやっぱり･･･ね。

これって以前に見解でてたんでなかったっけか？
｢スレ建てはなるべく住人がする｣、｢スレ建ては義務ではない｣など
スレによっては毎日書き込みが無いスレもあるだろうし、数日、数週間
書き込みが無いスレだってあるだろうし、何もあわてて建てる必要もないだろう。
＞１５６、＞１５７さんに同意だな。

>yoshiさんよ、あなたの行為が正しいかどうか、置いといて以前にも同じようなことやって
批判されてるんだから、今回のような事態になることは予想ついたろ？
なにも態々荒れる原因をつくる必要もないだろうに。

仙台スレ建てた事で感謝されたわけでもないだろう、仙台スレの人たちは、いちいち
あなたに反応しても無駄だと悟っているのかもしれない、そんな事で自分達のスレを
荒らしたくなかっただけだろう。

以上言っても無駄だと思うが。

yoshiの次はぷら厨か。。。
仙台市総合、横手スレで確認。ﾔﾚﾔﾚ･･･
名前： ゆきんこ 投稿日： 2003/09/13(土) 14:49:10 ID:8bNAlq6g [ n233160.ap.plala.or.jp ]

>>156-157-159に同意。
個人的見解は上4人が言ってる事と一緒です。
特に宮城県・仙台市雑談・青葉区スレに関して言えば、住人は、
くらげ氏にほとんど任せてる（たまに忘れるようだがｗ）ので、
心配して貰う必要はない。忘れたら住人がやればそれで済むし。

それから、ヤン氏。
あまり言いたくは無いが、広範囲に渡るスレに首突っ込み杉
じゃないか。今回の横手スレ住人に対しても部外者のあなたが
意見する必要はないと思われ。良かれと思ってやってるんだろうが、スレ内の事は
住人に任せなさい。返ってややこしくなる。板管が順次巡回して状況を把握してる
のだから、余計なお節介はやめなさい。

>>160
スルーで良いのでは

彼の件についてはさ、何が起きても基本的に「完全スルー」しようよ。。。
申し訳ないけど、彼を抑えられるのは管理人しかいないわけで。。。
俺達にはどうしようもないよ。最近のキレ方なんて凄いもん。
まるで「暴発」だよね。溜まりに溜まっていたような。
あの調子でヤラレたら、コッチはどうしようもない。
彼の発言以降、批判レスが続いている（それは当然なんだが）けど、
それをヤレばヤル程に彼の暴発具合が高まると思わないかい？
だったら今後は放置、スルー・・・と。どうかな？

だから今回は黙秘してました＞俺
もちろん、＞148以降の意見は正しいと思っているよ。

そちゃさ、俺だってあのキ○○イに言いたい放題言いたいけどさ・・・
彼はまったく聞く耳なさそうだからさ。。。

もし管理人さんも抑えられなくなればどうなるんでしょうね？
まー明日にでも削除依頼スレで何食わぬ態度で顔出すと思うが･･･

既に管理人さんもお手上げ状態で抑えられなくなっているのでは？
アクセス規制をする理由も見当たらない訳で・・・・・。

ここまでの意見を見てみますと、「次スレはスレ住人の手で」が多数を占めておりますね。
全ての住人さんはこれを最優先していただきたいと思います。

>>163-165
彼の事ですが、結果的に某ｃｈの二の舞になってしまった感がありますね。（スレたてについて）
彼の発言で今後も各スレ・板全体が荒れるのであれば、ホスト規制もやむを得ないでしょうね。

>>166　サモハンさん
ご苦労様です。
「彼の発言で今後も各スレ・板全体が荒れるのであれば、ホスト規制もやむを得ないでしょうね。」とありますが、
その際は、今迄のホスト規制と同様にマシン的には「infoaomori.ne.jp」全体を連帯責任的に規制する事になるのですか？
とすると、同じホストの住人さんもROM＆カキコが出来なくなる訳ですよね。

PC素人なので大変幼稚な質問をお許し下さい。
彼以外の「infoaomori.ne.jp」の住人さん為にスレッド別ホスト規制というのは不可能なのでしょうか？
もし、それが可能なら、
「infoaomori.ne.jp」が青森地区に限定されたホストなのか認識がありませんが、青森県関係のスレッドは規制せず
（青森県関係の方には彼との同居強要をする結果となりますが）削除依頼・自治スレ等（必要に応じ青森以外の地区スレも含む）
共有スレへの介入を規制出来る理屈になるのですが？

まちBBSからの「追放や所払い」でなく「蟄居か閉門」の扱いが出来ないかと思った訳でして。

スレッドごとの「参加人・削除跡の区別の件」と同様に労力を要する問題なのかも。

>>167
規制システムに詳しくないので外しているかもしれませんが…

もしホスト規制がルータ（やスイッチ）への設定によるものだったら多分無理でしょう。
仮に規制がサーバやread.pl等への設定によるもので、細かい規制内容の設定が可能だとしても、
以下の事情から管理人氏の設定の手間を考えると現実的な対策とは思えません。
・青森県関連のスレッドのみを自動で抽出する機能を実現できない
・スレッド単位で設定すると設定内容が煩雑になり、規制の設定時や解除時に
　漏れが発生する可能性が高い

>>167
仮にホスト規制を敷いた場合、今回はそのホストを利用している方々全てが規制されます。
勘違いされているようですが、書き込みは出来ませんがＲＯＭは出来ます、貴男も経験済みですからそれはご存じでは？

＞彼以外の〜
現在の管理スクリプトのシステムでは不可能です。

>>167
infoaomoriは富士通系のローカルＩＳＰで青森県限定。
＃http://www.7-dj.com/jp/network/

別に規制しなくても放置すればいいじゃん、放置。

>>169　サモハンさん
いつも勘違いばかりでスミマセン。
ホスト規制されてもROMは出来るんでした。
管理システム上不可能な件理解しました。
当然全ては板管さんの判断ですのでよしなに・・。

ホスト規制のお知らせ。
「kcn.ne.jp」宣伝行為により規制を敷きました。
「ぷらら」についても宣伝行為が頻発しており、状況次第では全面規制を視野に入れておりますのでご注意あれ。

前回のぷらら規制の際はぷららに抗議メール送りましたが
今後ぷららユーザーはどう対処すればよいのでしょうか？

前回ぷららからはここの管理者からの連絡が無ければ
対処できないとの返答がきました。
要はサモハン氏が動かないと解決できないということになります。

規制とプロバへの通報はどちらが先なんでしょうか？
規制の前にプロバへサモハン氏からログ等を証拠として
抗議しプロバが対処できなければ規制というのが順序ではないのでしょうか？

規制といってもROMはできるので避難所にぷららユーザーの抗議先の
テンプレでも作ってユーザーが抗議すれば解決は早いかも。

(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかしぷららは２ちゃんでも広告貼りや荒らしに対する警告要求への対応が遅いからな。。。

>>174
＞ログ等を証拠として抗議しプロバが対処できなければ規制というのが順序ではないのでしょうか？
順序としてはそうなんですが、プロバイダからの返答を待っている間に迷惑行為が行なわれる可能性も高く、私の場合は通報と規制は同時に行なっております。

>>175
対応は早いとは言えませんね。
でも、黙殺する所に比べると幾らかマシです。

・ホスト規制のお知らせ
一昨日深夜に続き、昨日深夜にも宣伝行為が行なわれたので、ログをプロバイダに送付の上「plala.or.jp」についてホスト規制を敷きました。
今回は、該当ユーザーから二度と行なわないという確約を頂けない限り解除しない旨をプロバイダに申しております。
解除まで若干時間が掛かるかも知れませんがぷららユーザーの方々にはご不便をお掛けしますがご理解願います。
それまでの間、代理書きこみ依頼スレッドをご利用して頂けたら幸いです。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1052104360

名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI
＞そちゃさ、俺だってあのキ○○イに言いたい放題言いたいけどさ・・・
＞彼はまったく聞く耳なさそうだからさ。。。
そうですね。私は基地街でしょうからね。

やっと、自分たちでスレ立てするように、自治意識を持ち始めたのですから
それは、良い事と思いますが。
やはり、名前を出さない（ゆきんこ）の方々のレスには、正直腹が立ってきますね。
批判されるのがいやなのかわかりませんが、全体の流れが同一の方向に向かって
進む様子を見ていると、危険性を感じますけれど。

Ａの意見もあればＢの意見もあるという流れが必要なのに、
ただ、「バッシング」に終始しして盲目的に一方の意見に走る。
今の、東北板の様子はそのような感じですけれど。

今後、自治意識がどのようなかたちで反映されていくのかわかりませんが
「集団リンチ的な行動」が起きない事を祈るばかりですけれど。

やっぱスルーが正解だな

サモハンさ〜ん、>>178に一言希望。

やはり自分が正義だと思われているのでしょうか？

透明あぼーんしますた。

なるほど、>>178のような奴を「自己中」っていうんだな。。。
自分が流れを乱しているということに気付いていない。
忠告を聞かない。

＞やっと、自分たちでスレ立てするように、自治意識を持ち始めたのですから
勝手にスレ立てをして「自治意識云々」とはｲﾔﾊﾔ･･･
押し付けがましさも極まれりですな。

夏以降の混乱の発端はあなたなのですよ！
ｼﾞｺﾁｭｳ逝ってyoshi！

181.182.183へ
それって、バッシングでしょうか？

削除ＦＡＱより
http://www.machi.to/saku.htm
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
５．差別発言
差別的意図を持った発言は削除します。

するうしませう

またか･･･
＞やはり、名前を出さない（ゆきんこ）の方々のレスには、正直腹が立ってきますね。
批判されるのがいやなのかわかりませんが、全体の流れが同一の方向に向かって
進む様子を見ていると、危険性を感じますけれど。

そこまで言うならここを出てくれ。自分で理想の完全登録制の掲示板を立てて
やってくれ！名無しの「ゆきんこ」が嫌なら出てくれ！

出て行け！！

http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035685604
212 名前： yoshi@ 投稿日： 2003/09/16(火) 16:49:26 ID:A2Xs2ttw [ fa115-003.infoaomori.ne.jp ]
どうやったら、管理人選任＆解任されるのだろうか？
その基準がわからないけれど。

＞yoshi＠青森
この発言の真意をお聞かせください。東北板板管者に不満があり解任したい
のでしょうか？それとも自分も板管者になりたいのですか？

そもそもyoshi＠青森氏が「緊急」で横手スレを建てた理由がわからない。
前スレにも発言がないようだし、新スレにも発言していない。
これではスレ建てて>>1に自分の名前が出ること自体に喜びを感じているとしか思えない。
「スレは誰が建ててもいい」ってことにはなってるけど、この解釈は、「そのスレを使用して発言したい人は誰が建ててもいい」ってことなんじゃないかな？
yoshi＠青森氏のしていることが通用するならば誰彼かまわずスレのない自治体のスレをすべて「緊急」で建てなければならなくなるんじゃないのかなぁ。
また、yoshi＠青森氏においては、infoaomoriが規制対象になるんじゃないかと危惧している住人が少なからずいることをお忘れなく。

これは、バッシングでもないし、誹謗中傷、差別発言でもありません。
私の意見です。

>>188
同じ「infoaomori」のユーザーには悪いけど通報しました。

「東北板における自治意識＝自分（yoshi）の自治意識」って言いたげだ。

＞Ａの意見もあればＢの意見もあるという流れが必要なのに
yoshiの見解がＡならば、その他の見解がＢ、Ｃ、Ｄ･･･である
って考えられないのかね。

yoshi＠青森は、悪いけど統合失調症。自我の境界線がなんか変。

>>ALL
178で自らのコテハンを「青森＠基地外」に変える迄、彼を追い込みました。
10中8.9原因は彼にあると私は思います。

最近テレビで放送されましたが、実はマジで私も「内蔵錯位症」です。
２万人に１名と言われる奇病で日常生活には何の影響もありません。
つまり、心臓を始め内臓は全て普通の方と右左反対の場所にあります。
盲腸手術の傷跡もお腹の左側にあるし、その時の手術は通常の正反対の
位置でやりました。（医者は戸惑っていましたけど・・・。）
だから、何を言いたいかというと、
私のように、生まれた時から皆さんと違う（内蔵であろうと）者も存在するのです。
私から見れば、医学書に書かれている「心臓は胸の左にある」は間違いではなのです。
つまり、自分の存在と認識は世間一般と違うのです。（どちらが正しいかの次元ではなく
＜あの〜、余計な心配ですが、私は奥さんも子供も孫も居ますし、ムーンサルト的体位の開発も
してないし、多分皆さんと同じような生殖行動をしている筈です。＞
それと同じように内面的（精神的に）に健常者と違う存在もあります。
今は、公的には、基地外＝統合失調症と表示する事だけは許可されました。
でも、差別は永遠に無くならないでしょうね。

私に言わせれば、健常者が仮面を被った時の悪魔の言葉「糞、馬鹿、師ね、逝け」の言葉や
人の不幸を晒し合い罵り合い楽しんでいるここの状態の方が、統合失調症板だと思います。
「掲示板そのものの成り立ちがそうなんだ」と言う方も居られるでしょうが
世の中多数決だけが絶対でもないし、真実でもないけど、事実なんです。
だから、板管さんも「自分のカキコは自分の責任で・・」と言っています。
未成年は別にして、大の大人は自分のカキコに責任を持つものです。
yoshiさんは、チョット疲れているだけです。
今のyoshiさんを正当化する気は全くありませんので、誤解の無いように・・。

みんなもう少し落ち着いて下さいな。

書き込みが増えるのは意見が多い、関心が多い現れなんでしょうが、
端から見ていてなんというか、とてもせわしないです。
もちろん自分もこんなｶｷｺをしてる場合じゃないのは重々承知ですが、
きちんとした板管さんもおらることですし、もう少しクールになりませんか？
スレ違い気味でごめんなさい。

192は、優しい人だ。
丁寧で穏便な言葉を使うとやがては、かえって差別になってしまう。
めくらという言葉がかつて目の不自由な人を指す優しい表現だったのが、
やがて差別語とされてしまったように。視覚障害者という表現は確かに
残酷だ。彼は基地街の称号を享受したようだし、かえって彼に失礼なこ
とをしてしまった。
私も少し反省し異なる価値観いや世界観を持つ人々と、優しく関わっていけるよう
努力したいと思います。

別に友人でも親戚でも何でもない、ただの諸悪の根源のyoshiを精神病患者だからといってこれ以上見守る必要など無いし。
隔離されるべき存在の人間が東北掲示板から一人いなくなろうと全く漏れらは困りはしない。

ALL、窮鼠猫を噛むと言う言葉があります。
これ以上、彼を追い詰めても東北板には何の益もありません。
この辺で、yoshi＠青森に対するﾚｽは止めませんか？　あくまでも、オレの提言です。強制ではありません。

私も、横手ｽﾚをかの人が立ち上げた時点で自治ｽﾚに問題提起の書き込みをしようと思った一人です。
なにせ、岩手雑談ｽﾚをかの人が立ち上げた時点でハッキリ言ってムカツキましたから。
ただ、村八分的に追い込むのは彼の更生の道を閉ざしてしまうと思うのです。
「和を持って尊しと成す」という、聖徳太子の言葉があります。
大きな心で、yoshi＠青森を受け止めませんか？　ALL。

yoshi＠青森さん、削除依頼ｽﾚへの黙々とした書き込みを期待します。

これが、オレの最終通告です。

>>195
東北板の諸悪の根源が、たかが「yoshi@青森」である筈がナイ。
私にとって、別に友人でも親戚でも何でもない貴方も、頑張って生きて下さい。
そんな貴方は将来、友人や親戚や身内にそう言う人が出ても
「精神病患者だからといってこれ以上見守る必要など無いし。」
と、同じ事を言って下さいよ。

＞178のレスは追い込まれてるのではなく、完全に開き直ってるん
ですよ。こういう状況になっても自己中は変わってないし、いろんな
事を画策しようとしているのは明らかです。騙されてはいけません、
ここで許したらまた同じことの繰り返しになります。徹底的に潰す
べきです。

>>198さん
それも加味しての休戦交渉なのですよ。
彼がまちＢの【統合】雑談＆質問＠会議室【スレ】に書いたサモハン解任に関する問い合わせも
読みました。
サモハンが全知全能の神とは言えませんが、非常に公平な管理人であることは確かだと思います。
むかしの酔っ払った管理人よりははるかにマシ！

別に、東北板ALLの意思が彼を放逐・潰すって事に決すれば異論はありません。
しかし、どこかで彼を救済する手を差し伸べないと、まちＢ東北板へ遺恨を残したまま、狼を野に放つことに
なるのと思うのですよ。
一番手ごわい相手を矯正させる事ができれば、それは一番地から強い味方を手にいれたことになると思うのです。
例えば、○ードマ○のように（笑。

ただ、彼にはこのような状況となった事もありますから、一月くらいネット落ちした後、ReNameしてまちＢ東北板に
復帰して欲しいですね。

>>196
ただがインターネット、更生を期待するなんて無駄では？
仮にここから出ていってもいつどこで何してるか分からないし。
俺にとっちゃ削除依頼を出すことも掲示板の治安やプライバシーの維持上必要不可欠とはいえ、
偽善的行為であまり好きじゃないよ。
yoshiは相当な数を出してまるであぼーん依頼が趣味みたい。
>>197
確かにyoshiにかまってしまう俺等が悪いのかもね。
全くレスしなければ単に出て行ってくれるかもしれないし。
インターネットと実際の家庭を同じ尺度で考えるのもねえ。
>>198
禿同。
ここの空気読んだら常人ならもう二度と来ないし。

まあ178にも言えるけど、トリップ無しのコテハンなんか簡単になりきれるけどな。
俺のだって勢いだけの駄レスに見えるだろうけど。

>>199
わかりました。
古参のうしのゆさんがそこまで言うのであれば
これ以上は止めときます。後は良しなに。

まいね

yoshiの更正は期待薄。
奴の態度についてこれまでも何度も忠告しているのに、
聞き入れることなく開き直りを決め込む。
まともな人なら幾らかでも態度を変えるだろうに。
聖徳太子を持ち出すまででもない。
yoshiがここから去ればいいだけ。
「最後っ屁」くらいは食らってもいいが（ｗ

＞202
yoshiさんって確か奥さんいましたよね〜。
なんかの旅日記で（北海道旅行）ヨシさんと奥さんらしき人の
写真とか見たんですが・・・。あれって違うんですかね、大変楽しそう
に旅行されてたようで。。。それからオフ会なんかも2人でよく出席されてる
みたいですし。違ってたらゴメンナサイ。

最近の東北板はどうしたことだろう。
一時期の活気も無く荒れに荒れている。どこから歯車
が狂い始めてしまったんだろうか。

ひさしぶりにまともなレスをしてみようかな。
残業明けみたいなもんなので変なこと言ったらｽﾏｿ。

＞yoshi@青森
あなたはまっすぐすぎる。言ってしまえば愚直だ。これは誉め言葉ではない。
この世に生を受けし者は皆不完全。不完全な人間である限り、「絶対的な正」はないのだよ。
あなたは「正」ばかり追い求める。
限りなき「正」の追求は、やがては人を貶める事になるのだよ。
ルールや法律に対して完全に真っ当に生きれる人間なんていないんだ。
皆お互い不完全な人間であるからこそ、その相手の「不」をみな包容して生きている。
それが包容できないのなら、ここから去れ。去ってくれ。御願いだから。
ここのみんなは「不」をお互い認め合っているんだ。そう、まさに「ﾏﾀｰﾘ」だ。
あなたはあなたの追い求める理想の掲示板を自分で作ったほうがいい。
しかし、あなたも「不」を負っている事は忘れないでほしい。
今のこの状況は、あなたの「不」ばかり一斉に噴出しているようだ。
もしこの先もここに居続けるなら、自分を見直してみてくれ。
そして、俺のこのレスに対してレスを付けてくれ。
本当に聞く耳がないのなら、無視してくれて結構。「考える余地があるな」と思った時にだけ
俺にレスをくれ。

それから・・・
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
なんてぇもんを持ち出すな。コテになった時点で叩かれるのは当たり前。
かく言う俺も叩かれたなんてモンじゃない。うしのゆ氏なんてよくご存知だろうけど（ｗ
それが嫌ならコテなんて捨てろ。コテとはそういうもんだ（俺の場合は自分が悪かったんだが）。
そして、「名無し」に何の問題があるんだ。コテでなければ発言できないのか。
名無しが責任ない発言できるなんて誰も言っていない。コテも名無しも、その発言に重みの差はない。
同じ「一発言者」だという事を忘れていないか？
＞批判されるのがいやなのかわかりませんが、全体の流れが同一の方向に向かって
＞進む様子を見ていると、危険性を感じますけれど。
同じような価値観や基準を持った人間達のコミュニティーに何か問題があるのか？
同一の方向に向かうと、「大政翼賛会だ」なんて言わないよな。
人は各々価値観も基準も違う。しかし、その許容範囲内として「まちＢＢＳ・東北」
が好きな連中がここに集まっているのだろう。それには何も問題はない。
その方向性をあなたは変えたいだけなのか？そんなに意見の多様性がこの場で必要なのか？
「俺には向かない」と感じるなら、なにも固執することはないだろう。
ネットの世界は広いんだから。

＞うしのゆ氏
＞窮鼠猫を噛む
自分もそう思って「放置」を提案してきました。
でも、やはり許せない気持ちになっている人がこれだけ・・・。
かく言う自分もその一人ではありますが、最後に賭けてみます。
＞一番手ごわい相手を矯正させる事ができれば、それは一番地から強い味方を手にいれたことになると思うのです。
というあなたの一言に賭けて。

＞ＡＬＬ
一応彼に問いかけをしてみた。これでダメなら諦めよう。
その時は本当にスルーしないか？

あ〜あ、無限ループに陥っちゃいましたね。

私も[雑談＆質問＠会議室]のレスを拝見しました、8/11の書き込みでは「管理人関係に参加するつもりはないです。」とありましたが結局は参加したいという事なのでしょうか。

完全な人間なんていないのです、それを補おうとして皆さんは実社会にしろネット社会に如何なる形であれ参加しているんじゃないですか？
参加している以上、自分と異なる意見の方がいても不思議ではありませんし、否定も出来ないと思うのです。

「ゆきんこ」各氏にしても、東北板をリモホ表示の掲示板と判って参加しているのですからリスクを背負っている点では「コテハン」「ゆきんこ」の差はありません、発言の重みにしても同様です。
ですが、その他大勢の「ゆきんこ」の存在を認めないような考えの方はこの場には不向きですわよ、他地域の管理人さんも同様の考えでしょう。
それこそ、登録制の掲示板をご自身で設置されてそこを自分の居場所としていくしか法がないと。

>>207補足
＞8/11の書き込みでは「管理人関係に参加するつもりはないです。」とありましたが
削除した自治スレ内の発言です。

ぷらら規制続報
返答は頂きましたが、いつもと同じおざなりの内容でした。
>>177でも書き込みましたが、該当ユーザーから二度と行なわないという確約を頂けない限り解除しない方針ですので解除まで時間が掛かることになると思います。
規制対象者にはご不便をお掛けしますが、ご理解願います。

ぷらら規制は( ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･です
ダイヤルアップは辛いです。

＞207
言いたかったのはそういうことでつ。。。
俺が書くとあんな長文になってしまう・・・。
簡潔に要点を突く文章に恐れ入りやした。。。

それにしてもぷららユーザーよ・・・。
プロバイダ乗り換えたら？マジで（ｗ
２ｃｈにしても、ぷららの居直り方って、凄いよ。この調子じゃ永遠に規制されそう。

俺ぷららユーザーだが正直ｷﾂｲ

ぷららのコメント
http://www.plala.or.jp/access/topics/03_sep/20030912.html
ぷらら乗換えようかとマジに考え中です。
安いだけじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

やはり、掲示板というのは恐ろしいですね。

皆さんの意見を見せてもらいました。
まさしく、集団ヒステリーにかかっている事を気づかないまま、暴走している。

というか、言葉を換えて言えば「２ちゃんねる化」したと言うべきなのでしょうね。
しかも、管理人も同調してむしろ煽っている状態でしょうね。

そのうちに勝手にストーリーを掲げて、関係のない人物に被害を与える。
典型的な集団ヒステリー状態です。
おそらく、近いうちにこの「まちBBS」に新たな問題が発生する事は言えますね。
なぜなら、以前にも問題が発生する時の話をして、「サーバーが落ちた」事がありましたっけ。
次に起こる問題としては、管理人が管理範囲を超えた問題が起こるのかもしれないでしょうね。

どういう形で問題が起こるのかわかりませんが、その時にどうなるのか、どうするのか。
私は、高みの見物でもしているつもりですけれど。

はいそうです。よしんば板管になって自治ろうなんて考えんなよ！

東北板でコトが起きても、管理人でないyoshiには何ら
関係は無いと思うが。
あなたは黙って高みから見物していれば良い。
もちろん、利用出来なくなる事態は困るがそのときは
サモハン氏に頑張ってもらうしかない。

>>213
また問題発言を！
あなたが煽るからこうなるんですよ！！
もう発言をやめて此処から去れ！
掲示板を立ち上げるか、よそでやってくれ！
もう来るな！偽善者！！

＞yoshi＠青森さん
管理人が管理範囲を超えた問題というのは一体どんな問題なの
でしょうか？よろしかったら教えてください。

　アレだ。「yoshi」ってコテ（ハンドル名）な香具師は、ロクな香具師が居ないな。
＃仙台の某草の根BBSにも居たよ:-P　「教えて君養成講座」を地で逝ってる香具師が。

>>213
まちBBSを作ったのはひろゆきですが、何か?

>>213
お食事の後と、ここにカキコする前には
必ず、お薬を飲みましょうね！
この程度の風邪は、すぐに良くなりますよ。

今までROMってた者ですけど
しかし素晴らしく他人の気持ちを察することのできない方なのですなぁ

...

勝手にストーリー掲げてんのはあんたなんだが。
自分のレス読み直してみ＞yoshi

　「皆さんの意見」を「集団ヒステリー」としか受け取れないのでしょうか。
これは意見を書き込んだ多くの住人に大変失礼ですよ。
即刻謝罪してほしいです。自分自身で反省すべき点はないのでしょうか。
　これまでのyoshi@青森氏の発言はどうも人を見下している感じがしますね。
それを自覚しているのか「高みの見物」とは…
あなたのその態度では「yoshi@青森 vs ALL」という図式になっても仕方ないと思いますよ。
いい大人なんでしょうからもう少し冷静になってほしいです。
>>8のサモハン氏の発言を読み返してみてください。

又、無限ループのスタートか！
流石のヤンさんも、一時的に切れたようですね。
様々な方々の善意＆怒り（決して悪意でなく、善意を通り越した怒り）の心さえ
拒否している状態は、最近極刑判決のあった「ある被告」のようで、余りにも残念です。
皆さんの心を理解出来ないのか、開き直っているのか、私には全く、分かりません。
放置が一番でしょうが、放置後、予想される「無差別削除依頼」行動は板管さんが
裁決するので問題ないですが、「他地区新スレ立て」行動も放置するしかないのでしょうか。
東北板全体から、無駄なスレや違反レスを削除する目的が何なのか分かりませんが
彼が規則に基づいて削除依頼そして他地区の新スレ立てをするなら、最後の最後の手段として、
「�@新スレはそのスレの住人さん以外は立てない事。」をルールに加えればどうでしょうか？
その後でも、彼がルール違反行動迄して又問題行動及び発言をするのであれば、
同ホストの方々には大変申し訳ないが、ホスト規制するしか解決法は無いのかも知れませんね。

サモハン氏の管理人としての公式見解＆対策を切に希望

オレの好きな敦盛ﾃﾞﾂ。

思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
きんこくに花を詠じ、栄花は先つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も月に先つて有為の雲にかくれり
人間五十年、下天のうちを比ぶれば夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか

>>227
信長のやつですね。

ある意味yoshi氏は私たちの心情を非常に良く理解しているような。
だってみなさん見事に乗せられてますよ。
彼は釣り師ではないかもしれないけど，パターンとして2chの釣りに似ている気がするんです
よねえ。

※釣り（師）…煽るようなレスを書いて，いかに血が上った人からレスをもらうかをがんばる人。

つうこって，ほっとけばいいじゃん。というのが私の意見。もうみなさん十分説得は試みたの
ではないでしょうか。
気分は害されることもあるかもしれませんけど，実害はないですし。現実社会にもそういう方
はいますよね。たとえば仕事でしたら付き合わざるを得ないでしょうが，インターネットの場合
良くも悪くも関係が希薄ですから，ほっとくということが比較的容易ですよ。

ここの板はsage利かないんだけど、すんませんsageで。気持ち的にそうしたいんで＾＾；
サモハンさん他の皆さんのご指摘通り、オイラの無限ループなカキコになっちゃいそうで。

他板の状況を見てるとさ。東北板って紳士的かもしれませんよ。

＞yoshi＠青森氏
に、比較的多くの人が結構気を使った大人書き込みをしているなぁ。
と思うのは多分、私じゃだけじゃないと思う。
もっとボロクソに叩かれてしまう場所も多いと思うよ。
その辺り、既にyoshi青森氏も経験済みかもしれないけど。
もしかしたら、ここ「まちＢ＠東北」じゃないどこかの他の掲示板で。

yoshi氏が、何となく引っ込みつかなくなってるかもしれないけど、
ここはあえて冷静になって欲しいな、と思います。

決して貴方が取ってる行動の全てが、間違っているとは思わないですけど、
会議室にあった微妙なスレ削除指摘のの「断定口調」とか、貴方が思うのスタンスを押し付けずに他の住人さんの「気持ち」とか
ネット上とはいえ、一歩引いて慮る心の余裕をもってはどうでしょう？

東北板の快適な利用ために、意外と多くの人が考えていると思います。
表面的には現れてない部分とか。
ここ、東北板は「無法地帯」じゃないんですから。

サモハンさん、お疲れさまです。
そして、yoshi氏をもちろん含めた東北板の皆さんも、お疲れ様です。

敦盛が出たか〜！
刹那的な所が、俺も好きだなぁ！
ココも、「夢幻の如くなり」なんだよなぁ・・。

インターネットの場合良くも悪くも関係が希薄ですから，ほっとくという事が比較的容易ですよ。
インターネットの場合良くも悪くも関係が希薄ですから、好き勝手の言いたい放題も容易ですよ。

結局はあとは板管さんにお任せで「ケセラ・セラ」と言う事ですな！

「我想う、故に我在り」か・・。
「放置」とは、「我想わず、故に彼無し」と言う訳か・・・。

　寂しい事だが、少し分かってきた・・。

素朴な疑問なんですけど、yoshi＠青森さんが東北板に来る
目的は何でしょう？
これだけ叩かれてもカキコしているってことはあなたにとっても
ここの居心地が決して悪くないってことでしょうか。

ｶﾞｲｼｭﾂですが、ここにいらしている皆さんは実に様々な意見・
見解を持っています。東北板のあり方についてこれまでも色々と
議論がありその度に煽り・叩き合いがあったのも事実です。
それでも、お互い譲歩すべき点は譲歩して今に続いているのです。

２２９さんも仰っているように、一歩引くことも時には必要です。
それが出来ないならば、自分の理想とする掲示板に移動するなり
板を作ってみることでしょう。

結局＞206へのレスはもらえませんでした。
＞本当に聞く耳がないのなら、無視してくれて結構。「考える余地があるな」と思った時にだけ
＞俺にレスをくれ。
の結果がコレですから・・・もう完全放置しませんか？＞ＡＬＬ
一切彼にはレスを付けないことを私は提案いたします。
どうでしょうか？

>>232
諸手を挙げて賛成

>>232
頭を冷やしてきますた、私も２００％賛同いたします。

>>226
見解も何もこんなにグダグダになったら手の施しようがない（救いようがない）ですよ。

皆さんが彼に何を言っても敵意と受けとめている状況には残念で仕方ありません。

＞管理人も同調してむしろ煽っている状態でしょうね。
多分、スレたてるまでもない〜での↓を見ての発言かどうか存じませんが
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1061649850&START=98&END=98&NOFIRST=TRUE
これに関しては信頼できる筋からの情報提供ですので、この発言には自信を持っております。

＞おそらく、近いうちにこの「まちBBS」に新たな問題が発生する事は言えますね。
＞なぜなら、以前にも問題が発生する時の話をして、「サーバーが落ちた」事がありましたっけ。
＞次に起こる問題としては、管理人が管理範囲を超えた問題が起こるのかもしれないでしょうね。
これはまちＢに対する犯行予告と受けとめて宜しいのでしょうか？
そういう事であれば、此方も本意ではありませんがホスト規制をせざるを得ないです。

「スレ立てるまでも・・・」の＞108ヘラさんへのレス

＞�@自分の常駐板以外はROMしない事。
＞�Aここから撤退する。
その通り。いや、ヘラさんに「出て行け」って言ってるﾜｹじゃないよ（汗
自分が細い道を歩いていて、向かいから暴走ダンプが突っ込んでくるのが見えたら、
早めに自分が道を逸れて暴走ダンプをやりすごせるじゃない？って話。
相手は大きくて重くて止まらない。ひたすら前進してくるんだから、いくら抵抗したって
ムリ・・というか、無駄なあがきなのかな？と。
下手に命や神経をすり減らすより、避けれるものは自分から避けてやりすごす。
「見なければ済む」と言ったのはそういう意味。
それが当たりかﾊｽﾞﾚ
なのかは俺にもわからないけど、とりあえず一つの方法にはなるかな？と。

でｍ、管理人がエース切ったんなら・・当分は落ち着くかな？と。
こちらがそんなに気を揉むこともないのかもしれないな。

でさ、青ｃｈ見てきたら・・(　゜( エ)゜)がいた！（ｗ
懐かしかった。



＞

yoshi@青森。
まちBBS東北の歴史に残る伝説のコテハンになると思う。
先見性がありすぎて誰も受け入れることができないのかただの
基地外なのか・・・。

彼が真の伝説のコテハン？なら、その功績を讃え、東北掲示板の殿堂
（ガラスケースの中に展示してみんなは見るだけ）に入れようか！
基地外なら、変換漢字の示す通り、この基地の外に出て貰おうか！

>>236 名＠無＠し＠さ＠ん
了解しました。
暴走ダンプを一旦避けてから、チャリンコで追いかけないようにします。

青chは関連があった時覗きますが、
(　゜( エ)゜)さんは、非常に楽しくやってるようですよ。

誰か、地元福ch作ってくれないかな？俺の今の能力では無理だし・・・。

管理人にすら嫌われるのに居座る根性に憧れるよ(藁

>239
それこそ東郷室兆笑の症状の一つ


つうか、リアルで相手してくれる香具師がいないから
ここに来て、罵声を浴び、侮蔑されようとも
かまってもらえるのが喜んでいるんでしょ

淋しい香具師

とはいっても同情はしてないよ
哀れみは感じてもね

まぁいいじゃないか。ホスト規制だからね。台風一過だね！

２度目の嵐（荒らし）が来る予感。ID:T0ZPoEBk [ TMNfi-01p1-155.ppp11.odn.ad.jp ]に注意！

会議室も相当荒されてるようです。
ところで、こんなの見つけました。
【統合】雑談＆質問＠会議室【スレ】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035685604&LAST=50
＞224のyoshi@青森の発言を見てチョ！
先日の発言といい、今回の荒しになんか関係あるのか？？

yoshi氏が未だ画策していると思うのは、私の被害妄想だろうか？どーよ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035685604&START=223&END=224&NOFIRST=TRUE

242のホストは数字が微妙に変わるので、「[ TMNfi-01p1-***.ppp11.odn.ad.jp ]に注意」に修正

yoshi氏どうのこうのでなく，今回の宣伝は東北板がターゲットになったら即ODN規制
に入らないとまずいと思う。以前2chのほうでも問題なったこの宣伝，また来たとすれば
悠長に話し合いなんかしている暇はない…

まちBのどこかの板でもODNは規制されてたはず。
ODNの対応が非常にまずく、一切関知をしてないようです。
それにしてもタイミングがよ過ぎだよね〜。どう考えても
画策してるとしか思えない。

>>245　とは言うものの住人が規制できる訳もなく、削除依頼はしたので”果報は寝て待て”です
東北版以外（削除依頼スレ含む）は他に任せます。

おでん規制
東北板及びまちB全域に対するマルチポスト行為により規制。
ISDN接続（ダイアルアップ？）のためピンポイントでの規制は効果が薄いので、若干広範囲での規制にしました。
これからおでんに通報しますが、東海板や２ちゃんでの対応が悪いみたいなのでどうなる事やら・・・

またどうにもならないプロバイダが増えていく・・・

>>248
会議室のレス削除依頼は、地方１氏に連絡でしたっけ？

＞250
ここ。
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1063927480&LAST=50
いきなりﾋﾞｯｸﾘする奴がいるかもしれんが、気にするな（ｗ

>>250さん
と言う事は、例のお方はまちB東北板からは隔絶されたけど、
まちBBS全体へ進出は出来る訳ですか？
それでは、青chからスタートし、いよいよ東北代表で
全国大会に出場するチャンスが来た訳ですね・・。
2chには未だ挑戦しないのだろうか？
最終的には、岡ちゃんとどちらが優秀か試してみるのかな・。

いや、2chにもデヴューしているようす。
ひらがなだったがｺﾃﾊﾝに同じのを見たぞ。
まあ、彼の全国区デヴューを生暖かい目で見守りましょう。ROMとして。
なにか、行動様式からして無垢で純粋な・・・と思えるのはオレだけか？
タリバンってのも、こんな感じの奴等だったような気がしてならない。
ガンダーラの石仏を元に戻せー、ガンダーラ・ガンダーラ・・・。
さて、ケーブルで夏目雅子主演・西遊記でも見るか。

削除依頼スレの>>105
「infoaomori.ne.jp」ですが、ホスト規制を敷きました。
事後報告となりましたが、ご容赦の程を。

>>ALL
というわけで、もうその話題はいいでしょう。

>>254
相手にしなければ良いだけでホスト規制までする必要あるの？

>>255
私もホスト規制までは？と思うが
相手にしなければ良い・・・は自信が無いので
可哀想だが仕方が無いか

規制の結果東北板が落ち着きを取り戻したら、
奴は煽り・荒し厨だったってことか･･･

＞うしのゆﾀﾝ
「西遊記」は猪八戒役が西田敏行だったﾔﾂが面白かったです。

>>254　ちなみに本人が止めてませんが．．．
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062958359&START=112&END=112&NOFIRST=TRUE

>>258
避難所のスレにレス入れました。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=160&KEY=1048066247&LAST=100
皆さんもご覧になって各自考えていただければ幸いです。

会議室削除依頼PART３の２９６を見たがyoshiさんついに全国に
進出したってことなんでしょうか？

>>260
東北でくすぶってる男ではなかったのだよ。

>>261
いろんな意味で貴方の仰る通りだと思いました。
自分発見の旅にでたんでしょうな・・・。

ライオンがついに檻から逃げたのか・・
何も知らない子羊が檻から出ていっただけなのか・・・

>>263さん
全く、禿堂です。
何年か経ってから、yoっちゃんのコメントが聞きたいです。

規制解除のお知らせ。
「infoaomori.ne.jp」解除。
規制対象ユーザーの方々にはご不便をお掛けしました。

今回の件は終了しましたので、皆様宜しく。

yoshi＠青森さんの完全撤退宣言を受け、
板管さんの判断により、
先程、「infoaomori」の規制が解除された模様です。
取りあえず、規制が短くて良かったですね。
もし万が一、本人が書き込んでも、
私始め、皆さんで冷静に対応してみませんか！

規制解除ありがとうございます。
これもyoshiを放置せずに
多くのレスを消費しながらも叩いて煽ってくれた皆さんのおかげです。

>>267　↑
これって、まんま受け取り？！
それとも、半分ジョーク？

>>268　素直に受け取ってよいでしょう
（絶対に彼ではないよ、ｺﾃﾊﾝ捨てる訳がない）

もう、秋だけど春蠢になるか？　そのまま、冬眠するか？
拝見させていただきます。

>>ALL
最近、マナーの悪い書き込みが多いように見受けられます。
（尋ね人、エロネタなど）
不特定多数・老若男女の閲覧者がいるのですから、書き込みには充分気を付けてください。

＞最近、マナーの悪い書き込みが多いように見受けられます
yoshiの工作員じゃなければいいけど（ｗ

考え過ぎですね。スマソ

今朝の地震、当地では今のところ被害無し。

>>271さん
＜最近、マナーの悪い書き込みが多いように見受けられます。＞
台風一過で落ち着いたとばかり思っていました。

>>272さん
グッド、ジョーク！

福島県も被害無し、5時からTVにかじりついてたけど。

ぷらら規制について
昨日夕方、メールが届きました、結論から申し上げると双方の溝は埋められませんでした。

当方の主張は
「概要ユーザーに対する迷惑行為を繰り返さない旨の確約」この一点です。
ぷららからの返答は
「貴掲示板において今回の荒らし行為をはたらいた会員に対しても 既に個別対処を行っています」
「弊社としては可能な限りの対応を行っているものと認識しておりますので、「迷惑行為を繰り返さない」旨の確約を取り付け、掲示板管理者様へ連絡させるといったことは出来かねますし、インターネットプロバイダとして会員へ要請する内容を逸脱していると考えます」
との事でした。

当方は上記返答の「掲示板管理者様へ連絡させる」について一言も要求しておりません。また当方の主張について無理な要求は一切ないと思っております。
ぷららから「確約を得られた」という連絡があればそれで良かったのです。

今までのマルチポスト行為については各プロバイダの対処に任せてきましたが、次から次へと繰り返される経緯がありました。
それらを考慮し、ただ対処してもらうだけではなく一歩先の対処（繰り返さないと言う確約）をしていただけないかという思いで当方の主張を今回行なった次第です。
また当方の主張について無理な要求はないと考えております。

返答の最後には「本件に関する弊社からの回答は以上とさせていただきます」とありましたので、当方からこれ以上何を申し上げても無理と判断しました。
内容次第では解除も検討しましたが、規制解除については延期したい所存です。
規制対象ユーザーにはご不便をお掛けしますが、規制解除まで今暫くお待ち下さるよう何卒ご理解願います。

>>ぷららユーザー
いっそのことプロバイダ乗り換えちゃったら？
おいらはケーブル回線だから今回のような規制されちゃったらアウトだけど
一般プロバイダなら乗り換えればとりあえず回避できるわけだからいいよね。

広告貼りに同じISPに乗り換えられたら終わりな訳だがw

>>276
そりゃよっぽど運が悪いな(w

275←取りあえず、そうするしかないですね。

276←理屈上そのとおりですね。
　　　広告貼りにどのISPに乗り換えるか聞くのが一番だ！　　　

277←だよね。
　　　そう言う人は宝くじでも買えば当たるって！

278←（ひとりごち）結局対岸の火事って事か！・
　　「今日の他人の身、明日は我が身」ですかなぁ・・。

まだplalaユーザって居たの？
以前の解約祭りで大半が解約したって聞いたけど……

ホスト規制解除のお知らせ。

一部ODNを始め幾つか解除。
入れ替わりで宣伝行為により、ヤフーについてピンポイント規制。

削除依頼スレの162等にあった、総選挙の疑似投票スレが削除された。
個人的には、誰が何の為に仕掛けたのか、少し興味があった。
全国レベルで実施しているのだろうか？
目的は世論誘導なのだろうか？

東北掲示板トップの「管理人より」に政治関係の注意事項が書かれていたが、
今回の削除理由はマルチポスト或いは宣伝行為で削除の上、ホスト規制されたようだ。

この種類の問題は今後の掲示板のテーマになるように思えたが如何かな。

>279
解約祭っていつの事でしょうか？
釣りだったらｽﾏｿ

自宅ではぷららユーザーなのでここ以外は不便じゃないです。
解約して何処にするかはまだ検討中ですね。

過去ログ倉庫、微妙に更新・・・
日曜日あたりにもうちょっと更新予定でつ。

参考までに
まちBBS スレ数監視所
http://pir.machibbs.net/counter/thread.htm
だいたい600スレ前後で東北板は動いております（打ち止めスレは半分くらいかも）
実質稼働スレは他の地域板に比べて少ないかな・・・

ホスト規制設定変更テスト

ホスト規制設定変更テスト

過去ログ倉庫更新しました、以前より見易くなったと思います・・・

掲示板初心者なので後学の為に、マジな質問です。
削除依頼板で、メールアドレス公開が削除対象に成るか成らないかの質問がされていた。
今回の件は、本人が中学生なのでここでISPメールアドレスを自分で晒すとどんな問題が起きるか、
理解していなかったようですね。
私も危険だとは先輩に教えられては居ましたが、ISPメールアドレスヲ晒す事によって、
実際にどのような問題が発生したのか知りたいのですが？
公式サイトや個人HPなどにはメールアドレスが公開されていますよね。

それなりの対策ってモンが必要でしょう、公開には。
悪意のある（？）第三者の場合、手に入れたメルアドに対して無差別に
ウイルスを発信したり、あるいは名簿作成に使われたりとか。
また、webメール対応のアドレスの場合、passを盗んでそのまま盗用されたりとか。
（自分のＰＣのメールを落とさなくてよいので匿名性が抜群）

ＨＰなどにて公開されているアドの場合、大抵はある程度の対策がおこなわれているようです。
活発だった頃の「侍魂」なんて、エライ数のウイルスが送られていたとか。

>>286
私はあのレスで「問題が発生した」という事は一言も・・・「リスクが大きい」とは書きましたけどまた早とちりレス？
この場合のリスクはスパムメール・ウィルス混入型メールなどが主になります。
公式・個人サイトはある程度閲覧する層や人数が決まってますが（それでもリスクはあると思われますが）まちＢＢＳ等の掲示板サイトでは不特定多数の方々が閲覧しています。
その中には毎日のように宣伝行為に訪れる輩もいるのです、そんな連中は横の繋がりもありますしISPアドレスを発見したときはその連中に伝わるのは当然の流れです。
私がまちＢＢＳインフォメーションで公開しているフリーメールアドレスにも2日に一通は届く状態ですからね・・・
お判り頂けましたでしょうか？

ホスト規制設定変更テスト

>>288　名＠無＠し＠さ＠ん ◆o9XXL.1WbI さん
いつもご指導、本当にありがとう御座います。
大分理解できました。現在の私のメルアドには、未だ購読依頼をしたものしか送付されていないので安心していました。
今後、店のHPにメール覧を設定する予定もあったものですから・・・。

>>289サモハンさん
マタマタ、フライング気味でしたか？恐れ入りますです！！！
サモハンさんのレスからではなく、削除板で質問者が以前に叩かれたのドウノコウノの（略
と言っていたので、私が来る前の事を伺いたかった訳でした・・。
私も携帯の方には、指摘されたような出会い系のメールや、ワン切りコールは
今でも、随分体験させられて居ますので、それ以外の被害を学習したかったんです。
決してサモハンさんの言葉尻を捉えて、難儀な問題にしている訳ではありませんので、
（たまに、くだける為には仰った言葉を拝借したりはするかも・・・・）
その際は拡大解釈せず、そのまんま利用しますので、どうぞ、お許しを（汗。汗

所で、各スレに書かれている「ホスト規制設定変更テスト」とは何ですか？
良かったらご指導下さい。

>>291
＞質問者が以前に叩かれたのドウノコウノの〜
該当レス中で具体的な事例が記載されてなかったので私にも思い出せないです。

＞所で〜
ホスト規制欄に追加・削除し更新した際に書き込みが出来るか確認するための書き込みです。
設定のミスによって、全ホスト規制にならないために行なってます。

>>291　サモハンさん
委細、了解しました。

つまらない心配を一つ・・・。
今度のメルアド晒しの件のように、掲示板について知識がなかったり、
トップページを良く読まないで（読んでも理解出来なかったりして・・）
単なる携帯メールと同じ感覚でチャットの積もりで書き込みに熱中する懸念もありますね。

まさか、サモハンさんが板管さんとは知らずに「ホスト規制設定変更テスト」に対して
「テスト書き込みはいけません！」などと削除依頼は出ないのでしょうね！
2chでもネタかどうかは別にして、「ホスト規制中！」に対し、「俺の職業はホストじゃない」とか
「ホステスも規制しろ！」とか面白いモノもありました。
私も最初はコテハンの意味も当然、「板管さん」とか何故「サモハン」という文字だけが赤いのか等
疑問だらけで混乱した思い出がありますので・・・。

↑ヘラとヤンの二人の世界にもウンザリだが紙一重にも見える今日この頃・・・

ホスト規制設定変更テスト

そろそろ、「二の舞三の舞い」にならないようにとの
ご指摘が出始めたので自重しますので。ハイ。

板管さんへ！
10月8日午前9時半現在、避難所（代理書き込み）に入れないのですが！

>>296
先程、入れましたので代理カキコしてきました。
口を酸っぱくして言っておりますが、24時間常駐しておりませんので「入れないのですが」と聞かれましても正直困ります・・・
サーバ移転は10/4でしたし、何か起きても解決するまで気長に待つしかないでしょ？

>>296
「24時間常駐しておりませんので」は存知上げております。
板管さんがROMした時にと、報告をして置いたつもりですが（汗

それでは、これからは何が起きてもお伺いせず、
解決するまで気長に待つように致します。

>>ALL
新スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1065588965

>>298
別に怒ってはいませんよ。
なんて言ったら判るかなあ、「！」や「？」の使い方によって読み手の受け取り方も違ってくるんですよね。
>>296を見てちょっと気になったので。

書けるかな？

まちBBS東北板・自治スレッド５♪
ttp://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1065588965