【純粋な東京人って上京者をどう見てるの？】

やはり、違う人種に見えますか？
純粋な東京人の方、よろしくお願いします。

もちろん一面を捉え、無責任に一言で言うならば、
羞恥心と向上心のバランスが違う。
かな。

てやんでぃ。こんなちっこい国で人種もクソもねぇやぃ。
ごたごた言ってねぇで飲めっての。おぅおぅっ！

基本的に東京ローカルはそんな偏見を持っていないと思う｡
が、上京者からの無意識の自己申告により差別化(区別化)されていく。

ついでに言うといろんな意味で見ていて面白い｡

本当に東京が好きで来る人は大歓迎。基本的に排他的な所はないはず。
でも成り上がり根性で、土地買い漁ったり、後から上京してきた人をバカにする
百姓野郎は嫌われる。
田舎百姓なのに「東京とは・・」とか語る奴も、見てて恥ずかしい。やめれ。

「純粋」をまず定義せよ。

>>7
親子３代が生粋の江戸っ子ってもんよ！

深いね＞上京者からの無意識の自己申告により差別化

６が言ってるような奴って、どこでも嫌われるね。
むしろ東京はよそ者に甘い方だろう。
「純粋な東京人の方」なんかほとんどいないんだから。

↑・・・なんてことを言ってると嫌われる（笑）

＞3
かっこいー！！

私は目黒区生まれです。
私の両親も、家内のご両親も代々、２３区生まれです。
東京が好きですし、愛着があります。
他の地方から移ってこられる方に対しては特に拒絶反応はありませんが、
たまたま首都であったために人が多くなりすぎ、
町が急激に変貌していくのには寂しさを感じます。
自分たちの町ではなくなっていくような気がします。
家内が生まれた家は井の頭通りの拡張で立ち退き、今はありません。
いわゆる「田舎」へ帰ると
昔の町並みが残っている方々が本当にうらやましいです。
ですから、「田舎」を持ってる方々、
「東京は・・・・」といった批判のようなことは是非言わないで下さい。
耳にする度、寂しくなるんですよ。
「じゃあ私たちの東京を返して」の一言も言いたくなってしまいます。
でも東京が好きです。
結婚してから１０数年東京の片隅、町田に住んでいますが
いつかきっと２３区内に戻るのが目標です。
二十歳になった時はじめての選挙が都知事選でした。美濃部さんの時です。
先週の日曜日は誇りを持って都議会議員選挙の投票に行って来ました。

↑長い。

俺、千代田区生まれ。千代田区育ちの東京人です。
山の手の中以外の人は認めませんよ。

私は渋谷区生まれの世田谷育ちの東京人です
友達に白金生まれの白金育ち（港区か・・・）
で親戚みんなシロガネ〜ゼってのがいるけど
田舎がなくてつまんないみたいだよ

あとたまに方言が出る人ってかわいい！！
男も女ももてるようそのひとつに入ると思う

>あとたまに方言が出る人ってかわいい！！
男も女ももてるようそのひとつに入ると思う

あははアレはわざとやってるの

こっちはなんとも思わない。
あっちが意識してるみたいに思える。

がーん
ワザとだったんだ…
うわー読めないわーすごい計算だ
気づかないよ

>>14
俺もそうだよ。

>>14 >>19
東京人として恥ずかしい限りだ。

>>11
あんがとよ。
こちとら五反田逓信病院生まれの雪ケ谷育ちよ。
死んじまった爺さんが銭湯開いてオレで三代。下町でなくてゴメンよっ。

それはそれで味があっていいんじゃないの？

純粋な東京人より純粋でない東京人の方が多いんでしょ？
マイノリティになるのかな？

｢三代住んで江戸っ子｣って明治の頃の話だぜ。
半可通の言うことなんか気にすんなよ。

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=990317265

なんか、２の言うことがわかる。
上京は向上心ないと出来ないし、そのためには羞恥心ある程度捨ててるだろうし。
だから、オサレな場所にもガンガン行ける訳でしょ。

私だって、ニューヨーク行ったら先端のクラブ（笑）行っちゃうもん。
でも真のニューヨーカー（笑）は、躊躇するでしょ。
私は行けないよぉ。（苦笑）って。

来るもの拒まず去るもの追わず。
東京って言われても？だね。東京駅想像しちゃう。
ただ地方には住んでみたい。

あ、嫌いなことあった、、
１．上京してきて東京の悪口を言うやつー帰れ！！！
２．関西弁うざい
　　しかも本人達は関西弁話すだけで面白いと勘チガイ！！

>>14
あ！偽東京人発見！！
山の手の中、外って、あんた真の田舎者だね。

このスレで言うのもどうかと思うが、
まあ東京に詳しい人が多いだろうからちょっと質問させてくれい。

東京の、いわゆる県庁所在地（もちろんここでは都庁）ってどこ？

東京？でも東京駅には都庁ないよね。新宿でしょ？
でも地図見ると赤い丸してあって｢東京｣って書いてあるよね？

２３区ってことか？
誰か教えて！

『純粋な東京人』そんなもの存在するか。
芭蕉が「秋深し隣の人はなにする人ぞ」だったかな。と、詠んだように
隣の人のことも知らないのが、東京人。
前スレにもあったが、他地域から来た人には寛大というか無頓着。
それにしても、東京弁しゃべる奴、いなくなったなあ。

＞２６　おれ東京生まれだがオシャレな美容室が苦手。それにそういう店、料金もえらい高くないか？
他の東京の人たちはどこで髪を切ってる？

＞３１
ＱＢハウス１０００円。

＞３０
そう、無頓着だね｡ナイス表現。
ちなみに芭蕉は「秋深し隣は何をする人ぞ」だったと思われ｡

>>29
「区」って英訳するとなぜかciryのくせに、都庁所在地についてそういう視点で
論じられることってあんましないね。
多分、千代田区から新宿区に移動したっていうことなんだろうけど。

＞東京駅には都庁ないよね。
昔はそこの近くにあった

>31
オレは子供の頃からずっと近所の床屋に行ってるよ。
いつものって言って寝ちゃっても安心だからね。
高校生くらいのとき色気づいて美容院に2、3度行ったことがあるけど
やたら待たされるし、高いし、出来も床屋のと変わらないのですぐやめた。

>34
今の東京フォーラムがある所に都庁があったんだよ。

東京なんて上京者のモザイクでね、いちいち上京者なんて事考えてません。
「日本人と中国人、韓国人、インド人」の方を考えることが多いっす。
となりのあなたは外国人というパターンがおおいですから。

１は一体、何もんなんだ？
こういうスレの場合たいてい東京人がたてたりするもんだ

もともと生まれて育ったところを他と比べるという発想はなかったけど、
「上京者」が意識するから、こちらも意識させられるというところはあるかも。
４の言っているとうりにね。

>34
>>36
それは一応知ってますがね、今は新宿にあるじゃないですか｡
だから昔は｢東京」で良かったのかもしれんが今は「新宿」ってことになるのかな？
しつこくて御免ね、まじで知りたいもんで｡

↑なんの話しをしてるんだか、ちょっとわからん。。。
どこの地図を見て言ってるの？その地図が古いだけの話しか・・・？
それとも一般的に東京の中心ってどこよ？って話しがしたいのか？

ちなみに、都庁がある場所が都庁所在地でいいと思うんだけど・・・。

あんたこそ、何言ってるんだかわからん>>41

いいじゃん、そういうコダワリも。
どうせ不毛な議論なんだから。

東京都庁の所在地
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/sonota/syozaiti.htm

--論議終了--

異常に田舎の人間をばかにする
異常に洒落たとこに住みたがる
これしてるやつって、ほとんど上京者

>>42 ん？わかんないの？
俺は別に煽ってるわけでも文句をつけてるわけでもないんだけど・・・。
どこが論点か聞いてるだけなんだけどねぇ・・・。
それがわかんなきゃレスのつけようがないからなぁ。。。
と、ここまで言えば理解できるのか？

>>44
禿げしく同意！
同じ物買うのにいちいち車に乗ってスーパーに行くな。
近所の商店街で済ませるが良い。
近所にスーパーが無くて困るとか言う人って、郊外か田舎の人だと思われ・・・

>>43
ものすごく判りやすいね！
実はオレも疑問だったけど、納得した。
>>41 42 45 も見なさい。あ、もう見た？　ならスマソ。

個人的な考えだけど、東京人も田舎の人も関係無いと思います。
要は場所は何処でも自分が自分らしく自然体でいられるのが一番大切では？
東京人でもダセー奴はダサい。
地方出身者でもカッコいい奴はカッコいいと思うよ。

あとは東京は沢山人がいるから、色んな人と出会えて面白いです。

うちも代々東京で江戸時代からのお墓も東京。
親戚もみんな東京なので田舎がありません、
子供の時から田舎がある人が羨ましかったなぁ。

純粋な東京人だったら、逆に、上京者に対して無関心なんじゃないか？

↑スマソ。過去ログですでに同じような意見、出てたやね。

>近所にスーパーが無くて困るとか言う人って、郊外か田舎の人だと思われ・・・

不自由を感じない人って？
いつも外食のお金持ち？実家？

>>32
芭蕉の俳句の正解ありがとネ。
まずは御礼まで・・・。

>あとは東京は沢山人がいるから、色んな人と出会えて面白いです。
うんうん
でも
>純粋な東京人だったら、逆に、上京者に対して無関心なんじゃないか？
東京出身者は↑このタイプが多数派だね

>>53
そうそう。
で、たまに上京者としての自意識過剰な奴が登場すると、目立ってあーってな具合になるわけよ。

>>42
読み返せばわかる。四十五は理解力がないようだ。

私は東京生まれ東京育ちだけど、
地方出身の人、本当にうらやましいよ。
だって、東京で一人暮らしできるんだよ。
私なんかずっと実家だから、クラブとかもずっと行けなかったし。
東京でいろいろな所行って、夜明かしで飲んだり、
精力的にいろいろな情報を探せる地方出身の友達が、
とてもうらやましかったさ。

東京に住んでても、ずっと家に閉じ込められてたら意味ないさ！

>>56
一人暮らしすれば？
なんか理由あんのかな？
家族を養わなきゃならないとか。

>>56
そうそう、「自立してる。」っつうのがあったね。
良いか悪いかは別として。

>>56
一人暮らしすれば？
一人暮らしできない理由あんのかな？
家族を養わなきゃならないとか。

>>56
俺の友達は大学受験で、そこそこの私立(中央・明治位)か横浜国立かで迷ってたけど
一人暮らしがしたいっていう理由だけで、横浜のド田舎に行ってしまいました(笑
そういう奴けっこう多いのかもね、確かに俺の周りも一人暮らしはあんまり居ないなぁ
俺は一人暮らししてるけど、やっぱり実家の方がいいよ。家賃高すぎ。。

祖父､祖母まで全部､東京の区内です｡
地方出身者のほうが｢生粋の東京人｣を意識してると思います｡
私としては田舎のある人が羨ましいとも思う｡

でも､地方からきてる人が｢東京は家賃も物価も高いし､いいとこないよねぇ｣って言うな！
みんなが集まってくるから土地も高くなるし､物価も当然上がる｡
文句をいうなら出てくるな､とは正直思いますよ｡

>４３
あっさり正解が。
なるほどねーさんきゅう。

>５６
私も学生の頃は一人暮ししたいなあと考えていました｡
が、友達のアパート探しを手伝って、うちの近所の家賃が高いことを知り、
そんなことは考えなくなりました｡
中野で１４畳っていくらになるんだ？ってことで。

>６１
激しく同意。
うちも親戚みんな区内（といっても含・足立区）だから田舎がない。

>>61
>祖父､祖母まで全部､東京の区内です｡
>地方出身者のほうが｢生粋の東京人｣を意識してると思います｡
アンタも相当意識してないか？

>>63
そうだね。
「生粋の東京人」がどうとかこうとか。
先代が何してたかなんて、かなりどーでもいい話だわな。

田舎がある人、うらやましかったなあ。
小学生のときは特にそう思った。
絵日記ネタをいっぱい持ってる子が楽しそうだった。

でも、田舎がある子に言わせると、
東京におじいちゃん、おばあちゃんが居る子がうらやましかったらしい。
確かに、気軽に遊びに行っていろんなもの買ってくれたし、
１月２日は母の実家、３日は父の実家って感じで、
お年玉の回収率も高かった（笑）。

確かに、田舎があるのうらやましかったですね、しかも関東圏外。
>確かに、気軽に遊びに行っていろんなもの買ってくれたし、
都内の母親方の方へは、ほぼ2週間おきに行ってました・・・が、いろんなもの買ってもらえなかったです・・・。
でも、埼玉の父親がたのほうは、結構色々と買ってもらえましたね。

>１月２日は母の実家、３日は父の実家って感じで、
そのまま、そんな感じです(笑)
うちの場合は、1日母、2日父でしたけど、最近は、あまり行ってないです・・・。

>お年玉の回収率も高かった（笑）。
全然低かったです・・・(涙)

ku

オイおまえら、三代前とか、じじ、ばばも都区内とかいってけど
戦前は東京府だぞ。小石川区とか麹町区、本所区等々。
今の都区内は半分以上は郡部だろう。
み〜んな、田舎モノだよ。おっかさん。

>>40
都庁所在地って言い方はないよ
八丈島も含めた東京都全域が「東京」
東京都の都ってのはそう云う意味

で？

>>68
別に東京に住んでるって特別な意識ないから（空気みたいに当然のことだし）
田舎者と呼ばれても「そーかもね」としか思わんが
とりあえず、他人に対していきなり「オイおまえら」とか
ほざくヤツには腹が立って仕方ねぇやコンチクショウ。
東京「地方」じゃそういうやつは「村八分」だ。覚えとけバカ。

生粋のいなかもんでーす。
で、彼女は東京のコなんすけど、超カワイイ！
まこりん！だいすきだよー！

いいね、東京のコは
さらっとしててね

田舎っぺ。ポロシャツの第一ボタンをはずして、襟を立てる。
みんなそうしてるから、自分もする。
東京人。ステテコ、ダボシャツに雪駄履きで銀座を歩ける。
夏はこれが快適だと確信してるから。

>６３、６４
６１が「生粋の」と言っているのは
「さかのぼれば田舎モノだろ」という人たちに対してじゃない？
最近そういう人多いから｡

地方出身の方のほうがいまどきの東京に詳しいですよね。

普段はどっかよそに住んでてたまに東京に来る人に、
「東京はゴミゴミしてて嫌いだ。東京は人間も冷たいのが多い。あなたは別だけど
（とってつけたように）」と面と向かって言われると
「あーそーだよねー、○○県（その人が住んでるとこ）なんて何もないもんね。」
くらいは返してやりたくなる。実際に返してしまうと火がついたように怒り狂われて
面倒くさいから返さないけど。

age

>>76
そうだね。
「るるぶ東京」なんか見ても知らない店が多いよ。

あと、「上京者」は街についてのイメージ持ちすぎ。
「○○区に住んでる人って金持ちなんでしょ？」とか
･･･そうでもないよ。

>「るるぶ東京」なんか見ても知らない店が多いよ。

アド街ック天国みたいなもんだな
イマイチ使えない

>「あーそーだよねー、○○県（その人が住んでるとこ）なんて何もないもんね。」
> くらいは返してやりたくなる。実際に返してしまうと火がついたように怒り狂われて
> 面倒くさいから返さないけど。

こういう偏見（妄想？）もあるんだね

>>81
いや、ほんとだってば。

こっちも深川生まれ、６代目生粋の江戸っ子です。
渋谷、新宿、池袋だなんて交通の便のわるいとこで遊んでないで
下町においで！！
たまには良いもんだよ(^_^)v

>「るるぶ東京」なんか見ても知らない店が多いよ。

広告みたいなもんでしょありゃ

>>84
同意。スポンサーにでもならなけりゃ店の名前出ないし。
東京でも東京以外でも、「住めば都」の気概が在れば間違いなし。

>>83
東京大空襲、関東大震災、東京大水害、お宅は大丈夫だった？
ウチは押上で、そのつどやられて戦後は千葉の鎌ヶ谷の方へ転居したようです。
家業が大工だったこともあり、復興のために又戻ってきたけどね。
林家こぶ平のおふくろさんは一家で自分だけ生き残ったとか言ってたね。

>>86
あんたも中の郷？

うちは父方は品川、母方は板橋で、現在中野に住んでおります。
関東大震災と水害の話は聞いたことがあるような．．．。
空襲のときは祖父が校長先生をやっていたので疎開していたそうです。

>>23区名無しさん
家も焼けちゃったよ〜(^_^;)
しかも戦後のどさくさで従兄弟に土地取られちゃったし(;_;)
現在は荒川に住んでるが土地無し。
家族で神奈川に移住計画検討中。
ちなみに現在の荒川区は２３区一の貧乏区。(;_;)
TUTAYAも滅多にありゃしない。
でも浅草・上野は歩いていけるから良いけどね(^_-)

あ

東京の人間にとって、地方の人が来るのはウエルカムですよ。おー、また来たか。
どこから来たのーって。
逆に、東京から地方に行くと、嫌な思いをすることがある。３年ほど、とある地方
都市に転勤させられたけど、ずいぶん嫌な思いをしましたねえ。二度と行きたく
ない。

>>89
うちのじいちゃん震災で親がなくなり親戚をたらいまわし、
凄い家に住んでた(爵位持ってたらしい)が親戚に良いようにされてしまった
そうな。

ウチは元々日本橋で、戦前に表参道の同巡会アパートに引っ越し、
家族は疎開するものの祖父だけは疎開せずに空爆、死亡。
戦後、戻るものの不便（当時はそう思われていた）を感じて
小石川に引っ越し。２０年前にすこし北上して駒込。
まあオレは駒込生まれだけど、そういう話を聞くと、
なんか東京の歴史が実感できて嬉しい。

こんにちは、僕の親戚の叔父さんのお店です
けっこう親切ですよん
http://www4.ocn.ne.jp/~setasiba/
叔父さんは、関東で働いていたみたいですよお
けっこう関西地方の人なのにいつも関東弁でしゃべっています。

>>93
同巡会→同潤会だヨ。
おじいさん、すごいねー！
戦前に同潤会アパートに住んでるのってスゴいことだよ。
でも亡くなられてしまったんだぁ、、、。
あらためて戦争の恐ろしさを感じます、、、。

大分出身だけど俺の周りの人はそんなの気にしてないし
俺も全く気にしてない。
「東京に住んでる人」と「地方に住んでる人」は気質が違うけど。
「東京に住んでる人」はハキハキしてて、こっちも気合が入るね。
「地方に住んでる人」はマイペースだからなんかマターリするね。
それも環境が入れ替われば同じになるんじゃない？

地方人と話してみたい女性の方キボンヌ。
レスがつきゃ地方人のが有利ってことで（　´∀｀）

>>レスがつきゃ地方人のが有利ってことで（　´∀｀）

思いっきり気にしてると思うぞー！

>>1＞【純粋な東京人って上京者をどう見てるの？】
はっきり言って、なんとも思っていません。

それにしても、うまいスレのタテ方はだな、
「純粋な東京人」なるモノを定義づけしてみろ、という隠喩かい。
そして＞１の設問に応じてしまった自分を含む自称東京人は
東京ブランドを微妙に意識していることを晒してしまった。
まったき偶然に東京で生まれたからといって誇れるものなど
ありはしない。
焼け野原にそして高度成長期に東京に移住して今の東京の
原型を創った地方出身者こそ真の東京人ではないかと思っている.
ちょっと恰好つけた。

八王子に住んでいるんですけど、
大学で、千葉・埼玉県民や地方から来てる人達に、八王子在住であるというと、
ほぼ９割形「遠くない？」っていわれます。確かに遠いいですけど。
自己紹介で出身地を述べる時は、「東京です」と自信もって言えないので「東京都八王子市です」
というようにしています。

前の話でスマンけど東京生まれの学生が一人暮らしなんて無理。
実家から通えるのにそんな金だしてくれる親なかなかいないよ。
俺が学生だったころのダチは地方出身一人暮しだった。
自由に漬かってるって感じの奴の毎日が凄く羨ましかった。

＞９８
そうね、焼け野原にそして高度成長期に東京に移住して今の東京の
原型を創った地方出身者こそ真の東京人ではないかと思っているっていうのは
ある意味当たっているように思う。
たしかに田舎から出てきてひと旗上げてやるぞって人達が、この東京を形作った
んだろうし、生まれた時から東京に住んでいる私達にとってもとても便利でなんでも
ある街に暮らせていることは感謝できることなんだと思う。

でも、父親が小さい頃に泳げた川がまったくのドブ川になってしまったことを
思ったり、近所に全く知らない人たちが増えて、夜が物騒になってしまったり
街が発展したことにより、自分の故郷が壊されていく悲しみというのがたまに
感じられる時がある。

上京者が嫌いなわけではないし、都外のから来た友達もたくさんいる。
でも、自分の故郷にいきなり人がたくさんやって来て、なんだかがんばって街を
開拓して、「街を発展させたのは僕達さ。だからこの街の人間なの。でもこんな
人が一杯いてゴチャゴチャしたとこは人の住むとこじゃないね。やっぱり自分の
故郷が一番だね」なんて言われたらどうします？
日本は狭いし、いつどの街がその目にあうかわからないと思います。

田舎のある人がうらやましいって、私も昔に少し思ったことがあります。
でも考えてみたら、ここが私の田舎なんですよね。
地方から出る人もいれば、残る人もいる。
それと同じ。　ここが田舎だと言える人がその土地の人になれると思います。

江戸っ子は神田の生まれよう！
って医科歯科大の生まれだからお茶の水なんだけどね・・・・
ちょっと言ってみただけ。

遡れるまでさかのぼっても（東京）江戸なんで親戚もほとんど東京。
小学生の頃は夏休みに友達が「イナカのおじいちゃん家に行く」って
言うので、「おじいちゃん＝イナカ（東京以外）に住んでる」の図式があったから
「なんでうちのおじいちゃんはイナカに住んでないんだろう」と考えて
すごく悔しい思いをした。旅行の楽しみが無いんでね。
別に上京者なんて区別しないねえ。だからナニ？ってかんじだな。

「江戸っ子」とか「親子〜代」とか言う奴って選民意識もってそうだな。
下町の江戸っ子なんて大抵ガラ悪いんだから
そんなに自慢できるものじゃないと思うが。

44さんもいってたけど、すごくお洒落なことしてお洒落な服を着て、差別化を図ろうとする
人はかなり嫌だな。
青山住んでるけど、表参道とかの有名（らしい）カフェとか行ったことないっていうと、見下したような
笑みを浮かべるな！！（笑）
青山は実際は団地が多くて、庶民が何気に多いんだぞ！（東京オリンピックの選手村として建てまくった）

もう朝だよ。

　　　　　　　／´　　　　　　　￣ ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　......________　　 　＼
　　　/　　/⌒ ／￣＼　　　　　 ／￣＼＼
　　 /　　/　 　|　μ●|　　　　　|　ζ●|　 ヽ
　　|　　 |　　　 ＼＿／　　　　　＼＿／　 　|
　 ｜　 {　　　　　　 　　　'"""　　　　 　　　　|　　　
　 ｜　　 """フ　　　　　／⌒￣＼　 　　"""|　　　　　／　　イ　　　　　　　　　 イ
　　 |　　　　ノ　　　　　〔＿＿＿＿ ＼ 　　　|　　　　／　　―十―　　　ヽ /　―十―　　　ヽ /
　　 ＼　　ﾐ　　　　　　　 ＼＿＿／￣　　 /　　　　　＼　　　ノ　　　ユ　ノ　　　ノ　　　ユ　 ノ
　　　　＼_/　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>100
自分で稼げ

>９８
>＞１の設問に応じてしまった自分を含む自称東京人は
>東京ブランドを微妙に意識していることを晒してしまった。

まあそうかもしれないな。でも千葉とか埼玉よりはそりゃ反応するさ。

結局、東京ローカルの人間は東京も日本の一地方でもあるってことを
地方から来た人たちに分かってもらいたいんだよね｡
って俺しか考えてなかったらごめんね｡

＞下町の江戸っ子なんて大抵ガラ悪いんだから
＞そんなに自慢できるものじゃないと思うが。

す、すいません(^_^;)ほんとにガラ悪いです。見方によっては
チャキチャキともいいますが初めての人はそう思うようですね(^_^;)
ところで最近は「粋」も「鯔背（いなせ）」な人も少なくなってねぇ〜
みんな「やぼ」ばっかりだぁい！！

みんなどこまでさかのぼれるのかな?
うちは1800年くらいから江戸に住んでるみたいだが。

みんなどこまでさかのぼれるのかな?
うちは1800年くらいから江戸に住んでるみたいだが。

うちは精々３００〜４００年くらいだなぁ^^;
北千住手前に先祖代々の墓があって、そこに書いてあるからそれを調べるか
住職にでも聞いてみよう(^-^)
小学生の時に一回調べたけどすっかり忘れた

しかし、野暮天って言葉も聞かなくなったな。
悲しいことだ。

上京してきたからって別にどうって事無い
むしろ俺は味気ない東京の人間（自分もそうだが）よりも
地方の人の方があったかくて好きだ
訛りとか聞くのは楽しい

意識して標準語を使っている奴の方が何だかおかしく見えるな

無用な軋轢をうまないための、東京ダウンタウン表現例。

てめぇー、まだ生きていやがったのか。（元気そうじゃないか）
クソ爺ーい、はやく死ね。（爺さんいつまでも元気でね。）
おとといきやがれ。（寄席で使うくらい）
練馬大根（綺麗な女の脚）
オイおまえら、てめぇーら（親愛なる諸君たち）
ウチの宿六（掛けがいのない夫）

他にもあったら情報求む。

>>114
てやんでぃ。べらぼうめ。
っていうのは訳すとどうなるのでしょうか？

>>115
訳すと「何を言ってるんだ、この馬鹿が」って感じかな。
「何言ってやがるんでぃ」→「ってやがんでい」→「てやんでぃ」。
べらぼうは、江戸時代に見世物小屋に出てた奇人「紅羅坊」
の名前が語源で、「紅羅坊のような変なやつ」から来たって説が有力。

>>116
115の聞きたい事はそう言う意味じゃないと思われ。
でもなんか参考になった。

‘ゆ’が‘よ’になる
例オツユ→オツヨ

‘ひ’が‘し’になる
例ひがし→しがし

てやんでえ。べらぼうめ。
（＝あなたのおっしゃることははうかがいました。
では、わたくしの意見をこれから述べさせていただきます）

>>117
いや、そういう意味です(笑)。ネタフリでスマソ。
べらぼうの意味は初めてわかった。さんきゅ>>116
119もなんとなく意味的に合ってるのが面白い。

>>118
’ai’が’ei’や’ee’になる、っていうのもありますね。
ロンドン訛りはほぼ逆だ、と思ったことがある。

○を元々東京23区内に住んでる人
●を、東京志向が強くて上京した人
◎を、初めて東京で暮らし始めた人
とすると、

○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○
○○●●●●●●●○○
○○●●●●●●●○○
○○●●●◎●●●○○　　◎うわー、東京の人はすごーい
○○●●●●●●●○○　　●おらおら、これが東京人よ
○○●●●●●●●○○　　○なにやってんのコイツら？
○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○

こういうイメージでよいですか？

>>121
よくがんばったね
でもつまんない

>>122
そうね。気持ちはわかるけど。
もっとがんばれ>>121　（藁

>でも、自分の故郷にいきなり人がたくさんやって来て、なんだかがんばって街を
>開拓して、「街を発展させたのは僕達さ。だからこの街の人間なの。でもこんな
>人が一杯いてゴチャゴチャしたとこは人の住むとこじゃないね。やっぱり自分の
>故郷が一番だね」なんて言われたらどうします？
>日本は狭いし、いつどの街がその目にあうかわからないと思います。

あなたが生まれた頃には開拓されたアトだろ（藁
つーか東京なんて江戸時代に何もないところに尾張の徳ちゃん
がやってきて地元民（いたのか？）を無視し開拓
明治時代、新政府が勃興、全国から人材が集まり、更に開拓
昭和、焼け野原になった後、高度成長で全国からドキュンを含む
皆様が上京、更に更に発展発展だろ
（ちなみに野心を持って来た人より、行くところがなく連れって来られた金の卵多し）
いつ突然人がやってきたんだよ
そう言う街だろ
つーかそれを前提にした都市と言うことを忘れた考え方には
ドキュソ民の称号が与えられます。

>>124
キミの言ってることは正しい
でもあんまり激しく突っ込んじゃカワイソウだヽ（´ー‘）ノ

＞ キミの言ってることは正しい
そうそう。ってか、あまりにも当たり前のことを言っているにすぎない。

＞でもあんまり激しく突っ込んじゃカワイソウだヽ（´ー‘）ノ
101の言ってるようなドキュソ野郎が多いことは事実なんだから。

正論をあんたのような言い方で言う上京民がいやがられるんだよ。>>124

・・・なんてこと言ってる地元民（現）の方がイヤな奴だな（藁

昔から人口の流入と流出を繰り返す都市で
どこからが純粋か純粋じゃないのか言ってみろや　ｺﾞﾗｧ

アメリカで純粋と言えば「ネイティブアメリカン」のインディアンか？
東京でインディアンにあたるやつはいるのか？

で、何が言いたい？ >>126

でも東京出身っていうと排除意識のある道府県の人が多い

>>129
排除？何ソレ
何されるの、一体

>127

まぁ三代うんぬんって話もあるけど、生まれたときからずっと東京
って人の事でいいんじゃない？

ねえねえ、5代前まで東京近辺で遡れるのだけど、親の都合で自分自身は地方で生まれて大学から東京、みたいのはどうなの？

>132

うーんそれはちょっとムズいね。
でも重要なのは自我が形成される幼少期から東京にいたという事だと思う。
その点からみると純粋な東京人とは言えないと思う。
例えばふと懐かしい景色が浮かんでくる時、それが東京なら脈ありかな？

>>133
＞例えばふと懐かしい景色が浮かんでくる時、それが東京なら脈ありかな？

余裕で北海道です。わはは。
道産子ということにしておきます〜（これも純粋ではない）

普通にしてればなにも言わないけど
無理していきがったり、今風の人を不良・ドキュソ扱いにする奴は
心底田舎ものだと馬鹿にする。
田舎者がチャームポイントになっててかわいらしい子がいたんだけど
無理していまどきっぽくして宗教勧誘して友達からお金取ったり、不自然な男アサリをするので
きもくてしょうがなかったです。

>>135
随分とまたエラソーに

＞１３５
宗教勧誘や男あさりなど、別に地方出身とは関係ないし
東京出身者にもたくさんいる。
そのような偏見をもっている１３５こそ精神的「田舎モノ」
あなたを心底馬鹿にします。
きもくてしょうがないね

いまどきなの？はやってるの？
わし知らん。

＞135
わたしはこんな東京人がきもくてしょうがない。

私は港区生まれの港区育ち（麻布・赤坂・六本木地域）ですが、やっぱり上京してきた人達と話す時の違和感は・・・
１、会話のテンポがゆっくりでかみ合いにくい（上京年数が長くても）。
２、表現のキツイ会話をすると引かれる。
３、都会の人より全体的に人情家が多い（男女とも）。

しかし、心をゆるせる人が多いから私は好きですよ。

＞１４０
立派な「お偏見」ですよ。ｸｽ・・・
それに別に（麻布・赤坂・六本木）なぞ強調しなくても・・ｸｽ・・

>>141
　麻布・赤坂・六本木の部分にひっかっかる方が気にしすぎ。
　今じゃ、お台場だって港区だからね。結構広いよ港区さん。

母方の実家が田舎にあり消防の頃はなんとなく自慢だった。
父方は電車で1駅だったのでしょっちゅう行き来していたが。
夏休み明けに田舎のおばあちゃんチに行ったという話をする
時が楽しかったな〜。田舎に遊びに行くと、地元の従兄弟に
よくからかわれたよ。「都会ッ子はもやしだ」ってね。くやしく
てわざと腕白さを発揮した。それより悔しかったのが、マターリ
田舎モンだと思っていた従兄弟が東大に合格し上京するときいた
日。

>>141
どちらも正しいと思うが麻布、赤坂、六本木と括らずに、どれか１つを
ポンッと言って欲しかった。
俺が赤坂に生まれなら、麻布とは違うと反論したな。　
考え方は140に最も近いかな

流行っている店に詳しいのも服に必要以上に気を使ってるのも
人の服装にしょっちゅう意見するのもたまたまかもしれませんが
地方の比較的大きな都市の出身者でした。競争心が強い人が多い
なあと思ったものです。社会に出てみるとそうでもないのですが。

>145
あなたがもし地方都市の生まれなら地元に残ったでしょう
あなたはそう言う性格です

このレス立てた人に感謝する。
よくもまあこれだけ性格の悪い奴が集まったものだ。
もちろんオレもだ。

東京に3代以上住んでても、江戸っ子としての文化を持ち合わせない人は
無意味な江戸っ子だと思うよ。
3代以上住んでいれば江戸っ子としての文化が形成されるっている意味で
「3代以上」って事なんだろ。
江戸っ子なら都々逸のひとつでも覚えてろよな。

私も江戸っ子よろしくネ。（マジ、週間金曜日でも公表してあった。）
だけど、いいたいこと言い過ぎて、最近テレビに呼ばれない。

もし、京都に首都機能が残ったままだったら、東京（別の呼称になっていたと
思うけど）の人が同じスレをたてたかな？

>>148
ん？　都々逸って、名古屋が発祥じゃなかったっけ？
後学のため、もう少し｢江戸っ子の文化｣というのを教えてよ。
いまや、かなり広義となるはずの言葉だが、
そのどこに焦点を当てているのかが気になるね。

そーいや小学三年の頃、熊本からの転校生で初めて地方というのを意識した
東京人は余所者におおらかとかいってるけど、消防のオレは熊本弁を
思いっきりいじめた
ごめんよ、名前も覚えてないけど

＞もし、京都に首都機能が残ったままだったら、東京（別の呼称になっていたと
＞思うけど）の人が同じスレをたてたかな？
そうでしょうね〜(^_^;)
まぁ東京は東の京都ってくらいで京の街を模して作られています。
上野寛永寺なんて「東叡山寛永寺」ってくらいで比叡山のまねっこです。
一応情報発信地的なとことして扱われているけどコンだけ情報の伝達速度が発達したら
別に意味のないことだと思うしね(^_^)v
上京人を差別しするのは上京人ってくらいです。
東京の人は別に差別してないよ。
前にもあったけど故郷があるのがうらやましい(^_^;)

あのさー、
「うちは親も東京だから、田舎ってないんだよね。ある人はうらやましいよ。」
って、聞く側がらすりゃー、差別（区別？）してるように聞こえるんじゃないか？
こう言う人ほど差別してると思うんだよね。。。

俺が思うに、
本当になんも思ってないやつは、何も言わない。
東京の人間（もちろん全部じゃないよ）は差別してないよって差別する。
上京してきたやつは馬鹿にする。
こんなとこだと思うんですが・・・。どぉかな？

要は何言っても気に入らないから黙ってろって事？

じーちゃんとばーちゃんは戦前東京に住んでて
戦後兵役でケガを負ったじーちゃんの為に愛知の山奥に移り住んで
数十年後、孫のおれが生まれて
おれは今、大学の為に東京に住んで４年目ですが山奥の百姓気質と胸を張って
しゃべる言葉も山奥語。
毎月、元東京人のじーちゃんとばーちゃんから米が送られてくる。
秋になれば梨も。

>>44
>異常に田舎の人間をばかにする
>異常に洒落たとこに住みたがる
>これしてるやつって、ほとんど上京者

もじってみると、
異常に、小岩・北千住などを馬鹿にする。
異常に、都内で最初に住み始めたところに固執する
これしてるやつって、ほとんど上京者・田舎者

東京うまれの東京育ち。田舎のある人がうらやましいよ。
まじで。正直、東京はごちゃごちゃしすぎていて、好きでない。
地方都市に引っ越したい。

>「うちは親も東京だから、田舎ってないんだよね。ある人はうらやましいよ。」
>って、聞く側がらすりゃー、差別（区別？）してるように聞こえるんじゃないか？
>こう言う人ほど差別してると思うんだよね。。。
被害妄想の自家中毒というやつだ。

>俺が思うに、
>本当になんも思ってないやつは、何も言わない。
>東京の人間（もちろん全部じゃないよ）は差別してないよって差別する。
>上京してきたやつは馬鹿にする。
>こんなとこだと思うんですが・・・。どぉかな？
そこまで被害者意識を持ちたいのなら勝手に持ってろ。東京は密度が高すぎる
から、鬱陶しいやつが近づいてくると、自動的に逃げるか逆に排除するぞ。
どこ出身かなぞ、考えている暇も空間もない。過密な空間でいかに心地好く
過ごして行くかに苦労しているんだよ。

>>154
思い当たるフシのある人、結構いるみたいだね。
ははは。

↑と、言うよりお互い無い物ねだりの傾向が強いのでは？
隣の芝生は今日も青いね〜(^_^;)

>そこまで被害者意識を持ちたいのなら勝手に持ってろ。東京は密度が高すぎる
>から、鬱陶しいやつが近づいてくると、自動的に逃げるか逆に排除するぞ。
>どこ出身かなぞ、考えている暇も空間もない。過密な空間でいかに心地好く
>過ごして行くかに苦労しているんだよ。

はぁ。別に被害者意識はないんだけどね・・・。
「どう見てるの？」って思った（感じた）通りに書いただけなんだけど・・・。

そもそも、この板自体東京の人が多いんだろうから、
わざわざどこどこ生まれだ、いついつの代からだ。なんてイワナくっていいっていってんの。
そんなのみんなドッコイドッコイなんだろうからさ。
それを言うってことは、要は自慢したいのか？っておもったんだよ。

この手のスレって地方人、大阪人が建てるようにみせかけて
絶対、ごく一部の東京人が建てていると思う。
この１も聞いたっきり出てこないしね。
定期的にこの手のスレ建つし、横浜たたきの千葉長島みたいに
地方たたきの偏狭野郎が地方人のフリして
「東京嫌い」だの「僕たち地方人をどう思うか」なんて
スレ建てて、一部の東京人の微妙な優越感を書き込ませてる
と思うんだが
東京人でも何も思ってない人は本当に何も思ってない。
地方人を微妙に批判する人はどこかで優越感を感じている。
優越感というのは実はコンプレックスの裏返しでそう言う人は
抑圧された部分を持っていてこう言うところで出て来るんだけどね

他の人のことなんてなんとも思ってないのよ
地方出身の友達いないから、わからん。

>地方出身の友達いないから、わからん。

こういう人、多いの？もしかして。

友達のナンセンスな理念でへこまされた時、
その要因に、ひとつでもその劣等感が垣間見えたら、
もう、アメリカ行け。
グリーンカード取って、満たされろ。って思う。

上京してきたのが寛永だろうが平成だろうが、仲良くしなよ(笑)。
まあ、近所つきあいは楽しいが、それより寝心地の良いベッドと、
座り心地の良いソファの方がオレは大切。ソフトよりもハード優先だね。
でも、後学のためソフト面である｢江戸っ子の定義｣みたいなものは、
知りたいのよん。どなたかがレクチャーしてくれない？

東京人が東京人であることを自称すると、その基準がどうだとかぼろくそに言われるが、
地方人は言われないよね。
それどういうこと？
このスレの性格か？

>>167
いやいや、知らぬ間に自慢話になっているのが鼻につくんだよ、たぶん。
本人はサッパリ気づいていないんだろうけど。まあ、カワイイ部類さ。
地方とか東京とかの問題じゃなくて、叩かれるのはここにレスしている
一部の人の感覚と、それをROMした人の感覚のズレなんだと思うよ。
囲炉端会議とかでもさ、お互いに自慢話の応酬が楽しめるオバハン同士と、
｢この人はアタシに自慢話してナニが楽しいのだろう？｣と引く人がいるでしょ。
この手のスレは自慢話周辺に終始するのがオチ。その辺も楽しまないと。

ただね、｢東京人｣……このネーミングにセンスを感じる人います？
どうも、後付けというか、粋じゃないというか、枠組みというか……。
でも、裏読みすると>>1は、江戸時代から数代続いたような家を｢江戸っ子｣、
戦後三代の家とかを｢純粋な東京人｣と分けてスレの題名を考えたのかな。
だとしたら実にシニカルだね。たかだか｢昭和｣から東京に居るだけの人々だし。

1に純粋な東京人の方と書いてある以上、
ここにレスしている東京人の人は皆「純粋な東京人」なわけだけど
皆、どう「純粋な東京人」を定義しているんだ？
教えて欲しいな

>>168
たかだか「昭和」から東京にいるだけ・・・自分が生まれたところが東京で、ずっと東京に住んでいれば「純粋な東京人」でしょ。
例えば親が山形の人間だとして、その親が自分が生まれる前に東京に引っ越してきて、自分自身は一度も山形に行ったことないって場合、どう考えてもその人は山形人じゃないでしょ。
その人が生まれたところがその人の出身地。東京で生まれた人は親がどこ出身でも「純粋な東京人」ですよ。
「江戸っ子」については同意です。

「江戸っ子」と「純粋な東京人」は意味が異なると思います。
感覚的に「江戸っ子」というのは言葉通り「江戸」時代の気質や考え方を受け継いでる人間・・・といった感じがします。親が他県出身の場合にこの言葉を使うのは違和感あります。
ただ「純粋な東京人」というのは、自分自身が「純粋」に「東京」生まれ・「東京」育ちであれば、それで充分名乗る資格あると思います。

>168
ははは(^O^)
ということは東京に長いこと住んでると自慢になるんだ(^_^)v？
てーこたぁ〜東京人を自慢させてるのは地方に住んでる人になるよね。
だって東京の友達同士の会話で「どっちが真の東京人か？！」なんて話題にもならないもん

>>168文化は大切やな

この「・・・やな」というのは、どこの地方の言葉なの？
気になっちゃって、誰でもいいからおしえて。

地方出身者のコンプレックスによって、自分が東京人だって
気付かされることが多いと思う。
大人になって、いろんな地方の人間と接するようになって
「田舎者コンプレックス」の根強さを知ったな。
こっちは全然気にしてないんだから、妙に卑屈になるのはやめて欲しい。
で、付き合いづらいから結局疎遠になってしまうこと多し。
堂々と自分のお国自慢して、方言丸出しの方が逆にカッコいいと思う。

神戸や大阪行ったけど区別されるのはやっぱり「東京もん」と他の土地から来た
「田舎もん」の２種類。
他の土地から来た人は「田舎もん」でいっしょくただけど東京から来た人間は
「東京もん」と別に言われる(-_-;)
やっぱり他の人から見ると「東京」って特別なのでしょうか？
東京に来てる地方の人は東京に住んでる人に対して
「いや！そんなことじゃ真の東京人とは言えないね」
って突っかかって言うけど、東京にちょこっといて地方に行くと
「これだから東京もんは(-_-;)」と、もう東京人扱い。
逆に他府県から見た「東京人」「江戸っ子」の基準はなんだろう？(^_^;)

わかった気になっちゃう年頃ってあるよな。

江戸言葉、前に出てきてたね。
小さい頃叔母によく「でこすけ」と言われた記憶がある。
結構最近何かで江戸時代末期の流行り言葉の中にそれがあると読んで驚いた。
あと美容院のことを「かみいさん」これは、母（60代）祖母なんかが
良く使っていて、この間品川の下町のおばあちゃんがテレビで
この言葉を使ってて、涙ぐむほどなつかしかたYO！

>>172
えっ、自慢になるんじゃないの？
たとえばさ、実際に江戸から続いている家は、震災とか、戦争とか、
乗り越えた上で存在しているわけで、そりゃあ大したものじゃないかな。
110→111あたりのやりとりなんか、｢ああ、いいなぁ｣とか思うけど。
嫌みのねえ自慢話ってのは、眺めていてじつに面白いと思うよ。
>>172も、たまにゃご先祖サンから受け継いだ自分の
アイデンティティに関して、お友達とお話してみたら？
大きなくくりの中にいると、安心するかもしれないけどさ。

どちらが｢真の｣東京人じゃないんだよね、｢より深い｣かってこと。
つまりさ、同じ｢東京人｣の中にも階層は存在するわけで。
まあ、江戸から続いた家も戦後から引っ越してきた家族も、
子供の原体験が東京であったボクちゃんも｢東京人｣を名乗ることは
どうぞご勝手にですが、やはり｢江戸っ子｣と｢東京人｣は異なると思うな。
いやね、そもそもオレがこのスレにたどり着いてしまったのも、
｢東京人｣という、地元の人が語るにゃセンスの欠片もねえフレーズが
目に入ったものでね。わざわざ千葉人、沖縄人って地元の人が言うかい？
なんだか、お寒くない？

>>175
あと、地方の方々に叩かれた｢東京人｣エピソードは、それだけで
嫌みな自慢話みたいなもん。もう、やめときなって。無粋だから。
でも、このスレの立場上、必然のものか……うーん。

>>173
えーっと、昔の職場に全国津々浦々から｢我の強い｣人々が
集まってきていたので、仕事の帰りとかそれぞれ方言丸出しで。
それに影響されて10代、20代を育ったので、色々な地方の
方言がブレンドされたしゃべり方しますね、オレは。
だから、｢〜やな｣が何処の方言からうつったのか、
ちょっと記憶を辿れないかな。四国とか九州とかの言葉が
面白かったんで、そっちかも。江戸言葉なんて周囲から
習わなかったので、地方の方言とかが妙に新鮮だったものでね。

>>164 いや、少ないでしょ。
会社入ればいろんなとこの人がいるわけだし・・・。
出身地で友達選ぶわけじゃないし・・・。

>175
意味不明です。東京人と言う前に「日本人」として
言葉を勉強して下さい。

>>168
いえね、鼻につくのはどこでも一緒だと思うのよ。
で、言ってることもわかるんだけど、ただ、かならず東京にかぎって
「東京人」だの「江戸っ子」だの「地元民」だのの定義が問題にされるのが
不思議なわけ。でもまあ、普通の議論ではそれがあたりまえか。
地方に関する議論が（政治的の場でもそうだが）アバウトすぎるのか・・・
（↑また、敵を作るようなことを・・・（笑））

>>178
そうね。確かに無粋だね。
みんな、「無粋」って意味、わかるかなー？
（↑いやな発言だ・・・（笑））

■［無粋］の大辞林第二版からの検索結果　

ぶすい 【無粋・不粋】
（名・形動）［文］ナリ

（1）人情の機微を解さないこと。特に、男女間の情愛の微妙さがわからないこと。また、そのさま。⇔粋「―な男」「―な質問」
（2）情緒のないこと。また、そのさま。「―な建物」
［派生］ ――さ（名）

だいぶスレ本来のコンセプトから離れた気もするけど、
オレとしては>>98の意味合いが面白くてね。1に対する分析、
言い得て妙だと感じ入った次第で、こんな方向へ滑ってしまった。
単純に数の論理で考えれば、全人口の1/10抱える東京に住む人々が
日本人のベンチマークになるのは道理。ただし、その1500万人にも
色々といるわけでさ。もう少し分類してみても面白いとかね。
地方はシンプルなんで、議論の継続が難しいんじゃないかな。

つーわけで、東京は今までのレスを観ての通り色々な人がいるよ。
こういう色々な人が混ざり合って｢基準｣が生み出されているので、
その個々がきちっとベンチマークどおりの人物かと言えば、そうでもない。
ソリが合わない、合わせてくれない輩もいるだろうが、純粋な東京人も
大半は純粋な日本人だから、上京したアンタと気が合う人もいるはず。
なんで、とっくり溶け込んでくださいな。

>>184
誰に言ってるの？
そんな当たり前のコト

>>文化は大切やな
　↑このネーミングは、じゃあセンス良いんだ。ププ。

三代、家が続いたぐらいでよそ者扱いされなくなるのはいいよな

はっきり言うが地方の脈々と続く土地の文化、歴史は侮れないぞ
単純に外から見てシンプルな見方しかされないのならば
この国は間違ってるね
「日本」という国で考えれば東京と言う地区は人と金が「今」多いだけだ
そう言う意味では一番シンプルだ

>>184
東京には日本の一割の人口が集中しているから「小日本」みたいってこと？
それはもっともなんだけど、そういう意味でしか東京を見ていない人って多いよね｡
東京も日本の一地方なんだよ。これを忘れてもらっちゃ困る。
つーか忘れてる奴が上京者には多い気がする｡

といっても上京者は「小日本」であるところの東京に来ているのだから
これを忘れていても仕方がないという反論はあるだろう。

でも東京生まれとしてはさ、やっぱり自分の田舎なんだよねぇ．．．。
田舎であることを主張しても誰もわかってくれないってのも結構つらいよなあ。

>田舎であることを主張しても誰もわかってくれないってのも結構つらいよなあ。

具体的にどんな主張をしてんの？
で、どんな反応を期待してんの？

>具体的にどんな主張をしてんの？
東京も日本の一地方なんだよ。

で、どんな反応を期待してんの？

これはどこで生まれ育っても同じ事だと思うけど。。。
自分の生まれ育った地域を、“よそもの”から、上っ面の認識でケチ付けられたら
どう思う？

>>193
その人物の評価を下げる。

>191
フォローさんきゅ

>>192
反応というか、「東京も日本の一地方」であることがわかっていれば、
「首都だから仕方ない」という類の発言はなくなると思うが。
上京者にとっては「首都」東京かもしれんが
地元民にとっては「田舎」東京であって、という話。
まあその逆もわかるけどさ。

こういう話では上京者と東京地元民ってのは理解できないのかもしれないねえ｡

”「首都」東京”であることがわかっとらん東京出身者もいれば
”「田舎」東京”であることがわかっとらん地方出身者もいると。

個体差で語るべき次元の話だろうに。
横着して出身地でカテゴライズするなよ。

オイラの場合やっはり、自分の住んでる田舎が好きだぜ。
でも、帰っても飯食っていけね-んだよ、実際。
だから、東京にいるんだよ。
他の田舎者のクズも一緒じゃねーのかなー？

>>189
ん？　そうだと思うよ。だから｢江戸っ子｣と｢東京人｣(←コレよう…)は
異なるカテゴライズだろって、延々と言っているわけ。わかってくれよ。
で、上京した人は｢田舎｣東京をどう捉えて住めば良いの？
おいらも一応｢江戸っ子｣の端くれだけど、両者がどう、お互いを
理解するように望んでいるのが、ちょいと伝わってこないよ。
｢わかってくれない｣なんて、弱音吐かないでさ。

｢地方はシンプル｣で腹立ったアナタ、どこかのスレに招待してちょ。
オレの地方への認識が単にシンプルな気がするので、ぜひ。
ケンカ売ってんじゃないんだよ、認識を深めたいだけさね。

ちなみに当方は東京生まれの田舎育ちですが、だいたい地元の方は地方だろうが田舎だろうが偏見足に受け入れてくれます。
これが田舎となると…他所で育った人間を受け入れてくれない所がありますね｡
私は田舎(地名は伏せる）にいたときなぜか浮いていたのですが、東京に戻ってきて、改めてここのよさを感じました｡今の友人は殆ど東京の地元の方です｡
いい友人に恵まれたよかったと思っています｡

>196
んー、まあそうなんだけどね
上京者にはそういう人が多い気がするんだよねぇ

>>198
>上京した人は｢田舎｣東京をどう捉えて住めば良いの？

私にはどうも上京者の方たちは「東京は悪口を言ってもいい場所」
みたいな認識があるような気がするんですよ
気のせいと言われりゃそれまでなんですけどね
でも自分が生まれた場所の悪口を言われていい気はしないでしょ？

いや、別に絶対言うな！とは思いませんけどね
なんか「東京=悪」みたいなこと言う人いるじゃないですか
それが当然のように。むしろいいこと言ってるように。
そういうのはヤメテーという話なんですよ

まあ自己満足とかオナニーとか言われるような内容ですけどね
まあ汚い空気も慢性渋滞も満員電車もまずい水も悪い治安もあるけど
こっちは生まれたときから選択権がないわけですよ
上京者の方たちは好き好んできてるんだからいちいち文句をたれないでくれ、と。

長くなってごめんなさいねー

東京生まれの東京育ちです。（単なる位置付けとして）
様々な地方出身の人たちと付き合ってみての本音。
東京にしろ他府県にしろ、同じ日本人同士として
一つにくくろうとするから軋轢が生まれるんだと思う。
ようするにお互い違う国で生まれ育ったくらいに
メンタリティーその他に差があるんだよ。
大体、地方の方言なんて下手すると外国語より意味不明なわけだしさ。
外国人なら自然に「違うんだな、この人たち」と思えるわけだから。
お互いに「同じ日本人同士」と思わないほうが円滑に付き合えると思う。

>196
>個体差で語るべき次元の話だろうに。
> 横着して出身地でカテゴライズするなよ。

それを徹底できる人間は
君が考えているほど多くはいないよ。

＞２０１
８０パーセントぐらい同意。

>27
うち大阪人やけど関西弁うざい？まあ確かにうるさい感じするもんなー
でも「本人達は関西弁話すだけで面白いと勘チガイ」
はちゃうと思うで。ある一部の若い男の子らだけやろ
それに関西人なんておもろい人なんてそんなおらん。ノリがええだけや。
タコ焼き機持ってる家なんてないやろ　聞いた事もないし

>>204
タコ焼き機？というかタコ焼き器では。
あの、クレーターがたくさんある鉄板みたいなの。

タコ焼きと鉄板焼きは家で作れるのが普通、と大阪の人間からも聞いてるけど。

>>204
うち大阪人やけど関西弁うざい？まあ確かにうるさい感じするもんなー

掲示板の字面で見る限り、かなりうざいね。東京板のレスくらいは標準語で書くべきだと思うが……。
私自身京都に住んでたけど、東京じゃ標準語を喋ってる。相手が関西出身だと別だけどね。

こういうことを言うと「そんなん私の勝手やろ」という関西人も多い。
勝手じゃないんだよ。他の出身者の多くは東京に合わせてるんだからさ。
関西人だけが、いつまでも関西弁だから、うざいとか言われちゃうんだよ。
特に関西弁ってのは、東日本の人にとっちゃ、威圧感あるんだよ。好戦的な感じがするらしいんだよね。

あと、タコ焼き器は結構皆持ってたよ。ウチにもあったし。
スレ違いなのでタコ焼き器云々の話題は、以下自粛。

しゃらんＱがその昔、｢上京物語｣という曲を歌っていてはじめて聞いたとき度肝
を抜きました。金玉かたい人だなあとも思いました。

東京23区や市部で生まれ育った人が「純粋な東京人」なんでしょうが、
地方大都市出身の自分が疑問に思うことがよくあります。
東京周辺の県の奥地、例えば埼玉なら大宮よりも栃木寄り、神奈川なら相模原よりも
静岡寄りなどの地域から電車で2時間とかかけて都心の学校・会社に通っている
人ほど純粋な東京人を持ち上げ、地方出身者を見下す傾向にあるように思えます。
実家の事情や本人の薄給ゆえに都心に住みたくても住めないのに、彼らが頑張って
通っている都内のおしゃれと認知されている場所に、地方出身者が苦労なしに居住し
ているのが面白くないのでしょうか？

ていうか、ｼﾞﾝｶﾞｲがｲﾊﾟｲいるほうが、
ｳｻﾞｲ!!
碌なことしねぇし！

東京出身だけど、東京出身の男に巡り合えた事がない位、
地方出身者の方が多いからね、気にした事全然ないよ。
強いて言えば、地方出身の女性が一人で生活するのが
家賃高くてカワイソウだなと思ってる。

＞208 2時間・・・。いや、1時間以上も圏外だろうなぁ・・・。

関係ないけど、最初スレ見たときに
「粋な東京人・・・」なんてステキなタイトルと思ってしまった。

どうでもいいよ

盛り場で遊んでる人の7割以上は地方出身者だとしってるから
どうでもいいよ

age

age

>>213
新宿・渋谷志向の強い＝地方出身者（多摩・埼玉の田舎者）
日本橋・銀座・上野志向＝ジモＰ

旧35区を中心に格付けランキング

★★★★★★★★★★
中央区日本橋区、千代田区神田区

★★★★★★★★
千代田区麹町区、中央区京橋区、港区芝区、港区赤坂区

★★★★★★
文京区小石川区、文京区本郷区、港区麻布区
江東区深川区、台東区浅草区、墨田区本所区

★★★★★
品川区荏原区、目黒区、渋谷区、世田谷区、

★★★★
台東区下谷区、墨田区向島区、江東区城東区、大田区蒲田区
品川区品川区、大田区大森区、新宿区牛込区

★★★
江戸川区、葛飾区、荒川区

★★
新宿区四谷区、中野区、杉並区

★
新宿区淀橋区、豊島区、板橋区、練馬区、足立区、北区王子区 、北区滝野川区

んなこたぁ、ないっすよ！渋谷・原宿（特に裏原）・恵比寿・代官山…良い店集まってるもんなー、服好きとしては。良いレコ屋もあるし。

＞純粋な東京人って上京者をどう見てるの？

マスメディアで「東京の人間は冷たい。無関心」と煽られてるのは
単身田舎者の多い多摩・埼玉での話。
そういう奴に限って趣のある下町もただのスラムに見えてしまい
せっかく上京してきた田舎の方達にも不快をあびせてしまう。
親子3代東京に住んでいる者から言えば
多摩・埼玉以外の地方・・・田舎。観光・文化・地場産業がある。うらやましい
多摩・埼玉・・・人口密度が高い、都心への距離を自慢するだけ。いらないじゃん（Ｗ

>>218
服なんか錦糸町で充分。
上野にいけばピンからキリまで何でも揃うし
ブランド志向が強いなら銀座に行け。

なるほど、たしかに。埼玉・千葉・神奈川出身者が地方に行って「どちらから？」と訪ねられると、「東京から」と答える…そんな人達が地方出身者に威圧感だとかを与えてしまいがちかも。あれ、ちがう？話ずれちゃいました？だとしたらごめんなさい。
余談ですが、神奈川県横浜市の方の横浜市民としてのプライドはかっこいいっすよね。間違っても「東京から来ました」とは言わないところ☆

いやいや、錦糸町とかにはないんですよ。ちなみに、私は好きなブランドのものを着れば、古着も着る、スーパーで売ってるよーなおばちゃん服をリメイクしても着るし、銀座にも行きますよo(^-^)o

あ、あとタイトルに純粋にお答えすれば…
「どうとも思ってない」でしょうか。良い意味・悪い意味、ではなく、「どうとも思ってない」って感じかな。
「秋田出身です」
「そうですかぁ。私はまだ行った事ないですね」
みたいに、普通の会話になるだろうし、心の中でもその地方からイメージする物はあっても（上の例で言えば、私の場合「お米、色白美人、寒い」等です。無知な事、丸出し・笑）、それ以上の事を特には思わないですねぇ、はい。
私の大学にも、いろんな地方から来た人がいるけど…隔たりはないですよ。

>>220
東京出身者に多い、心に苔むしたタイプの典型ですかね。

なんだか、あぁ言い切られると、ちょっぴり寂しいですよね〜………。

２２０みたいな発言があると、
『純東京人』とやらの知識もたいしたことねーなー、
と思うのです。

うーん。イナカモンって
張り切ってるんだよね

東京者にとっちゃ日常の生活世界でも
上京してきた連中にすれば
「特別なステージ」だもん
ま、無理ねえか

『張り切り』
良いじゃないっすか♪私だって、何度行こうが、クラブに行く前は「何着て行こうかな〜」って、張り切るし。田舎に行けば、「よぉっし、釣に挑戦するぞ」って、張り切るし。
ただ、状況が違うだけで張り切ったり、驚いたり、は、同じだと思う。

>『純東京人』とやらの知識もたいしたことねーなー

多くの場合は自覚が無いから、更に始末が悪いんだが

>>228
>ただ、状況が違うだけで張り切ったり、驚いたり、は、同じだと思う。

観光で上京した場合に限れば、そうでしょうね。

うぅん…私がただ単に張り切りがちなのかしら…？

>『純東京人』とやらの知識もたいしたことねーなー
たいしたこと無いし、自覚している。
だいたい自分の住んでいる路線、地域以外なんかは知らない。
雑誌なんか読んで勉強してまで新宿や渋谷に行って
買い物しようなんて思わない。
普通、そんなもんじゃねーか？

ぼくの周りだけだろうとは思うのですが、
東京出身者より地方から来た友達の方が服に気を使ってる気がします。
ぼくは東京出身なんですが。

>>233
俺の服なんか、ジーンズメイトとか上野で山積みにされている処分品だぜ（ｗ
上京人のうらやましいところは派手な格好が出来るところだろいうな。
俺は近所の目が気になってそれが出来ない。

てゆぅか、服に関しては個人の趣味の問題ですね。私は下北に生まれた時から住んでますが…確かに気にしない人が多い。でも…人の目が気になって派手なかっこができない、なんて事は考えた事もないですよ。
地元の友達も、他の地区の都内出身の友達も、地方出身の友達も、おしゃれな子はおしゃれですし、気にしない子は気にしません。
私が、さっき言いたかったのは、新宿・渋谷は東京出身の人間にとっても、ファッション的観点から言えば、良い土地柄であり、そこを好む人間を『埼玉・多摩の人間』と言い切らないで欲しい、という事。

要は個人差なわけです。

220みたいな押し付けがましい、ウザい奴は少数派だと思います。
地方出身の皆さん、このスレを見て、変にびびらないでください。

このスレとは関係ないかもしれないけど、
ファッション関係の雑誌を作ってる人が、
「東から西に向かっていく流行と西から東へと
流れる流行がある」と言ってました。

>232
そうだと思う。私の祖母は両国より向こうを「川向こう」、総武線を「省線」
と言っていた四谷生まれの人（生きてれば１０１歳）だけど、地元のこと
以外はほとんど知らなかったよ。私がガキだった昭和３０年代は大体、
外食（めったにしない、するなら出前）にしろ買い物にしろ歩ける範囲
で済ませてた。
用事もないのに交通機関を使うという発想は私の家にはなかった。

だから、私も繁華街というと新宿以外は全然知らない。

220 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/09/09(日) 14:31 ID:iksspFYc
>>218
服なんか錦糸町で充分。
上野にいけばピンからキリまで何でも揃うし
ブランド志向が強いなら銀座に行け。

社会に出てみて、地方出身者がものすごーーーく多いことに驚いた。
職場なんかで地方出身者と親しくなっても、どういうわけだか
気が付くと疎遠になっている。
何気に同じ東京出身（私の場合、埼玉・神奈川の都内通勤圏の出身も
東京出身と同じだと考えるが）の人の方が気が合うと思う。
だって、子供の頃の体験とか、食べていたもの、流行ものに
接してきていた度合いが違うんだよね、地方の人とは。
昔のテレビの話をしても、そっちでは放映されていなかった･･とかさ。

>>235
下北沢・・・って（ｗ
世田谷町だっけ？
元々旧35区にも入ってなかったくせに、何か勘違いしてるんだよなー（ｗ

>>236
おいおい、元々純粋な東京人ってのは少数派だぜ。
田舎者を馬鹿にしているのは
地場産業・誇りに持てる観光地の無い多摩や埼玉のような中途半端な人間。
そういう奴に限って東京の象徴でもある下町文化を馬鹿にする。

>>238
俺の住んでいるところは「川向こう」だ（ｗ
山の手の人間にそういわれると「そーだよ、悪いかい？」と
開き直るしかない。
その分、下町の人間は口が悪いんだろうけどな。

>>232
自覚してる？
じゃあ、しらばっくれてるワケか。
更に問題の根が深いな。人格的な問題な。

おまえらみーんないなかもんだよ。
頭の先から足の先まで。

大体こんなとこでくだを巻いてねーっての。（わら）
恥ずかしいのでやめましょう。
僕はちなみに田舎の代々木です。

>僕はちなみに田舎の代々木です。

あっ、そう

はい。そうです。
では、ごきげんよう。

あぁ…そうきましたか。下北のくせに勘違いするな、と。ふぅむ…どうしましょう。
では、ぜひお聞きしたい。あなたの思う純粋なる東京人、とは。
私は、埼玉・多摩等の人が特別田舎を馬鹿にしてる、とあなた程は感じていないし（思い当たる節がある、程度）、下北万歳・渋谷大好きだし、下町を馬鹿にしてもいない。もちろん、田舎を馬鹿にしてもいません。
また、地元に詳しい人も良いと思うし、渋谷方面に詳しい人も良いと思う。
そして、私は洋服・音楽が大好きなので、自然と渋谷方面へと赴いてしまう人間です。

だからね…『いなかもんだよ』なんて発言は控えましょうよ。どう見ても、田舎を卑下してるようにしか、読みとれません。
そして、『こんなところでくだまいて…』発言、いいじゃないっすか、みんな気軽に遊びにここへきてる訳ですから〜どこに住んでたって、やりますよ。

特になんとも思わないけど、冷たいやつ多いとかいうじゃん
あれって、はっきりいって地方から出てきた人ってかんじ
それから、センター街にいるやつだって殆ど埼玉とか群馬とか
の人ばかり！！関西のやつが東京嫌いだって居酒屋で聞いたときは、
｢くるな｣って思った。

下町の人間は田舎者に対して愛想がいい。
だから上野・浅草・深川・人形町のような
観光人を相手にした街が成り立つ。
・・・が浅草、上野を「単なる田舎者の集まる街じゃん」と
片付けてしまう人種がいる。それが東京郊外人である。

東京郊外人とは・・・
＊東京の代表は新宿だと勘違いしている
＊新宿からの距離が短いほど、ランクの高い街という勘違い
＊下町をスラムと表現する
＊田舎者を馬鹿にする。東京は元々保守的で田舎であることを知らないんだろうね（ｗ
＊武蔵野市（吉祥寺）も東京２３区の序列に組み込もうとする
＊多摩・埼玉に住んでいるくせに地方では「東京人」
多摩の人間は東京のどこどこに住んでいるということをはっきりと言わない（ｗ

242＜あの、山の手では“川向こう”なんて言い方あまりしないと思いますよ。
下町出身の方とお付き合いして初めて聞いた言葉です。
えー、川の向こうは下町では無い、というニュアンスのように使われるようですが。

下北沢（旧世田谷町？）の件ですが
しかしまぁ昔の行政区分とか持ち出してなんだかんだ言うってのも
東京村出身ならでは、の言い草ですな。エレガントじゃないよ。

>>247
下北は個性的な街でいいと思うぜ。
昭和のレトロな雰囲気が残っているというか、
暴言を吐いたけど、俺も古着を買いに行ったりするからね。
一般的に世田谷区という土壌が成り上がり者で
成り立っているから、どうしても対抗意識で
悪口を言ってしまうな・・・。反省するよ。

人を自分の都合の良い枠にはめて解釈出きる人は幸せ者だなぁ。
おれはそんな幸せ者にはなりたくはないけど。

生まれも育ちも大田区の大田っ子です。
その昔、会社の研修で、関西の方と同室になったときに
「うち、東京弁好かんねん!」
と、面と向かって言われたことがあります。
その人の言い分では、早口で、なんか、バカにされているようなんだそうで･･･。
それ以来、関西系の方には、なんとなく一線ひいてしまいます。

聞いてもいないのに下町がどうの、山の手がこうの、
旧東京市がどうたら言い出す奴にロクなのはいねぇって。

>>254
「純粋な東京人って上京者をどう見てるの？」ってスレのタイトルだけど
俺ら側からしたら、「上京者にどう接したら良いか？」でもあるんだよな。
俺も関西人の友達がいるけど、長く付き合ってると
向こうのことも知りたいと思うし、
なんていうか、
一度も東京から出たこと無い人間からすれば、地方って一種の憧れみたいなものがある。

どうでもいいけど、「うち、東京弁（？）好かんねん」って言われたら
間違いなく「俺は関西人ではなく、あんたが嫌い」とはっきり言うね。

>>255
ロクな奴とは思ってないって（ｗ

私も言うね〜ぷぷぷっ。『あなた、デリカシーがなくってよ』と。

>>253,>>255

２２０のことですね

>>258
あんた、世田谷区民の鏡だ（ｗ

>>259
ちょっとは面白いこと書いたらどうだボケ

すれ違いかもしれんが、
東京って、功を成し遂げ、財を成す、そんなものの代名詞でもあると思うわけ。
古くさいけれど、それっていまだにあると思う。
で、東京にただ住んでいても意味がないと思ったりする。
だから、東京人としたとき、それなりの力（知力・財力・権力.....）がある人と、
たんにパラサイトしている人に分ける方が良いと思うんですが？
どう？

>>220
ちょっとは面白いこと書いたらどうだボケ

261＜そういう分け方したきゃしとけ。
しかし東京で生まれ育った人間にしてみれば
>東京って、功を成し遂げ、財を成す、そんなものの代名詞でもあると思うわけ。
こんな事言われたって知らないよ。
自分の故郷の地名だよ、東京ってのは。

>>261
パラサイトってつまり実家住まいとか、そういうこと？

あ、飯食ってたらレスがイパーイ。

俺が言いたかったのは、なんかここが「氏素性お披露目博覧会」状態に
なってるような気がしただけなのよ。
別に俺は下北が嫌いじゃないし（ちょくちょく珈琲豆も買いに行くし）、
吉祥寺だって好きだよ。現状が許すなら、住んでみたいなーって思う。

そうじゃなくてさ、もう結論が出てる見たいでもあるけれど、東京の
面白さというか、気楽なところはさ、先にも書いたけれど「氏素性」
をどうにでも活かせるってことなんじゃないかと思うわけ。
なのに、なんかさ、どうでもいいことであおったりあおられたりして
いるのを見ると、「かっこわるぅぅぅぅ」と感じて、さっきみたいな
ことを書いた訳よ。

気に障ったらごめんね。

代々木生まれの代々木育ちでも結構辛いこともあんのよ。
変な偏見見たいのが。
ただのガキだったのにさ。

お、ぐちってごめんな。
気にせず続けてくれ。

＞東京って、功を成し遂げ、財を成す、そんなものの代名詞でもあると思う

それは無い。東京だろうが、地方だろうが、自分の技術、職人魂で
功を成し遂げ、財を成した者が偉人なわけで。
東京で出来ること、地方で出来ること。現在どのくらい違いがあるのか
知らないが、上京する前にまず自分のやりたいことが
本当に東京でしか成しえないのか考えるべきだろう。

>>265
「誰か、かまってかまって」なおまえのレスも
カッコ悪さでは負けてないから安心しろ。

>>263
こんな事言われたって知らないよ。
自分の故郷の地名だよ、東京ってのは。

俺も同意だな。
てか、>>261はうだつが上がらないのを人のせいにして、東京生まれもんを
こけにするような奴への皮肉かと思いもするが。

あ、俺ってやな奴。

>>266
今更カッコいいこと言っても説得力無いよ。
220の発言で、あんた見切られてるよ。

262 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/09/09(日) 20:36 ID:bWG/IqNE

>>220
ちょっとは面白いこと書いたらどうだボケ

264 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/09/09(日) 20:39 ID:bWG/IqNE

>>261
パラサイトってつまり実家住まいとか、そういうこと

267 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/09/09(日) 20:45 ID:bWG/IqNE

>>265
「誰か、かまってかまって」なおまえのレスも
カッコ悪さでは負けてないから安心しろ。

ID:bWG/IqNEさんよ。
もういいから意見をかけよ。

>>267

そうね。

>>ID:bWG/IqNE

一つお聞きしたいのだけど、
東京に住んでいるとして、
何が楽しい？
おせーて。

>>269
おい、俺の意見がかっこいいって？（ｗ
あたりまえのこと書いただけよ。

何かの希望や事情があって東京に上京してきた人間に対しちゃ
温かく迎えないといけないわな。
逆に多摩や埼玉のくせに下町をバカにするやつは
徹底的に痛めないと気がすまない。それだけだ。

せっかくの匿名掲示板。
みんな思う存分暴れよう。
素直な子、先生は好きだ。

>>273
逆に多摩や埼玉のくせに下町をバカにするやつは
徹底的に痛めないと気がすまない。それだけだ

あんた歪んでるわ.........。

>>275
人間好き嫌いがあるんだよ。この偽善者が
どうせおまえなんざ多摩の人間だろ。氏ね

多摩や埼玉のくせに下町をバカにするやつは＜なんだなんだ？くせに、ってのは？
じゃぁ何処なら下町をバカにしたりして構わないんだ？
何処にバカにされたって同じく腹立つはずだろう。
何故“多摩・埼玉”に拘るんだ。
個人的になにか嫌な目に会ったのか知らんが
そういうケツの穴の小さい事言うなよ自分の出自にほこりがあるなら。

何でも好き嫌いにすればいいとでもおもってんなかなー？

で、遺書書いてホントに死んだらどうすんだろう。
ま、法的責任はないだろうけど。

220→言いたい事、見えてきたよ。私も勘違いして静かにきれてるとこあったね、ごめんね。

東京の面白さ…例えば中央線で言えば高尾と新宿の違い、新宿で言えば、西新宿と歌舞伎町の違い…どっちが良い・悪いじゃなくて、『色々あって楽しいね〜♪』みたいな。あと、何かとそろう。料理も好きで、妙なアジア料理を作りたい時…ちょろっとデパ地下に行けば、香辛料がそろう、とかね。

てかさー、ま、逝ってわいけないことだろうけれど、
>>220
あんた好きなところに住みなよ。
おれも、最初わ実家だったけど、
住み心地がいいのと、離れたくないのとで、
今のとこ（やっぱ代々木だけど）買って住んでるし。

てか、こいつほんとに220か？

いやいや、確かにちょっと…いや、かなり歪んではいるが、『氏ね、…くせに』発言は良くないが…何か、理由があっての事なのでは？
ちなみに、私は埼玉・多摩をなんとも思ってないっす。

俺も、埼玉・多摩は別にって感じ。

ちょと言い過ぎたね。
ゴメソ。

真の東京出身者なら多摩だろうが埼玉だろうが別に気にしないだろ。

風呂入ってこよーっと。

>>277
＞じゃぁ何処なら下町をバカにしたりして構わないんだ？
麹町・京橋・日本橋・神田区・芝区・麻布・赤坂区
ってレスして欲しかったか？（ｗ
京成線や総武線を小馬鹿にする人間。それが決まって
多摩・埼玉の郊外の人間なんだよ。

>>278
そしたら俺も氏んであの世で煽ってやるよ（ｗ

>>279
東京でも揃わないもの・・・。意外に多くないか？
横浜の中華街とか湘南とか。
俺は「すげぇー」って田舎者丸出しの反応してしまうな（ｗ

ここだけの話ですが
220は多摩地区出身の女に捨てられた過去があります。

>>280
そんな書き込みはしてないよ。俺ずーっと引越していないし。

>>283
東京出身者すべてが人格者という考え自体が、笑えるけどな（ｗ

別にどうも思っていませんよ

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　 そろそろ220の母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

あー。
なんか、また変なほーこーに逝ってる。

220はさ、何らかの私怨をこのすれに擦り付けてるような気がするなー。
ま、がんばってくらさい。

風呂上がりのビールは旨いねー。
あ、発泡酒だけど。

あぼーん

あ、なんか荒れてる。

＞東京でも揃わないもの・・・。意外に多くないか？

別にいーんじゃないの？
何を期待してるの？

＞そんな書き込みはしてないよ。俺ずーっと引越していないし。

なんかなー。
そんな意味で言ったんじゃないんだけどなー。

あ、酔っぱらってきたかな。
自主規制だなこりゃ。
お騒がせしました。
さようなら。

>>292
これいじょうは何も期待できません、￥
ｆｇｍｍ＾￥＾\\\\^^^^^--^^^^-------
クスリ効き過ぎたぱ；ｐ＾

>>220
効いたふりして逃げるにゃよー（わらわら）

>>250
>＊武蔵野市（吉祥寺）も東京２３区の序列に組み込もうとする

それはないです。区外の方がいいでしょ。
私は武蔵野市民ではないけど。

>＊多摩・埼玉に住んでいるくせに地方では「東京人」
>多摩の人間は東京のどこどこに住んでいるということをはっきりと言わない（ｗ
これは大いに勘違いなされてます。
多摩っこは、便宜上使っているんですよ。市名だと伝わらないからです。
「○○市？どこそれ」ってなるので　「東京からです」とまず答えるのさ。間違っちゃいない。
それから　東京都のどこどこ・・・って話になるわけで・・・。
区外と言うと、皆さん八王子くらいしか知らないようなので・・・。

>>273
>逆に多摩や埼玉のくせに下町をバカにするやつは
>徹底的に痛めないと気がすまない。それだけだ

イイ友達つくってね。

これいじょうは何も期待できません、￥

これで煽り勝ちしてるようにおもってんだろな。
なんか、東京砂漠。（藁）

220＜笑いながらレスつけるくらいならちゃんと読めよ。
うーむ、たしかにな京成や総武沿線はバカにされる率は高いだろうな。
しかしな、おれは城西育ちで今は新小岩住まいなんだけど
この辺りはちょっとそのなんだ．．．．．．．．．
とにかく引っ越して来て色々驚いたよ。

それにしてもおかしいよな、
＞「俺は関西人ではなく、あんたが嫌い」とはっきり言うね。
こう言う事が言えるのに多摩・埼玉は一絡げとは
この人は思考の整合性をどのようにつけているんだろうか。
謎である。

勘違いでしたら申し訳ないのですが、291は220さんですか？

さ、さんびゃく。

いつもごくろうさまです＞九曜の星 さま