続・続・続・代々木八幡★代々木上原★東北沢

どんどん行きます、
小田急ゴージャス三兄弟。
ついに４本目突入です。

とりあえず「東京スター銀行」の続報求む！！

過去ログは
○１本目
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=972354996

○２本目（続編）
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=982826882

○３本目（続・続編）
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=989276677

１さん。スレ立ててくれてさんきゅう。
“続”がどこまで続くか楽しみっすね。

>前スレ296
「東京スター銀行」：前身「東京相和銀行」が破綻、営業譲渡され
銀行名を変更した。

祝：続・続・続・代々木八幡★代々木上原 ★東北沢　＼(^o^)／ばんざ−い

４本目突入おめでとうございます。
ココの人々ってホントみんない〜人ばかり。
癒されますぅ〜

下北沢スレはどこですか？
http://starmoon.dyn.to/~starmoon/photo/akiaki/akainawa.jpg

>前スレ298
ＲＡＲＡは基本はカレー屋さんみたいです。バーもやってるみたいですが。
食べに行ったけれど、意外なグルメタウンの東北沢では厳しい感じ・・・。
東北沢にカレー屋さんってコトで、楽しみにしてたんですけど、微妙に
本格的なんだけど「・・・」って感じでした。不味くはないけど、もう一度
食べたいって感じではないです。
東北沢ってカレー屋さんが定着しないですよね。普通のカレーでいいんだけどな。
鰯屋「加代」のお姉さんが「この辺でやっていくためには、美味しくないと」
って言ってましたが、ホントにそうかも。あの辺のお店は営業を始めて10年
以上ってお店が多いです。居酒屋「太郎」は松田優作が「探偵物語」の打ち上げを
やったお店らしいし、「加代」は松ちゃんやキヨシローを始め、談志や間寛平
などが贔屓にしているお店だし・・・。かといって、そんなに高くないんですよね。
でもやっぱり、オススメは「きたざわ」ですね〜。

>3 & 前296
２週間ぐらい前の深夜24時過ぎに、東京相和銀行の看板取り
替え工事をやっているところに遭遇しました(セイジョー前）。

付け替えた看板を見たら「東京相和銀行」のまま・・
ありゃっ？？と思いましたが・・

翌日の昼間に良〜く見たら、「東京スター銀行」の名前の上
から「東京相和銀行」という大きなシールが貼ってあったの
です。遠くから見たら全く分かりません。

たぶん、昨日の早朝にこのシールを各店でパッとはがして、
新店名が登場したんだと思います。看板を交換するにしても、
なかなか準備周到で大変なんですね。

代々木八幡の駅で髪をアップにした女の子をよく見るのですが、（日曜日）
バレー教室があるんですか？

>>8
富ヶ谷２丁目（たしか）にバレー教室があるので、そこの生徒さんです。
場所はうまく説明できないけど、環６からちょっと入ったところ。
（電話局のあたりで道路（環６）を渡ったあたり。公園のそば）
ダンゴ髮にした女の子のほとんどは、ここの生徒らしい。

（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ
（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ

＞７
３でコメントした者です。ナイスなフォローありがとう。

スター銀行でない某銀行員に聞いた話だけど、
銀行名を変えるのに社内公募などでいろいろ案はでるものの、
ほとんどの案は商標登録だか、なんだかされて
良さそうなものは　ことごとくボツになるらしい。

きっと「東京スター銀行」という銀行名も
苦労したに違いない。

>6
ありがとうございます！カレー屋さんだったんですか・・・
見た目じゃどうにも分からないですね。
味がかわらなきゃ、そのうち又かわるんでしょう。
お蕎麦さんがにならないかなぁ。

>>295
商店街のおばちゃんによると、昨日の夕方、
包丁男がショウインの生徒の列に襲い掛かったらしいです。。
恐いですな。

>1＆7＆11
今日、会社の用事でスター銀行に行ったら開店祝いの記念品（カレンダー付メモ帳）
とパンフレットをもらった。パンフに載ってた定期の金利は、けっこう高かった。
オイラにお金があれば預金したのになぁ……

>包丁男がショウインの生徒の列に襲い掛かったらしいです。。
マジですか。
この辺はそういうのと無縁の街だとおもってたのに。

八幡と言うよりも参宮橋の近くになってしまいますが・・
青少年オリンピックセンターの向かい側、首都高代々木入路
のわきに「万豚記」という中華麺類・ご飯物・餃子の店が
最近出来ましたね。以前は、「勝龍軒」という九州ラーメン
の店があったところです。

四川担担麺を食べて見ましたが、なかなか美味しかったです。
チャーハン各種や、牛筋肉煮込みかけご飯、棒餃子、麺類も
１０種類以上あって、どれを食べようか迷ってしまう感じ。
けっこうお勧めだと思います。

スーパーうさみにいってきた。
おじさんがレジやってたけど、相変わらず「はいおつり。２００万円」
って言ってた。
あそこで買い物するときは、おつりが１００円単位になるようにお金を出す
のがコツだね。運がよければ、昭和時代のオヤジギャグがきけるよ。
ほのぼのして、良いッす。

はじめまして♪
上原の駅前のセブンでバイトしている者です。
上原周辺は上品なお客さんが多くてとてもいい感じです♪
あとたまに菅野美穂とか上原多香子が来て最高です☆

こんばんは。
スーパーうさみで特売のヨーグルトをまとめて買った時レジで
「好きなの？あーそう。でもそんなに食べたら人間酸っぱくなっちゃうよ」
と断言されてしもうた事を思い出しました。
でも以降特売ヨーグルトって見ないのは何ゆえ？

セブンっていうと、ハーフっぽい？バイトの人いますよね？
この間、外国人のお客さんに英語で説明してて、
すごいな〜と、つい口開けて見てました。
あと、ヤプ〜ショッピングの受け取りなんて面倒な仕事させてごめんなさい！

セブンはいつも利用させていただいてます。
バイトの方、皆さんテキパキしててＧＯＯＤですぅ

ところで、お総菜関係が一番充実している時間って何時ですか？

いつも楽しく、ためになる話がいっぱいで
ままはうれしいです。

子供の幼稚園さがし、しています。
このへんだときしべ・シオン・松蔭だと思うんですが、どうでしょうか。
情報、おねがいします。

>>18
>「酸っぱくなっちゃうよ」
うはははは。うけた。あのオジサンが言ったの？。言いそうだなー。
にちゃんで噂されてるとは、あのオジサンも知らないだろうな。
今頃、クシャミしてるかな（→大アクビしてたりして）

21さん、私は子持ちでないので情報ないんですが、通園の距離とか通遠路の
安全性（交通量）とかも考慮してみてはいかがでしょう。
（送迎バスの場合は関係ないけど）
あとは、見学してみて雰囲気を実感するのがいいみたい。
１回目は親だけが見て、２回目は子供と一緒に見に行くのがいいそうです。

２１さん
上原近辺では、そのどれでも大丈夫じゃないのかな。
シオンは確か教会系じゃないの？あと松陰はバスで送迎あるし、その辺を考えてみたら？
あとは、幡ヶ谷の福田も園児が多くてすごいらしい。それと西原幼稚園とか、城西とか、
探せば沢山ある。どこも体験入園があるらしいから行ってみたらどう？

>>20
スーパーのほうが（・∀・）ｲｲ!　
（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ（゜д゜）ｳﾏｰ

>>20,24
上原だったらオリジン弁当がいいな
惣菜量り売りで好きなだけ取れるのが有り難い

私は数十年前に、シオン幼稚園を卒業しましたが..(^^;
富ヶ谷在住ですが、この辺だとあそこしか無いんですよね。

キリスト教会（プロテスタント系）が経営している幼稚園です。
現在は良く分かりませんが、私が園児だったころは、日曜日の
午前中は、日曜学校というのがあって、教会で園長先生（牧師）
から聖書を引用した講話があって、賛美歌を歌ったり。
その代わり月曜日が休みだったと記憶しています。

園児のほとんどはクリスチャンとは無縁で、家の宗教は仏教だ
ったりする子供ばかりです。

２３、２６さん、ありがとうございます。

なかなか、見学や、体験入園では普段の様子がわかりにくいようなので、ここのみなさんを頼りました。

なんだか学校版みたいで嫌って感じる方がいらっしゃたらごめんなさい。

先日、久しぶりに上原駅前（さぼ〜る側並び）の居酒屋「ジャンプ」に行った。
ただでさえ安いメニューなのだが、日替わりサービスでさば味噌煮が200円(！)
だったのには驚いた。

ジャンプって下北にもなかったけ？
上原ジャンプの隣の隣あたりの居酒屋、
おばちゃん超きさく。

>>15
勝龍軒つぶれたんや？！
最近、おっちゃんの愛想が最近むっちゃ悪かったからな〜！

ところで代々木八幡のセブンイレブンそばに
ミニ盆栽屋さん出来ましたね〜。あそこ和みます。

あそこ前はお豆腐屋さんだったんですよね。
絹ごし豆腐を買おうとしたら「あらうちは絹ごしは作ってないのよー」と
言われ、腰が抜けそうになりました。

東北沢駅近くのD-マートは高級ワインが安い。
ラトゥールやムートンのセカンド（ビンテージは97or94）が\3800!
ラ・コンセイヤント('97)が\7800!で売ってたぞ。

なんか、東北沢、下北沢、世田谷代田って
平成16年に地下に沈むそうですね。
ってこの話題もうでました？

>>32 東北沢の D-マート。名前は覚えてないけど、あのバス通りの
酒屋のことだよね。かなりの穴場と思う。
なんだけど、あの通り、狭い上に交通量が多くて、あの付近は
あんまり歩きたくないんだよな。東北沢の住民はいったいどう思って
るのかな？毎日あすこ歩くなんて、拷問みたいなもんだよ。
悪口のつもりじゃなくて、愚痴なんで、気に障ったら許してね。

>>34,>>33
確かにあの通りは狭くて危ないよね。
やっぱあの踏み切りがある限りどーしようもないのかな。
上原在住だけど、D-マートに行く以外であの辺に行くことは
滅多にないなぁ。

あの通り、最近建ったマンションは道路から後退しているから拡張する計画は
あると思うよ。20年後かな。

>>36
20年後ですか・・・。それまで東北沢に住んでるかどーか！？

>>32
Ｄマート情報、ありがとうございました。今度行ってきます。

あの辺にある三叉路の自転車屋のオヤジさんは、いいひとですよ。
あそこで買うと、アフターケアがずっとタダだった。

東北沢の�j�dママたち、お車での送り迎えやめてぇ〜

はじめて、ここに来ました。上原住人です。
小田急ねたで、確かに北沢は地下になるらしいですね。そこで一言。
ホームまでエスカレーター付けろよなぁ、とっとと。

>>39
ちなみに千代田線　代々木公園駅ではエスカレーター工事が近々始まる
そうな。富ヶ谷へおいでよ。

上原駅、あれだけ大きい駅なのだからもう一つ改札がほしいな

代々木上原駅アコルデ内の「海南邸｣のお徳情報！
７月７日に「海南邸｣でお食事すれば、当日の料金分の
お食事券をくれるそうだよ！

いよいよオフ会開催か！？

東北沢住人です。定期が切れると井の頭通りを下って上原まで歩かなきゃいけないのが鬱です。
線路と道路が並んでいれば、ホント目と鼻の先なのに（涙）

>>41

東北沢よりにほしいね。

>>41

直に井の頭に出れる出口があってもいいですよね。

代々木上原の駅って変な造りですロね。
やたらと無駄なスペ−スが多くて。
ほとんどだれも通らないような不思議な通路や階段があります。
何のために造ったんだろう？

>>42
海南邸「当日の料金分」って上限とかは無いのかな？
情報あったら教えてください。

>>25

激しく同意。僕もオリジン弁当のファンです。

>>46
でも昔よりはいい。コンクリートうちっぱなしって感じで夜は怖かった。

なか卯の夏期メニュー､ おろしにかぼすを絞って食べる冷やしうどん絶品!この時期､飲みの締めにサイコｰです｡

上原温泉に久々に行きましたよ。いや、残念至極
ロッカーにカギをかけないで入った人が居ましたけど･･･

この前、東北沢のドトール行ったんだけど、ひときわ狭いよね（笑）

52>>確かに狭いね。でも前よりは静かになったから、まだいいかも。
前は河Ｙ塾の生徒で賑わってたしね。

>>47
張り紙をみた限りでは何も書いて無かったよ

>>46
もう昔のことで良く覚えていなんですが..（笑）
代々木上原の駅は昔は、もう少し代々木八幡寄りに
あったと思います。井の頭通りには踏切があって、
その高さ（地表）を電車が走っていたと記憶してい
ます。

千代田線が乗り入れることになって、現在の上原駅
が新しくできたのですが。電車が走っている状態で、
線路の途中の真上（真横の上？）に新しい駅を作っ
てしまうという複雑な工事だったと思います。

たぶん工事の過程のある時期には、現在飲食店など
が並んでいる回廊状の空間にも電車が走っていた時
期もあるのではないだろうかと思いますが。
（もしかしたら仮ホームか？）

どんな順番で作られたか記憶していませんが、電車
があの複雑な駅舎の中の上を走ったり、下を走った
りで・・最終的に現在の形になったが、結果として、
完成形としては不自然で無駄な空間もできているの
ではないでしょうかね。

上銀旭坂にできたランジェリーショップ、えっちです。

>50
数日前のなか卯、おいしそうなのでたのんだら売り切れだった。
深夜は残っていないかもしれない。

もう話題に出たかも知れないけど、東北沢の駅前、もと香水やのあとにできた小さなおすしやさんに入った方いらっしゃいますか？
あそこがお寿司やさんになったときはぶっとんだけど、案外お客さんはいってますね。
あの建物ってなんのお店やっても長続きしないから、はらはらどきどきしながら見守っています。
ガンバレ東北沢！

もう話題に出たかも知れないけど、東北沢の駅前、もと香水やのあとにできた小さなおすしやさんに入った方いらっしゃいますか？
あそこがお寿司やさんになったときはぶっとんだけど、案外お客さんはいってますね。
あの建物ってなんのお店やっても長続きしないから、はらはらどきどきしながら見守っています。
ガンバレ東北沢！

＞42
ナイス情報です！！
なかなか気の利いたサービスしてくれますねぇ。
冷し中華が美味しい季節なだけに、行く機会も増えそうです・・・

ここで家賃の話してもいいですか？
今住んでるのが西原１丁目で、代々木八幡徒歩10分、築20年40平米、鉄筋コンクリ
で13万なんだけどあと半年で更新。
同じぐらいの広さでもうちょっと安いとこありそうな気がするんだけど、どうでしょ？

>61
相場は坪13,000〜15,000円です（代々木上原）。また築年数からすれば
１３万はそこそこいい条件のような気がします。

昨年まで住んでいたところは西原1丁目（幡ヶ谷に近いけど）鉄筋コンクリート
6階、築20数年、42平米で9万円だった。といっても部屋自体はそんなに広くなく
K7 和室4.5　洋室4.5　バス.トイレ別　ベランダ少々　といったところだった。

>>43
なんで上原まで歩いていかなきゃいけないの？

>63
築年数がちょっといってるけど、９万は安いね。その広さで。

代々木上原徒歩五分以内、５０平米以上、築１５年以内で
家賃２０万前後っていうのは難しいでしょか？

元代々木にある「すし勘」って知ってる？けっこう高級車とまってますよね？

すし勘激うま！！！でも、ちょっと成金やどら息子おおし^^；　一見はいりにくし、オーナーＢＭＷのってて、以前はもう少し八幡よりでした。

この辺寿司屋多いね
皆さんの行きつけの店は

ちなみに俺は古賀音寿司
上原駅南口の信号の近く、オリジン弁当の隣
大将はきっぷがいいし、安くてうまいものしか置いていない
タバコを吸う客が多いのが欠点だが

すし勘分店というのが代々木八幡と代々木上原の間にありますが、
本店、分家の関係？

以前分店が有名人が立ち寄る店として紹介されてました。
が、
「予算：10,000円/人」となっていたので入るつもりはないですが。

＞69
安くてうま＝だいたいの１人の予算は？

>70
特上1700円、特選2200円でも十分満足できます
私は酒が入るので勘定は高くなりますが、この前20貫位食べた客がいたが6千円
とかそのくらいだったな

特上で1700円はGOODですね

>>55

丁度、小田急線と井の頭通り(水道道路なんて言ってましたね)に
挟まれた三角地帯に山下公園という公園がありました。
子供の頃、よくその公園でブランコに乗りながら、小田急線の
電車を眺めてました。
あの頃は井の頭通りをバスが走ってましたね。新橋駅・永福町とか
渋谷駅・世田谷車庫とか…。
覚えてる人いるかなぁ。

>>73


バス情報すごく知りたかったんですよ！
おばあさんが話していたのですが、よく解からなくて･･･
系統は二本だけですか？会社はどこですか？いつ頃までありましたか？
お願いします、教えてください。

>>74

新橋駅・永福町：都営と京王（渋谷駅経由）
渋谷駅・世田谷車庫：京王

後に渋谷駅・永福町、渋谷駅・代田６丁目の２系統となり、京王の
単独運行となりました。どちらも昭和40年代半ばには廃止されたと
思います。
車輛としては京王は三菱ふそう、都営はいすゞが主体でした。あ、そこ
までの情報は要りませんか(^^;)？

私の家は「教会前」というバス停のすぐそばでした。
どちらも幼稚園に行くときにお世話になったんですが、印象として
富ヶ谷市場前というバス停の存在があります。山手通りから井の頭通り
に入って、最初の坂のふもとにありました。今はドイツ風のパン屋さん
があるあたりです。

>>75

ありがとうございました。
うちは上原一丁目で渋谷まで一本で行けないのですが
やはり昔はあったのですね。
今でこそ大山−山手間は広くなりましたが前の広さがとても
バス通りに見えなかったので信じられませんでした。
逆に、確かにあの狭さなら廃止されますよね。
広くなっても、復活しないだろうしなー

>>70
>すし勘分店というのが代々木八幡と代々木上原の間にありますが、
>本店、分家の関係？

確か本店は、銀座か新橋の方にあるのではなかったでしょうか。
67,68の方がコメントされているのもその分店のこと？

お客さんが来たとき出前してもらいましたが（富ヶ谷まで）
美味しかったです（１人前3000円のもの）。
八幡駅前の橘寿司よりも良いと思いましたね。

上原にはオシャレで綺麗な女性がたくさんいて、大好きです。

この地域の住み心地、いかがですか？　特に女性の一人暮らしの方、教えてください。

＞79
上原にひとりで住み始めて10年目になります。
何より治安が良くて安心。コンビニもそこそこあるし。
おいしいお店もあるし。
ただスーパーのものが、安い時もあるけど下北沢より高いのが欠点といえば欠点。
倹約して暮らすにはあまり向いていないと感じるとき多し。

代々木上原駅でよく見かける怪しいおじさんが気になってます。

いつもいる場所：３番線ホ−ムの新宿よりの階段のベンチ
見かける時間：午前中が多い

気がついてる人いませんか〜

>80ありがとうございます。治安がいいのが一番だよね。

ルヴァンっていうパン屋さんありますよね？
（既出でしたらスマソ）
めちゃくちゃ高くて驚いた！
天然酵母って体にいいんっすか？

西原にいたサルはどｰなった?

>81
雑誌回収のおじさん？
>>79
治安いいほうだとは思いますが、まったく安全というわけではないようですよ
公園の暗がりとか結構危ないらしい

>73
山下公園、懐かしいなー。
山もないのに、なーんで山下か？　　という疑問はともかく、その近くに
ちいさな公園が道路を挟んで２つあった（今もあるカモ）
当時、オイラたちはそっちを「ふたご公園」っていってた。

昔の小田急線って、黄色と紺色のツートンだった。
その後アイボリー地にブルーラインになって、今はステン地にブルーライン。
以前（小田急アイボリー時代）は冷房車両が少なかった。
ホームで待ってたら冷房車が来て、嬉しくてみんなで拍手したことがあった。
ところが８両編成の電車のうち、冷房車両は前の４両だけで、あわてて
前部車両に走ったことがあるよ　(^^;

当時の冷房車両は頭に大きなコブがあって、遠目でも冷房かどうか
分かっったんだ。オタク話ですまん。

おれもそのツートンカラーの小田急には世話になった。今でも
世話になってるけど。

あそこを通過する2600系快速準急の速度、いまより全然速かったなぁ。

>81
私もず−っと以前から気になっていました。
雑誌回収のおじさんなんでしょうけど、いつもニタニタしてて不気味ですよね。
駅員も見てみぬふりのようです。何か事件が起きてからでは遅いのに！

おいおい、大山でなにか起きたのか!?
警察のヘリが飛んでいるぞ！！
情報求む！！

明日、テレビ東京AM10-AM11の番組で八幡特集やるそうです。

本日発売の週間朝日に30代年収1000万以上が多く住む地域で､上原1丁目がランキング100の65位で登場してました｡これってホントかな?

>89
単なる引ったくりらしいんだけど、そんなんでもヘリ飛ばすんだね〜。
俺も何事かと思った

富ヶ谷図書館の先、セブンイレブンのはす向かいの和食器と魚料理の店に行ってきました。
店の名前は忘れました。井の頭通りに至る遊歩道の手前です。ちょっとしょっぱかったけど、
お酒を飲む人向けの味で旨いかもしんまいです。
一人＠2000円ぐらいで満腹です。

>>93
３本目のスレで（２９２？）尋ねたのですが・・・
情報ありがとうございました。
昼間はサテンみたいですが、夜は居酒屋だったのですね。
店の名前は広幸（こうこう）とかいうのでは・・・？

>91
上原１丁目在住、30代ですが1,000万円にはほど遠いです（笑）

偏見かもしれませんが、同じ上原でも２、３丁目の方が
高級住宅や銀行の寮などがあり年収1,000万円以上が多くいそう。

上原だけでなく、西原・大山も含め総じて代々木上原
駅歩０〜５分よりも５〜１０分の方が道も広く、１戸あたりの区画も
大きく住環境がいいように思います。

＞93＆94
亘（こう）とい名前でなかったでしたっけ。
たしかアド街でも番組の始めのほうにも紹介されていたような気がします。

代々木上原周辺に、大きめの家具屋さんとかホームセンターってありませんか？
アンティークとか手作り家具じゃなくて、普通の格安な店を探してます。

>>96
去年だったか改装して、陶器売り場を２階にあげてオープンカフェみたいな作りに
して雰囲気がよくなったね

>>97
これはちょっと無理。おれも引っ越した当時随分探したが、この辺の地価を考えれば
経営難しいのでは。

>>95
上原３丁目に住んでいる友達いますが、そんなに年収よくないです。（笑）
マンションなんですが年賀状には番地の最後にマンションの号数入れていません。
結構、見栄っぱりです。

>>96
そうでした。店の名前！スマソ！

>>97
やはり安い大型家具屋が近所で見つからず、新聞折り込み広告
を見て、電車に乗って登戸まで行ってしまいました。
もちろん買った物は配送してくれました。

本日テレ東オンエアの代々木八幡特集見た方､情報UPきぼｰん!

西原にある丸紅の独身寮、豪華だな。
うらやましい。

みた、みた、みました
代々木上原駅の３番線ホ−ムのあやしい雑誌回収のおじさん
ゴミ箱物色するのが仕事のはずなのに、女の人を物色してた
きれいな人は新宿よりの階段付近は避けたほうがいいよ

>>101
ビデオに撮ったけど、代々木八幡といいながらジャミーから参宮橋まで扱われていて
散漫な印象だったな。新宿と渋谷に自転車でいける街というのがウリのようだが渋谷
はともかく新宿に自転車でいく人いるのかな。

>>104
ありゃっ、、渋谷、新宿に自転車で行ける街って、この前の
「東京一週間」住みたい街特集のパクリみたいな感じですね。
この雑誌に示された新宿行きモデルルートだと、出発してす
ぐにvioletって店で寄り道してソフトクリームを食べること
になってましたが..（笑）

>>105
渋谷のほうは具体的なルートがうつったが新宿はただいけるとしか言わなかったな
おばさんが電動アシストでない自転車で案内する企画だったので新宿は体力的にき
ついと思われ

あとハチ公ソース実際に買った方います？

えー、近いじゃん。楽勝でいけるっしょ？新宿。

新宿も渋谷もときどき歩いていってます
（４０分ちょっとかかって）
自転車だったら楽勝！

>>106
今は見かけなくなってしまったけど、昔は「ハチ公ソース」はこの周辺の
酒屋などに行けば、どこでも置いてあったんですけどね。確か富ヶ谷２丁
目の方に工場があって、その周辺はソース臭かった様に記憶してます..（笑）

富ヶ谷一丁目商店街通り沿いには、その昔「キンケイカレー」の工場があ
って、こちらはとてもカレー臭かった..（笑）

>>107
西参堂への上りで汗だくになるのが覚悟ならね

>>107,110
やっぱ、新宿へは小田急で行った方がよいみたいですね。（藁

ところで、代々木八幡駅脇の立ち食い蕎麦屋さんの「掻き揚げそば」
結構イケます。

>111
上原から八幡（というか富ヶ谷）に引っ越してきてこんなに新宿にいくのが不便に
なるとは思いませんでした。電車の本数は少ないし駅の入り口が一つしかないし橋
を渡らなければないし。最近はもっぱらバイクですね。

>>112
八幡駅の入り口は反対側（北側）にもあるので、踏切りを
渡って裏から乗れば階段上り下りは不要なんですが・・。
ただし、踏み切りが開いているタイミングを熟知していな
くてはならない。　通勤で毎日同じ電車に乗るなら、その
辺のタイミングが分かるので、不便は感じませんが...（笑）

急行、準急、ロマンスカーが次々と目の前を通り過ぎていくのを見るのは
なんともやりきれないものがあります。

>>111
新宿でも都庁や中央公園、超高層ビル街方面に行くのだったら、
西参道を走っている京王バスも便利ですね。新宿駅から歩くこと
を考えたらあのエリアへのアクセスはバスがお勧めかもしれません。

> ところで、代々木八幡駅脇の立ち食い蕎麦屋さんの「掻き揚げそば」
> 結構イケます。

一応椅子があるので、立ち食いに分類されるのか分かりませんが・・
値段は立ち食い価格ですが、けっこうイケますよね。注文してから
生そばをゆでて、天ぷらもその都度揚げるのではないでしょうか。

先日、夜遅く閉店間際に行ったら、いろいろとオマケしてくれました。
いなり寿司とか玉子とか・・

>>115
バスもありですね。私は渋谷に出るのによくバスを利用します。
代々木八幡のバス停には3系統くらい停まるのでとても便利ですね。

ただし休日のホコ天時は東急本店回りが無く、区役所前から先が
渋滞で動かなくなるのでおススメしません。

>>106
NHK放送センター内の土産物ショップに行ったら、「ハチ公ソース」
が並んでいました。地元渋谷区の名産品みないな紹介。

>112
激しく同意。各駅しか止まらない八幡は不便です。
（特に上原から引っ越すと、その落差に涙が出るね）
千代田線も始発じゃないから座れないし。
でも、贅沢な悩みだぞ（＾＾）。
世間の多くが同意しない悩みだなー。
通勤時間が２時間の人が数人いるウチの会社でこんなこと言ったら、
鞭打ちの刑になるよ（笑）

ハチ公ソースって、もう富ヶ谷にはないんですか？。
ガキのころ、あの近所でよく遊んだけど、そういえば最近ソース臭くないなあ。
その裏手にアンコ屋もあった記憶があるんですが。

代々木高校の定時制コースにはタレントさんが結構在籍しているみたいですね｡

うちの会社の後輩のおばあちゃん（故人）は、
渋谷駅の駅前でハチ公を見たことがあるらしい。
・・・もちろん銅像でなく、生きてる奴です。
70年近く前らしいです。

>>118
ハチ公ソースは代々木5丁目あたりに引越したような気が・・・。

千代田線が代々木公園止まりだった頃は、八幡に準急が停車していました。
逆に上原は各停だけだったですね。

昔、昔には、代々木八幡駅に急行を止めるための署名運動などが
地元であった様です。千代田線の工事が始まる以前の話ですが。
どこの駅でもそんな話はあるのかな..（笑）

その昔は、駅数の間隔面から行けば新宿〜下北沢間で１駅選ぶと
したら代々木八幡駅との主張もあり得たのですが・・

ハチ公ソース工場は代々木５丁目にあるのでしょうか？
神山町付近の遊歩道沿いに小さい事務所（販売店？）の様
なものは見かけますが。

子供の頃、グループで遊びに行くときに、渋谷のハチ公前
で待ち合わせをしていたら、一人だけ来ないヤツがいた。

後でわかったのですが、彼はハチ公ソースの工場前で一人
で待っていた..（爆）

＞１２０
すご〜い！！生き証人ですね！
今ちょっと、あの映画の感動がよみがえりました。W）

ところで、ハチ公ソースってどんな感じのソースだったんですか？

ハチ公の目的はご主人のお迎えではなく、屋台の焼き鳥が目当てだった説もある。
渋谷の駅前に屋台が並びはじめる時間になると、毎日焼き鳥をもらいに来たそうな。

前スレで「やまさん」をネタにＵＰした者です。
やっと時間ができ先日行って来ました。

チュウハイ330〜350円、おつまみも大半が500円未満と
この界隈にしてはとてもお財布にやさしいお店でした。
席もごみごみしておらず、結構落ち着けます。
一回行っただけで即断はできないものの、お客に若い女性も多く
明るくワイワイやれる雰囲気でした。

情報をいろいろいただいた方ありがとうございました。
（おそくなってスマそ）

７月８日（日）１３：００〜
代々木八幡商店街七夕?フェスティバル
毎年やっていて、大したことはないですが・・
醤油などの先着順大安売り、バザー、模擬店
移動小動物園などが来る様ですので、小さい子供連れには
良いかもしれません。

上原銀座の方は、朝市の安売りが結構あるんですよね。

>>124
>ところで、ハチ公ソースってどんな感じのソースだったんですか？

味は、中濃、ウースター、フルーツの３種類
http://www.alpha-web.ne.jp/tokyo-sauce/kumiai_08.html
富ヶ谷２丁目の津の国屋酒店で小売りしているようですね。

>>127
上銀朝市、卵ちょー安い！皆でとろとろオムレツ作って食べよう！

>７月８日（日）１３：００〜
>代々木八幡商店街七夕?フェスティバル

あれ、毎年うるさくて迷惑してるんだ。
地元商店街振興も大事だろうが、もうちょっと考えてもらいたい。
せっかくの休日に騒音を聞かされる身にもなってもらいたい。
あまりにも無神経なやり方なんで、毎年むかついています。

こういうこと書くと必ず
「商売だから」とか「子供が喜ぶ」とかって言う輩がいるが、全然理由に
なってないよ。
商売なら騒音だしてもいいの？？。
子供って、どんな時も免罪符になるんですかねぇ。

「だったら引っ越せ」って言う人もいるだろうが、商店街だから騒音を
出していいって言う根拠をだすのが先じゃないのかな。

>>125さん
実際のところ、ハチ公死んだ後解剖したら
焼き鳥の串が体内から多数発見されたそうな・・・。

>>130
確かにうるさい。

ハチ公は、最初はご主人を迎えに行くのが目的だったんだ。
でも、そんなけなげな犬を毎日見ていた人が、焼き鳥をあげるようになって、、、
いつしかハチ公の目的が変ってしまった�。

日曜日の丸正に買い物帰りのご主人を迎えに来る犬がいたら、焼き鳥あげちゃうよ（爆）

＞１３０
おまえがうるさい。
あなたのような地域の人と打ち解けられない元田舎もんの新参者は参加しなくてよい。

このスレッドでケンカしちゃだめだめ！

〉135
同感です.

＞130さん
年がら年中やっている訳ではないんで
一年に一日（？）くらいは大目に見て
あげましょうよ。ね、ね。

＞１３５
同感です。でも、１３７さんのいう通り年に１回のお祭りぐらい大目に見てあげてもいいと思う。
それに対して､お祭りうるさいとか言ってる１３０さんはちょっと心狭いかも・・・
絶対彼氏にしたくないタイプだったりして・・・

＞１３８
同感。１３０って、なんかメガネかけてて色白そうなサラリーマンって感じ。しかも事務系の。
いるのよね､こういうちっちゃいことばっか言ってるヤツ。最低！

みなさん喧嘩なさらずに、、、、

私自身、他所者なので130さんのおっしゃることわからないでもありませんが、
（実際、年に一度ぐらいはその手のうるささを感じたりもする）
今住んでいるところを選んだ理由が「きちんと『人』が住んでいるところ」なもので。

八幡も、古い部分と新しい部分が混在しているところが魅力だとおもいます。
その古さは、ちっとは受け入れていいのではないのでしょうか。

>>130
君は年いくつなの？生まれは何処なの？
この街で生まれ育った人で、君のように商店街の行事を憎んでいる人はあまり
私の周囲にはいないよ。そりゃ快く思わない人もいるだろうが、
静かな「お祭り」ってどうなのかな？浅草の祭りってこんなもんじゃないと思うけど...

う〜ん、私も年に１、２回は我慢してしまうか、脱出するか、参加するかだと思う・・・
それより商店街のみなさん、歩道に商品を置いて商売しないでほしい・・・
上原駅前とか特に道が狭い割に、交通量が多くて、歩行者は命懸けで歩いてます。
あと路上駐車。これは上原の高架近辺、ひどいよね。
ベビーカー、押しながらだと本当、ひやひやしてます。

すいません、話がそれてしまいました。

私は、４月より八幡に通っている者ですが、８日のお祭りの日に
ぶつからないので、むしろ残念に思っています。
１３０さんは迷惑って考えないで、一緒に楽しんでしまえば
いいと思うのですが・・・？？？
一年中やっている訳では、ないのですから・・・（苦笑）
逆に、祭りの時間（１３：００〜）に外出していれば？

>>142
143です。内容かぶってしまってスマソ！
途中で人が来たので時間かかっちゃいました。

mina,yasashi-ne

>１４２
商店街の歩道に商品がない商店街なんてさびれた商店街じゃないの？
そんなやる気の無い商店街なんか行きたくないです。
それよりも甲州街道から渋谷方面への抜け道となっているこの町の
道路を早急に整備して欲しい。そうすれば、車の数も減るでしょう。
そのあと電柱を地下に埋めて欲しい。
そうすればベビーカーもなおのこと安心でしょう。ママさん気をつけて。

代々木公園そばに住んでいますが、
夜勤明けで寝ているときのデモ行進、どうにかならんのか？

う〜ん、たしかに歩道に物が出てない商店街なんて、と思うところもあるけど。
でも、上原に限らず狭い歩道にどおんと商品が置いてあると、なんかお客のこと考えてる様でかんがえてないよなあと、思うわけです
もう少しおくにしても遠慮してほしいなあ・・・

＞１４２
今まであの道を広いと思ってました。。。
なんて歩行者に優しいんだろうと。
以前住んでた神楽坂は、すっごく歩道が狭かったんです。
ん〜、今度から自転車で通る時、もっと歩行者に気を付けますね。

>>148
八幡だとスーパーマルマン前がけっこう通行者迷惑に感じる
ときがありますね。

特に雨の日などは、対面からの通行者とすれ違う時に、傘を
横にずらしたり、少し閉じたりしなくてはいけない感じで。

そうした瞬間に、張出しヒサシ屋根から落ちてくる雨水に
首筋を直撃されたり...（笑）

上原駅周辺は放置自転車などまだマシな方だと思はれ｡

>あなたのような地域の人と打ち解けられない元田舎もんの
>新参者は参加しなくてよい。
だいたい想像はしてたけど、こんな程度の反論なんですね。
ちなみに私は、ひいおばあちゃんの代からここで生まれ育ってます。
（それ以前はしらないけど）
これで新参者って呼ばれてもねぇ。
ちょっと批判的なことを言われると新参者とか田舎者ですか。
田舎者って言ってますが、ここは江戸じゃないって知ってますか？？。
まさか自分が江戸っ子だなんて思ってないですよね。
田舎（地方）出身がどうのこうのなんて思考のようなのでお尋ねしますが
江戸時代のこの周辺はあなたの嫌う「田舎」に近いのではないでしょうか？。

私は別に地方とか田舎とかを差別するつもりはないです。
お祭りのような地元に根付いたものとと違って七夕フェスティバルは歴史も
非常に浅い、商店街ありきの催し物です。
無神経な開催方法に再考を求めた意見なのですが全く次元が違う思考回路
での書き込みしかできないんですね。

「一日ぐらい大目に」という意見が多いだろうと思っていました。
そこから、それぞれの立場で意見交換できればいいと思っていたのですが
「メガネかけてて色白そうなサラリーマン」ですか。
ハァxxx。
もう、言葉もありません。

今日、上原のパルケTop'sで買い物をした。
もらったレシートを見たら、わたしは
￥1,471の買い物に￥50,715,071出して、
￥50,713,600のお釣りをもらったことになっていた。
面白いから「このレシート、とっておこう」と言ったら、
レジ係のおねえちゃんは「勘弁して下さいよ〜」と言っていた。

いや、そんだけ。

煽っちゃダメ！！

＞１５２
正直、多かれ少なかれ不満は有るだろうが解かってやってくださいよ。
皆さん、週に何回コンビニやスーパーに行きますか?商店街は24時間営業
なんか出来ないんですよ。
まあ、ここも２CHなんだなーとはおもいましたが。

江戸郊外という呼び方は昔から気に入ってます。
都心の近くで江戸ではないって感じがいいですね。

騒音　というか　音　にはけっこう敏感になりますよね。
商店街などの催しでも、売り子さんの声などでしたら、それが
いくら大きなものでもあまり気にならないですけど
その本来その地域に根付いて存在していたわけではなかった　催し　を
盛り上げよう、あるいは盛り上がっているように　演出するための
スピーカーなどの装置を使った　音　などには
なんで、そんなものを聞かせられなきゃいけないんだ　と思います。

コンビニや携帯電話屋でしたら、そこから離れてしまえばいいのですが
自分が住んでいるところの近くでそれをやられたら、たまらないですからね。
地域の振興、発展　というものをうたうならば、まずそこに住む人の
同意あってのことだとは思います。
またコンビニなどの進出によって、既存の商店街という商売の形態が時代遅れに
なりつつあることは事実であり、これからもその流れは変わらないと思います。
そんな状況において、祭り　的なものが　振興　という目的において
あまり意味をもつとは思えません（もちろんそれだけが目的ではないでしょうけど）
なんとなく、広告代理店的なものに踊らされている　地元商店街の店主達
という図が浮かんであまりいい感じがしませんね。

値段や品揃えでは勝てない地元商店街は、やはり原点にかえって　サービスや
地元との密着ということを大事にしていくべきでしょう。
そのためにはやはり　催し　一つ行うにしても　そこに住む人間のコンセンサスを得る
ことが大事なのでは、と思います。

八幡のフェスティバルについて、いろいろな意見が出ていたので、
少し気にしながら今日はイベントに参加してみました。
子供は行列に並んで、ミニ牧場で２回子馬に乗せてもらい大喜
びの１日でした。うちの家族には今年の企画内容はかなり好評。

地元の保育園の先生達手造りのドーナツを買って食べたり、
園児のお母さん達が造られた手芸品のバザー品を物色したり。
少しは、商店関係以外からの楽しみな出店もありました。

その場にいる者にとっては、それほど音は気にならなかったん
です。あることに熱中していますから。ただし、直近に住んで
いて、興味がない人には気に障る騒音なんでしょうね。
それは充分理解できます。

住む人間のコンセンサスを得ることが大事とのことですが・・
もう10年ぐらい続いていて、周辺住人の人も多数参加して盛況な
状況。もし、この状態で、「騒音問題」で、商店会に直接クレーム
を入れている人がいなければ、商店会側はコンセンサスが充分得ら
れていると判断してもおかしく無いんじゃないでしょうかね。
もし、騒音がどうしても我慢できないようであれば、商店会に
直接言うべきじゃないでしょうかね。スピーカの配置などで、
特定の家屋への配慮は可能な場合もあるのでしょう。
対処できないほど、あちこちの家からクレームが出たら、当然
イベント内容は見直されるでしょう。地元客あっての商店街だから。

157さんへ
>その場にいる者にとっては、それほど音は気にならなかった
参加者にとっては楽しいものでしょうし、楽しんでもらうために
開催する側の方達は御苦労されたと思います。

157さんが気にしながら参加したと聞いて嬉しかったです。
でも、苦情がなければコンセンサスをえられているというのは
ちょっと乱暴だと思います。
こういった地元密着の商店街の商売人や住民にとって
「迷惑だけど商売柄波風は立てたくない」といった人や、
「文句を言いたいがせ相手にしてもらえないさ。
　うちはサラリーマン家庭だからね」
という人もいるのではないでしょうか。

それと、私は「声高な輩が自分だけ得をする」のが大嫌いなんです。
私が苦情を言ったら騒音源が我が家から遠ざかるだけで、新たな
被害者が出る危険性も高いのではないのでしょうか。
直接苦情を言うのは簡単です。
それをしなかったのは、こういった場所で多くの方の意見を
聞きたかったからなんです。
そうすれば自分にとって、新たな意識が芽生えるかもしれないし、
商店街の方達の本音も聞けるかもしれない。
そういう思いで書いたのです。

>地元客あっての商店街だから。
とのことですが、商店街にとってはここで暮らしているかどうか
よりも、客として買ってくれるかどうかが大切なのではないで
しょうか。それが本音でしょう。
それは商売人として当然ですが、その気持ちの延長として
フェスティバル重視になっている側面があるのでは.....。

子供じみた輩のカキコに反応したのは大人気なかったけど、
差別的発言が許せなかった（新参者とか）。
それで、場を乱す覚悟であえて長文を書きました。
（今回もまた長々かいてしまった）
来年のフェスティバルのありかたについては、それぞれの立場
で考えていくということにして、このスレの本題に戻ることを
提案します。
まだ尾を引くようでしたらメールで対応します。
納得できない方、その旨を書いて下さい。
数が多いようならメアドを公開します。

東北沢駅新宿より踏み切り南のお寿司やさん「○　まる」。
夜の営業再開ですね。初日の土曜日は常連さんでいっぱいでした。

喫煙者が少ないならいってみたいです。

あつくっていけませんでした。

論争する(場を荒らす）つもりは全くありませんので、レスを
していただく必要もありませんが・・
130=152さんが以下のことをご理解かどうか不明ないので、
若干の関連コメントをいたします。

「土地」というものは、用途においていくつかに地域区分さ
れています。商業地域や工業地域、住居専用地域など。
使う目的・利害が違う人々の間でのトラブルを回避するのが
ひとつの目的です。すなわち棲み分けのためです。

八幡の駅前商店街周辺は、商業地域や準商業地域になるので
しょう。このような地域においては、商業活動にともなう音
の規制に関しては、住居専用地域や学校、病院周辺等に比べ
て極めて緩やかです。（東京都公害防止条例参照）

仮に駅前商店街に鯛焼き店が出来て、スピーカーで宣伝を１
日中たれ流しにしても、夜間、早朝の時間的な制限を守れば、
誰も止めさせることの出来ない正当な商業活動行為です。
昼寝の邪魔になるからと言っても、病人が家で寝ているから
と言っても商売目的の活動を止めさせることは出来ません。

商業地域に住む大きなメリットは利便性ですが、騒音などの
デメリットは付き物として、ある程度覚悟する必要があると
私は思います。我慢できないとしたら自己防衛（避難）する
しか無いのでしょう。

>仮に駅前商店街に鯛焼き店が出来て、スピーカーで宣伝を
週刊誌でおなじみの、ことぶきのたいやきのことかな。
騒音問題は来年の七夕前に議論するとして、上原の丸正で活どじょう
を売ってたよ。丸どじょうは開いたものより美味しいです。
生きたどじょうに日本酒を入れて（えらく暴れるので注意）醤油と
砂糖で味付け。骨がコリコリして本当に美味しい。
この時期はやっぱ「どじょう」と「鰻」でしょう。

age

１６２さん、わが子は丸正でどじょうを見るのが大好きです・・・（２さいちょっと）
主人はどじょうを水槽で飼育したいと真剣に考えています・・・

ときどき、沢蟹なんかも売っていて、主人は少年時代を思い出して、見つめています。

関西出身なのでどじょうは食べないのです。

164さん、今日は丸正でさわがに売ってました。
からあげ用って書いてあったけど、４匹ぐらいじゃからあげにするのも
めんどうです。
飼ってみたいけど、エサとか温度とかぜんぜんしらないので見るだけに
しました。
昨年は八幡のマルマンで鈴虫を売っていました。
でも食用じゃなくて観賞用です。間違って食べないでね。

八幡商店街のヌードル倶楽部麺と細い路地を挟んだ左側に
お洒落で小さい花屋さんが7/12開店するみたいですね。
貼り紙にパリの街角にあるような小さくてお洒落な・・って書いてあった。
周辺のイメージアップにはなりそうかな..（笑）

前のスレで出てきた代々木八幡の中華料理「他人」に行ってきました。
店内に入ると入り口のセンサーが反応して、何故だかウグイスの音が鳴ります。
厨房がキレイで（厨房のキレイ汚いは料理店の味の目安でもある）
ちょいと期待しましたが、マーボー定食830円の味は普通でした。
量が多くてビツクリしましたが。
今度他のモノにチャレンジしてみます。

>162
ドジョウ美味そうっすね。
会社の帰りにでも買ってるっす。
そんな訳で詳しい料理法を教えていただけませんか？

１３０＝１５２
昔っから八幡に住んでんなら､年に一度の祭りぐらい大目に見てやれよ。
八幡が田舎だか商店街の催し物だからとかそんなせこいこと言ってないで、
あなたがおばあちゃんの代からの八幡住人なら商店街の事情ってのもわかるだろ！
富ヶ谷小通って､上原中出てんなら（おそらく）､地元の友達の中に何人か後継いで､
商店の親父やってるヤツとかいるだろ？
あなたの文体から推測しても､ガキじゃねーんだろうから､うだうだ文句言わないで協力してやれよ。
店主たちも必死なんだよ！
１３４もアホだけど、それに対して｢ハァxxx」とかいって､レベルの違いを嘆いてる
あなたも､筋金入りのアホだぜ！こんなところでまともな意見交換なんて､出来るわけないでしょ。
話がそれたけど､あなたがいう開催方法って例えばどういうものがありますか？
次元が低いヤツバカにするぐらいなら､なんか良い方法あるんでしょ？
教えてよ！次元が高いあなたならなんかあるんでしょ？いい方法が！

丸正のドジョウと沢蟹飼っています。
エサは金魚用で、ドジョウは押し入れ用の衣装ケ−ス、沢蟹は水槽に砂を入れて飼っています。
見ていると結構、癒されますよ。
ご臨終したら、食用にしようと思ってましたが、名前を付けたら情が移ってしまいそんな気になれません。

どじょうとカニを飼う話。いいねぇ。
ちょっと騒音でうるさくても、部屋の中でどじょうみてると心もなごむよね。

あほやバカはお互い様だから・・・。
いい話、しましょう。

かわいいんだよう

隠れ家を造ってやらねばと思って、東急ハンズでパイプを買ってきてあげたら、ちゃんと中に入ってくれました。
人口砂も買ってきて入れてあげたら、あな堀して遊んでます。
はっきり言って、丸正のどじょう代よりハンズの飼育セットの方が数倍の値段です。

情が移るとこうなっちゃうんですよ〜（笑）

実家で昔飼ってたな、沢蟹。
秩父の山奥でつかまえてきた天然物だった。
水温はなるべく低めがいいと思う。
なにせ沢に住んでるくらいなんで。
えさは、何あげてたっけかなー。
ミミズとかだったと思うけど、
金魚のえさ用とかのイトミミズでもいいかも。

どじょうだと情が移る前に食べちゃうと思うので、ペットとしてのさわがに
飼育法を教えて下さい。
水はカルキ抜いた水道水やミネラルウオーターでいいんでしょうか？。
エサは金魚のエサでいいのですか？（おすすめ商品があれば教えてね）
寿命はどのぐらいでしょうか。
あと、温度管理とかは敏感ですか？。うち、昼間は暑いんですよ。
それと、飼育する上での注意点などもよろしかったら教えてね。

あのー、お亡くなりになった場合は食べない方がいいようです。
（衛生的な意味で）
庭／公園／植木鉢などに埋葬するのがいいと思います。

>>174
水は腐りやすいからえさのやりすぎには要注意
水蘚とかのなかに入れておくだけで結構長生きしたな

＞１６９
まあまあ、ほとんどの人はあんたと同意見だと思うよ。
レス打つと荒れるからさ。仲良くやろうぜ。

祭りよりも、商店街の駐車禁止とらない代々木警察何とかしてほしい。
元代々木の空き地の前とか、富ヶ谷はすぐとるくせに。

>>177
>元代々木の空き地の前とか、富ヶ谷はすぐとるくせに

あの辺は住民がすぐ通報するんだよ。

>>177,178
地元商店街と警察の癒着はどこでもあること

最近、やけに撤去が多い気がする･･･

＞１７９
癒着じゃない。協力を求められるんだよ。
交通安全週間とかにも、商店街の人が狩り出されるでしょ。
ほとんど強制だね。
取り締りを求めると、それなりのお礼をしないとまずいし・・。

代々木公園の音楽とかってうるさくないんですか？

深町交差点から西参道に通じる道(あれなんていう通りなの？)を
日曜日に通る限りでは、バスドラムのドム、ドムという音以外は、
ほとんど聴こえないです。

代々木公園のＮＨＫホール方面出口外の歩道のところで、
週末になるとロックバンドが数組演奏していますね。
その前を歩いて通過する時には、音圧で頭がクラクラする
ぐらいの感じです。　人が見ている昼間だけだと思うが。

小公園の酔拳オヤジ見たことある？酔拳めちゃくちゃうまい！

＞１７７同意
恒常的に駐車違反してる商売人ってどうyo。

＞取り締りを求めると、それなりのお礼をしないとまずいし・・。
「それなりのお礼」って、どういう意味？。
交通安全への協力？それとも別のもの？
相手の発言を録音してホームページで公開すりゃ全国的な問題になるよ。
まるで漫画みたいな話だね。

パルケのレジのおばさんですんげー化粧濃おばさん
がいるんだよ。怖い・・・・

>>187
俺も見た。あれは化粧品じゃないな。
人間っていったいどのくらいの量、塗料を顔に塗れるのだろうか？

>恒常的に駐車違反してる商売人ってどうyo。
激しく同意。駐車違反＋歩道に商品を並べるヤカラ　最低！！！
一度でいいから商店街の端から端まで車椅子でいききしてみてほしい。
（商品や看板で）歩道は充分な幅はなく、結局車道に迂回せざるをえない
ところがかなりある。駐車車両といききする車とタイミングをはかりながら
いくのはマジ神経つかうよ。

納品等々短期間停車する商業車両までどうこういうつもりはないが、
ほぼ毎日のようにきまってとまっている車にはモノ申したい。
地元相手に商売するなら、地元民に迷惑かけないのは常識でしょ。

上原駅前（マスモト前）の花屋がかなり邪魔です。
路上で商売するのは当たり前、隣の店が潰れて空家になっているのをいい事に
トラックを路上駐車し放題、しかもトラックがいない時は鉢を置き他の車が
駐車できないようにしている。
ただでさえ狭い道なのに道の両側で店を持っていて両側で路上商売してる。
おまけに花屋に買いにくるオバハン連中は道の真中へんで足や自転車を停めて
車が来てもまるで退こうとしない、むしろ車を睨みつけたりもする。
もぅ何とかして欲しいっす。
花は確かに安くて何度か利用した事はあるけど、あれはちょっとひどすぎ。

>>189
駐車違反＋歩道商品は確かにひどい。
しかし八幡の場合、地下鉄や小田急駅の入口の真ん前の歩道に
自転車を放置して通勤・通学していく自己中心的な住民モラル
も最低の最低のレベルだね。

毎晩仕事の帰りがけに、千代田線の入り口（橘寿司前）のとこ
ろに自転車が山積みになった状況を見るとウンザリする。

最近は、ローソンの前ぐらいまで歩道は自転車置き場と化して
いる。

八幡の歩道の場合など、あそこは誰の所有物で誰に使用権があって、
誰が管理しているものなんですかね。ブロック貼りの舗装や、
商店街名が入った街灯・・こんなものの工事費用は誰が負担したのか？
毎朝掃除をしているのは商店街の人だと思うが。
私も「歩道上商品陳列」は好きじゃないけど、優先的な使用権の様な
ものがあるんだったらそれ程強く文句は言えないかもしれない。

商店街の横っちょの路地などは、「私道」であるものも多いみたいで
すね。

道路の所有者は区か都です。工事費用も渋谷区か東京都の費用です。
管理もそれに準じます。とにかく、公共物であることは間違いない。
（街灯は商店街がごくわずかの負担をした可能性はあるが、ほとんどは税金由来の補助金がらみでしょ。）
もちろん、優先的な使用権などは法律的には、一切ないです。
道路交通法で認めているのは、確か50cmぐらいの道路への商品のはみ出しですね。
もちろん通行の障害になる陳列は法律違反です。
自分のうちの前の道路の掃除ぐらい、誰でもやってることでしょう。少なくとも
私の周りの人はみんなやってますよ。

八幡のマルマンストアだとかは、ちょっとやりすぎかな。
上原の花屋は、大目に見てあげたい。大体幹線道路を迂回してあそこを
車で通過するのがマナー的に間違ってるし、横断歩道でちゃんと止まら
ない車も多い。

自転車の路上駐輪、車の路上駐車に関しては、弁解の余地なしで、逝ってよし。

最後に、絶対に許せないのが、地蔵通りの電気工事屋。道路を駐車場として
恒常的に使っている。他の車が停まってたらものすごい剣幕で脅す。半分
ヤクザみたいなもんだな、あれは。

確かに上原花市場は膨張してきているのが目に余りますな！

161さんが一番わかっておられると思いますが、騒音とか路上の不法使用とか
は法律論ではかたづけられないのが現実で、問題はいかに「共生」するかが
重要なことだと思います。
161さんがおっしゃりたいのは
「法律上はこうだけど、それは裁判ざたになった場合のことで日常生活での
トラブルは法律が介入しきれない場合が多いよ」ということだと推測します。

169さんの>店主たちも必死なんだよ！　というのもわかる部分はあるのです
が、必死だったら路上の不当使用も許容範囲になる・・・訳ないですよね。
169さん、もう一度158の書き込みを読みなおして頂きたいのですが、私は
七夕の行事に苦情をいったことはないし、それはある意味消極的ながら
「協力」していることになりませんか？。少なくとも邪魔はしていません。

路上の不当使用でこれだけ書き込みがあるというのは、日常生活で迷惑して
いる人がいかに多いか（特にベビーカーや車椅子の人）という証拠ですよね。
年に一度だから騒音はガマンしろ、という意見はある程度理解できます。
でも、「店主も必死」だから路上を不当利用してもいいのでしょうか？。
必死なのは車椅子生活の方も同じですし、赤ちゃんをつれて買い物にいって
いるママさんたちも「必死」なのでは。

それとも169さんがおっしゃるように
「こんなところでまともな意見交換なんて､出来るわけない」のでしょうか。
私はこういった匿名での意見も重要なことだと思います。
商店・近隣住民・ちょっと離れた場所の住民、それぞれ利害が反する面が
あります。
こういった場所でお互いの意見を書くことは意味があるのではないでしょうか。

>>194
ですな！！

どこの商店街もそうだけど、商店街でスピーカーからいつも流れてる音楽、すご〜くウザい。あれって何の意味あるの？　誰が流してるの？　みんなアレ好きなの？

なんかこのスレ議論板化してつまんなくなってきたな。（参加者減って引いてるみたいだし）
楽しいネタ提供限の別スレ立てちゃおうか？

上銀商店街の坂くだって、地蔵通りをちょっと過ぎた左手に
カウンターだけの魚料理屋があったと思うんだけど、
いまもある？
興味あり。

>１8８
俺のいとこ働いてるけど（パルケで）
その人皆からおそれられてるらしい･…

なんだか倫理と道徳の難しい話をしてるな。
突然だが、おれは上原ファミマの店員のうなかみさんが好きだ。
顔は（一般的に見て）飛び抜けて可愛いわけではないが、
雰囲気とかおれ好み！

＞１９８
確かに！
なんかつまんないよ。議論は別でやってってかんじ。

代々木八幡「海岸通り」
マスター元気？

＞１９５
あなた最初と言ってることが違いませんか？
最初七夕フェスティバルがうるさくて嫌だ！むかついています。
とか書いていませんでした？
いつから道路の不当使用の話にすりかえたんですか？
最初と最後で問題にしてる内容がまるっきり変わってきてるんですけど・・・
最初子どもがどうのこうの､祭りが嫌だっていってますよね？
何で不当使用の話になってるんですか？
確かに道路の不当使用は迷惑です。
でもあなたが問題にしてたのは､まったく違うでしょ。
七夕フェスティバルの開催についてでしょ？
まともな意見交換したくても内容どんどんすり返られたら､まともな交換なんか出来ないですね。

こんなところでまともな意見交換なんてするな
みんな引くだろ
逝け

＞198に同意っす！
逆に議論したい人は議論の板立ててやるってのはどお？

『上原寄席』、もっとマメにやってくれないかなぁ。好きなのよん。
じいちゃんばあちゃんにまざって座布団座ってプロの落語みるのも一興でっせ。

上原３丁目交差点近くの酒屋の井の頭通挟んで向かいに、
なんかアヤシイお店発見。バーみたいだけど、行ったことのある人いる？
下北沢系な気もするけど。

>206
上原仲通りの店なんか入りにくいんだよね
常連しか相手にしていないって感じで
おれ６年間あの傍に住んでいたがついに一度も入ったことなかった

暑くて、暑くて日曜日は大勝軒＠上原で冷やし中華。
カラシと一緒にマヨネーズが添えられていた。意外とこれが
良く合う。酸味、辛みがマイルドになってｇｏｏｄ！

猛暑で、さすがに丸正前の焼鳥屋さんは暑くて気の毒な感じ。
商売とはいえ大変ですね。

>208
夏休みになると女の子も手伝っていたような

さっき読んだばかりだけどオレは議論大歓迎だ。

やっぱ、議論好きがいるみたいだから板分けた方がいいかもね。

この板は今日から
「東北沢・代々木上原・代々木八幡　住民問題徹底議論スレ」
に変わります。ﾏﾀｰﾘ情報交換（議論禁止）は近々別スレに以降しますので
お引越し準備よろしくね。

修正：以降→移行

議論したい人がスレたてればいいのでは？！せっかくパート３まで続いているので、ここを移動したくなーい。

＞２１１
議論というほどまともな物になってない。
「批判苦情その他禁止」にしないと同じだと思われ

って優香、うるさいとか邪魔とかでもめて引っ越してたらきりがない。
放置が一番かと

大勝軒のツケそばはいろんな種類があるけど
マヨネーズがほんとに美味い！身内から疑問の目で見られてるが･･･

まともな議論なんてできるの
２０４の　”祭りが嫌だっていってますよね？”　の根拠がわかんない
文脈の読み違いならともかく、事実誤認じゃ問題外


どこに　”祭りが嫌だ”　って記載があるのか２０４の説明きぼーん

我が家の冷やし中華にはデフォルトでツナマヨネーズがこんもりのっかってます。
激ウマっすよ、お試しあれ。

>215,217
俺的には冷やし中華にマヨネーズは歓迎、特に大勝軒のように酢がきつくない
つゆでは、しかしつけそばはマヨとつゆのたんだら模様がキモいな。

続きだけど
大勝軒はこの近辺に住んでいる人は大体お世話になっていると思うが、
お気に入りのメニューは？
俺はソースやきそば。一ヶ月に一遍くらいはあれを腹いっぱいにつめ
込みたくなるときがある。

代々木上原在住なんですが、
このあたりに魚屋さんってあります？
引っ越して来てから探してるんだけど、
見つからないのです。
ご存じの方、教えて下さい。

大勝軒のお気に入りはツケそばとチャーハンのＨセットを餃子で！！
俺と弟はたいがいこれになる。

>215
２〜３年前までは、中通りや上銀にあったんですが、ご主人が亡くなったり等で、閉めてしまったようです。
190が 問題にしている「花屋」の近所に２件ほどありますが、丸正の方が種類豊富で安いです。

ついでに並クラス以下のお肉なら「肉屋」の肉より丸正の方が安くて回転もよいようで、、、
余談ですが、焼き肉用の肉はパルケの方が充実してます。

上、>220でした。

大勝軒・・いろいろ食べてみたけど・・
コストパフォーマンスから見れば、ランチセット750円。
（つけそば＋チャーハン＋点心＋サラダ）
これのテイクアウト版の「つけそば弁当」（同価格）は、
コンビニ弁当とは重さが違う..ズッシリ..（笑）

マーボつけそばもなかなか旨い。麺にマッタリと挽肉が
からむ。メンマが歯ごたえが良くて美味しいので、スペシ
ャルつけそば（メンマ、チャーシュー増量）も好きです。

私はハツとピーたん頼んで,ビール飲んで,つけそば食べて帰ります。

お、ちょっと離れている間にまたマッタリしてきたね。（ﾖｶﾀﾖ
大勝軒ね。長期出張なんかで地方にでかけた後、戻ってここのつけそば
を食べると、「あー帰ってきた」って思う。漏れの中では上原を代表する味の一つだ。

>224
ここの弁当土曜の昼とかよく食ったのだが、夜はかるい物しか入らなくなるね。

大勝軒はほとんど出前をとってしまうんだけど、やっぱりセットを頼んでしまう。
酒のツマミにネギとチャーシューが一緒に入ってるやつ（名前忘れた）を必ず
頼みます。家でラー油をたっぷりいれたり、ＯｈＨＯＴ！など辛いものを増量して
食うとうまいんだな。

よし今日の晩飯は大勝軒で決まりだな！

>>167
遅レスですが、あそこのマーボー豆腐ってちょっと変わった味だよね。
あと餃子食べた？

>>228さん
水をさすようでスミマセンが。
大勝軒は水曜日が定休日ではなかったでしょうか？

あぶねえ、あぶねえ
レス読んでて食いに行きたくなってた

>>230
エッ！マジ！？失礼しました。
普段はそんなこと気にしてなかったので気付きませんでした。
仕方ないので、大勝軒は明日、今晩は昨日残ったカレーでも食っときます。

あの大勝軒が中野や東池袋とかの大勝軒とつながってるてのが、歴史を感じさせてくれて、好き。

>232
229じゃ無くて228っスｍ（．_．）ｍ ゴメン

＞233
えっ？中野にも大勝軒あるんですか！
上原だけかと思ってた･･･

中野、東池袋、永福町などラーメンの名店で大勝軒を名乗る店は
多いが本家はここ。ここでラーメン食ってもそんな感じはしない
けどね。あと丸長もこの系列かな。

魚のパックだけ握りしめて
混んだレジに並ぶの気が引けるんですが・・・
どうも仕方ないみたいですね。
なるべく空いた時間に行くことにします。

教えて下さって有り難うございました。
＆遅レスすいません。

>>236　
中野、東池袋などの大勝軒の本家は代々木上原のようですが、
永福町の大勝軒は、全く無関係の別系列ですね。

へー、そうなんだ
昔はおおらかだったから商号がどうのとかなかったんだね

つけそばが、似てるんだけど、それぞれの店でそれぞれ微妙に違うところが、食文化の発展を象徴的に感じさせてくれますね。大勝軒はほんとにすごい店でした。

ご本家のつけそば、茹でだめしてるよね。別に気にもならないが
時々すばやくベトッとしたのが出てくる

え？

昨日、お昼に亘（こう）の横を通ったら、外のテーブルで魚の定食食べている人
いました。あそこは魚料理屋なんですね？旨いのかな？
東海大学の方に目的地があるので、いつも気になって見ています。
教えてください。

>>243
亘（こう）の料理はかなりイケてるよ。
器もかなり凝っている。

>>243,244
少し前までは一階の半分くらいが陶器売り場だったのが、改装してオープン
スペースが出来て雰囲気がよくなったね

>>211
早く引っ越し先作ってよ

>>211
このスレでいいよ。議論好きも引っこんだみたいだし。（w

>>244,245
亘（こう）の情報頂きまして、ありがとうございます。
機会をみつけて行ってみます。

211にスレ引っ越す勇気はないと思われ。

>>248
亘はコーヒーが意外と安い。
井の頭通りのパン屋の帰りに寄る客が多いって店の人が言ってた。
ヒゲオヤジがオーナーらしいが、気さくな人だね。
ちなみにあのパン屋はスノッビーで嫌い。

亘のランチはたしかミニ丼が２つ選べるとかいうやつです。自分はまだ
行ったことないですが。

来週の日曜日はいよいよ盆踊りっすね。
上原に引っ越してきて初めて盆踊りを見たときは、道が狭いとはいっても
あまりの小規模さにビックリしたよ。
だってテキ屋すらいないんだもん。

>>252
上原の盆踊りは行ったことが無いのですが・・
道路でやるんですか？

堺正章と岡田美里の離婚騒動の際に話題に出た手抜き夕食の
総菜メンチカツ・・富ヶ谷２丁目の肉屋のものだとの話を聞
きましたが。買いに行ってみるかな。

252
盆踊りなんてそんなもんじゃないの？　
渋谷区内ではそれが常識ではないかと
他所ではお祭りなみに賑やかなの？
254
たまたま通りがかったらテレビ局が取材にきてた。
そしたら翌日のテレ朝のワイドショーで放送していた。
望星高校そばの肉屋さんで、美味しいらしいよ。
あー、ミリさんが手抜きしてたかどうかの議論はしないでね。

惣菜揚げ物なら上原駅前通の坂を登りきったところの肉屋もおいしいよ

井の頭のパン屋さんてスノッピーかなあ？
店員さん気さくだし。あそこで働いている人の中では、
背の高いヒョロッとした男の人が、なんか真面目にパン焼いているって感じで
ああパンが好きなんだなあと思わせてくれる風情ですね。
ちなみに勝手にのっぽさんと名付けてます。

>>253
そうです、駅前の狭い道路（金兵衛前）を封鎖してやってます。

>>255
前に住んでいた所（品川区内某所）は片側２車線の道路を封鎖して
長ーい楕円の列を作ってみんな踊っていました。
盆踊りを踊ること自体も好きなんだけど、何よりテキ屋で飲み食い
するのが楽しみだったモンで、初めて上原の盆踊りに行ったとき、
たこ焼きとお好み焼きを買ってくるからと奥さんに小銭をせびって
飛び出していってテキ屋がいなかったときのショックが大きかった
のを鮮明に憶えていたのです。
まぁ上原は道路が狭いからしょうがないと思って諦めてるんですけど
せめて生ビール位飲みたいと思うのは私だけでしょうか？
マスモトさんあたり頑張ってくれないすかね。

今日も暑い！
八幡のせきぐち亭の向かい側にできた、やなか珈琲店の
アイスコーヒー１リットルペットボトル350円、作り立て
で風味が良くて旨いですね。なかなかお勧めです。
最近は、これにバニラアイスを浮かべてコーヒーフロート
にして味わっています。

しかし、あの店の店内は暑いんですよね。大きな焙煎器を
店内に置いているせいでしょうか？　待っている間がちょ
っとつらい。

望星高校そばの肉屋さん、まかろに売ってるんだけど、かなり柔らかい･…

昨日代々木上原駅構内海南屯の前で大きな犬のウンコをふんずけてしまった
上原は犬が多い割に犬の糞が少なくマナーがいいと思っていたが、やはりド
キュソはいたか。

どわははははっはっはっひ〜
海南屯の下にあるペットショップだな犯人は。

>>254
>>255
望星高校のまん前の肉屋じゃないかなぁ〜？
コロッケも美味しいらしいね。

>258
仲通り商店街の夏祭りは生ビ−ルが飲めます。
今年は８月５日。雨天決行。
去年は確か生ビ−ル１００円、焼き鳥５０円だったと思う。
ビデオ録ってる外人が多くて楽しいよ！

かきごおりなんて10えんだぜ！
大人は100円くらいはらいましょう！！

さて投票行って来るか。
富ヶ谷一丁目は東海大学だから山手通を渡らにゃならなくて
ウザい。

すみません。代々木八幡地区の皆様、富ヶ谷２丁目あたりのアパートなんですが、
１Ｋで家賃どれくらいですか？バス・トイレ付き・クーラー付きで綺麗な所・・・
参考まで、よろしくお願い致します。

さっき、富小へ投票にｲﾃｷﾀﾖ。ニワトリが必死に鳴いていた。

どの町が富小なの？

>>267
10万は覚悟した方が

>269
投票所は番地でなくロケーションで決まるみたい
上原一丁目でも富ヶ谷一丁目でも富ヶ谷小の人がいる
266は（たぶん）神山町よりではないかな？
>>267
１Kなら、10万以下であると思うよ。
でも綺麗な1Kよりちょっと汚くても1DKがいいよ。多少でも広い方がオススメ。
安い物件がお望みなら、地域を限定しないほうがいいです。
安くて暮らしやすい場所って、あちこちにあるよ

２６７です。
２６９さん、２７０さん情報ありがとう！
地域はね、事情があって富ヶ谷２丁目付近なの。
決定になったら不動産屋さん、実際にあたってみます。
色々どうもありがとうございました。

>270
俺は富ヶ谷２丁目で距離的には富小のほうが近かったのに東海大だったよ

間違えた！
富一だった。

age

age

時々カキコがある代々木上原の「カエサリオン」ここは都内でも
随一のバーです。味がわからない人はどうぞ行かないでください。
マスターも行ったことがある方はお分かりだと思いますがとっても
常識的な紳士です。カクテル、スコッチ、色々お酒がお好きな方は
胸に手を当て「納得」できますよ。高いのは否定しません。

デパー親父やる気なし。でもペンネは美味しいけど、、、。

>>276
人当たりのいい人だったです。
暗い店内でビビったんですが。

もしかしてジャンプ亭あたりのバー？

>>279
ジャンプ亭となりの店、たまに女性スタッフ募集してるけど
何の店？

海南邸の山査子ゼリー、食べた人居る？

>>280
この前のスレで一度話題になったが、この地域で唯一の女性が隣に
座る店

>>278
真っ暗な内装、BGMなし。つまみはおせんべいの突き出しのみ。ここまで
ストイックなBarも珍しいですね

>>280[silver star]
ボトル入れて一人で行って､１５０００円。ボトル入ってカウンターだったら５５００円
シートだったら７５００円ぐらい。
お姉ちゃんはみんなアパレル系の素人さん。
まあそこそこ。
ただし１０時以前は行っても意味なし。

今日フジＴＶで富ヶ谷２丁目の岬屋の水ようかんが出ていたので、
ぜひ購入したいと思います。午後行っても買えますか？
あと場所なんですが、だいたいどの辺りでしょうか？
代々木八幡駅〜東海大学あたりの道しか知らない者です。

ここの掲示板見て仲通り商店街の夏祭り行ってきました。
カキ氷５０円を食べました。
ビールも１００円だったけど、小さい紙コップを見てやめました。

そうそう！今年からかき氷が５０円になってました。
焼き鳥はあっとゆう間に売り切れてました。
焼そばも人気があったみたいです。
100円ビールは確かに紙コップが小さくなってました。クスン
でもつめたくておいしかったです。ワインは（試飲）なみなみついで
のんでました。（でもちゃんと２本買いました。）
あと仲通の車の通行止めの位地を焼き鳥屋さんの角じゃなくて
スナックマキの角からにした方がかえって車の交通には親切なんじゃないか
とおもったりなんかしたりなんかしちゃったりなんかして！（byひろかわたいちろー）
仲通り商店街はうるさいとかゆう人もいなくて良い街だなぁ。

ドラックタカダの勘違いファッションのおばさんが、ナゼか野菜売りしていた。
今年はビンゴ大会があったみたいだけど、何がもらえたのかな？
たこ焼きとお好み焼きもあるといいな〜

ところで最近の丸正には、沢蟹やどじょうにかわって金魚が置かれています。
デメキンなんかも入ってたりするんだけど。
まさか食用じゃないよ。それとも代々木上原の人って・・・！？

大勝軒のつけそば
味が変わった？

>>284
カウンターに座った時、ねぇちゃんが隣に座るときとカウンター越し
の時とで料金が大きく値が違うんだよね。それが厭でもう逝ってない。
っつーか、あのママむかつく。

　今年からかき氷が５０円になってました。
　焼き鳥はあっとゆう間に売り切れてました。
　焼そばも人気があったみたいです。
　 100円ビールは確かに紙コップが小さくなってました。

読んでいて悲しかったです
もっと「庶民的な」街はありますよ
そちらを探してみた方が幸せな生活になるのではないでしょうか
上原でくらすよりも幸せではないでしょうか

>>291

同感。
学生時代から15年間住んだ富ヶ谷1丁目→代々木5丁目からはなれて
今蒲田に住んでるけど、街に活気があって居心地良いよ

>>291 >>2912
287 は今年の状況を説明しているだけ。
いちいち討論するのはやめろ〜

293に激しく同意っ。

>287,291,292
たしかに活気がない。下町でもないし都会にもなりきれない街。
バブル時代に自分の家が一坪数千万円の価値があると聞いてあわてて売ったり
狭い土地にペンシルビルを立てたりして、かなり雰囲気が変わった。
（批判じゃないよ。売って移転した人は場を見る目があったと思う）
おまけに道路拡張で景観も変わったし。
便利な場所なんだけど、それだけの街になったと思う。

「利用するだけの街」ってわりきる人と、下町風情を求める人の価値観の
違いではないでしょうか。
下町風情がほしいなら、上原・富ヶ谷はおすすめできない。
ここって、そういうのを求める場所ではない（なくなった）と思う。

蒲田を引き合いに出されても困るよな。いくらなんでも。

代々木上原のセブンイレブンの肥満店員、
対応が粘着質でむかつくね。
どうにかしてよ。「いらっしゃいませぇ〜」

こんな板が存在するって知りませんでした。上原〜東北沢住人です。
上原で言うとFireking cafe、とんかつ常磐、お好み焼きごきらくていなどはみなさん度尾思ってるんでしょ？
東北沢の新寿司屋まんぷくていはこの前行ったけど外見からは思いもよらないほどネタがよかったですよ。
値段も１０カンのお任せが1400円とか悪くありません。
ただ、やっぱり○の方がすき。完全復活を熱望。

>>296
まぁ、蒲田は住んでみないと良さが解りませんから
余所者に何言われようと結構です。

１７年位前、代々木八幡に住み始めた頃は、駅前に鯛焼き屋や八百屋さんなど等あって
（煎餅やはまだあるのかな？）
街並含めて下町チックな所が気に入っていました。
お風呂屋さんも周辺に今より３軒くらい多くあったな〜。

新スレッド作りました。