23区内のきれいで居心地のよい図書館

教えて！

>>1
広尾にある「東京都立中央図書館」は
場所柄ホームレスもいないし、建物も綺麗だからイイよ。

北区西ヶ原の「滝野川図書館」
きれいで大きくて、館内には美味しい食事ができるレストランもある。

>>2
有栖川公園にある図書館だよね。
確かに綺麗。
荷物をロッカーに入れて専用の透明な袋？を
使わなきゃいけないのが面倒だけど。

板橋区の志村図書館も意外に綺麗です。

ホームレスを合法的に排除する方法はないのか？彼らのせいで本当の利用者が使いにくい。

家に住んでいるか、駅や公園に住んでいるかを
図書館利用の条件にするのは公共の利益に反するからダメ。
お金持ちがいっぱい税金を払って、ドキュソはあまり税金を
払わないけど、公共施設はだれもが利用して良い物だ。

乞食ですら新聞を読むことができるという日本の知的水準は
世界に誇るものがある。すばらしいじゃないか。

少し臭いのは我慢しよう。

中野区の中央図書館もきれいですよ。

「中央図書館」ってどこの区も力入れてるみたいで
きれいで大きいところが多いよね。
でも、大田区の大田図書館は古くて小さい・・・。

>>7
あそこは居心地がいい。

>>9
いいですね。あそこは。
地下のＬＤ見せなくしたのもホームレス対策らしいです。

世田谷区の中央図書館きれいです。

荻窪にある杉並中央図書館もきれいで使いやすいです。
蔵書も確か区立図書館で一番多かったはずだし・・
ただ、駅から遠いのが難点。

新馬場にある品川図書館！
きれいで静かでサイコー！！

http://mentai.2ch.net/estate/kako/966/966159401.html
http://salami.2ch.net/food/kako/979/979870940.html

文京区の図書館っていかがでしょう？

中野区中央図書館に一票！
かわいい子（学生）多い・・・ような気がする。

逆に居心地の悪いとこなんかあるんか？
俺が今まで利用した数々の図書館で
居心地悪かったとこなんかねえぞ。

渋谷区の中央図書館は竹下通りの脇道入ったところにありますがボロい。
早く立て替えて欲しいよ。

>>73
最近行ってないから変わっているかもしれないけど・・
世田谷の千歳烏山にある図書館は狭くて蔵書も少ないし
（分室だからしょうがないけど）一番困るのは幼稚園児
みたいな子供がたくさんにてうるさくてかなわなかったよ。

五反田の流通卸売りセンター(?)の先の方にある
図書館も子供ばっかでつらかった記憶がある。

>>15
文京区の図書館、勤勉だと思う。
他館からの取り寄せ頼むと、すばやく集めてきてくれる。
区が小さいからかな。

新宿区立四谷図書館に一票。
きれいな建物の７階にあり、窓から見える景観がGood。
場所柄混むのと、職員の態度が横柄なのが難だが。

井の頭線浜田山駅、徒歩５分の、高井戸図書館。
出来てまもなく緑に囲まれてて良いですよ。
内装も木目家具が多く、窓から木々が見えて、
日本のニューイングランドという感じ。（大袈裟か）

区立図書館は、貸し出し中心が基本なので、あえて居心地をよくしたりはしてない。
家で寝ながら読むのが一番楽でしょう。

>>12
>蔵書も確か区立図書館で一番多かったはずだし・・

学生時代は随分とお世話になりました。
特に大学生の頃は、値段の高いテキストはほとんどここでコピってた。

関係ないけど、高円寺北口の古本屋（ゲーセンの隣）は
大学の講義で使うようなテキストを多く取り扱っています。

あれ「かちゅーしゃ」で診るとヘンな改行になってるけど、
ブラウザだとokなのね。フムフム。

>>136
確かに

>>137

仲通入り口の都丸書店のこと？

>>26
誤爆？

>>22
私も高井戸図書館大好きです！
住んでいる所からは永福図書館の方が近いけど､わざわざ高井戸まで行きます！
あそこはニューイングランドですよ！！大袈裟ではないです！
雑誌の貸し出しも、他の図書館と比べて多い気がします。

中野ＺＥＲＯ

それより、何で月曜に一斉に休むのだろう？
サ−ビスで、休みをずらすとかしろよ！と言いたい。

>>30
図書館だけじゃないよ博物館とかもみーんな月曜休業。
でも東京都立中央＆日比谷図書館は月に３日しか休みがない。
まぁ月３日休みは無理だろうけどせめて休みをずらしてほしいよね。

>>28
へぇーそんなに高井戸図書館きれいなんだー。
日本のニューイングランドとは・・・すごすぎ（笑。

都立中央図書館も滝野川図書館も品川図書館も常連常連。
みんな綺麗だよね。
中央は地方の新聞が読めるのがいいね。
品川図書館も土曜日２０：００までやってるのがいいね。
滝野川図書館も家の近所だったからけっこう行ってた。
しかし、職場の近くにあるみなと図書館は最悪。
ホームレスの溜まり場で臭い。むせちゃった。
皆さんに聞きたいんですが、週末おそくまでやってるところと
駐車場を完備している図書館ってありますかね？

車持ってないから駐車場はわからないですけど
中野区立、杉並区立は土曜日は２０：００まで。
足立区立（一部除く）は日曜も２０：００まで。

２３区から離れちゃうけど調布中央は土日でも２０：３０です。

夏場は閉め切っちゃうから、ホ−ムレス臭いよね。

いびきもかんべんしてくれ！

ついでに言うと、日比谷図書館　工事長過ぎ。
どうせなら建て替えろ！

都立中央にホームレスいたよ！ちょう臭かった。
場所柄とかあんまり関係ないような。
都立中央は貸し出ししてほしいな。
日比谷は立て替えるべし。

欧米に比べると日本のこうりつ図書館の内装はあんまり趣味ばよくない。まあ、そんなのどうでもいいんだが。
もっと蔵書を増やしておくれ。都立中央。ぜんぜんたりないぞ。あと、ホームレスと気がくるｔったおっさんは排除してほしい。
男ってだいきらい！

円周率が3でもよいなんていう酷い世の中になろうとする中、せめて本に
接する機会だけは確保しておくれ。

>もっと蔵書を増やしておくれ。
そうだ。
>ホームレスと気がくるｔったおっさんは排除してほしい。
そうだそうだ。

ついでだ。
区の財政が苦しいのは解るが、本の購入費からカットを始めるのはやめれ >中野区。
0なんていう箱を作って中身をグレードダウンさせるようでは本末転倒だよ。

>>37
>男ってだいきらい！
そんな事言うなよ！

俺の希望としては、PC部屋があって誰でも使えるようにしてほしいのと、
38さんの言う通り、雑誌の購読を減らさないでほしい。
て優香、誰も読まないような雑誌を残して、俺様が楽しみにしている雑誌を
購読中止にしやがった。（葛飾区の図書館）
うえ〜ん。

日比谷図書館はもう最高。
特に児童資料室の蔵書数はナイス。
小学館学年別学習雑誌がたくさん読めるので
児童マンガファンは涙もの。
漏れもドラえもんコレクションの為に何度訪れたか

>>40
俺も藤子不二雄コレクションの為に何度訪れたか
国会図書館と共に行きまくってるよ。つーか知り合い？（笑）

>>41
知り合いではないと思う。
というよりこの趣味では知り合いがいないので。

>>42
そか。

>>40-43
日比谷図書館は、しばらく休みだぞ。

館内で取っている今日付の新聞全紙（最新号の雑誌でも可）
手元にかき集めたまま、爆睡かましてるジジイは逝ってよし！

くさいしね。

台東区の図書館も移転です...。
月曜に営業していた数少ない図書館だったのに...

他図書館から取り寄せの場合、通知の電話って必ず日曜の午後２時頃じゃない？。
絶対的に家にいない頃で、まあ留守電だから関係ないけどサ。
これは文京区だけのことかな。
このあいだ湯島図書館でＮＨＫひるどき日本列島の生放送のロケをやって
た。一見してそれと分かるスタッフが地元の小学生に「たのんだゾ」なんて
仕込んで仕込んで、番組作ってました。

ネット出来る所ある？

>>13
私も品川図書館に一票。ＬＤに黒沢作品がそろってるのもいい。
蔵書もそろってるし、１階にはリーズナブルな喫茶店あるし。
近くの保健センターのジムで運動して本を借りるのが日課だったなぁ。
いいところでした南品川。

渋谷区は全般に倉庫みたいな図書館が多いけどそれはそれでうれしい。

>50
いいよね、品川図書館。綺麗で嫌な匂いしないし、配置もゆったり。
保健センターのジムってどうです?　入ったことなくて．．．。
できれば北品川スレででも教えてください〜。

あと、品川区の図書館は月曜日に全館一斉休館にならないよ。
第1・3月曜休みか第2・4月曜休みの2つのグループに分けて、
どっちかのグループの図書館は必ずやっている。良くなったものだ。

江東区の清澄図書館はきれいで好き。あと全般的に江東区の図書館は漫画が揃ってていいね。新宿は漫画置いてないから。

高輪図書館もイイ！

中央区の図書館良いよ。シブヤトショカンは、臭いこと多いし、いまいち。
テーマによっては、各地の女性センターもきれいでとっても好き。
品川区今度行ってみる。

>>52
月曜も開いてるなんて、うらやましい。
葛飾区も見習ってほしい。
中央図書館もないし。

広尾にある「東京都立中央図書館」に行って来ました。
確かにきれいでいいですね。
ただ月曜は午後１時からですよね。
広尾近辺は暇を潰すところがなくて困りました。
JRの駅がそばにないのも不便かな？（だから穴場かも）

定期上げ

台東区の中央図書館どう？
今日休みだったので...

中野の中央図書館が良いな。
ところで、開館・閉館時間って区によって違うような気がする。

新宿の中央図書館は居心地はよいが臭いのがいる。

しょうがないね。

>中野の中央図書館が良いな。

今年の４月以前はもっと蔵書があったし、ZEROになる前はそれ以上に蔵書が
あった記憶がある。改築して蔵書スペースを減らして、財政難で雑誌購読を
止めたらしい。快適な空間か、豊富な本か。結構複雑な気になる。

葛飾区にも中央図書館を！

なんと言っても国会図書館です！
蔵書量日本一。新館は広くてきれい。
食堂はにぎり寿司も食える｡
床屋だってある！
原則二十歳以上の大人。
大学生は入れるけど、予備校生は？
子どもは入れんよ。

>>65
自習もできますか？

>>66
あまり持ち込めないけど、できます。
本が閉架式なんで自由に見れないから、気晴らしができない。

>>68
月曜も利用出来るのかな？

>>68
日曜は休み。
月と土が月に1,2回ずつ開いてるみたいだけど、規則性がわからないので、
こちらへ↓
http://www.ndl.go.jp/index.html
まだ、18〜20未満は大学なんかの紹介状が必要みたいです。
ということは、予備校生は入れないんだ｡

age

大田区の多摩川図書館がマターリしてて好きです

ネットできる図書館って知らない？

本貸し出し
age

目黒区立洗足図書館は受け付けのおじさんが凄く親切

目黒区洗足図書館は狙い目ですね。何がと言われれば
居心地の良さ雰囲気、特に職員の方々がいいですね。

＞５３

江東区に『清澄図書館』なんてあったかな？
もしかして深川図書館のことかしらん？

age

葛飾の図書館も財政が厳しいとは思うが、頑張ってほしい。
しかし、あのパソコン教室は何だ？

板橋中央はとっとと建て替えんかボケェと言いたい。
三田線沿線まで行ってらんないし、この辺マシな図書館はないのか･･･

中野中央図書館、きれいなのはいいけど、
たまに気○がいが何かわめきながら
走り回るのを何とかして欲しい。
警備員のじいさんは見て見ぬふりで座ってるだけで
役立たずだし。

あげ~

そろそろ、webが使えるようになって欲しいよね。

大田区立の洗足池図書館がお勧め
これからは桜もきれいだよ

葛飾区は財政が厳しいせいか、図書館もしょぼいかも。

大学図書館で一般開放してるところないかな？渋谷・新宿近辺で。
大学卒業したときに図書館を利用できるカードを作ったけど、悲しいかな行く必要があるほどの調べ物をしてない・・・

渋谷図書館、綺麗ではないんですか。

有栖川公園きれいですよ。都立中央図書館へどうぞ。

北区・中央図書館と板橋区・中央図書館、ともに最低。
はやく建て替えしないかなぁ…

age

荒川区の図書館ってどうですか？

>>87
同意。
帰りに広尾でぶらぶらなんてオプションもありうるし、お勧めですよ〜

都立中央図書館って貸し出しやってないんだよね。？

どうでしたっけ？
大昔、調べものにいった覚えがありますけど、その場で用事を済ませたような記憶が
＜つまり、貸し出しの是非については覚えてない(汗

品川図書館

新馬場駅下車で徒歩１分

>>90
荒川図書館は2Fにﾎｰﾑﾚｽ多
でも南千住図書館はかなりGood。
図書館以外にも博物館っぽいのもあったような、、、＞南千住図書館内

昔、有栖川公園にはにわとりが野生化して繁殖していたんだけどかれらの子孫は元気なんだろうか・・・

>80
中野区中央図書館。割ときれいだし、落ち着くんだけど…
変質者がいた。警備員さん、しっかりしてください。

台東区の中央図書館が最高！
http://www.taitocity.net/
無料で１時間ネットもできる！でも４台だけ
しかもチャット書きこみ禁止２ちゃん見るだけ
綺麗過ぎてこじき居ない！
昨年の１１月？にオープン２０時まで開館
たぶん日本一綺麗！よく他の自治体の視察団が来る
マルチメデヤルーム行けば１００円で２時間ネットできる
でもチャットの書きこみエロ禁止


台東区立図書館
http://www.taitocity.net/tai-lib/

梅雨入り前に、錦華公園界隈で読書子のオフ会なんてのも一興かも　なんて言ってみたりするテスト
テーマはここのスレタイに準拠ということで

>>92
都立図書館の本は、市区の図書館の蔵書にない場合、
図書館経由で借りられます。
地元の図書館に頼んでみるといいです。
しかし,２週間くらい日にちがかかるので、不便ですが。

>>17
同意。
まったりと、しかも只で、読書三昧できるわけだし。
とはいえ、空いてればもっとよいのだけれど（ｗ

コジキと２ちゃんでしか社会接触がない引きこもりが居なくなったら図書館の来館者いなくなっちゃうよ。
あ、うるさいガキつれた汚らしい主婦と老人が多少いるけど。

age

渋谷区の図書館は雑誌が豊富ですね。でも他館から取り寄せができないのが難。
新宿は取り寄せできるしキレイな所多い。ホームレス、韓国人多い。
世田谷はボロイ。取り寄せもできない。

age

荒川区の図書館で一番キレイなのは南千住
だけどいつも混んでて座れないので居心地は悪い。
でも
２３区内で最もＩＴ化の進んでいる荒川区
本、ＣＤ等の検索・予約・通知・リクエストは
全てインターネット経由で可能です。
もちろん　i-mode にも対応済
ttp://www.library.city.arakawa.tokyo.jp/
ですので借りたらサテンとかいったほうが居心地いいよ

俺が偶に行く図書館は、いつも結構空いてるから、
ﾏﾀｰﾘできるし、ﾕﾀｰﾘ読めるしで、居心地はｶﾅｰﾘ (・∀・)ｲｲ!!
但し蔵書数が少な目で、新刊が少ないのがやや不満。
ま、小さい図書館だから仕方ないか。全然許容範疇。

＞５３・７６
清澄(清澄公園・庭園)裏にある
深川図書館のことっしょ。

＞１０６
荒川区で一番、キレイなのが南千住とは、意外！
荒川図書館かな、と思ってました。
あ。改装したんですかね。
使ってたのってかれこれ２０数年前なもので・・・

大田区洗足池図書館

カフェテラスがあるので館内での飲食可能

大田区の図書館、ノートパソコン持ち込み＆使用を許可してくれ！
俺の部屋エアコン無いんだよ・・・頼む・・・

>110
図書館でパソコン使っちゃ駄目なの？
使おうと思ってAirH"買ったのに・・・

図書館の閲覧室は試験勉強する所では無いとのこと。
図書館内資料で調べ物や試験の参考で使用はＯＫ。
持ち込みのみの利用は駄目とのこと。
目的外利用の場所貸しはＮＧ。
問い合わせしたらそう言われた・・・

>>112
たしかに夏休みなんかは、受験生、うっとおしいよね。
一般人が調べ物しようとしたって席がないんだから。
受験勉強なら高校や予備校の自習室でやってくれ！

台東区の中央図書館は俺の憩いの場です。
書籍の浪費が減りました。ありがとう台東区

女性限定の図書館。
御茶ノ水のカザルスホールがあるビルの中にあるんだけど
・・・名前を忘れてしまいました。すみません。
男性が入館しようとすると断られるので、一人で行っても安心です。

足立区の中央図書館は最低
立地がきわめて悪し。北千住駅から徒歩１５〜２０分
駐車場、有料
パソコン不可
食堂、昼食時閉鎖
再開発中の駅前ビル内にでも移転せよ

足立区長、出て来い！

>>115
お茶の水図書館。
主婦の友社がやってるらしい。

>>65-69
現在国会図書館は、１８歳以上だったら誰でも入れるようになってますよ！
（今年１月から変わったみたい）
ちなみに上野の子ども図書館だったら資料室を除いて年齢制限ナシです。

漏れは食堂好きになれません。
好みが違うのかもしれませんけどね〜。
でもレジのおばさんオモロイ

国会図書館の休館日はヤヤこしいのでご注意くださいな。

早稲田の図書館。
でも、入れない……

板橋区の某図書館の飯は糞まずい・・・。とてつもなくまずい・・・。
こんな飯でよくカネ取れるな？と小一時間問いつめたい。マジ面食らった。

松原団地の草加図書館は駅前至近で便利

あ、都内じゃない。スマソ

そこの学生でなくても入れる大学図書館ってある？
借りられなくてもいいから。

大田文化の森。
ＯＰＥＮしたてで、きれいだよ。
利用者も少ないし･･･

荒川区の図書館、来年から高速無線LANのパソコンが館内で自由に使えるって。
パソコンも10台無料で貸してくれるって。 by NHKおはよう日本

国会図書館は、普通の都民でも入れるんですか？

>122
上智だったらお金払えば、
部外者でも入館証くれるんじゃないかな？
昔はそうだった。俺よく利用してたよ。

>>122
大正大学は余裕

墨田区の緑図書館が新装でとってもキレイ。
錦糸町と両国の中間という不便さもマルｗ

　目黒区の図書館はイイよね。
区内どこで借りてどこに返してもＯＫだし、漫画の全巻セットも豊富。
　で、中目黒駅前図書館は最近ビルの地下に移ったばっかだし、平日
なら夜９時４５分まで開いているので返しに行きやすいよ。

>>125
国会図書館は、満１８歳以上の人だったら誰でも入れるゼイ。
いちいち請求しないと本が見れないからカッタルイけどね。

>>129
あそこ平日がそんなに長く開館してるとは知らなかった。
これで閲覧室があればなあ。

図書館に無銭LANが設置される日は、いつ来るのか？
永遠に来ないのか？

9月8日（日）に、南千住図書館に無線ＬＡＮコーナーが誕生します。
［南千住図書館は、無線LANサービスに、NTTコミュニケーションズの
HOTSPOTを使用しています。］

>>131
　今月の２０日に都立大学跡地に『八雲中央図書館』がオープンしますよ。
ここも平日は夜９時まで開いてるみたい。かなり期待してます。

>>134
でも、周りに公営住宅があるんですよねぇ。
現在利用しているところもそうなんですけど
ホント見るからに客層が・・・以下省略

んー、静かな中だとキータッチが結構うるさいんだよな・・・。
漏れもノーパソ持って行って図書館で仕事しようと思ったけど、
気まずくて結局近くのドトールとかに落ち着いた。
でも図書館の広い机は魅力なんだよなぁ。

勉強や仕事のためで、蔵書についてはどうでもいいなら、
女性センターや男女共同推進センター（各地域によって名称は様々）などにあるライブラリーがおすすめ。
人はあまりいないし、場所によってはネットができるところもあるし、
きれいなところが多いからおすすめですよ♪
（男性の人も利用できるはず）

自分の知ってる範囲で
品川、大田、目黒、渋谷はどこからでも返却できるが、
世田谷（特に視聴覚資料）はそこの図書館でないと予約や返却できない。

だだっ広い世田谷区、奥沢住民が烏山図書館の資料を返却するとき、大変。

>>138
ええっ！？
世田谷も本か雑誌ならどこででも返せますよ。
予約も受け取り館に電話して予約すればいいんだし。
ＣＤも、この秋くらいからどこでもよくなるはずです。
このあいだ、近所の図書館でそう聞きました。

>>139
　そうなの?
138ぢゃないけど、それは知らなかったよ。
世田谷図書館もっと宣伝すればいいのに。

深川図書館てもう10年近く前に改築されてたのか、知らんかった。
高校生のころ、俺がよく言ってた頃は、旧岩崎家の別邸とかで古い建物で、
なかなか味のある建物だったが、壊されちゃったのか。残念。

この間閲覧席で自分の領域はみだして荷物広げて公務員試験の勉強しているあんちゃんが逆に
私にはみ出すなとか指図してきたので図書館外に呼び出し説教したら爾来こなくなったわ。

>136
>ノーパソ

パンツはいてないの？

おまいは２ちゃんねるに毒されすぎですYO

２３区外だからさげにするけど
町田の図書館ってすごく綺麗なんだよね。駅前だし。
蔵書数、CD、DVD、どれも結構多い。
その辺りの大学に住んでる人は、お勧めしておきます。

　ていきあげ

>>134
9/20の目黒区八雲中央図書館オープンに伴い、自宅からでも
インターネットで貸し出し書籍の検索・予約が可能になるそうです。
今まではわざわざ図書館に行って予約→自宅で「予約の本届きました」
メールを待つ→また図書館へ行って借りてくる、という不便なシステム
だったけど、やっと解消されそう。

>>143
ﾜﾗﾀ

>>147
オープンしましたね。
サンクンガーデンがなかなかいい感じです。

９時過ぎに家から予約したら、夕方４時過ぎに
メールが入っていました。
自宅で検索できるのはホントにありがたいです。

南千住図書館の無銭ＬＡＮコーナーに行ってきますた。
２時間無料ですた。
貸し出し端末は１０台用意してあり、
利用者はおいらを含めて５人でした。

>>149
　おいらもさっき行ってきましたよ中根中央図書館。
まず素直な感想は「スゲー」の一言ですね。
蔵書量は二重丸だけど、CDがチョット少なかったですね。
なにはともあれ9時までやってるのが嬉しい。

中根中央図書館は良いね。ちょっと感動したよ。

ごめん
　中根　→　八雲　だね。
まちがえちった。

>>128
緑図書館のどこがキレイなんだよ。
新装ったって、ずいぶ前じゃねえか。
蔵書少ねえしレベル低すぎ。
墨田区は、あずま図書館も含めてDQN。

本持ち込みで勉強できて机がｲﾊﾟｰｲの所は何処？
新宿中央と渋谷中央はできるよ

>>155
やっぱ都立中央が一番！
でも一度館内にはいると出るのがめんどくさい。
同じ都立の日比谷は出入り自由だけど、机が狭い。
多摩はどうなんだろう？

勤務地を偽って
他の市とかで借りまくってる人います？

つーか、偽るまでもなく作ってくれると思ふ

漏れは近所の市区のカード作りまくり

東京の東大和市に住んでるんですが
立川でカード作れるのかなあ。。。
市内に在住、在勤、通学してる方ってよく言いますが
方に限り利用できますって言ってるわけではないので>>157さんも大丈夫なのでしょうか？

>>158ああ、そうか、、23区内だから借りれるのでしょうか？

図書館はあなたの本棚です。

市内にお住まいのかた、
通勤・通学し ているかたは、どなたでも無料で利用 できます。

↑
ということは市外の人はどうなんでしょうか？

中野区立中央図書館
居心地いいけど
立地がよくないなあ
中野駅から近すぎて
住民以外の人が来すぎ
帰り道にちょっと降りれば来れてしまうから。。。
公共の図書館は住宅街の中にさりげなくある方がいい
ショッピングセンターじゃないんだから。。。
設計はいいと思う
館内が明るくて広々していい感じ
もう少し閲覧席があったらなお、いい

杉並中央図書館はすごく暗い感じがする
建物古いからかな？

中野区立中央図書館
居心地いいけど
立地がよくないなあ
中野駅から近すぎて
住民以外の人が来すぎ
帰り道にちょっと降りれば来れてしまうから。。。
公共の図書館は住宅街の中にさりげなくある方がいい
ショッピングセンターじゃないんだから。。。
設計はいいと思う
館内が明るくて広々していい感じ
もう少し閲覧席があったらなお、いい

杉並中央図書館はすごく暗い感じがする
建物古いからかな？