代々木八幡★代々木上原★東北沢

小田急ゴージャス３兄弟。
情報よろしく。
ちなみにおでんのおかめ推し。

とりあえず参加。東北沢住民。

おかめのおでん最近行ってないなー・
あすこのしめさばが好き。
わたしも東北沢住民です。
それにしても、この駅しょぼいね（(@^▽^@)ﾉ

東北沢駅、臨時改札一日中開けとけよ！

東北沢駅、たしかにショボイっすね。（笑）
でも乗降客の多い上原と下北にはさまれた小さな駅。
私はほっとします。ノンビリ、ノンビリ。
私は東北沢と上原と笹塚の３駅に囲まれた、
ほぼ真中あたりの住人です。

代々木八幡の、地蔵通りだっけ？　新宿背にして右の方の商店街、
あそこの「グリーンハウス」とかいう名前のオーガニック系喫茶店、どうなったの？
最近何度か行く機会があったのだけど、いつもシャッター下ろしてる……
野菜サラダとかドライカレーとかおいしかったのに！

代々木公園駅八幡口出てすぐハシヤ２階
「海岸通り」のマスターは元気かな？

通過待ちがちょっと面倒臭いっすね。もう慣れましたが。

>東京子
＞私は東北沢と上原と笹塚の３駅に囲まれた、
＞ほぼ真中あたりの住人です。
うみーうちの近所やん

なんだ。ここは名無しさんが東京子さんか……
失礼しやした

地蔵通りにあった傾いた廃屋は解体されました｡
今まで放置プレイだったのが不思議なぐらいだったけど｡

まだ無くしたくないですれっど。
おいしいケーキ屋ない？
だりおるーるとかは？

>11
あそこはチョー有名なたい焼き屋でした。
勝手に廃屋とか言うなよな。

昔駅前にあった海晴亭、けっこう良い店だったな。
ベルギービールが飲めたし。

どおもこの近辺の住民は地元に
お金を落とさないみたいだな。
商店街は寂れて行く一方。
でも、交通の便が極めていい地域だから
それもいたし方ないかな。

>>13
八幡駅前のたいやき屋亡くなったですか！(;_;)
あと千代田線が代々木公園止まりだった時代に八幡に準急が止まってた
ってのはネタなんですか？

今日は渋谷区民フェスティバルのバザーに参加したので東北沢の自宅からNＨＫ前の会場まで歩いて行って帰ってきました。
あらためて、自分は都心に住んでいるんだなと思いました。
あしたも１０時から開きます。すごく安くするからみんな買いに来てね。

東北沢住人。
恵比寿、青山、原宿、下北沢、笹塚、幡ヶ谷、初台、新宿、中野
全て徒歩圏内。
笹塚十号通り商店街、大好き。

>>13
たいやき屋のことじゃないです｡
だいたいあそこ地蔵通りって言わないでしょ?
八幡から上原に向かって線路の右側､2つ目の歩道橋の前あたりでした｡
今は更地です｡

でもすぐそばの不動産屋もすごい貧乏長屋チックです｡

そういえば東北沢の駅前にもかたむいた超おんぼろ果物屋がありました｡
腐った果物とか売ってた｡

いわし料理の佳代。
入りたいけど、入りずらい。

>>16
むかし代々木八幡には確かに準急停まってたよ。
逆に上原は各停（普通）のみ。
ちなみに千代田線が代々木公園止まりだった頃、
駅名は小田急と同じく代々木八幡だったような気もするのだが・・・
（幼かったのでよく覚えてない）

>11
あの不動産屋崩れないんですかねえ。
引っ越してきた頃、電気ついててびっくりした覚えがある。
（昼間見たときはてっきり廃屋だと思い込んでいた）

ちなみに私のお勧めは八幡駅近くのスーパー回転寿司「大漁丸」。
回転寿司なのに、注文してから握ってくれる。回ってるのは
スイカとかジュースだけ。（夕食時を除く）

八幡の回転って、もしかして、
タイ人みたいな人が握ってるとこ？
小道入ったとこの？

八幡と上原は同じくくりで良いけど、
東北沢はエリアが違うんでないかい？
俺に言わせると下北・池の上・東北沢って感じ。

>>23
板張りの壁が割れたりしてるもんねぇbr>
スーパー回転寿司ってもと青山だったところでしょbr>あそこは行く気がしないなぁbr>青山の末期に行ったことがあるけど美味しくなかったしbr>そのころは回ってるのは寿司のサンプルだけでしたbr>回転寿司食いたかったら下北の駅前(99円)のところに行きます癆|貰や?

>26
青山の寿司食ってお腹壊した経験あり。
経営者も変わったの？

ageます。

代々木上原といえば、コサキンDEワァオでムックン：小堺一機。

小田急の代々木上原高架したから
大山町交差点までの間の
井の頭通りはクルマで走ると
いいロケーションだな〜って
感じます。

東北沢とくれば「河合塾　駒場校」幼稚園がドルトンスクール。

日本酒やるなら
竄撃狽|ゆ｣いいよ。

>31
�j�dは幼稚園の認可受けてなかったんじゃないか？
まあ幼稚園そのものだけどね。

＞３２
のぶぞう？

中華の「他人」て店。

＞３５
その店知ってるよん。
前、通ったことある。外見は普通だけど
店名が変わってるよね。
どんな感じの中華屋なの？
旨いのかな？

って店なかったっけ？
あそこでラッキーエビスみせてもらった。

「他人」ゲロまず。
一度入ったけど半分以上残した。
ちなみに天津丼。

あのー以前から気になってたんだが、代々木上原駅北口の渋谷区大山町３５番地にあった謎の超豪邸（デビスというシリア人の所有だったらしい）は何なんだ？　ちょっとした小学校ぐらいの広さはあるぞ。今は何かの寮になっているようだが…

ボクは東大航空宇宙研究所前通りのフレッシュネスバーガーが好き。
とんでもなくひなびたカンジでいいよ〜。

それと、代々木公園駅（千代田線）を降りて、すぐのローソンの角を
曲がったところにある回転寿司屋さんもGOO!!
値段も安いし、おいしいよ。

>>38
ほんとだね〜。
餃子はおいしいんだけど。
あと、あの店に関してフシギなのは、中華料理屋なのに壁も換気扇も
いつもピカピカなこと。

>>41
でもその店、開店11時なのに
11時半になっても店が開いてなかった。
大雨の日にわざわざ行ったのに、きちんと
店くらい開けんかい

＞40
そのフレッシュネスバーガーは、確か第1号店だったはず。
いつの間にか、あちこちで見かけるようになったね。

スペイン坂や道玄坂なんかのキレイなショップと味はどうなのかな？
オニオンリングがおいしいんだよね〜。

5丁目から参加あげ

>>40
あの、フレッシュネスバーガー、以前はショットバーでした。
そこで飯島直子と田原俊彦がデートしていてＦＯＣＵＳされたこともありました。

>>39
そこ、昔入ったことがある…。
確か売却して、もう日本には住んでいなかったと思う。
売却したとしには売却益だけで高額納税者1位になってたよ。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89k7.htm

>>41
あの店のファンなんているんだ。
まさか、自作自演?
愛の貧乏脱出大作戦に推薦したいくらいの客の入りだと思うけど…。

↑
あのねー、なんでもかんでも自作自演の訳ねーだろっつーの。
そういうさむ〜いカキコすんなって。
ここはマタ〜リしているんだから。

う〜ん、しかし、たしかに客は少ない・・が、味はいい・・。

元青山？＞回転
いまだにタイ人が握っているの？

引っ越した5年前から行ってないけど
上原の駅のガード下をぶつかるまで歩いて坂下って左に2軒ぐらい戻った
串焼き屋はまだあるかなんこつつくね

その串焼き屋はつぶれました。
いろいろあったみたいよ。

>>50
青山の時は味も良くなかったけど、その点は改善したんだね。
自作自演なんて言ってごめん。

>>54
いへいへ。
またおいしい店教えてね。

航研通りに最近できた、
我流っていうラーメン屋に行った。
まぁまぁだったですよ。
でも、静かな店だな、ラーメン屋にしては。
どなたか、あの辺でお薦めのラーメン屋ありませんかね？
因みに、紅白屋と山手は経験済みです。

ボクも行ったんですけど、なんだかいまいちでした。
スープにコクがなく、ちょっとあっさり過ぎません？
食券を買わなきゃいけないラーメン屋さんって、おいしくないところが多いような・・。

あそこゴキブリ多いぞ。

八幡の蕎麦屋。大野屋だったかな？
盛りが多くて好きだ。
本屋の隣のとんかつ屋も好きだ。

上原においしい蕎麦屋はある？

>53
サンキュー
自分もいろいろあったよ

上原駅前の「ごきらく亭」っていうお好み焼き屋さんもいいね。
あそこの激辛もんじゃは白ごはんとの相性ぐー。

駅ビルのところが殺風景で何もなかったころの上原が懐かしい。。。

上原に２軒あるダリオルール、高いけどうまい。

上原・大山町周辺に住んでいる有名人：

赤川次郎（仕事場がそうだったはず）
平幹二朗
陣内孝則

元高級官僚とかも多いね。

大山のへんにある「何とかハウス」って何よ。貸別荘みたいなの。

あっそうそう、ビリケンっていう変な雑貨屋さんの向かいにあるローソンで
げーのーじん見たよ。
愛人ちっくなべっぴんさん連れてた。

代々木上原にいる有名人代表は死神博士でしょ
３０年前からいるよ

死神博士って誰？

らぽーる不動産、どうしちゃったの？

東大出の流浪俳優。

代々木上原駅
とりあえずケンタと豚カツ屋はつぶしてよし。
ケンタの跡地は隣のミスドをぶち抜いて、飲茶開始して食事もできるようにする。
もちろん、禁煙コーナー作る。上原のミスドって煙いんだよな。
豚カツ屋の跡地には大戸屋を。

いつも犬をなか卯の前につないでツタヤをひやかしにいってます。
うちの犬、他の犬をみるとすごいほえるんです。しつけ失敗した。
うるさくて、すまぬ。それにしても、いい犬飼ってる人多いね。この町は。
代々木上原の欠点は、おいしいパンやがないこと、、、と思わない？

>>68
死神博士は天本英世さんです。東大法学部中退です。

なか卯の隣の豚カツ屋さん。
脂身の多いかたーい豚肉使いすぎ。
おいしくないよぅ〜。

>>72
Fujiya

ルヴァンでは駄目か？

Fujiyaのメロンパンの中になんか入ってない？

>72
ルヴァンまで歩けばいいじゃんんか。76 も言ってるけど。
甘いパンが好きならイエンセンもあるし。
どちらも、都内屈指のパン屋だよ。

どっちも代々木上原から遠いよ＞７８
上原にはないよね＞７２

Fujiyaのベーグルは結構いけるぞ
でも、やっぱり八幡までチャリとばしてデンマーク?のパン屋か井の頭通り沿いのパンや
間でいくしかないね。

関係ないけどセブンイレブンのバイトの内山（子役時代）似、受け答えが過剰。
あと、挑発腋臭のバイト雇うな。（最近みないからやめたかな）
人外のバイトはどことなく好感が持てるな。

それから上原駅のなか卯前の自己満ポエムチックな黒板メッセージ、煎っちゃってるね。
誰か記録&保存している人いない?

上原の駅の入り口、何故あんなに臭いのか!?

ハシヤのパスタって本当においしいの？

>83
俺は好きだよ。
和風の味付けが良い。

富ヶ谷の東海大付属の高校向かいにあるファミリーマートって大笑い。
行くといつも「ありがとうございました」を「ありやした〜」って3回以上唱和する。
あれっていったい何？

祝　東北沢臨時改札終日オープン

＞８６

代々木八幡もそうして欲しい。

あと代々木公園駅の公園側の出口も終日使えるといいな。

日本酒や焼酎の充実している美味しい日本料理屋

１　笹吟　＠代々木上原
　　日本酒の品揃えがよい。最新の売れ筋がきちんと入る。飛露喜無濾過、太平海など。
　　季節によっては出荷が絞られる〆張鶴純も年中定番。
　　350円のぬる澗用の「群馬泉山廃本醸」のコストパフォーマンスがよい。
　　酒の価格設定は安め。料理は京風の上品な感じ。種類も多く季節感あり。
　　ただ、少量でやや高め。
　　客層は、近所の夫婦、勤め帰りサラリーマンの他、それらのグループ多し。
　　近所の外国人も目立つ。22時ころまではやや騒がしいときも。

２　のぶぞう　＠東北沢
　　隣の酒販店のご子息のお店。酒はその酒販店のもの。やや品揃えが狭い。
　　もう少し定期的な入れ替えをしてはどうかと思う。
　　料理は創作料理系。お値打ち感あり。量味値段ともお手頃。
　　客層は、近所の人と若いカップル。タバコの煙を燻らせながら、料理を食
　　べる若い人が目立つ。折角食べ応えのある美味しい料理なのに。
　　出る飲み物はチューハイ。店のコンセプトとズレがある。
　　マスターも辛いところではないか。

３　花矢　＠東北沢
　　全般的に値段が高いと思う。

えっと上原の近辺ってなんでこんなにダイビング屋が多いんだろう。
こんなのって東京でもめずらしいよ。

あと歯医者がとっても多いですねぇ。
今通ってる井の頭通りぞいの高木歯科クリニックっとこがおもしろいっす。
診療台を液晶ディスプレイなんかがかこっててとってもデジタルな歯医者
です。デジタル写真で歯のレントゲンとかとられましただ。
神経とってくれないのでとってもいたいけど。

すごい、俺の命じたとおりだ！

そんなことないよ。
大田区蒲田方面が一番多い。

上銀にビーニーベービの店がオープンしたね。うーん　正直言っていつまでもつかな
って感じ。オープンした次の日行ったらもう閑散としていた。
かわいそうだけど、しょっちゅう買ってあげるわけにもいかないし。
上原で商売するのは大変だね。

煢?ﾃ?呰�?ﾋ?ﾕ?｢?ｬ菷?ｨ?ﾈ?ﾃ?諷H

井の頭通りはいつ完成するのだ？

＞60
私は「やませみ」という蕎麦屋にいきます。
今年の夏オープンしたお店。
静かでいいかんじ
料理がレベル高いので蕎麦屋で飲むのがすきなひと向きです
日本酒も美味しいのおいてるよ。
蕎麦はさっぱりしててきれがいいです。

やませみって上原ですか？
え、どこどこ？

＞９７
上原の坂上がって薬屋左折。
上原１ー１７ー１４

東北沢のラーメン屋「いろは」、結局なくなっちゃったね。共稼ぎのわが家は随分助かっていたんだけど、しかし、あの家も
火事でやけたり、新装開店直後にご主人がお亡くなりになったり、本当におきのどく。
ずっと、陰ながら「不幸に負けないでがんばれ〜」と応援していたのに。
あのブロック一帯はなにか祟りがあるのかしら。。。

東北沢のラーメン屋「いろは」、結局なくなっちゃったね。共稼ぎのわが家は随分助かっていたんだけど、しかし、あの家も
火事でやけたり、新装開店直後にご主人がお亡くなりになったり、本当におきのどく。
ずっと、陰ながら「不幸に負けないでがんばれ〜」と応援していたのに。
あのブロック一帯はなにか祟りがあるのかしら。。。

さいきん引っ越し先さがしていて
上原温泉裏のデザインマンションの4階みてきたんだけど、
いままでみた物件のなかで一番いい建物でした。
フドーサンやによると、建材もすごくしっかりしてるそう。
3方向の窓で新宿の夜景と、駒場公園と、モスクが見える。
でもキッチンがあまりにせまくて、迷っているうちに
申し込みはいってしまった。

>101
〜そりは残念

>>64
忌野清志郎も住んでるぞう。

>85
そのファミリーマートは近所なのでよく行く。ここ数年かけて
ちょっとひく→礼儀正しい→うっとおしい→慣れて気にならない
と印象が変わってきた。いまや富ヶ谷図書館の横の
セブンイレブンの店員が横柄に感じてむかつくようになった。
それにしても東海大学商店街は瀕死の状態だ。

>104
しかし、深夜の店員さんの「ありました〜」（と聞こえる）は慣れないにゃ。

上銀商店街のカドのボロ屋ってあのゴミためがとってもうざい！
上原２丁目界隈であんな商売やってもらいたくないのだ！

東高ハウスでは？

高級マンション販売会社ですね。

仲通商店街のか？あれは、1丁目だぞ。

仲通商店街のか？あれは、1丁目だぞ。

あれは１丁目だよね！

>106
それってビリケンカンパニーですか？
なんだかへんてこりんなお店ですね。
だけど、昔めっちゃおまけしてもらってことがあるので印象はいいですが・・。

道路はさんでロ−ソン側は2丁目です。（すんでるとこのそばは）
そんでもってそのならびのクスリ屋の奥さんはとてもクスリ屋には見えない程
ハデなひとなのだ。クスリを買いに行くと『またおこしください』って
ゆってもらえるのだ。

ちがう！ビリケンカンパニ−があるのは３丁目だ。１丁目は井の頭通りをわたったとこ。上銀がある方だ。

あの人って、奥さんなのか？めがねオヤジの「めかけ」かと思ってた。

ああ見えても、かなりの教育ママなんだよ。

商品しまえないから２４時間営業って本当？

週刊誌でおなじみのことぶきのたいやき・・・寒くなると思い出す
のは私だけ？？

あの奥さんいつも感じ良くて、大好き。
１２０円くらいの安いモノ買ってもにこやかに応対してくれるし、
商売人のカガミだと思う。

ビリケンカンパニー、はたして売り上げあるのかな。高いしろくなもの売ってない。
となりの薬屋さんの奥さんの存在はわしも、前から気になっていた。
勘違いファッションとやけに丁寧な物腰。
仲通で一番愛想がいいのはたしかかもしれない。
でも、なんか裏がありそう。と、思わない？

ガラクタしまえなくて、２４時間営業しているビリケンカンパニ−は、今年いっぱいでビルが壊されるため営業終了だって以前ＴＶで見た。
３件向こうの「高田ドラッグ」のハデなおばはんは、ど−みたって商売まちがってるよ。あの愛想の良さは水商売内だ！

いいじゃん。感じ良いんだから！お客さんの顔もすぐに覚えてくれて、挨拶してくれるモン。
あ、これも水商売向きか！

東北沢から河合塾側通って上原に歩いていくときにある、
北沢1丁目の庶民的住宅街のなかに突如現れるARIAという要塞のような建物、
それから上原3丁目の大樹荘という広大な敷地、あれらの正体は何？
まさか個人住宅？

東北沢のオーガニックカフェ、Powerstation
西麻布に移転だそうです

河合塾の裏にある住友不動産社宅兼住宅展示場の近く浅田美代子の実家があったと
思いますが現在は住んでないと思いますが。今は三井不動産系のマンションにお母
さんと住んでると聞きましたが。

そういえば高田ドラッグ７〜８年前は「ここは共産圏なのかッ！？」と思うほど
もんのすごく感じが悪いババァが店員やっていた。
あそこ化粧品も売ってるから、今の人は元美容部員とかなのかな
水商売と薬や洗剤じゃ単価がおおちがいなのに、エライ

看板は「ドラッグタカダ」となっている。いまでも昼間の店員は感じ悪いぞ。
ハデなおばさんは夜のご出勤だから、会いたければ８時以降が確実！
ちなみに「ドラッグタカダ」はチェ−ン店なので、あのハデな奥さんが高田さんとはかぎらないよな。

ドラッグタカダの向かい側のバー「カルパチア」のマスターって、
スカイライナーのＣＭで「ラッパで飯が食えるのか〜」って怒るオトウサンに
似てるけど、ご本人じゃないよね？
あそこのスペアリブおいしかった。

客が入ってるとこあんまり見ないけど
今年いっぱいもつかなあ(-。-) ボソッ

浅田美代子のお母さん、前よくかわいいイヌを二ひき連れて散歩してたよね。
ひっこしてから全然お母さんもみかけないけどな。
岸ユキさんも、よく旦那さんと一緒に、しつけの行き届いたイヌを散歩させている。
みんなイヌを連れているときは普通の人、自然とイヌ談義に話がはずむ。
そこが、上原のいいところ！

かるぱちあってまだあったんだぁ。
あそこのマスターってかなり強引で有名。
一度来た客店前で見つけたら、
”まぁ一杯飲んでけよ”とかいって、
店に連れ込むそう。
よっぽど暇なのか。

カルパチアはつぶれた。やっぱなあ！

あはははは！
やっぱり．．．．

あとつぶれたってゆうか、大黒湯の改装ってゆうのはどうも
経営者（？）の前田さんが引退したからだってゆう噂ですけど
しってる方いますぅ？
その後の前田さん

カルパチアはマ−ズっていう看板になりました。カレ−ライスが５００円って書いてあったので、飲み屋じゃなくて喫茶店なのかな。

上原で飲み屋はむずかしいんだな。
他いいバーとかないの？

まだまだ行かせて下さい。

大黒湯で常連のジ−さんバ−さんに聞けばきっとわかるよ！

最近おかめはどうよ？

>136
大黒湯って、代々木上原駅から看板が見えるアレ？
まだやってるの？

改装して、ピッカピカ女性用のサウナができたとかでオカンがよく行っているようだ。

サウナ料金は￥300です。入浴料は￥400です。
改装後の大黒湯は番台（カウンター）が外向きになったため
脱衣所が狭くなりました。
そんでもって電気ブロなんてゆーのができました。もうビリビリです。

ラジウム温泉があるってほんと？

はい、ラジウムなんとかの石がそのまま湯舟につかってます。
まぁだまされたとおもってはいってると効いてるかなぁと思います。
水は天然地下水を使用してるってはり紙がありました。
で、東北沢の第三えびす湯は温泉ってほんとうかなぁ、
煙突がみえるけどあれはなんだろう？。

>142　”上原温泉”
普段使ってるけど、効能とかの掲示はないです。
でも、温泉の証明書みたいなものは貼ってある。
普通の銭湯だけどなあ・・・。

「上原温泉第三えびす湯」は、都内でも有数の正真正銘の温泉なのだ。仲通商店街が時代劇の撮影セットみたいな長屋街だった頃 は、２階が休憩室になっていて賑わっていたらしい。

仲通商店街はそういう風情のある（あったような）お店はほとんど今、
やっていませんね。
駒場側の方にある履物やさんなんかはすごく懐かしくなっちゃいます。
上原温泉の回りもちょっとさびしくなってしまいましたね。

そう！ARIAっていう要塞はなんなの？ほんと知りたい！オレ達はラピュタって呼んでるんだけど
なんか一件の家ではなくて複数の世帯が住んでるっぽいんだけど、いつも気になってるんだよね
だれか,
おしえて！

大黒湯行ってみました。
「ラジウム温泉」ではないけど、同様の効果があると書いてありました。
何に効くのでしょう？
この近辺ではいちばんキレイですね。

＞１４６
ARIAは超高級マンションなんじゃない。
以前は今をときめくアイドルのKTが住んでたらしい。
確か、そこでフォーカスされたんじゃなかったかな。
で今は女性有名タレントHRが住んでいるという噂。

>148　ＨＲ
その噂はありましたね。
地図が出回ってた。もう住んでないんじゃないかな。

それにしても上原はなんもなくて寂しい町ですね。

大山に噂のビックカップル「ＫＴ、ＫＳ」が家を建てているらしいぞ。

＞１５１
ホント？
どのへんだろー？

>151
KTは最近まで富ヶ谷に住んでいたとのこと。
ゴールデンを散歩させている姿を公園なんかで目撃されていたそうだし。
（近所の酒屋さんからの情報）

お父さんもかっこいいらしいね。

駒場の住人はここに参加できますか？

あげたろ

>155
当然OKでしょ。
だって道路向かいは駒場じゃん。

すぐ目黒区なんだよね

金田倶の親戚は（彼自身もだったかなあ？）富ヶ谷に住んでたんだよねえ？

うちから東北沢の711に行くのって世田谷ー目黒ー渋谷と３区も
またぐんだよね。徒歩５分ちょいなのに、、、

今日は上北沢まで走っちまった。
往路は井の頭通りを通ったんだけど、
東京ジャーミーとかいうモスクをはじめた見た。
あのへん、いいねぇ。

僕もそんなごーけんどーりに住みたいな。

ごーけんどーり？

航研通りのこと？
実際、あの通りはなんと呼ばれているのでしょう？

テレビ東京の「アドマティっク天国（←だっけ？）」では、
コスモ通り（宇宙：コスモ）といってたよ。
そんなの、地元の人間だって知らんわ…

航研通り、または宇宙研通り？
タクシーの運ちゃんが言ってたよ。

162はなんか違う通りのこと言ってるんじゃないか？
河合塾の前の通りは宇宙研通りと呼んでます。

上原にある金印亭のぶたの角煮と代々木公園にあるイルキャンティの真夜中のスパゲティーはまいうー。

ウェストパークカフェもおいしいときいた。

外人テイストだよねえ＞WestParkCafe
部屋さがしているときあそこの上のマンションみた。
22平米　ワンルーム　家賃11万　ペット可　北向
狭い、高い・・

イルキャンティってどこにあるの？

ウエストパークカフェは量が多くてリーズナブルだね。

》170 イルキャンティは富ケ谷交差点の近くです。

鰯の佳代情報求む age

WestParkCafeってＥＹとＭＴ（おばさんになっても〜♪）が子供つれてお茶してるんだよね。

>>171,174
WestParkCafeってどこにあるの？
教えてちょ。

ウェストパークカフェは上原の駅をでて(文教堂の方)左。すぐの交差点を右にいくとファミマがあるんだけどそれをこえて左にまがれる道があるのでそこを入っていけば着くよ！

West Park Cafe って、値段の割に特別おいしいというわけではないよ。
hanako の類の女性誌によく載るから勘違いしてよその街から来る人が
いるけど、わざわざ来るほどのことではない。まあ地元の人間にとっては
貴重な店だし、量も多いし、一人で入っても浮かないし、スパゲッティ以外
の料理はまともだから、いいけどね。

>>176,177
にゃるほど。
貴重なカキコありがとうです。
一度行ってみます。

なかうの親子丼はどよ？

>>134
駅前のカエサリオンは？
行った事はないんだけど
良いって噂きくよ。

チキンの料理はうまいよ。それとドルチェも。ウエストパークカフェの良くない点は、ウエイターが疲れた顔してる事かな？

チキンの料理はうまいよ。それとドルチェも。ウエストパークカフェの良くない点は、ウエイターが疲れた顔してる事かな？

上原で好きな店・・・スパザウルス（高いが美味い、八幡のスパゲッティ屋ののれんわけ）、カフェ唯（笹吟の2階、愛想のなさそなマスターいい味出してる）、長寿庵（コストパフォーマンス的には一番か。一緒に行く人はみんな食べきれないで残す。太った店の人たちのお腹の大きさで量を考えているのか？）
上原で嫌いな店・・・ファイアキングカフェ（店員が客を選んでいる・・・ファッショナブルな人オンリー？）、なか卯（ポエムな事書く女性店員以外、応対の悪い店員多い）
上原で見た芸能人・・小沢昭一（いつも電車通勤）、稲垣吾郎（駅前の道に黒のキャデラックで乗り付け、知人の女性が轢かれそうになった）、上原多加子（昼に北口のファミマによく出没）、黒柳徹子のお母さん

来週のアドマチック天国は代々木上原だよ。

ウエストパークカフェに行ってきました。
おしゃれなので、カップルで行くにはいいお店ですね。

しかし、最近付け合わせにポテトチップを出す店が増えているみたいですが、
あの量のポテトチップを食べる人っているんでしょうか？

夜中いる金髪の店員さんは愛想悪くないよ。

上原駅のなか卯で2人がけのテーブルに1人で座ったら丼モノが出てくるのに
10分以上かかった。
あの時すっごいいや〜な対応だったのでもう行っていない。
サービス業なのにサイテーだよぅ。

代々木八幡駅付近に新しく出来たインド料理屋の情報求む！
並びにある中華居酒屋みたいなところは美味いよ、確か名前は
「上海酒房」だったかな。刻みネギののった焼き豚美味し。

なかうぅー、頼むから、親子丼卵半熟で出してくれ！！！！！！

なか卯の親子丼って甘くない？好みの問題かしら・・・

カレーうどんなんかうどんのうえにそのままレトルトのルーが
かかってるだけでやんの。お汁なんかなしですぜ！それが一番高くて５００円
もしやんの！

チョット前にビリケンカンパニ−が２０００年いっぱいで閉店するって書いてあったけどまだ営業していた。いったいど−〜なってるの？

ビリケンは１月２８日まで「閉店セール」だそうですよ。

上原と、幡ヶ谷笹塚東北沢って、
やっぱ家賃違う？

店頭に置いてある４万円のワニのはく製、２８日までに売れるんだろうか・・・
ビリケンだったら２０日放送のアドマチックでベスト３０には入るだろうな。（取り上げる場所少ないし。）
問題はベスト３！ジャ−ミ−、古賀政男、ジャスラックってとこか？
他にベスト３になりそうなとこって？？？？？？？

昨年末に、Jeeten（吉田流中国料理）が臨時休業で、ＴＶカメラが
中に入っていているところを見かけましたが・・
もしかしてアドマチック？　ベスト１２ぐらい？

jeetenは前回のHANAKOに載ってましたね。

あの番組ってイメ−ジも良くランキングされるじゃない。
「高級住宅地」とか「お屋敷町」とか。

確かに、なか卯の親子丼甘すぎ。砂糖？の使いすぎ。
まっ、好みの問題なんだろうけど。二度と食べようとは思わんな。

上の方でファイヤーキングの事書いてあったけど、
そんなに入り難い感じじゃないですよ。
よくランチ食べに行くけど、すごい愛想良くて
ついついいつも行ってしまいます。
あそこのセロリ麺とベトナム風焼そばは本当に最高ですよ。

お屋敷町にありがちな坂道も多いし、確かにお屋敷も多いんだけど、
葬儀場（代々幡斎場）が近くにある所って
どうも「由緒正しき」ってほどの屋敷町な感じはしないんだけど、
どうなんでしょうか？そんなもんなのかね。

うちの近所のおじさんは、
「あそこの角の家のばばあなんて気取ってっけど、
昔は黒人専門のパンパンだったんだぞ」と、とんでもないこと言ってたな。
『家畜人ヤプー』に「代々木上原の外人ハウス」って言葉が出て来るしな。

>>201
そのおじサン、
ハーフの事を「あいのこ」とか言ってそうだね（笑）

ホルモン系が旨いって噂の焼肉屋竰Y火まるいち縺B
雑誌に１月１５日東北沢店オープンって出てたけど
場所が全然わかりません。
どなたかご存じの方、いませんか？

２０３です。
ありゃりゃ、化けてる。
焼肉屋、炭火まるいちです。

アドマチック天国見た？
あんなに「上原マダム」とかいうほど、高級感を強調してほしくないなあ。
マンションの会社とかの影響もあるのかな？

昨日のアドマチック天国で放送してたパンやさん(試食させてくれる量り売りの)の場所を教えて！

井の頭通りを代々木公園側から代々木上原駅に向かって、東海大学に分かれる
道（左に分かれて入っていく道）のところ。

わかりにくいかな？

〉207ありがとう！代々木上原駅からは遠いのでしょうか？なんせ方向音痴なもので・・・。

FIREKINGCAFEについても教えてください！

大山町には徳川家宗家１８代目徳川恒孝氏がお住みでらっしゃいます。

アドマチック天国をみたけど、テレビ番組って巧くつくられてるんだなって思った。
何の変哲もなく不便きわまりない所なのに随分洒落た街に仕上がっていた。
住んでないとわからないかも知れないが、代々木上原ってあまり良い所じゃないよ。
最近はマンションの建設が多いみたいだけど、その前に丸正やTOPSの他に大きな
スーパーマーケットを造って欲しいよホント(T^T)

小田急−千代田線の乗り換えを毎日している人にとっては、
代々木上原は憧れの街です。特に都心から帰るとき、千代田線から
小田急線に乗り換えでホームの上で並ぶ時、すっと階段を降りて行く
代々木上原住民がうらやましくてしょうがない。
車で移動する人にとっては、駅前は一方通行だし道は狭いし、不便でしょうね。

おでんがおいしい「かめや」ってどの辺にあるのでしょうか？
どなたかご存じの方がいれば教えてください。

>住んでないとわからないかも知れないが、代々木上原ってあまり良い所じゃないよ。
言いたいことはだいたいわかるけど，まあ，そこまで悪く言うことはない。
例えば交通アクセスなどは優れているでしょう？
そこで自分はこう表現している。
「ミクロでは不便，マクロでは便利な街」

丸正とゆえば中銀の丸正で昔レジ打ちをしていたお兄ちゃんは凄かったのだ
どこいったんだろう？

２１６＞
それって、色白の暗い顔していた兄ちゃんのこと？
無口で仕事きっちりで、手にあかぎれこさえて、おばはんにファンが多かった。
え、そんなこと話題にするあなたって一体誰（笑）？

代々木上原って犬を飼っている人が多い場所のような気がする。

２１５>
>例えば交通アクセスなどは優れているでしょう？
>そこで自分はこう表現している。
>「ミクロでは不便，マクロでは便利な街」
オッ！うまい表現ですねぇ
交通アクセスは確かに良いもんね。ＪＲ渋谷＆原宿駅から歩いて帰れたりね。
特に朝夕のラッシュ時は確かに代々木上原で良かったて思うよ。

>208
代々木上原駅からだと約12〜3分くらい歩くでしょうか。
井の頭通りを代々木公園方面にずっと下っていくことになるので、帰りが大変かも。
代々木八幡の駅のほうが若干近いんじゃないかな。

>>214
「おかめ」でしょうか？
おかめなら山手通りから東北沢に抜ける道の北側にあります。
東大の先端科学技術研究センター入り口の近くだったと思う。
はっきりいってわかりにくい。散歩しながら探すくらいのほうがよいと思います。

>220
すいません「おかめ」の事でした（笑）
わかりにくそうな感じですね、頑張って探してみます。
どうもありがとうございました。

２１7＞
そんなこと話題にするあなたって一体誰（笑）？
僕は中銀商店街が夏になるとやっている縁日でかきごおり￥10とか
生ビ−ル￥100とかもしっているのだ。
あと和菓子やさんの跡地の駐車場でやってる自動販売機コーナーで
1.5Lのジュースが￥200で買えるのもしっているのだ。
よーしこーなったら上原のゆーめーじんスレッドでも．．．．

代々木上原にすんでるが、不便とも高級とも思わないね。
ごく普通の暮らしやすい街だ。 丸正は売り場が狭くて
種類が少ないが、品質はまあまともだし。

おかめってなんだか敷き居が高そうなのだ。
よーしこーなったらおなべかかえておでんを買いにいってみるのだ。
第3えびす湯いってかえりにおかめでおでんとビールってゆーのを
やってみたいのだ。
でもひとりだしなぁ、、、リラックスで発砲酒でも買って飲みながら
ひとり寂しくかえるのだ。トホホ

確かに敷居高いし、値段も高し。
定員も横柄、プライドまで高い。
でもそれだけおいしいとは思うな。
おかめ。
すごくリッチな気分になれたよ。

＞208
番組で紹介されたパン屋さん「ルヴァン」は、代々木八幡駅からは
徒歩７分程度で、こちらの方が近いですね。

駅から、富ヶ谷図書館前の通りを抜けて、井の頭通りにぶつかったら、
信号機のある横断歩道を渡たり向かい側です。

代々木八幡周辺には、良いパン屋やケーキ店などが点在しますね・・

「ルヴァン」って昔、銭湯じゃなかったっけ？確かあの辺りに銭湯があったと思うんだけど。
だれか「ルヴァン」に買いに行ったら聞いてちょ。
「ルヴァン」のパンはコゲ臭くて（こおばしいとも言うが）ちょっとニガテ。

銭湯、あった気がする。
場所は今は亡きドミノピザのあたりだったような気も・・・。
いや、総菜屋だったっけか・・・、佃煮屋だったっけか。

＞２２７
うん。確かにあの角の辺りって富ケ谷近辺の人が行く銭湯があった。
上原近辺の住人は上の方に書いてあった「大黒湯」と「第三エビス湯」と、１０年以上前につぶれた仲通商店街の「松の湯」だったから、オヤジやオカンに名前聞いても「？？？？？」だった。

ルヴァンのパンを買いに行く度に、あぁここの近所に住んでてよかった
と思う瘰竓蝿齡鰍激pンを主流派とすると、マイナーな種類のパンだから、
好き嫌いはあるだろうけどね引っ越してきてたまたま近所にこういう
パン屋さんがあると、つくづくついてると思うよ
天然酵母＆全粒粉使用のパン屋は、全国的に増えてきてはいるのだろうけど、
近所にあるのはありがたいよ

確に銭湯がありましたね。店名は覚えていませんが。
なお、「ルヴァン」と井の頭通りをはさんで、反対側の商店街
の入口の角に、以前「中川水産」という魚屋さんがありましたが・・
ここが歌手の伍代夏子の実家だったところです。

って事は、井の頭通り拡張工事の犠牲になって立ち退かされた人のひとり？

ってことは村田製作所のCMにでてた最後まで残ってたあのお宅？

東北沢から大山に向かって右にできたRARA(だっけ？)って店どーよ？

なにそれ？
どんなＣＭだったっけ？

ほらほら、古い家の前で現場工事のおじさん二人がなにかしら喋ってて
測量の道具の中に入ってる部品が村田製作所の物だってゆうイメージの
CM、富ヶ谷から上原に上がってくる井の頭通りの途中にあった、最後まで
のこってた家のこと？

ＣＭは憶えてないけど、最後まで頑張ってた家は覚えてる。
あの家が立ち退けばすぐに道路が広くなるかと思ってたけど、結局いまだに工事中。
あれから何年たったのかなあ・・・
美味しいラ−メン屋もあったよね、確か。

こさかいうざいよよぎうえはらかしらねーがあいつくそだ
しねこさかいいきがっていいひとぶってんなにんげんのくず
さいごに、はげ。

仲通商店街の銭湯って「松の湯」だったっけか？
大家さんにきいてみよう？

代々木八幡から渋谷に向かう通り近辺に点在するお勧めケーキ店。

「粉と卵」　　スフレタイプのチーズケーキが美味しいですね。
　　　　　　　20数年前に上原のＫ外科の院長が自ら旨いフラン
　　　　　　　ス菓子が食べたくて、道楽で始めたとの噂ですが・・

「テオブロマ」値段は高いが、チョコレートやクリームのコクが違う。
　　　　　　　店主は、チョコレート菓子の世界では特に有名な人ら
　　　　　　　しい。確か９９年開店。

「パステル」　なめらかプリンが有名です。奥に広い厨房があって、
　　　　　　　もしかしてここで製造したものをデパート店舗などに
　　　　　　　配送しているのでしょうか？すいていて穴場。

各店とも、喫茶コーナーも有り。

東北沢の「カワムラ」ってどう？
昔ながらの洋菓子屋って感じがするのだが。
ところで東北沢には松田優作が住んでいたそうです（ただし２０年前）

東北沢の「カワムラ」ってどう？
昔ながらの洋菓子屋って感じがするのだが。
ところで東北沢には松田優作が住んでいたそうです（ただし２０年前）

ごめん、手が滑った。

カワムラね、シュークリーム頼むと、その場で作ってくれる。
（といっても、シューとクリームとあわせるだけだが）
ケーキはほんと、昔ながらの味。安心できるが、新鮮な驚きはない。

ケーキではないけど、イエンセンのデニッシュは美味しい。
というか、240 の各店のケーキにしようか、イエンセンのデニッシュにしようか
いつも迷うわけで、そういう意味でケーキと同じというか。

＞244
＞カワムラね、シュークリーム頼むと、その場で作ってくれる。
＞（といっても、シューとクリームとあわせるだけだが）
おお、いまだにそうですか。
もう引っ越して十年以上たつけど、子供時代から洋菓子といえば、
カワムラか上原のべにやというイメージがある。
すり込みってやつですな。
今でも時々土産に買うけど、カワムラのアップルパイはいいよ。

代々木上原にできた新しいモスクって見学できるかどうか知ってる？
すごくきれいな建物で入ってみたいんだけど、
勧誘されたら困る〜

＞245
イエンセンのデニッシュ・・焼きたてのサクサクっとした食感が最高ですね。
私はもっぱら土曜日の朝食に、焼きたてを。
あそこの袋詰めのクッキーもバターリッチで美味しいですね。ただし、夏期は
生地がダレルとかで、製造していないですが。

トップスってつぶれちゃったのかしら？
いきなり無期限でやすまれてもねぇ。。

イエンセンって何処にあるんですか？
教えてください。
ついでに営業時間もわかってたらお願いします。

代々木八幡駅踏切から元代々木方向に進み、最初の交差点
（上原駅方向への道）の角です。駅から徒歩２分ぐらい。
そば屋の向かい側、さくら堂？写真店の並びです。

営業時間　6：50〜19：30　定休：日曜・祝日
・・ですが、デニッシュ類は、売切れ時刻が早く（昼過ぎ？）
夕刻に行っても買えないことが多いと思います。

なお、ご主人は日本で唯一デンマークのパン職人組合か何
かの会員であるとか。デンマーク大使館員御用達とのこと。

有難うございました。
出勤前に買いに行くしかなさそうですね。
日曜休みだし。

東北沢駅近くに先月18日にオープンした
「まるいち」って焼肉屋に行って来た。
場所の割りに店内満員。
旨かった。いい肉使ってるって感じですかね。
でも空腹を満たすために行くような店ではないかな。

＞247
モスク、見学させてくれたよ。勧誘もされなかったよ。

夏の平日の昼下がりに建物を見上げてたら、
中の人が「見学どうぞ」と、とても快く招き入れてくれました。
女性は頭にこれを巻いて下さいね、とスカーフを貸してくれます。
（イスラム教は女は髪を出してはいけないからであるｂｙ先週のＮＨＫこどもニュース）
装飾がとてもきれいでした。
でも特に説明などはなかったので、
中をぐるりと見渡してすぐ出てきちゃいました。
なので勧誘はされないと思います。
（こっちから聞けばいろいろ説明してくれるのかも知れないけど）
土日は、教徒の人々がたくさんお祈りに集まっているようだけれど、
お祈りの時間じゃない時に行けば、
今でも見学させてくれるんじゃないかなー。

>254
ありがとう。見学できるんだ。よかった。今度行ってみます。
本当にきれいな建物ですよね。
数年前、まだあそこが工事中に建物の前に集まって礼拝している人がいると
聞いたことがあったので、そんなところに不信心者が入れるだろーかと思ってました。

１月２８日に閉店しちゃったビリケンカンパニ−の移転先わかりませんか？
新しく「昭和雑貨」のお店をオ−プンするって以前店員さんに聞きました。
何か張り紙してないかと思って、お店の前を通ったのですがもぬけのカラでした。
時々、面白いものがあって信号待ちについみちゃう楽しいお店だったのに。

ビリケンカンパニ−は駒場で「さんとぶうぶ」という名前で商売をはじめたらしい。
場所は淡路通り沿いで、駒場高校の向かい側。
住所は目黒区駒場１−３６−６
２月２日オ−プンだからもうやってるよ。
営業時間はam11：00〜aｍ2：00になってっけど、ガラクタしまえなくなったら２４時間になるよ！

たしかにあの角、ガランとしてさむざむしい。

東北沢といえば、第三エビス湯だね。

紅白屋ってまだある？
紅最高

紅白屋ってまだある？
紅最高

情報ありがとうございました。

ある。
あるにはあるが、オープン当初と確実に味が変わった気がするんだけど。

紅白屋。なんか味が薄くなった。昔の方が好きだった。

味濃いめに、とか言えないのかな。

>188名前：あずま京子投稿日：2001/01/15(月)15:53ID:1aU3vKaI
>代々木八幡駅付近に新しく出来たインド料理屋の情報求む！
場所は、イエンセン、蕎麦屋の大野屋の向かい。以前自然食レストラン
だったとこ。狭いが、やや暗めの店内で落ち着く。
ランチ８５０円から、午後スコーンとお茶、夕方以降はごく普通の
インド料理屋さんで、予算的には一人２０００円から２５００円ぐらいか。
味は、まあ、普通においしい。よその街からわざわざ来るほどもないが
地元にあると定期的に行きたくなる。接客はしっかりしてる。
なぜか外人の客が多い。WestParkCafeの客の一部が流れてきてるようだ。
本郷、千駄木とかに系列店があるみたい。

>264
味濃いめって言えるよ。
確かに昼間はちょっと水っぽい。
だけど、夜を担当している人のいいおじちゃんの作るラーメンは旨いッス。
（夜の売り上げは着実にアップしているって言ってたよ）

代々木上原駅そばのオリジン弁当のニラレバ炒めっておいしい。

>>265
サンキュ！
今度行ってみます。ところでナンは美味いかな？

上原駅ビルのカレー屋向かい、
ガラス張りの暗めなバー（名前忘れた）、
行ってみたいんだけど。

あのカレーや、まずくないよね。
ビーフカレーの肉、固まりだった。

あのバー、前よくキョンキョンのダンナが来てたらしいよ

それって『あいだよ、愛』のCMやってたひと？
じゃぁ『カクテルバー』？

代々木上原にユニクロの社長が７５億の家建てたって友達に聞いたんだけど何処にあるか知ってる？

７５億の家を建てたって言うか、まだ土地（家もあるのかな）を買っただけ。
井の頭通りの大山交差点の近くで、住所は大山町３５だと思う。
もともと外国人の邸宅で、その後渋谷区の手に渡り
老人福祉施設を作ろうとしたけど住民の反対でできなかったそうな。
木が生い茂っていて、本当の金持ちが住みそうなところ。
あの大山町でも、あそこはまた別格ですね。

>274
早速レスありがとう。
あそこか！前からいろいろ問題になってた土地だね。
しかし、どんな家建てるんだろう？
渋谷区も高額納税者を誘致できてラッキーかもね。

>>274
あそこだな。
大山公園に散歩に行く途中の、歩いても歩いても塀が続いてるところね。
あそこは、とんでもないよ、ホント。

>>275
仕事サボって昼寝してるタクシーの運ちゃんとか、営業マンがウザイ。

>>256 >>257
今日下北沢を歩いていたら、ビリケンカンパニーってお店があったよ。
上原にあったやつとの関係は不明だけど。
茶沢通り沿いです。

>>274
それってここ?
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89k7.htm
>>275
430億で買ったものを75億で売った差額は税金でまかなったってことにならない?

>>287
４３０億で不動産屋に売った後、バブル崩壊で渋谷区が買い取ったんじゃないのかな？
あそこに、老人福祉施設を作るっていう反対運動があったのは２，３年くらい前だから、
そのころに、渋谷区が買い取ったんだと思うよ。
ただ、渋谷区がいくらで買い取っていたのかは不明だけどね。

ここダウンロードするのに
時間かかりませ？
２８０もレスがあるから。

河合塾の学食って部外者ダメ？やっぱり・・・

>>280
ほんとだね〜。
夜11時を廻ると特に時間がかかるッス。

代々木八幡駅前のラーメン屋さん「李家（ときや」が開店１周年で、半額セール
やってますね。　何度か行ったことあるんですが、行くたびに味が大きく変わっ
ている。試行錯誤状態が続いているみたいですね。

>283
そこって旨いの？

代々木上原駅前の「シルバースター」っていつも気になるんですけど
どんなお店か知ってますか？

>283
アッサリ系のラーメンで、ダチョウの肉で出汁をとっている個性派
でしたが・・　何か最近は特徴の無いカツオ節の味が強い和風ラー
メンになってしまっった気がします。
なお、割引セールはもう終わってしまった様です。

>283>286
わはははは。面白すぎ。

高校が代々木高校だったので、懐かしいです。
この前、ＴＶ東京の「アド街ック天国」が代々木上原特集でしたが
知らない店ばかりだった（；氛t氈j
今でも駅前の「ぶ〜に〜ず」という地中海料理屋はあるのかしら？

顔文字が文字化けしてしまいました。すみません

新スレたてまーす。

早くたててね〜ん

もうたてたよ。
これからはそっちでね。

シルバースター、気になる！外から中が全然見えなくてアヤシくて良い。
アルバイト募集の紙が以前は「２７歳まで」だったのに最近は「２８歳くらいまで」
と多少の変化が見られるのも気になる。
こないだ５０歳くらいのおじさんが２人嬉しそうに店に入っていったのを見た。
女の子が席についてくれる、おじさん向けパブってところなのか？

それにしても、ダリオルール本店の女の子達は、なんでいっつも不機嫌な顔してんのかね。
もっと楽しそうに働けんのかね。

シルバースターってどこにあるの？

シルバ−スタ−はパブって言うよりおじさん専用クラブだな。
２年くらい前、近所のおじさんに連れてってもらった時の情報だけど、ママとかチ−ママ厚化粧のお化けで、売りあげのお姉さんもけっこういい歳だった。ヘルプの女の子は若い子アルバイトで、一緒にお酒飲んでカラオケ歌ってもちろん全部お客持ちで、チップもあげるシステム。ボトル入れると３万くらいで、赤坂や銀座のクラブより安いらしい。代々木上原って、領収書もらって会社の接待費で落とせる店ってあんまりないからけっこうお客さん入ってた。

宮下奈緒子ちゃん知ってる人いる？

age

>>295
ありがとう、あなたのおかげで今夜からはぐっすり眠れそうです
一見で入ったら予算はどのくらい必要かな？
わかる方は新スレにお願い
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?KEY=982826882&BBS=tokyo

age

切りバンげっと