�島棟ｬ竹向原はどしたん PART40�島�

東京メトロ「小竹向原駅」周辺について語るスレッドです。
板橋区・練馬区の両区民が見ていますので、情報を書き込む場合はなるべく町名の明記をお願いします。

【前スレッド】
�島棟ｬ竹向原はどしたん PART39�島�
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スレ立て乙
クリオロが行列対策してくれてよかった
邪魔でしょうがなかったから隠してくれるのはありがたい

クリオロの行列も酷かったけど、敬愛病院の前あたりの食肉工場や印刷工場かなんかの違法駐車、なんとかならないのかな。
危なくて仕方ない。
警察もあんなに酷いのをよく許してるな。

違法駐車もそうだけど、ナンバー付いてないリフト車みたいのが公道走ってるのはどうなんだろう。

小竹向原の駅前がいつまでも発展しないのは過去に駅を作ろうとした時に最後まで住民の反対運動が続いてた場所だったからと聞いたがマジなんかな？

>>4
栄朋みたいなね。
名指しするけど。道路で荷積み荷降しするのどうなんだろうとずっと思ってた。

>>5
反対運動なんて無かったよ

無いよね
バスしか無い孤島だったから歓迎

>>8
そそ、池袋行くには千川からバスだった。

小竹向原の駅はいつできたの？
有楽町線池袋止まり？

住民運動はあったよ
だから小竹の駅には付近の住民に騒音配慮してしばらく冷房も自販機も設置できなかった

そういや小竹の駅はエアコンつい最近までなかったね。夏は暑かった。
本当に信じられなかったよ

西武線だか有楽町線を延ばすときに最後まで反対運動起きたのが小竹・羽沢地区みたいな話は見たことがある

反対してた人らも駅使ってエアコンないと困ったんでしょ。なんでも反対立憲共産党みたい

元々は「向原」駅の予定が小竹も駅名に加えろって運動はあったな

「向原」だと都電と同じでまぎらわしい。

予定では小竹向原と千川の中間に「向原」という駅が出来るはずだったが
地主に反対されて現在の場所になった
おかげで練馬区民も使いやすくなったが

千川駅なしで、向原駅だけってこと？

クリオロ、またクリスマス混むだろね〜

>>19
平日にしては人多かったけど、クリスマスケーキ初日の今日はまだそんなに混んでなかったな。
明日からは新しい待ちスペースに収まらないだろうなあ。

ゲームシティがあと２週間ちょっとで閉店というのが悲しすぎる
にぎやかな暇つぶしスポットというのは重要だと思った

>>13 >>17
下記の記事によると当時はとてつもない騒動が起きていたようですね。。。

https://metroarchive.jp/content/yurakucho.html/
>道路の新設・拡張工事にあわせて建設することになっていましたが、道路工事について、住民からの猛烈な反対運動が生じ、同時施工する予定だった地下鉄工事も、巻き込まれる形となりました。

>このため、この区間の地下鉄工事を単独で施工することになりました。沿線の住民運動で大きな影響を受けました

>道路工事に最も強く反対した小竹・羽沢地区では「対策連盟」が組織され、二十数回にもわたる協議がなされました。

それでこんなトンネルと地下鉄と小学校がサンドイッチみたいな他に見たこと無い奇妙な駅前構成になったんかな？

>>22
板橋区側は何も無かったわ。練馬区で揉めてたのも知らなかった。

「小竹　反対運動」でググると資料出て来ますね。
草の根運動の論文にもなってて草ですw
17年も続いたそうなので昔からいる人が知らないのは不思議ですね。

下記、うまくURL貼れてるか解らないですが良く纏まった資料でした。特に下記の記述の「沿道利用よりも環境を重視し」が今ここでことある度に出て来ている話に繋がっていると思いました。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://niit.repo.nii.ac.jp/index.php%3Faction%3Dpages_view_main%26active_action%3Drepository_action_common_download%26item_id%3D106%26item_no%3D1%26attribute_id%3D17%26file_no%3D1%26page_id%3D13%26block_id%3D21&ved=2ahUKEwiN6u3erPr0AhUzrVYBHX3kC7YQFnoECB4QAQ&usg=AOvVaw0cO1X1ksJAU4vcbi9jLaZy
>「連盟」はとりわけ小竹地区の校庭部分断に強く反発して住民投票構想で示された6案にも納得せず，都との対立が厳しかった．「連盟」は沿道利用よりも環境を重視し，小学校の移転・削除に反対し，緑地の十分な確保をはかること，地下鉄駅付近の地域利用等をはかること，並びに本地区が第一種住居専用地域に指定されていることから，小学校校庭部はトンネル構造とすること等を求めた

まあ現代ですら反対運動起こすなんてごく一部の人間だからな。大半の人は知らない
賛成運動はないけど反対運動は大げさにやるのは今でも一緒だが

それでも結果として、令和の時代になっても
氷川台小竹向原間の道路は完成してないくらいの影響はある

美濃部都政の頃の昭和45年あたりが最盛期っぽいので、今から50年も前ですし当時20才の人でも70才ですから、少なくとも60は超えてないと知らないのかもと思いました。
あとは興味無い人は工事始まるなくらいしか思わないですよね。
上の文献でも住民運動の先頭に立った人はほんとんどこの世を去ったみたいなことがおわりに書いてあります。

ゲームシティの跡地何入るかな〜

>>27
そんな前かあ。さすがに知らないわ。

煽ってた組織ってなんだろね。単なる住民運動だけじゃ無さそう

環七開通時に土地転がしで相当儲けた連中もちらほらいるみたいだしゴネ得狙いだろ

反対運動はだいたい共産党議員などが支援してる

反対運動が無ければとっくに開通して
楽に高校に通学来たんだよなぁ・・・当時
卒業して数年後に開通しやがって

鮫洲大山線の千早にあった蕎麦屋について知りたいのですが
ここのスレで良いですか？

>>34
東長崎がいいのでは？

渋沢栄一の幼稚園卒園とか自慢になりますね

>>35
有難うございます

>>36
力行幼稚園かあ

>>22
借りてる物件の大家さんが「駅ができるまで何十年もかかったのよ」って笑ってたけどこんな経緯だったんだ…

駅できれば便利になるし、色々と便利になる。反対する理由など何もないんだけどね。地価も上がるし。
これに反対するって捻くれてるとしか思えない

閉鎖的なんだろうね、近代まで田んぼだったし

別に庇うわけじゃないけど、当時の世相もあると思うよ。全国的に公害が酷くなってた時期だし、今より左派の顔が効いたし安保闘争とかの最後の時代でもあった。
今の静かな環境が好きという書き込みもこのスレでたまに見かけるけど活動のお陰でそれが守られた面は確かにある。
まぁ、個人的には、地主が中心だったというので結果自らの価値や地価を下げる行為で、先見の明も無いアホだなと思うけど。。。
今も昔も賛否いろんな人はいるんだと思う。

つか、他の街と同じように発展してたらこんな便利なとこもっと高くなっててお前ら住めてないからw

小茂根始発中野行きのバスって復活しないのかな
今小茂根じゃ折り返せないけど
一部江古田から出てる中野行き関東バスを常盤台や板橋本町あたりまで北上させられないかねぇ
バスは高円寺より中野に出られた方がいい

高円寺や中野って距離的にはたいしたことないんだけど、電車だと遠回りになるからね。新宿出ないといけない。高円寺なんて夜バイクで10分だもんね

中野までのバス、あると嬉しい。子どもの習い事で中野まで連れて行くんだけど、バスで高円寺まで行ってそこからJRで一駅乗ってる。効率が悪すぎる。

要町から中野行のバス乗れるね

江古田から中野行き乗ってるが
板橋の人は遠いか

>>40
地価上がっても、土地売るつもりのない人にとっては固定資産税が上がって困るけどね

>>48
小竹側なら歩いて何とか到達出来る距離だよね>江古田二又の中野行き
小茂根側は行って行けない事ないけど徒歩じゃやっぱりキツい…

高円寺便利だけど土日の電車本数悲惨だからな…

元旦の向原八雲神社の参拝は中止みたいだね。コロナでしょうがないけど毎年恒例だったので少し寂しい気もする。

>>49
地主はほとんど大家等やってるし、地下鉄駅無いところでも都内は土地の切り売りの歴史。どうせなら発展した方が断然メリットがある。

子供の頃、休日に家族でバスに乗り中野に出かけて
ブロードウェイで食事したのは良い想い出

>>53
大地主のことなんか心配していない
持ち家住まいで永住希望者にはにメリットないでしょ、という話

ゲームシティ行ってみたけど、昭和感凄かった…

>>55
うん、話しが噛み合ってない、昔の反対運動は地主が主体だったという話し。
今のことかな？であれば別の話題で安倍ちゃんとか岸田さんに言ってw

そもそも他の先進国と比較して物価上昇少ないし。バブル崩壊してからそこまで地価も上がってないし。反対した人も有楽町線、副都心線を利用して恩恵を享受してるよ。今さら無くせなんて言えないし、言ったら袋叩きだね。

>>32
そういえば夏ころセブンイレブンの前で羽田新ルートの反対運動してる共産党に
お前らが道路の件で揉めたから地下鉄が１０年以上遅れたって
野次ってた人いた

ひなももの前よく通るけど、あそこはなんでバイトの子が多いの？しかも若くて可愛い感じの子が。この夜の飲食業界がバイト不足の時期に。

普通にめっちゃ近所で通勤楽なんでは
うちの姪っ子も徒歩数分の店でバイトしてる

>>60
時給が平均よりいくらかいい

ひなももでは某イケメン俳優を何度か見かけたからな。それで働きたい女の人多いとか。

ひなももなんて店あったっけー？と思って地図見たら
茂呂交番の向こうあたりか。あまり行かないからなあっち。

だいだらによく行くよ。
焼き鳥、アルコールが安い。

だいだらちょっと塩気強すぎなのと店内あまり綺麗じゃないのがなあ

濃い塩味の焼鳥をさっぱりキャベツで中和するん

ひなももは、テイクアウトで待たされるの嫌だから
電話でちゃんと時間指定して取り行くのに、行ったら行ったで待たされる。
毎度なんだけどなんで？？？

素通りしてドンキーだなｗ

ひなもものお弁当、好みの問題だけどご飯柔らかすぎてナシ。焼鳥自体は美味しいのに…

ドンキのモーニングよかったよ〜

昔ひなもものあたりにあった中華屋何回か行ったなー
あとかぶ吉って回転寿司屋さんとラーメンめぐり館みたいなのもあったよね

あそこのドンキーにガキ使来てたの思い出した

カブ吉懐かしい。一回行ったなぁ。職人がちゃんと握ってたよね。

モノノフやる気ねえなぁ〜

今年はいさみやオーケーに続いてライフも三が日休業みたいね
アコレや江古田のビッグエーは元旦から営業してるから突然足りないものあってもなんとかなりそう

>>76
やっぱりか。
４日は平日なんだけど、有給取ったよ。
お正月に１日も買い物いけない予感がしてたので。

いつでも開いてないほうが、買いだめして自宅にこもってゆっくりの正月感でて、いいような気がする。
といいながらも、２日にラーメン食べに行きたくなるんだよな〜

大晦日でもクリオロ並んでんね
なんかあったっけ？

>>78
そして食後はスイーツを買って帰りたくなるんだよね、わかります。

>>76
今日まで仕事だったしろくに買い出しも行けてないからアレコ本当に助かるわ

>>66
あれで綺麗じゃないとか言ってたら、上野や赤羽の安居酒屋行ったら卒倒しちゃうんじゃない。だいだら通路も広いし、やきとん屋の中ではかなりキレイな部類よ。

>>82
だって小竹向原は上野や赤羽じゃないじゃんw

昔十条と赤羽の中間あたりに住んでたけど
上野や赤羽十条の安居酒屋は客層からやばいからなあ…
十条の安スナック舞台にした「さよならキャンドル」ってWEB漫画読んでみるとヤバさが分かってもらえるかもしれない

>>84
その漫画読んでみます。面白そう。正月に楽しみます。
>>82
確かに、汚い印象ないなぁ。席間隔もあり、小綺麗に見えます。

>>85
コミックDAYSって講談社のアプリで無料で読めるからぜひぜひ

あけおめ

ことよろ

あけおめ！
ゲームシティ閉店まで10日を切ったな。
メダルコーナーのシグマのポーカーゲーム（Lotus5Wayとか）が好きだったのに残念だ…
（あと自販機で売ってる10個入りぐらいのミニドーナツも好き）

みんな初詣はどこに行くの？

江古田浅間神社。富士塚登れるし

いつもの東新町氷川神社

靖国神社毎年行ってる
でも本来は近くの神社やお寺から行くべきなんだよね。

>>89
昔、脚は太めだけど、愛想のいい可愛い子がいて、よく通ってた。いつの間にかその子がいなくなって、足遠のいた。ギャル雀みたく可愛い子多くしたら、もう少し続いたんじゃね？

あけおめ
小竹の小さい神社で初詣したけど東新町も行っとこうかな

>>93
なんで靖国とか行くわけ？

戦争の英霊に尊崇の念を示すのは当たり前のこと

>>96
ダメなの？有名なところで元旦でも比較的混んでないのが靖国神社

>>91
富士塚あるの？
ありがとうございます。
行ってみます。

富士塚登れるの正月三が日までだよ。あとは7/1の山開きと例大祭がある9月の第二週

東武練馬の富士塚はいつでも登れるよ

雑司が谷の鬼子母神

まずは地元の神社を一回りかな
八雲神社とか氷川神社とか浅間神社とか行った

すごい雪ですね
職場周辺は全然積もってなかったのに、
帰ってきたら道路はスケートリンク状態やらガレージには雪こんもりでびっくり

朝積もってて職場着いたら全くなんてことが
あるある練馬区

さすがに出前は殆どやってなかったね。まあ、事故起こされても嫌だから電話もしなかったけど。
こういうときに軽自動車でチェーン履いてる車で出前してたら儲かりそう。
若しくは昔の郵便局員みたいにスーパーカブにチェーンで雪道も走るとか。

ウーバーも見かけなかったな
まあ無理にやっても大雪手当なんて出ないだろうしねｗ

宅配ピザ屋大繁盛とニュースでやってたぞ

大手は過去のノウハウがあるから

カッコつけたフェンダーなしのロードレーサーの負け
屋根付きの三輪スクーターの勝ちだな

8時前、付近をヘリが回ってたけど何かあった?

>>108
そうなんだ。雪対策してたのかな。
>>110
ジャイロでもスタッドレス無いと厳しいよ。

>>108
自前で配達要員持ってるものね、やっぱ配達料かからんのはデカい
今は配達最低注文料金も撤廃されてるし

小竹の近くのクリオロの先の大型マンションか小竹図書館に行くローソンの所のマンションで
物件を賃貸で探しているがどこの物件情報屋に行っても取り扱っていない
miniminiやフォレスト、アパマンで探してもダメであれってUR物件？
予約待ちしないと駄目？

>>114
クリオロの先はコーシャハイムで賃貸だけど、人気なのでそう簡単に空きは出ないし出てもすぐ埋まる。東京都住宅公社で探すといい。
ローソンのところは分譲で、賃貸で出している部屋があるのかもしれんが、ほとんど無いんじゃないか。

アコレの前、全面アイスバーンで危ないよ

>>116
アコレは雪かきしなかったのか

アコレ側のアイスバーン酷すぎ。日陰だし誰かやらないとずっとああだな。
駅出口とかは職員が除雪するもんだと思ってたけど違うのか

融雪剤ぐらい撒けばいいのにねえ

話変わるがゲームシティが1/10(祝)で閉業するから
この３連休はいちおう毎日行くことにしたぜ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>114
コーシャハイムはファミリー物件だと一年待ちザラらしいですよ

>>114
ローソンのとこってクレヴィアかな？
あそこ基本は分譲だけど一部賃貸もあってたまに情報出てるよ

アコレはただ駅近だから売れてると思う。店内も汚いし、店長は頭悪いと思う。

>>123
特定の個人に対して頭悪いなんてよく言えるな
当事者にバレたら発信者情報開示請求されそう

やばいなさすがに

小竹向原って
どの方面に行っても坂になってるけど
地形的に
小竹〜クリオロ〜宮ノ下が谷底という形なの？
環七もかつやあたりは坂になっているところがあるけど

おまえがやった自損事故

昨日の夕方　川越街道のビリーザキット周辺で警察車両が15台以上あった。多くが覆面パトカーに赤色灯つけて川越街道にとまってた。
近くのマンションに規制線張られてて何か重大事件あったんだろうね。
テレビではやってなかったけど。

石神井川の支流が暗渠になってるんだよね。エンガ堀で検索するとどの辺が低いか分かるよ

パトカーはの件は、大谷口上町の女子大生の遺体発見のやつじゃないか？

>>129
水路敷が通っているからですね
江古田の千川通りから石神井川までずっと続いています

>>128
大谷口で事件、マンションで学生の死体発見

ゲームシティは今日が最終営業日だから店員さんに軽く挨拶してきたわ
25〜26年ぐらい営業してたとのこと
最終日だからかお客さんも家族連れとかいっぱい来てた
この辺だとあの規模の盛り場ないから寂しくなるなあ。。

>>133
当時付き合ってた女のコとメダルゲームやってプリクラ撮って、ファミレスでスパゲティ食べた懐かしい思い出

yahooにも出ていました
https://news.yahoo.co.jp/articles/60d257f50fefe7e0138088a0b7e34b9f7cd14ffa

自分もゲームシティ行ってきた
家族連れも多くて良い雰囲気だった
コロナなければまだ続いてたんだろうなぁ残念だ

ゲームシティ閉店かー。
結構大きい土地だし跡地に何出来るか気になるね、OKの隣だからスーパーとかではないだろうが

>>126
古地図見ると面白いよ
そのへんは川です

ゲームシティ跡地何になるか知ってますか？マンソンかなあ

あの広さなら車、バイク屋とか住宅展示場とか？

>>139
無難にマンションだろう

まーたマンションができるのか
マックとかファストフード系ほしいのに

千川ライフからマックが消えて久しいな

駅前に吉牛欲しいなとは思っていたけど、最近は直販で冷凍パックの
牛丼の素を常備するようになったのでまあこれでいいかーとなっている。
牛丼の素美味いよ

美味しいよね

>>143
千川ライフのマック消えたの？
いつ？

高校時代学校帰りによく寄ってたのにショック

>>146
閉店してから丸9年か
部屋を探しに来たときにはマックがあるなと思ってたのに実際引っ越してきたらなくなっていた思い出

>>146
もう7、8年前じゃない？もっと前かなあ。

146です
情報ありがとうございました。
大学入るまで小竹に住んでて当時チャリを飛ばしてまでライフのマックに入り浸ってたくらいなんで少しショックでした。

今あのスペースには何があるんだろう…

確かドラッグストアみたいなコーナーになったよね、あとは文具か

65歳以上のワクチン接種始まるね。
早く接種したいなあ

ゲームシティのとこが何になるかによって
あの交差点、ひいては小竹向原自体のにぎわいが左右されるかも？

武蔵野病院前交差点は歩道のタイル敷きをやめてほしい
雨雪の日めっちゃ滑るし、傾斜と点字ブロックのダブルパンチで更に危ない

しかもあちこちタイル浮いてるよね。敷き替えしてほしいけど小竹小のところから地続きのデザインだから全取っ替えは難しいのかな

あのタイル続きの歩道は趣あって好きだけど、たまにしか通らないからこその意見なんかねー。
通勤通学で使うと夏は虫が多く冬は滑ると大変そうだな

インターロッキングブロックの方が滑らないかね。
たぶん環七も要町通りも都道だから、都に話してみるのはあるのかねえ。

樽見のとこドラマの撮影かな〜？

寒いね
今年は例年より寒いかも

風が冷たい

ポストにケーキ直売のチラシ入ってた。
前に興味本位で行ったときは凄い行列で、でもいざ買ってみたら
いたって普通のケーキだった。めちゃ安いわけでもないし
並んで買うほどでもない。前の人が５０００円分ほど買ってて驚いたが。

>>160
クリオロ？

クリオロそんな怪しいのやらんわ
スイーツファーム工場直売会？
都内あちこちでやってる

ケーキ屋といえば今朝いさみや向かいのケーキ屋に撮影がいた
マリトッツォってでかい看板取り付けてたからマリトッツォ屋の設定なんだろう
撮影隊ってほんと邪魔で迷惑だし偉そうで嫌い

今朝、駅前のケーキ屋でまた撮影してた。看板も変えて
あそこって味はどうなの？あまり撮影以外は話題にならないけど。

ドラマの舞台地小竹向原

いさみやの向かいのケーキ屋、自分は微妙だな
値段の割にって感じ
イートインも一度したけれど、フードがあまりに不味くてびっくりしたわ

>>164
2Fにあったときは今以上にパッとしなかった
あと、女性のオーナーだかが無愛想

あそこのケーキ屋は5年くらい前に1度しか行ったことないけどそれっきり足が向かない
小茂根のオーケーの近くにあったケーキ屋のほうが私は断然好きだったなあ

樽見の女将さんキレイ
樽見のそばの蕎麦屋の娘キレイ

どっちもキレイ
悩む

いさみやとほっともっと前で2度遭遇したけど、
痩せ型、高身長の年配女性。
上半身はちゃんと服着てるのに、下半身が
パンツ(下着)＋薄いストッキングなんだけど
露出狂かな。

>>170
それ女装の男じゃない？ライフのあたりで見かけたような記憶。

>>171

男なんですね？！！
女性だと思ってしまいました。
今日はいさみでパンツとレースのチュール
でしたw

>>172
いや同一人物かはわからんけど、俺がライフ周辺で見かけたのは175くらいはある痩せ型の人。
男か女か問うても無意味なんだろうな。
まあ本人的にはその時は女なんだろうしそこは尊重してやりたい、露出はダメだけど。

OKでカプセル式のコーヒーっておいてある？あるならそれのマシンを買おうと思ってるんだけど。

パンツもっこりでわからんの？

今寒いしさ

>>176
わろたｗ
最高の返しサンクス！

今朝もシュルプリーズで撮影やっているね

あおぞらクリニックはもうちょっとでできるね。すでに新しいところで貼り紙してあった。
あおぞらは外科もやってるから近くの岡村整形外科も影響あるかな。
さすがに新しい所はレントゲン位はあるかも。MRIはないにしろ。
池袋のあおぞらはレントゲン無かった

>>179
岡村とは住み分けるでしょ
あそこリハビリで顧客満足度高そうだし
美容院側の内科は相当な痛手だと思う

>>164
俺はそんなに味には文句ないな
クリオロもあそこも味変わらない
所詮ケーキ

駅前のケーキ屋、愛想が悪いのは同意w

>>180
確かに谷本さんの競合できるのか
谷本さんぶっきらぼうだけど憎めないんだよなあ
もしなんかあったら隠れて青空にも行ってみるか

>>163
看板の名前をわざわざマリトッツォに変えてたが
何のドラマなんだろ
結構大規模な人員だった

>>183
前からイノッチが出てる刑事ドラマに使われてるが、また別なのかな？

127 KD106180013089.au-net.ne.jp
GL7(スレ趣旨違い)

向原二丁目のクリーニング屋のとなりのお蕎麦屋ってやってるのかな
どなたか知りませんか

毎日暖簾は出てるよ。お客もたまにいるみたい。入ったことないけど

暖簾で営業中かどうかっていいね。昔ながらで。

暖簾出てるのですね
どうもありがとうございます
久しぶりに食べに行きます

ゲームシティ何になるかな?
マンションかな？
情報ない？

なんならゲームシティ跡地にオーケーのベーカリーとか入ってもいい

TVのOK特集とかでよく自家製ピザ美味いって言われてるけど小竹向原店にないんだよなー。
大谷口だとあるんだっけか

大谷口ピザあるけど安い割にはってだけで味はそんなに期待しない方がいいよ。普通。

ピザならライフのほうがまだ美味しいんじゃないの？
出来立て売ってるよね
食べたことないけどw

大谷口OKにピザ買いに行ったことあるけど、狭いし人すごいし結局OK小茂根に戻ってきた

ゲームシティ亡きあと、小竹向原から一番近いゲーセンってどこになるかな？

ときわ台になかったっけ
チャリの範囲なら大山とか？

大山か江古田だろう
ときわ台はパチしかなかった

大山のゲームニュートンとゲームサファリかな

>>192
あの値段にしてはということで、いわゆるコスパがいいって奴だ。
宅配ピザも大して美味しい訳ではないし、その半額以下なので十分ありだと思う。予約もできるし、できる時間に行けば焼きたても買えるよ。

ゲームニュートンは未だに格闘ゲームの聖地だねー

>>201
そこ、店長がすごいんだっけ？

何年か前に小茂根3町目辺りに安い個人ピザ屋あったんだけど、もう無くなってるね。びっくりドンキーの裏とかその辺だったような。
味は普通だった。

江古田のゲーセンはもうだいぶ前になくなってるよ
板橋方面なら大山、練馬方面なら中村橋になるかな？
東長崎にも一軒あったはずだけど

>>203
瞬間風速的に消えたよなw

大谷口のOKは小茂根に比べたらだいぶ空いているけれど、如何せん駐輪場が狭いからそこが不満

ゲームシティの跡地をそのまま居抜きで使うことはないのかな？
ゲーセン？パチンコくらいかな？
スーパーは無理だし

OKとゲームシティの間のマンションと、ゲームシティが中空で繋がってるみたいだけどなんなんだろう。

？
繋がってないですよ

あれね
なんなんだろうね

中村橋にゲーセンなんて有りましたっけ？

>>210
駅出てすぐのビルの二階にミラクルインって店があるよ

昔、千川にもあったんだ。すぐに潰れたけど

ゲームシティまだ工事とかしてなく、手つかずだった。そのまま居抜き？だとすると…ペットショップ？１００円ショップ？ドラッグストア？車で環七から入れるんだっけ?

環七沿いだからマンションだろうな。

食品も扱うようなドラッグストアなら欲しいなあ…

居抜きで入ったところで駐車場がネックになるから立て替えるんじゃ

あおぞらクリニックはレントゲンありますか？

ロピア欲しい

駅そばの響ってカラオケスナック？行ったことある？
俺一度縁あって行ったことあるのよ。
すごいのよ。
音響が。パない。
歌下手だけど、気持ちよく歌えたよ。

ゲームシティ板橋の跡地に居抜きでゲーセンでいいから早く入ってほしいわ
毎日、駅から前通るんだがやっぱり暗い
どんよりしてる

土地ごと買収されたとかならともかく、ゲームセンターって普通に経営厳しくて閉店なんだろうから閉店してそんなすぐ後釜入らないんじゃない？
駐車場のロックウールがボロボロになってたりするし次に何かになる時は建物は壊すんじゃない？

商業施設はこのご時世で駅が駅だしそんなすぐ次決まると思えないけどね
マンションならともかく

ところが意外と最近でもゲーセン跡地にそのまま新しいゲーセンできるパターン多いんだよね
いわゆる普通のゲーセンからクレーンゲーム専門店になったりとか

ゲームシティ大きな車通ったりすると建物揺れて地震と勘違いすることあったから、跡地が何になるにせよ建て直しになるならそれはそれで嬉しいかもしれない

あおぞらクリニックのオープン3月1日に変更されてたよ

>>223
工事の様子見えてて2/1にはとてもじゃないけどオープンは無理だなと思ってたが、案の定、って感じだね。

あおぞらクリニックはレントゲンある？

ゲームシティ跡は回転寿司あたりかなぁ

あおぞらクリニックは屋根ある？

家族連れで行けるラーメン屋が来るといいな
理想は坂内だけど、現実的なのは幸楽苑あたりかな

練馬区の清掃工場が新しくなったらしいけど
まだ燃えるゴミ・燃えないゴミは分別してるの？

イケダハヤトのまだ東京で消耗してるの？みたいな文章で草

イケハヤ先生はまだ逃亡してるの？w

大谷口にできたパン屋閉店が早くて平日は買いに行けないや…貴重なパン屋なのに

大谷口に新しいパン屋なんてあった？

大谷口のとこのジャポネでパンは事足りている

>>234
ジャポネってまだあるのか。

>>235
火曜日以外は開いている
あのお店のなかだけまだ昭和だよな

>>236
すごいな。45年とかになるだろうね。よしやはもっと古いけど。

昔あそこでカビたラスク買わされたからちょっとな…
もちろん購入当日に開封しての話

>>238
それ言ったらいさみやも買った野菜開けたら見えない部分腐ってたわ

住友が狭い土地に無理矢理押し込んで作った住宅の子供自閉症症かなんかかな
ひっきりなしに金切り声あげてる

>>240
自分で削除依頼出してね

通りすがりに見たけど、あおぞらクリニックがめちゃくちゃ混んでるのね…

>>233
そばの上村のとなり
赤塚ブーランジェリーケン系のパンだよ

>>242
近所だから毎日見てるが、最近の週末は人がすごい。
あそこは東京の感染者数と比例して人が増減するよw

旧タイムズレンタカー近くの空き地、トランクルームになるのね
空き地の隣も貸しコンテナだし、タイムズ跡地もそういう用途になっちゃうのかな

>>233
12月下旬にクリーニング屋とそば屋の並びに「なないろ」ってパン屋が出来たんだよ。

どこのクリーニング？地図ある？

>>246
ワールドは何年も前にクリーニング閉めちゃって、今はコインランドリーだけだよ
あそこのパン屋美味しいの？今度買ってみようかな

ママ友によると美味しいらしいよ
固めらしいから子供は注意かな
ホームページにも「柔らかいパンもあります」って注釈するくらいだから全体的に固めなんだと思う

板橋区ワクチン前倒し通知来たね
相変わらず仕事が早い

おっとリンクも一緒に貼ればよかった
https://www.city.itabashi.tokyo.jp/kenko/kenshin/yobou/1030911/1036367.html

>>250
早いよな。板橋区見直したわ。
自分の会社の職域接種は3月からと言ってるが、板橋区で7月に打った自分は1月末にはいけるかも。

反ワク派じゃないんだが諸事情あってやっと最近一回目打ったが
早く打ててれば近くのクリニックですんだのに都庁まで行く羽目になった

>>250
板橋区のweb pageは見やすくてうらやましいです

練馬区の住人なので､どこのページ見ていいかとても分かり難い｡お役所文書を
webに持って行ったみたいな感じなので

老母の3回目接種予約(練馬区)の手伝いをしたのですが､届いた接種券には｢8ヶ月後｣
と記載されているし､webのページによって○ヶ月後が違っていたり､NHKのニュースで
は6ヶ月後から接種と流れたり...

エイヤッとやらないと予約できませんでした

そういえば昨日（もう一昨日か）植野食堂に樽見が出てたね。
↓で動画が見れる。
https://www.bsfuji.tv/ondemand/library/ueno.html

「エイヤッ！」って大事ですね

来たね
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3214.html

>>257
こちら側からすると副都心線の遅延がまた酷くなる予感しかしない

名古屋大阪方面に行くときは
新横浜経由が便利になる

菓子工房こたけが相鉄方面に移転してなかった？

>>259
名古屋は新幹線一択だけど、大阪となると飛行機のが安いし楽じゃない？
最近練馬からも羽田行きのバス出るようになったし

>>259
新横浜まで一本でいけるってこと？
もともと新横浜使ってたから便利になるのは嬉しい
新横浜と菊名の一駅が心理的にスゴい負担だったから
ただ直通増えると遅延も増えるのは辛いなぁ

>>261
自分の場合大阪の行くのに飛行機は選択肢ないなぁ
新幹線はExアプリで簡単に予約変更出来るから飛行機みたいに乗り遅れたらアウトってのがない
新幹線使うときは東横線乗りながらスムーズな乗り換えの新幹線予約すればタイムロス少ないし

飛行機は早めに羽田着かなきゃってのと小竹向原から空港までのアクセス難と伊丹から目的地へのアクセス考えたらめちゃくちゃ時間かかるから新幹線だなぁ
欠航も少ないし

広島は微妙だけど新幹線でグリーン使う
広島以西は流石に飛行機にする

因みに羽田行くのはみんななにつかってる？
自分は品川から京急なんだけどモノレールと迷うんだよねー
有楽町→浜松町のひと駅山手線乗るのが気分的に嫌なだけなんだが

気がついたら長文になってた
すまん

詳しいことは分からないが
現状の元町・中華街行きの本数の
半分くらいは新横浜方面になるのかね。

ちなみに羽田空港に行くときは
池袋からリムジンバスか、
有楽町から浜松町モノレールだな。
有楽町から浜松町は2駅だよ

行きは>>264のように池袋バスかモノレール、帰りは面倒だからバス一択だわ

新横浜渋谷30分って各駅停車しか直通してこないような所要時間だけど
Fライナーなら渋谷から菊名まで19分なのに

大阪行くなら夜行バスだな
今は知らないけどコロナ前は1600円で池袋サンシャインから天王寺まで行けた

追加。羽田空港に行くとき、
有楽町から2つ目の浜松町モノレールもいいけど
有楽町の隣の新橋から都営浅草線エアポート快特という手もある。
鉄道ならこのどっちか。品川はない

おまえがやった自損事故

行きはバスタ新宿から高速バス乗ってる
ネット予約でちょっと安くなるし
帰りは豊洲、練馬、池袋行きのを出発時間で選んでる
広島まで新幹線で頑張れるってある意味すごいわ
大阪だと新幹線より飛行機の方が安いしなあ

広島は空港遠いからそんなに変わらんよ

>>261
あの練馬のバス小竹向原通るんだよね。停留所作れば便利なんだろうけど。

プラウド小竹向原だとよ

クレーン事故があったのは
ブランズ小竹向原か。

プラウド小竹向原というよりプラウド小茂根な場所だな

いつのまにか旧都民銀行の所にダイチャリが設置されてるね。
セブンイレブンのところ。

>>274
死人出てるからな。

むかし樽見や蕎麦屋の近くにあったモロッコ料理屋さんをふと思い出した
一回くらい行ってみたかったなー

モロッコはみなみちゃんだね
美味しかったと評判は聞いてた

モロッコ料理屋さんは閉店したの？
味はいいが、出るのが遅いって聞いたことある

新幹線は池袋乗換で東京から乗ってた。
新横使う人多いんだ。

東北方面の新幹線なら赤羽から乗る
バス一本だし

大宮でしょ

>>282
赤羽から新幹線出てるの？

埼京線で大宮って事だろう

小竹向原は新幹線や飛行機へのアクセスが本当にイマイチだよな
新幹線なんて出張帰りから更に混んでる電車乗り継いで帰宅しないととか地獄

>>286
空港からなら池袋までバスで行き来可能ではあるけど、、、そこがネックになるほど頻繁に新幹線や飛行機使うなら山手線の上野から品川あたりの駅近に住んだ方がいいね。
どうしたって解消できる問題じゃないし、お引っ越しがいいのでは？

埼京線の池袋駅〜赤羽駅区間っていまだに「赤羽線」が正式名称なんだね。
西武線の練馬駅〜豊島園駅区間を「豊島線」って呼ぶのと一緒か。こっちはたった1駅だけど。

あとなんで赤羽って言うんだろ？と思ってWiki見たら
「土器制作に適したきめの細かい上等の赤土（赤埴・あかはに）が多い土壌から、この名がついたとされる。」
だそうな。

>>285
その通り！

環七沿いの小茂根郵便局、4/16で一時閉鎖って出てた
小竹も東新町も遠いから面倒になる…

>>272
練馬から電車になるんだろうけど、練馬でも区役所前に止まるから電車使う人には不便だな。
荷物多かったら区役所前にタクシー乗り場があったらタクシー使うけどないよね？

そんなに言うほど不便でもないと思うけどなあ
もっと大変なとこなんていくらでもあるだろうにｗ

微妙に不便だから気になるのかも？
滅茶苦茶不便な場所ならそもそも車使うだろうし、諦めもつくわ

空港行くときは1人ならバスで、家族と一緒だと定額タクシー使う
羽田なら早くて30分で着くし不便とは思わないな

小竹向原は都内主要地点まで、大体多くても乗り換え1回で目的地に着くけど
新幹線と飛行機だと乗るまでに1回乗り換えで、目的地まで少なくとも2回乗り換えになる
微妙に不便だし慣れてないと思う

>>290
何で閉鎖にのるの？

>>296
コロナの影響

たしかに小竹向原はタイムズスクエアまで乗換3回も必要だから微妙に不便よね。
押上からだと乗換2回で行けるのに。

新宿のタイムズスクェア？
2回も乗り換える？？

>>290
ひなももの真向いのとこか

>>298
ニューヨークの？

新幹線と空港は確かに少し面倒ですね。
ほぼ毎週西日本に出張する時期が4-5年続いて、いろんな経路で新幹線駅、羽田空港のアクセスを試しました。
羽田空港は中央環状が出来る前は、無難に有楽町→浜松町のモノレールが経済的。
中央環状線開通後は池袋からのバス一択になりましたが、多少の待ち時間がだるい。
新幹線で西に行くときは、品川、新横浜よりも東京駅利用に結局は収まりました。有楽町駅から東京駅まで国際フォーラム地下を徒歩移動しますが、始発新幹線利用の場合は地下道が開いてないから、丸の内線経由。
帰りは丸の内線→池袋副都心線乗換→小竹向原。新横浜下車は東京駅よりも混雑度合が高い感じがして敬遠。品川下車は山手線半周で一番ダルかった。
アクセスには多少不便を感じましたが、出張帰りに小竹向原の遊歩道の植栽を見ながら帰宅する時は心の安らぎを感じたものです。
この住環境と都内随一の駅のスペックを兼備する小竹向原から引っ越すことは当面ないと思います。

東海道新幹線で帰ってくるときは
品川で上野東京ラインのグリーン車に乗り換え、
赤羽からタクシーが楽だよ

タクシー使えるって前提だと、赤羽ではなく東京駅からタクシー乗るな。

>>298
なんでタイムズスクエアなのかも
なんで押上なのかも分からんｗ

新宿タカシマヤなら新宿三丁目で降りてちょっと地下通路歩けば済むからなんか違うスポットなのかな

テレワークになって月数回会社にしかいかないから、埼玉方面に引っ越そうと思うのに
なかなか小竹向原の利便性を捨てられない
和光市ならそんな変わらないかな…

タイムズスクエアってニューヨークの方か？

みなとみらいのクイーンズスクエア横浜と間違えたんだろ

>>307
自分も和光市を考えてる。
有楽町線止まるしね。
家賃は多少安い位かな。まあ、もう数年は小竹に居るつもりだけど

クイーンズスクエアだとしても乗換なしでいけるだろw

>>311
確かにww

なんだか混乱させてしまってごめん。
ニューヨークのタイムズスクエアね。

269 KD111239254115.au-net.ne.jp
GL7(スレ趣旨違い)

？？？

閉店後のGAME CITY見に行ってみた
表裏回ってみたけど、工事計画などは貼ってなかった

こもね郵便局、入ってるマンションの管理組合ともめたのかな。
マンションの駐輪場に自転車置くなってアナウンス流したり、
スロープ側から郵便局へ入れないように柵作られたりしてた。
近場で復活してほしいわ。

空港に直結してる路線の駅と比較するのが恣意的だし、国際便の空港なんてクソ歩くから国内で鉄道の乗り換えが1回増えるくらい誤差みたいなもんだろw

新幹線だ空港だと言ってる人は品川あたりに住むべき。
小竹向原を選んでおいてそこに文句言うこと自体ズレてるし無意味。

>>317
小茂根郵便局
昨年、棚ができた直後に局員から「ケンカしてる」と聞きました。
あまりに。
ストレートに言われたのでそれ以上は聞きませんでした

>>320
そうでしたか、相当こじれちゃったんですね。

コロナ関連にしては時期がおかしいし、
一時閉鎖と言う割には再開は未定と聞いたので、
賃貸契約のからみでしょうね。
残念です。

>>320
棚？
柵？

マンション管理組合（賃貸ならオーナー？）と対立して退去ってのが本当かは知らないけど、郵便局が無くなって不便を感じる住人もいるよなあ。。。
しかしもし本当に対立が原因なら、その後入る別のテナントとも同様に揉めることが予想されるし、、、マンション側としては収益減っちゃうね。
なんだかなー。

しかし郵便局ってのは社会的には結構大事な施設だし、地域では無くなったら困る人も多いだろうに。
対立の末の退去だとすれば、マンション側としては大喜びなのかねえ。
ほんと、なんだかなー。。。

駐輪場について張り紙/自動音声での注意と
ATMの行列対策で柵を設けてたけどダメだったんだな

小茂根郵便局、グーグルマップの口コミ評判が悪過ぎてわろた。

>>325
追い出し運動の一環の口コミだったりして？笑

>>316
ゲーセンでバイトしてたからわかるんだけど
あそこ大型筐体だらけだし、裏口から搬出するにしてもガラス外してとかじゃなきゃ狭くて出せない。
まずその作業をやる業者の確保が大変だし、それ以前に搬出先（買い手）が決まらなきゃどうしようもない。
運営会社はチェーン展開してるみたいだけど、あれだけの数の筐体を入れられる系列店だって簡単には見つからないでしょ。
なのでしばらくはあのままだと思う。

ゲームシティは音ゲー系が結構充実してたみたいですね。

小茂根郵便局見てきた。
スロープからのルートに柵ってどういうことかと思ったが、あれをつけたのがマンション側なら郵便局への相当な嫌がらせだね。
車椅子利用者が郵便局を使えない。
バリアフリー法か条例違反になるから区の建築指導課かなんかに通報すれば撤去になるのでは？

昔、ミニカーショップだった場所はメシ屋になったのか
https://tabelog.com/tokyo/A1322/A132202/13226352/

プラウド小竹向原、小竹向原を名乗るには場所ちょっと…
あれでやっぱ7千万くらいするのかね

>>330
何年前までミニカー屋だったの？

昔にしはらっていう小料理屋あったけど、今歯医者になってた

【東京メトロ有楽町線】名前がかっこいいと思う駅ランキングNo.1が決定！　第2位は小竹向原！
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ae706b25ea50b181f79c66f4109a4ae1dc711b7

有楽町限定だけど、カッコよさそうに見えるのかね

>>332
7年くらいかな　レジン製の模型とかも売ってた

>>331
住所は正真正銘の向原だから問題ないw
オープンハウスでも7000万前後だったから、プラウドじゃもっとするんじゃね？

プラウドはオートバックスのとこじゃなかったっけ？
寂れてきたパステル宮ノ下が盛り上がればいいな

>>334
「小竹」だとおばあさんの名前みたいだし「向原」だとどこにでもありそうだけど
やはり「小竹向原」なのがカッコいいね

あの場所にプラウドってプラウドらしくないな
環七沿いで夜もうるさいし、駅からも微妙に離れているし

>>337
ごめん、団地の再開発のところかと思ってたよ。
じゃあ、あそこも野村不動産だそうだけど名前は何になるんだろう？

団地はプラウドシティだそうです

>>334
これ世露死苦と同じニュアンスだろ笑

4文字の駅名はかっこいい傾向あると思う
清澄白河
赤坂見附
溜池山王
白金高輪
麻布十番
小竹向原

小竹向原がカッコいいって感覚はなかったわ

それでいうと浮間舟渡はどうなんだ？！

東武練馬

浮間舟渡はカッコいいと思う
東武練馬はなんかダサいけど

馬喰横山
水天宮前
高幡不動
多磨霊園

高尾山口
新大久保
京急蒲田
御茶ノ水
西国分寺
西八王子
成田空港
三浦海岸
海浜幕張
会津若松

なぜに会津若松ｗ

>>349
青物横丁とか穴守稲荷とか羽田空港がないのに悪意を感じます。
と、羽田空港第１・第２ターミナル駅。

江古田駅前のウェルシアが改装前売り尽くしとかで店内商品25%オフやってた
今週水曜までらしいからとりあえずマスクのストック買っといた
ちなみに酒やカウンセリング化粧品等は対象外らしい

>>349
新大久保みたいに新が付いた結果４文字になったのはちょっとダサいかもｗ

>>353
というか合成地名じゃないとイマイチだな
新〜、東武〜、〜前とかは違う
そして字面がカッコいいというよりは響きが良いんだな

喜連瓜破

聖蹟桜ヶ丘

はい優勝

>>352
教えてくれてありがとう！
買い物行ってきたよ〜
もう結構すかすかになってた。

349ですが
あえてかっこよくなさそうな漢字四文字の駅名を選んでみました…
失礼しました

>>358
ナチュラルに失礼な奴だな…

志村坂上とか都立家政、高田馬場はあまりかっこよくないかも…

東久留米
武蔵藤沢
与野本町
浦和美園

高輪ゲートウェイ
YRP野比

字面でも村や田んぼが入るような地名すぎる地名だとダサく感じる

都立大学も4文字だけど全然だな。
三軒茶屋はどうだろ？

小竹向原も竹とか原とか田舎っぽくないか？おまけに駅出たら田畑土地だぜ？

なんで板橋本町が出ない

>>365
いやほんとに、田んぼだった50年前に土地を買えていたらと思うわ
プラウドシティの場所なんて元は湿地だよ

駅前のタバコ屋さん　特定の銘柄がいつも売り切れ
ずーと同じ状態だけどなんでかな？
タバコ吸わないから聞くに聞けない

>>357
間に合って良かった
改装したらまたセールしそうだし楽しみ

田が入っても田園調布はかっこいい。

>>343
白金高輪が一番かっこいいかも
プラチナ入ってるし

やっぱり小竹向原よ
ポーランド人もその語感に感動して来てたやん

あの人「コタケムカイハラ。素敵な響き、是非一度行ってみたい」と
期待してわざわざ外国から来てくれたのに、なんも無い駅で住民として申し訳なかったねw

ハンガリーのラースローさんね。日本に近いからって韓国に留学したり。なんか微妙にピント外れなイケメン。

なんか規制ワードがあったみたいで書き直します。
先週、「八百屋」と名乗る青年の訪問販売が来たんだけどとんでもない価格帯だったのでお引き取り願った。
こういうの、けっこう出没するんですか？

…と調べたら、けっこう昔からある手法なんですね。

野菜とかフルーツとか盗難品らしいぞ

フルーツ売りとかお菓子売りも来るぞ、色黒で栄養の悪そうな若者、目が逝ってる

うちにきたのは爽やかイケメン系でした…
ちょうどその時買い物に行けてなかったので、野菜あるならラッキー、と思いましたが、
普段使いの野菜はなく、とんでもない値段のトマトやいちごとかでした。

>>377　そんな人来たら、怖くてドア開けられない…

前、カステラの移動販売なかったっけ？確か前野町から来てたような？

コロナになってから焼き菓子の移動販売が駅出口に立ってる事あったけど買った人いる？

>>380
買いました。リピートはないです。コスパもよろしくないですね。
好みの問題ですが、コンビニの方がおいしいかも。

セブンイレブン城北中央公園前店、2月25日にオープンするね。
すぐ先にファミマあるけど。

洋菓子なら江古田にできたバトーってお店が美味しかったけど
開いてるのが金土日の14時から数時間のみで買うハードルめちゃ高い

>>382
どこだと思ったら練馬区の錦なのね。

>>383
ググって画像見たけど美味しそうすぎですね。
店員さんのこだわりを感じる。

>>383
予約もできるみたいだね
今度行ってみようかな

>>163
>>183
シュルプリーズ、エアペイの新CMに出てきたね
でもひと月も経ってないから別の撮影だったのかな…？

シュルプリーズ、何年も前だけど介護の人も料金取ると真横で聞いてから行かなくなった

普通じゃね？
商売だし

あ、正確に言うと本人だけじゃなく介護の人も注文しないとダメということね

>>389
介添人は注文しなくてもいいか？という問いですよ？

小竹向原にも相鉄の車輌が乗り入れるんだね。
すげーな。

いやいやお金取るの普通でしょ、介護されてる方が払うべき

乙武クン階段クレーム晒し上げ事件を思い出した

階段クレームと同一にすべきではないかと…
この場合、障がい者や介助者本人が言ってるわけでもないし
当事者が「ただにしろ」とごねるのはどうかと思うけれど、福祉の観点(しかも、障がい者施設があって他地域に比べて車椅子ユーザーも多い小竹向原だよ…)から見たら、こういうお店の態度が残念に映るのは理解できるな
明日は我が身かも知れないよ、障がい者やその介助者には優しくありたい

クリーニングコモネ、いつのまにか統合閉店してたのね。今日初めて看板無くなったのに気づいた。

>>395
それはわかるんだけどお店の気持ちもわかるんだよね
席を提供して注文してもらうことで生計を立ててるわけだから
障碍者に優しくといってもその負担を店に負わせるのはちょっと違うと思うけど

大企業なら社会的責任という観点から負担するのもわかるんだけどね
零細企業や個人経営だとその気持ちはあっても経営的経済的にキツイんじゃないかなあ

別にただでお茶出せって言ってるわけではなく、介助者の分も頼まなくて良いよ、って言うだけでそんなに値段かわる？
どうせ２人がけ席でしょ？２人がけ席にひとりで座ってる人なんてたくさんいるじゃん

ゲームシティ、大看板が取り外されてた。他は解体とかしてないところをみると、あの建物のまま新しい店ができるうのかな。

業務で付き添ってるなら、お店に話しして普通は了解貰えると思う。身内とか友達で付き添いなら、コーヒーくらい注文しようよ。
仕事の付き添いでも注文が必要っていうなら、別に悪くはないが、そういう方針のお店ということだ。

テーマパークとかでも介助者無料にはならないから施設使う以上何か払って、ということかな？
2人乗りゴンドラに1人で乗るのも2人で乗るのも同じでしょとか、席空いてるでしょ、とか言っても無料にならないし。
漫画喫茶とか解りやすいけど場所もお金かかっていて売り物なんだよね。公共の無料休憩施設では無い。
もちろんご厚意で無料にしてくれるとこは結構あると思うけど強制は出来ないのでは？また介助者とはいえ犬ならまだしも人間だし場所の無料使用が当然の権利では無いと思う。小さく丸まって犬だと言いはれば或いはw

一人でも二人でも変わらないので、って店側が言うんじゃなくて逆の立場で言うのはちょっとな
それ決めるのは店の方だし

いやでもそもそも障がい者と介助者がサービスを要求した訳じゃないんでしょ？
たまたま居合わせた別のお客さんがドン引きするのもナシなの？
なんでそこまで店を思いやらなきゃいけないのよw

>>404
サービスは要求してなくても席というサービスを既に使ってしまっているのだな。
もちろんドン引きして良いよ。私も例えば銀座の席料うん万円にはドン引きするwいかないし。
ただしダダであるべきとは主張しない。

ファミレスだって介助者だろうが来店者人数分お水出すし、介助者なんで注文しません、とかわざわざ言わないような気がするのだけど
どういうシーンだったか分からないけど、お金払うつもりないけど入らせて、って要求は非常識でしょ

介助が必要な人が友達と会うからってボランティアの介助者連れて友・本人・依頼した介助者の3人で入店したとする。

障害のある方が友人と談笑中、介助者は食事の世話とかしつつ空気になって仕事をまっとうするとして、この人にも店側が注文の義務があるっていうのはちょっとなぁ…とは思う。
けど、それも店の自由ではある
食事の介助のボランティアの人ってそういう場合注文するのが普通なのかな？

ひとりで動けないから介助者がいるのに、出掛けるだけで介助者の分もプラスでお金がかかるのは全くバリアフリーじゃないよね
健常者が頼まないのとは全く状況が違うし
そしたらベビーカーの母親が単身で来店しても、赤ちゃんとはいえ場所を占有しているから２人分注文してね、てこと？

赤ちゃんや犬が払わなくて良いもまたルール。小人無料もあるが総ての店ではない。
障害者なら無料になるのか体調が悪かったら無料になるのかそれもそう
銭湯に行って介助者は無料かいやむしろ手間のかかる入浴サービスなら高額有料、子供の方が高額な施設あるな
結局店の自由なのでは、そういう店が嫌いという個人の感想を持つのは大いに結構。利用しなければよい。

別の言い方すると「障害者お断り」というなら問題で関係機関にでも通報すればよいが、障害者一名に付き一名の注文免除いわば利用料支払い免除もしくは割引をしないのがけしからん！というのであれば利用しないだけだ

・店を利用するなら場所代が発生するのは当然か？
・職務中の障害者の介助人にも注文の義務はあるか？

この2点がごっちゃになってる気がする

庭園やテーマパークの入園とか飛行機乗るとかも、付き添いとはいえ必ずしも無料じゃないのでは。
普通は飲食店入ったら注文はマナーだよね。それ以上は店側の判断。

バリアフリー徹底してるところ（某ねずみ）とかは同伴者1名付きの障害者用チケットを別で販売していたりするね

ケーキ屋さんで上のやり取りがあったのは数年前との事だから今はバリアフリーの意識がもっと浸透していれば良いなと個人的には思うよ

>>411
・場所代(店側の費用)は当然に必ず発生している。どう課金するかは店のルール次第
・職務中とて何か費用のかかるサービス(席を使う)を受けていて、それ課金するルールになっているなら義務が生じるだろう

もちろん課金するもしないのも自由
自分で>>407で店の自由と書いている

>>413
ネズミみたいな体力があるとこはいいよね。
今回ふと思ったのは、介護職員は自分の給料が低いと叫ぶが、他人のサービスはタダか格安で使わせろ！というのはブラックジョークだなとw
もちろん、こんなとこで騒がれて風評落とすくらいならこんなことさっさと注文免除にした方が賢いし私ならそうするなとは思ったけど。

入場料のようなものと思えば納得……できん？
ネズミぐらい体力ある会社、JRみたいに公共性ある会社でも無料になるわけじゃないんだから

>>385
>>386
ぜひぜひ
個人的オススメはもったり濃厚なチーズケーキと昔ながらの固めなプリンです

まあまあ、人に優しくない店は客から選ばれなくても仕方ないと思うよ。
小竹向原にはサラダプランツォってイタリアンあったけど、閉店しちゃったよね。ベビーカーお断りでなんだかなぁと思ってたら案の定潰れてしまった。

少し前に歌手の中尾○エさんがホテルの喫茶店でマネージャーと待ち合わせした時に
後から来たマネージャーにお水だけでも出してもらえる？と店員さんに頼んだけど
何か注文してもらわないと水だけは出せないと言われて高いオレンジジュースかなんか注文する羽目になったと
テレビで話したのがネットニュースになってたけどその時もネットの反応は賛否両論という感じだった。
こういう問題は中々これだという結論は出ないね。

健常者の人の一人一品何か頼むべき論とお店のバリアフリー意識が低いのはまた別の問題よね

>>420
バリアフリーと障害者の料金が無料になるはそれこそ別の話じゃない？
だったら何で福祉施設は費用取るの？バリアフリー意識が低いから？？

>>421
障がい者本人からはとるけれど、介助者はとらないところけっこうあるよ
これが一番良い着地点かなとは思う

障害者の料金が無料？誰もそんな話はしてないと思いますが…

障害がある人が障壁となるものを除去する考え方がバリアフリーでこの場合、介添人は「サービスを受ける為に入店した客」ではなく障害者が障壁なく生活する為に手助けする人なので客としてカウントして注文を義務とするのはバリアフリー意識がない店だね、ということです

バリアフリーの問題と一般の人がレストランに入店したら1人一品は必ず注文して下さいという話は別問題だという事

>>422
同調圧力？
JRは介助者からもちゃんとお金取るが、飲食店はコーヒ一杯を義務としてもバリアフリー意識？が低いと叩かれる。
その違いは飲食店はそもそも食事をしなければタダだという>>419の水一杯問題の意識が根底にあるから。
何でもバリアフリーと言えば論理が押し通るは違和感しかない。

例えば極端な例として、介助者の必要な人がお店に集まって満席になり、介助者は注文しなければそのお店は普段の半分しか売上がなくなる
大手はそれでも成り立つかもしれんが個人経営の小さな店でそれは死活問題でしょ

それに介助者は何も頼まなくていいの？
介助者が家族や友達だったら？
ボランティアや仕事だったら頼まなくていいの？

色んな状況が考えられるから一律にどうしろってのは間違ってると思うよ
ケースバイケースが正しいだろ

>>423
介添人を客としてカウントしたらバリアフリー意識が無い？？

テーマパークとかJRの例が今までいっぱい出てるでしょ。あと>>424読んで

店の自由で結論出てるのでは

私は障がい者だからってただになったり半額になったりするのは、障がい者の人権を尊重していない点でどうかと思う
だけれど、一方でひとりで行動が難しい障がい者にとって介助者はまさに彼らが健常者に近いレベルで行動するための必要手段だとも思うから、介助者を一般の客と同列に扱ってサービスの対価を要求するのはナンセンスだなと感じるんだよね
まあ国がちゃんと補助金なりなんなり出せば良い話なんだが
小竹向原なんて車椅子の人があれだけいるのに

そろそろ違うとこでやってほしい
小竹向原の枠を超えてる

席数が少ないとか客単価が低いとか店によって違うんだから店側がルールを決めればいいだけだよ
公的機関じゃないんだから

>>429
それな

ここのクソ削除人は荒らしみたいにバンバン削除しまくるのにこういう時は仕事しないんだよな
剥奪しろよもう

そういえば駅のエレベーターって増やしたりはできないのかね？時間帯によっては車椅子の人が長蛇の列になってて大変だなと思う

>練馬区側に設置する運動をやってますよね。
用地は確保済みと何かの情報で見ました。
車椅子だけでなくベビーカーの方も助かりますんで、バリアフリーには資金を出し惜しみしない姿勢で臨んで欲しい。
って言うと、いやそれはって反応もあるんでしょうが。

練馬区とメトロにバリアフリー意識が無いんだろ、ひでぇ奴らだ

>>433
増やすのが難しかったらエレベーターの移動速度を速くしてほしい
２倍速にすれば回転率あがるでしょ

あぼーん

388 27.120.193.241
389 KD119104098011.au-net.ne.jp
390 27.120.193.241
391 27.120.193.241
393 KD106146055082.au-net.ne.jp
394 210.148.159.133.rev.vmobile.jp
395 80.179.138.210.rev.vmobile.jp
397 133.106.180.40
398 133.106.180.40
399 59-168-18-11.rev.home.ne.jp
401 110-130-98-212.rev.home.ne.jp
402 p629253-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
403 pw126157026229.30.panda-world.ne.jp
404 68.215.49.163.rev.vmobile.jp
405 p1411135-omed01.osaka.ocn.ne.jp
406 softbank060077216165.bbtec.net
407 p727142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
408 59-168-18-11.rev.home.ne.jp
409 p2019013-omed01.osaka.ocn.ne.jp
410 p2019013-omed01.osaka.ocn.ne.jp
411 p727142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
412 KD119104071047.au-net.ne.jp
413 p727142-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
414 p2019013-omed01.osaka.ocn.ne.jp
415 p2019013-omed01.osaka.ocn.ne.jp
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GL7(スレ趣旨違い)

あぼーん

小竹向原には障害児療育センターに筑波付属支援学校もあるから、職員や関係者もこのスレ見たり書いたりしてるだろうね
あと武蔵野病院か

あー1・2番出口側もエレベーターは欲しいね
健康だけどノートPCとでかいバッテリー背負って通勤してると小竹向原駅の階段長いよぉって弱音はきたくなる事はある
深夜残業の翌日とか特に

とはいえ要町駅から成増駅まで、地上に出てくるエレベーターは１基だけだからなあ。
小竹向原駅も乗降客数が多いとはいえ、大半が乗換え利用だし。
公共交通機関の移動円滑化経路は、バリアフリーで道路まで出られれば一応成立しているから全くダメという訳では無いんだが。

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GL7(スレ趣旨違い)

エレベーターは3番出口で整備済だけど、1、2番出口側との高低差があるので、環七側からのアプローチに難ありですね。
言い出したらキリがないですが。小竹向原駅の地形が特殊なんだよね。

1、2番出口側との高低差があるので、環七側からのアプローチに難ありですね。
言い出したらキリがないですが。小竹向原駅の地形が特殊なんだよね。

連投失礼しました

>>434
公共設備に公共機関が資金出すのに違和感感じない。
必要に応じてどんどんやったら良いと思う。

小竹向原は練馬と板橋に跨ってるせいでエレベータ一つ作るのもどこが金を出すかで揉めた
みたいなことは聞いたことある

>>448
エレベーター無かった頃は階段だけで、車椅子の上げ下げが駅員大変そうだったな

板橋区は3番出口側で整備済みの立場なので1・2番出口側には拠出しない。1・2番出口側は東京メトロと西武と練馬区で費用按分の協議中。鉄道会社は1番側に設置したいが区は2番側希望の意向。合意してから設計に入って完成までさらに10年位かかる。他にもホーム階から改札階へのエレベーター設置案もあり。

といった感じで聞いてる。

>>448
練馬区のほーがカネ持ってる印象あるけど

板橋の方が仕事できる気がする

豊島から見たらクリオロェ…

>ありがとうございます。
そういう時間軸でコトが進むんですね…
30歳前後に子供抱えて引っ越してきてエレベーターあればなぁと思ってた。
仮にエレベーターが完成するのに10年かかるとして、その時は高齢者の入口世代としてユーザー側になってる訳だな。

地上駅のエレベータ設置なら建設に2年もかからんけど、地下駅は穴掘るから時間もコストも何倍もかかるんよね。

>>450
ありがとう十年てすごい先だなあ…

>>450
詳しくありがとう。
小竹向原に引っ越してきた時は子供いなかったので気にしたこともなかったけど、子供できてベビーカー使うようになったら、必要な人にはバリアフリーが重要なことが分った。3番出口の住人なので特に困らなかったが、オーケー行く時とか1番から出る時は、妻が子供抱っこしてベビーカーは担いで登ったw
1人とか車椅子の人では無理なので無いと出れないのは分かるが、設置の費用と場所の確保も分かるので難しいよね。

エレベーターは3番出口にありますのでそちらをご利用ください
って言われたらそれ以上文句は言いづらいね…

いま小竹向原駅のHPみたけど、毎月のエレベーター運転停止予定を出してるね
やっぱり止まると困る人が結構いるんだろうなあ
https://www.tokyometro.jp/station/kotake-mukaihara/

>>458
支援学校もあるし療育センターもあるからね
ダブルでそういう施設があるのはちょっと珍しいかも（福祉的な施設だけ、支援学校だけならちょこちょこある）

>>450
別に1番口でも練馬区だからそこで譲歩すればいいのに
地上もメトロの施設だから作りやすそうだし
2番口だと構造上、西武の待機部屋潰さないといけないみたいな話もあって面倒くさそうだし
区が作る気ないのが見え見え

メトロ西武は１番で調整しているのに、練馬区民は２番がいいと言ってるみたい。折り合わないね。

エレベーター作るなら、バリアフリーが必要な施設を考慮すれば1番なんだろうね。

練馬区民の家は一番側だもんな
環七よりあっちなら関係ないけど

間違えた小竹町は2番側

そんな事情あるんだ…
個人的には1番出口と2番出口って数十メートルしか変わらないから支援系施設のある1番出口側でいいと思うなあ
2番出口は帰路に何もないのがいいんだ(ダイエッター視点)

>>460
待機部屋は1番出口では？

1,2番どちらかで揉めて10年かかるなら1番に決めて5年で完成させる方が合理的な気もするが。

まあ1番出口利用者は板橋区民の方が多そうだから練馬区の言い分も分からないではない

いまNHKで都内でアライグマ・ハクビシンによる被害が激増してる件をやってるね

この地域ってゴリワキガ歯がないサザンのファン　こんな幻聴四六時中聞こえるけど自分だけ？

駅に3/12からのダイヤ改正後の時刻表掲示してあったから確認を

地下鉄の出口によって区が違うのって小竹向原だけ？

さがせば他にもあるんじゃ

地下鉄じゃないけれど、東武練馬怪しんで地図で確認してみた
きれいに板橋区の境界に収まっていたよ

道路が区境でその下に地下鉄走ってるところなんて沢山あるから駅の出口が複数の区にある所も普通にある
近くなら地下鉄赤塚や新江古田
有楽町線でも市ヶ谷飯田橋とかは区境の外堀直下だし飯田橋は千代田区、新宿区、文京区の3区に出口ある

>>475
＞飯田橋は千代田区、新宿区、文京区の3区に出口ある

その3区は練馬区・板橋区に比べて裕福そうだから
エレベータの設置費用ぐらいで争い起こらなそう
(↑個人の勝手なイメージですｗ)

飯田橋はJRの乗り換えがあるからそこにエレベーターが集中しているのと
離れている方面二箇所のエレベーターは
合庁と都立大学がある
新宿側の繁華街・住宅街・理科大付近にはないね

>>470はスルーしといたほうがいい？

駅前のケーキ屋みたいにCMに出るメリットあんのかな
名前が乗るわけでもないし、小竹向原民じゃないと気づかないし

場所代もらえるんじゃない

エレベーターに限らず放射36号線も完成まで先みたいだし、公共工事は時間かかるね。

うちの妻はCM観た瞬間に「あー！外も中もシュルプリースだ！」と気付いたから、分かる人には訴求効果あるんじゃないかな。

毎回毎回近所の子供が金切り声で泣いててうるなさいな
障害持ちだなありゃ

>>483
小学校に入る前の未就学児ならくらいならそんなもんじゃない？
でもあまりにも酷いと虐待かもしれんし、障害と決めつけないで注意してあげてね。。

>>482
撮影準備やってる時見たけど、マリトッツォなんてドラマの店にしてはベタすぎる店名だなぁと思ったが、ああいうCM用の看板だったのか、と謎が解けたw

>>485
実はマトバリトッツォって店名やねん

うまいこと2階共用廊下の欄干から上が見切れるような画角にしてるね

小竹向原トンネルロールとかよく思いつくよなあｗ

>>400
ゲームシティの看板が外されたら
あの交差点の住宅街感が一気に増したね
営業してた頃はプチ繁華街感あったんだけどなあ

繁華街感…？

環七沿いの繁華街とは

ゲームシティのネオンサインは一周回ってかっこよかった。
ネオン管から鳴るジジジッてサイバーな音もよかった。
繁華街感というかレトロフューチャーを感じる佇まいだったな。
跡は何が出来るのかな。

1Fスシロー
2Fしまむらで

ゲームシティの前の中央分離帯のガードレールは何回直しても破壊されてるね。

あれ要町通りからの右折車？右折2車線なのも要因か。
そういえば赤坂の日枝神社の交差点も赤坂通りから外堀通りへの右折で中央分離帯に突っ込む車が多くて同じようにいつも破壊されてる。

1階マクド、吉野家
2階本格的ジム
でおねがいします！

ジム帰りにマクドで痩せないパターンかｗ

マクドってマクドナルドのこと？

太らせたいのか痩せさせたいのかよくわからん布陣だね

関東=マック
関西=マクド

じゃなかったっけうろ覚え

その通りです。小竹にマックや松屋できないかな。要町駅には松屋できたのに要町、千川、氷川台には松屋あって小竹向原には松屋は無し

羽田新ルートに関するチラシが入っていたけど、今の１日３時間位ならあれくらい
の音なら仕方ないと感じるけどね。お隣さんなんかは音大生のピアノ対策で防音
を施してるから家の中にいれば飛行機の音なんてほとんどしないそうだし

>>501
成増にも松屋なし

何もないのが良さではある

まぁ多少不便な方が愛着持てるな

小竹向原にこれ以上の発展は見込めない
牛丼店が欲しかったら引っ越すのが最善策だよ

2番出口側で江古田で買い物しつつ通勤は小竹向原駅使うのが便利だと思う
新桜台ライフと小茂根オーケーも近いし

>>501
がんばって松屋１号店（江古田店）まで行きなよ
いい運動になるよｗ

↑何がwだ　つまらん

松屋でも吉牛でもすき家でも、駅前にないもんは無いんだから、牛丼牛めしの素の冷凍を通販で買って家で食べて我慢しましょう。時々楽天で松屋半額、みたいなお得セールもあるでよ

まぁ確かに松屋の冷食は美味い。
ただ身近に店があって食べに行きたいって話なんだろうから、引っ越せとか買って食べればってのも…

他愛もない雑談だからみんなゆるゆるいきましょう

板橋本町の病院にかかってたとき板橋本町から中板橋通ってたまに大谷口にも足伸ばして楽しかったから久しぶりに自転車買おうかと思ってる
江古田、氷川台、中板橋に常盤台とかそれぞれ街見るのが楽しい

石神井川チャリで下るの楽しい
桜の季節だし

509 p8626149-ipngn39601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
GL7(スレ趣旨違い)

え!?

>>513
小竹向原で、自転車なら池袋赤羽高円寺容易くなるよね。

最近小竹に引っ越してきた民なんだけど、
環七沿いにあるオーケーなんか空気暗くない？
従業員も

そお？　そんな事　微塵も感じた事ないや

結局、ゲームシティの跡地は何になるんだろ
夜は暗いんだよな
早く何かオープンしてほしい

>>518
分かる！
でもOKってだいたいそんな感じらしいよ。
私は専らライフ利用してるけど。

小茂根と大谷口両方のオーケー行くけど大谷口の方は空いてる分のんびりしてる感じだね
小茂根や十条のオーケーはいつも混んでるからその分殺伐としやすいのかもしれない
同じオーケーでも初台や北参道はそもそも客が少なくてまったりした空気だし

自転車で小竹から千川行くのに坂を回避できるルート無いですかね

大谷口オーケーは地元民しか来ないけど
小茂根のオーケーは安ければ遠くても車で行く必死な人が来るからね

高円寺のオーケーも北参道も行ったことあるけどだいたい殺伐としてるよね？

>>518
小竹が暗いんじゃね

窓がない

オーケーは他のスーパーと比べると棚が高いので売り場が見渡しにくかったり実際に照明の影ができやすかったりするので暗く感じる面はあるかも。小茂根が特にそうとは思わないけど。

地形的にどう足掻いても坂だからおとなしく要町通り通っとくのが吉

>>523
無い

>>523
坂回避は無理だけど、向原ゴルフセンターの前を通るルートが
カーブしてる分だいぶラクだよ。

OKは、環七側も大谷口側も、必要生活物資を可能な限り安く買いに行くイメージ。
社会主義国のスーパーとかこんな感じかなーとか想像しながら。
買い物を楽しみに行く場所とは思っていない。楽しむならライフとかに行く。

上板橋駅近く川越街道沿いにもOK新しくできるらしい

松屋を小竹向原に！

OKって何も買わないで帰るのに不便な構造だよな
ワザとそうしてるのかな

>>535
自分もあの構造が嫌で買い物は氷川台のライフでしてる

>>535
小茂根のOKは2階と3階の移動もエレベーターのみだし導線悪いなと思うけど大谷口はエレベーターも階段も降りたらすぐ出入口あるからそうでもないんじゃない？

魚買う時はいさみ屋いってる
それ以外はOK

メーカー品はOKが安いけど弁当や総菜とか調理品はライフかな

ゲームシティ跡地に角上魚類が入ったら肉と魚が満たされ最強になる

>>540
うわー、それは最高

>>518 だけど皆さんレスありがとう！

個人的に小竹向原の雰囲気とアクセスの良さを
気に入って引っ越してきたんだけれど、
あのオーケーは女性従業員はともかく
男性（特にある程度歳がいった）従業員がいつも面倒くさそうに
商品補充してたり愛想皆無の接客だったから
つい印象に残ってしまった。

でも今まであまりオーケー利用したことなかったから、
皆さんのレスを見てそんなものなのかって納得したよ。
自分もライフ行ってみようかなw

しばらくニュー速の岡くん（みたいな人）見ないと思ってたらまたホームに現れだした。

アコレの箱アイス値上げやだ

そうやって障害者を嗤って楽しいの？

ゲームシティの跡地は飲食は無理そうだしな
設備の問題で
スーパーも隣りにあるから進出はないか
普通なら他のゲーセンがそのままとかもあるけど、ゲーセン事業は厳しいからな
パチンコとかか？

昼からメダルゲームで遊んでる爺さん婆さん多かったから、1パチとか置いたらそれなりに繁盛しそうね。

>>545
画伯同様、規定時間〜規定時間はいるんだよな。だから、何？と言われたらそこまでだわ。

パチだって閉店ラッシュだよ
トランクルームなんかいんじゃない

>>546
パチだったら引越し考えるわ

さっき前と通ったけど、もしかして解体してる？

>>550
パチンコは規制であり得ないので、普通に考えるとマンションだよな。
いいとこ、1階にコンビニとかの店が入るくらいだが、最近はそういうのも減ってるからないかもね。

東京都の条例で学校や保育園から50m以内にゲーセンは作れない
だからゲーセンがなくなってる間に学校や保育園を設立されてしまうと
今度はそこから50m以内にゲーセンは作れなくなる
これ豆な

環七沿いだからマンションだろう

ゲーセン跡地も気になるけど2番出口から江古田方面に行くと出くわす空き地も気になる。
武蔵野の原野って感じだけど、何か寝かせる必要があるのかな。

パチンコなんて今ゲーセンよりも遥かにヤバイ状況だからこんなとこに新規出店はありえないよ

跡地にシャトレーゼとか入らないかな
オーケーストアのすぐ横って立地なら食品系強いと思うんよ

>>555
あの広い野っ原マジで何なんだろ

建築看板から地主さんの関係かとは思うけどもはや色褪せて判読できなくなってるし
秋にはススキが、夏には大量の雑草が茂り虫の声がこだまする
でも定期的に草刈りはしている様子

OKが社会主義国のスーパーとか何を言っておられるのか
サンディに行けばきっと認識が変わると思いますよ
あるいはドイツのALDIとかの激安スーパー

あの空き地、10年くらい前は藪だったよね
シンボルツリーほか数本残して伐採されて野原になった

今ではすっかりススキも定着して、教科書で学んだ植生の遷移をリアルタイムで見られる貴重な場所に

>>551
あの幕の張り方は解体じゃないっぽい。
てっきり解体してマンションだと思ってたが、改装ってことなら店舗だな。何になるんだろう？

あの空き地は藪が切り開かれた当時は看板のとこに住宅予定地とか書かれてたけどその後とくに工事される事なくそのままやね

秋になると金木犀がいい感じなので空き地のままだといいな

マップで遡ると過去の経緯が見られるよ。空き地の件。
看板も映ってる

上板橋二中がついに完成。校舎と歩道の間に柵がないけどあのままなのかな？
ない方が歩道が広くなって有り難いけど。

有楽町線で池袋行って
1時間以内に副都心線に乗り換えて帰ってきたら
往復170円で行ける？

たぶん帰り小竹の改札で引っかかる

>>567
だよねぇ💦

千川で降りればワンチャン

千川で降りればいい。もしくは向かうとき千川から乗る

乗り換えは30分以内じゃないの？

ICカードならとっくに1時間になったわ

入場と出場駅が同じなら改札で引っかかるよ

小竹→池袋→小竹だと何線使ってもただの往復になる。
小竹→池袋→千川だと小竹→千川の運賃になる

なるほど！

>>574
1回池袋で出たら帰りに千川で降りたとして要町と千川は2回通ってるとカウントされないの？

それはキセル乗車にならないなかね？

一応自動改札は通れるけどあまり好ましくないね

システム関係の仕事してる俺としては
そのへんは日々変化(進化)してるから
今どうなのかは結局やってみないとわからないよ。

切符に記録された経路が不自然なら
自動改札機に「係員のいる改札口をお通り下さい」とか言われるかもしれないし。

千川からY線で池袋まで行き、改札外で1時間以内に用事を済ませて、
F線で小竹まで戻ると、池袋で乗り換えをした扱いになり千川→小竹の168円(IC)で済む

>>580
へぇ、経路重複に引っかからないのか。
Y線で行ってF線で戻る（もしくはその逆）の扱いになるってことか。

和光市-池袋-地成増でもいけるのかな

まぁ無理だね。
中で繋がってるけど副都心線の改札から出て、丸ノ内線の改札から入るみたいにしないと乗り換え出来ないと思う。
それに和光に乗り換え用の改札機ある？

和光市から副都心線→池袋→改札出て有楽町線→地下鉄成増って意味じゃないのか？

そうそれ。池袋から遠いほどお得になるから

一時間以内に用事を済ませるって結構ハードル高いよね

池袋の歯医者に通ってて時々15分位で終わる事がある

ごはん買いに行くくらいかな

デパ地下のおかず食べたい時や精肉店寄りたい時あるもんな
しゃぶしゃぶ肉は西武地下の精肉店が美味しくて値段もさほど高くない

メトロ使ってどこか行った帰りに池袋デパ地下寄る時はY線F線(M線)スイッチは無駄な初乗りかからなくていいよ

>>574
小竹向原→千川の料金になるわけではなく、小竹向原→池袋→千川の距離分の料金でしょ。初乗りの料金が掛からないだけで。
池袋で出る時に一旦小竹向原→池袋の料金で清算して、千川で降りる時に追加で差額分を払う形になったはず。

やってみなはれ

小竹向原駅に消防車集まってたらしいが何かあったん？

小竹町で火事みたい

>>590
小竹から副都心→丸の内でも行けるっけ？
有楽町→丸の内がいけるのは知ってるけど

Y線⇄F線(M線)

池袋なら副都心線と丸の内線は改札内乗り換えできるから、丸の内線改札から出入りしてもOKってことだろう

屁こいてケツの肉がﾌﾞﾙｯとして「あ！地震だ！」って思ったらホントにあったのなw

療育園の桜、きれいですね

いつも防犯クラクションが鳴りっぱなしの車有るんだけど所有してる奴あたおかかな

それって所有者より車にイタズラする奴が問題なのでは？

ゲームシティの跡地のところを夜の１９時すぎに歩いたら、中で作業してたな
光がもれてた
解体してマンションとかではなく、居抜き店舗なんだな
何になるか楽しみだ

内装や什器そのまま使うのが居抜きだよ？

じゃあスシロー頼む

>>602
店舗確定だね。何になるんだろう。

この辺になくてあの大きさで居抜き
しまむらとかかなー

マクドナ印良務スーパー来い！

ゲームシティ板橋の跡地には、塗装や看板のためか足場が組んでるな
もともと飲食店ではないところの居抜きで飲食店開業は厳しいと聞くからな
いろんな許可とるので
ゲーセンやらパチンコみたいのが、簡単にオープン出来るだろうけどこのご時世では無理だし
１００円にショップとかは簡単かな？

なにかの間違いで美登利寿司とか入ってくれないかな
池袋エチカ店はめちゃ混みでのう…

業務スーパーがいいな
オーケーの隣で最強名所になる

オーケーの人がオリンピックらしいって言ってたけど。

>>608
だから、603さんも言ってるように、内装や設備をそのまま使うのが居抜きだって。多いのはラーメン屋の後に設備そのままでラーメン屋とかだな。本当に居抜きならゲーセンくらいしかできないんじゃねw
611さんの話が本当ならオリンピックなのかな。

真横に客のターゲットが同じ競合他社が出店て戦略的におかしない？

隣が言うなら間違いないね工事挨拶来ただろうし
オリンピックなら食品ある店舗にしてくれよ

オリンピックって、食品扱っている店もあるけど、ホームセンターのような食品無いところもあるからそれじゃないか？
さすがに食品で隣のオーケーと喧嘩するのはお互いのためにならないし、ホームセンターなら補完して相乗効果がありそう。

オリンピック？？
ディスカウントショップなのか、、、つまらねー。。。

実家近くにオリンピックあるけど使えるクレジットカードが少なくて行かなくなった。
もしオリンピックならマスターカードが使えるといいな。

回転寿司が良かった…どこの回転寿司行くにも微妙に遠いんだもんなぁ。。

回転寿司は俺も欲しい
むかしかぶ吉ってのがびっくりドンキーあたりにあったな

>>615
明治通りの西早稲田のオリンピックと
山手通りの椎名町？のオリンピックは
食品なかった気がするけどあんな感じなのかな？

>>619
びっくりドンキーになってから長いよね
あそこは確か東屋（だっけ？和食レストラン）→永谷園→回転寿司→びっくりドンキーと推移してたはず

>>621
永谷園はびっくりドンキーの場所だったのか。何度か行ったわ。木曽路もどこかにあったよね。

びっくりドンキーになってガラ悪くなった。
夜間に若者が駐車場で騒ぐ日々、裏通りも爆音たてる車。
タバコ、ゴミのポイ捨ても増えた
コロナは何回発症しているかわからない。
本当に近所迷惑でしかない。
昔の数々の和食屋時代は平和だった。はやく閉店してほしい

>>623
そんなことになってたのか。大変だなあ。

>>622
羽沢二丁目の方

木曽路はデニーズだった何処じゃね？
向原トンネルの方から出て左曲がって右側

>>626
デニーズだったところは現安楽亭
木曽路はそれよりもっと前からあるよ

>>618
あの建物かなり広いけどスシローとかならいけそうだったのにね

正しい店歴は
グルメドール８→東屋→永谷園→回転寿司→びっくりドンキー　です。

今ひなももって焼き鳥屋があるあたりに中華屋あったよね
むかしあそこで食ったレバニラが美味かった記憶

まさにひなももの場所が中華料理屋さんでした
レバニラ、うちも好きでよく注文していましたよ
個人商店がどんどんなくなるので、寂しいです

ひなももも個人店じゃない…？

>>629
回転寿司＝お寿司のマーチ

サトウアキオ、ワキガで歯がない、
嫌われ者のMacユーザーが住んでるらしい。

永谷園ってレストランですか？それとも元レストランをオフィスに使っていたのか…

ゲーセン跡地、一時期要町のベンツ？が移転と聞いたのでそこが来るものだと

オリンピック、中井〜西落合にあるような店ですかね
ワクワク感は無いですが便利は便利でしょうね

カーディーラーは駐車スペース確保出来ないと無理じゃないかな？

>>635
永谷園はファミレスでした。

>>628
そうそう、道沿いの回転寿司とか一階が駐車場で二階が店舗とかじゃん？ゲーセン跡はそんな感じの立地だしこれは回転寿司にぴったりでは！と勝手に考えて勝手にがっかりしてしまったw

ゲーセンの駐車場の台数結構あるのな　飲食店行けたよ

飲食店は行けても客が行かないからな…

>>635
レストランですね
和食中心のメニューですがお茶漬けが本格的な出汁茶漬けで美味しかった思い出があります

>>629
ルート7とか藍屋あったような気がする

ルート7は今のホンダの辺りだった。
もう30年以上前の話だがw

>>640
裏側から見るとファミレス向けの構造だよね

レストラン・サンダーバード、
大山ボウル･･･カヌー

>>640
水回りや排気口とか工事必要になるから無理

ゲームシティの建物の欠点は
裏側は立派なのに表側（環７側）がショボすぎるとこだな

たしかに裏側はなんか凝った感じしてる

倉庫かなんかが元のコンセプトなんだろうか？

あそこ小売なり飲食にするなら環七側から駐車場に降りれるようスロープ作らないと武蔵野病院前の交差点が渋滞で酷いことになりそうだな。

オーケーも路駐ひどいよね

30年くらい前のおぼろげな記憶だと、
ゲームシティの裏側には何台もトラックが停まっていたような。
>>650さんの言うような業種だったのかもね。

駅1番出口のそばにあるレオパレスも元は運送屋さん？
よくトラックが出入りしていたので、
そこの関連だと勝手に思っていました。

ディスカウントつかさもいさみやの上のべべもなくなっちゃったから、
オリンピックが来てくれるなら本当に嬉しいです。

ホームセンター系のオリンピックになるんだったら下の駐車場は園芸関係とか材木とか置く場所になるんじゃない？

>>654
そんな感じする園芸コーナーが駐車場のとこ。

日用品を買うなら千川ライフの2階か、東新町イイダの2階かな

プラザときわがのこっていれば、、

今は江古田のプラザときわにお世話になってる
オーケーのそばに突然出店してもいいのよ

>>651
スロープなら使用していなかったけど既にあるよ。

ひなももの前通るといつも煙がすごいんだけど、あれで苦情ってこないものなんだろうか

>>659
本当だ、環七側が植栽でせき止められる形になってて気づかなかった。

小竹向原、急行も止まるし路線も二つあるのに、もっと色々店来てくれればいいのになあ

細かいようだけど乗入路線としてはメトロ有楽町線、副都心線、西武有楽町線の3路線だけどね。

なんか区の境目だし発展とかめんどくさそうな立地だぜ！

まあ何度も繰り返されてる議論だけどこの街はそこまで賑やかに発展しなくても
定住者にとっては安心して生活や子育てできる閑静な住宅街で
若い学生や勤め人にとっては通勤通学しやすい都心そばの穴場という今の状態で充分だよ

環七沿いの鉄工所っていつごろからあるの？
結構音がすごいけど。

確かに何でこうなったかの経緯もこのスレの最初の方で議論があった。
でももっと栄えてという人も必ず出ちゃうんだよね。

ありがとう。もっと栄えてと思うのは、最近移り込んできた側としての言い分かな。今でも満足してるけど、都心近くてアクセスいい割には、こんなにいい立地なのにもっと開発の余地はあるのでは？と思って見てしまう。

ほんと余計なお世話だし浅はか

>>669
浅はかという言葉が本当にピッタリだわ

そんなキツい言い方しなくても。
自分は今の静かさが良いと思ってるけど、もうちょっと地価が下がってくれたらなっていうぐらい

他所から移住してきて小竹向原の良さを壊していこうとするスタイル

こういうところだから都心なのに自分らが住めるんだが

いや、店は少なすぎるよ明らかに

でかいマンション出来たり敷地の広い一軒家は次々と賃貸併用住宅になったりで住民の層も30年前とは入れ替わってるよ
住んでいる人が変われば需要も変わる。地主も発展に否定的な訳ではない

店欲しいタイプは2番出口側の江古田寄り方面おすすめ
江古田商店街や新桜台ライフとオーケーを使えて最強

>>674
お店重視ならそういうとこに住めばいいのに

自転車ですぐ行ける距離に池袋、江古田、大山、千川があるから十分だな。
歩いて行ける距離に、スーパー、コンビニ、ドラッグストア、100均がある今の状態で何の不自由もない。

まあ、江古田の商店街の人からみれば少し助かってる

ちょっと希望言っただけでそんなに反発しなくてもいいのに

江古田民からすればオーケーとジェーソンが羨ましい
その二店の為に通ってる

>680
同意。ちょっと願望書くとこれ。
潜在需要は高いから、長いスパンで見れば変わっていくと思うよ。

この国、順当に世代交代してないからなぁ。しょうがない。

おまえがやった自損事故

>>682
ちょっと書くと、じゃあ違うところ行けとか典型的な排他主義の変化に対応できなくなった老害だよなー

願望は人それぞれだから、他人の願望が意に沿わない人はいるでしょう。
俺は歩くのが苦にならない方なので、江古田、大山、もっと言えば池袋も徒歩圏内だし、小竹向原は賑わいがなくてもいいわ。
都心に近いのに住宅以外何にもない感じが気に入って10年以上住んでる。
ずっとこのまま何もない感じであって欲しい。

叩かれるのが嫌ならROM専になれば？
此処は5ちゃんじゃないけど、そのノリで投稿して来る人もいるからね、優しい人ばかりでは無いんだ。

土地がどう発展するかなんて自然の流れに任せるしかないんだから
こんなネットの片隅に吐き出した他人のただの願望を頭ごなしに否定する必要はないし、
無駄に人を気分悪くさせるだけだ。

自分も十年ちょいぐらい住んでいるけど、もうちょっと駅前で立ち寄れるお店があると嬉しいかな
クリオロのカフェも閉鎖してしまったから候補がガストか駅前のケーキ屋さんとアカシアぐらい
まちのパーラーはちょっと離れてるし

なんやかんやで20年くらい住んでるけど全然変わらないね。
駅前は少し発展してほしいけど、まぁ江古田近いしいいかなと最近は思う。
夜は本当に静か。田舎から遊びに来た友人が感心してたわ

むしろオーケー周辺を栄えさせればいいじゃない
ゲームシティのとこの新店舗楽しみ

小竹向原民からするとファストフード不毛の地なので江古田駅前が羨ましいですぜ！

>>691
江古田の駅近くに住んでたことあるけど、大抵のところに1本で行ける副都心、有楽町線の便利さは段違いだよ。西武は各停だし、全て池袋で乗り換えなきゃどこにも行けない。
飲食店も近所にたくさんあっても、そんなにしょっちゅう使うものでもなかったw

とにかく駅前でワンコインでメシ食える店が欲しいんだよね

世代を選ぶかも。子育て世代にとってこれほど快適な街は無い。

いいとこだよね
普段の買い物に困る事はないし　図書館あるし
犬連れて散歩できる公園あるし
強いて言えば　池袋から環七通るバスと中野に行くバスが無くなっちゃったのがなあ…

>>693
ワンコインの店となると、牛丼、うどん、蕎麦、等のチェーン店になるが、今の小竹向原で出店は厳しいな。よくて環七沿い。かつやまで頑張って行こうw

Uberの店が全然良くないんだよなぁ
周辺に店が少ないからなの？

久々に駅に降り立ったら、木にエナガらしき野鳥がいてびっくり
見間違いかもしれんが、そんな小竹向原が好きだな

>>689
発展はしていないがこの20年でいろいろ変わってるよ
本屋がほっともっとになった
銀行がセブンイレブンになった
松前屋がセブンイレブンになって病院になった
パチンコ屋が病院になった
薬局がケーキ屋になった
ゴルフ練習場がマンションになった

>>699
ほんとだねえ。並べて書くと結構変わってる。
松前屋密かに好きだったわ。お酒のラインナップが好みだった。

>>698
エナガは城北中央公園に結構いるから、見間違いではないと思うよ。

一度、公園でキツツキ見たときはびっくりした。

>>691
2番出口側へおいでおいで
新桜台ライフも使えて便利よ

>>700
だがしかし、最寄りの平和台、氷川台、千川とかと比較しちゃうと
ダントツで変わってないんだよねえ
まあ平和台は変わりすぎだけどｗ

新桜台のライフは品揃えが悪い印象

要町通りの延伸工事が完成すると氷川台や平和台はもっと変わるだろうね。
小竹向原も団地跡が大規模マンションになるみたいだし、人口が増加するからいろいろと供給不足になるだろうね。

ムサコみたいになるのけ

ムサコみたいに豪雨で停電してトイレが使えないなんてことにはならない。

>>693
千川-小竹向原間の何にもないところできてくれるとありがたいのになーって思う

>>708　そこに住んでる地主がすべての元凶なんだよね

>>709
どういうこと？

そういう言い方は大丈夫なのか？

桜台がかなり衰退したのは氷川台が出来て客を取られたからと聞いた。
江古田の衰退がまだマシなのは小竹向原のお陰もあるかも。
ちなみに桜台は銀行支店やパチンコも潰れて小竹より凄い？酷い？くらい静かだよw

千川民だけど小竹向原スレ賑わってて羨ましい

氷川台なんてなーんにもないじゃん

>>713
千川は松屋・松のや・マイカリーが一堂に会してて羨ましい・・・

>>714
まぁ、確かにすき家とマックくらいしかない。あとドコモショップと海の家かw

あっ、松屋とやよい軒もあったかも。。。

>>714
アンテンドゥのパン美味しいじゃーん

店少ないなんて明らかじゃん
多くなると困るやつがいるの？

誰も店増えるなどうこうは言ってないような

欲しがりません勝つまではw

周辺地区に比べて賑わいはないかもだけど、駅のスペックの高さと少ないながらも界隈でやってるお店のレベルは高い、思う。

小竹向原は静かでいいがいさみ屋の二階のプラザときわが無くなったのが地味にきつい
下着とかの衣料品買うところが全滅した

>>723
コモティイイダの二階あるじゃない。それに千川や氷川台、新桜台には大型スーパー
足を伸ばせばユニクロ
これ以上いらないでしょ

坂も多いし、何にしても、
電動アシスト自転車がすべてを解決する。
小竹向原、最強。

>>723
江古田駅前のベベなら大抵の衣料品や雑貨が揃う
もっと安い衣料品なら下赤塚駅前ののとや本店かな

交通の便は最強レベル、商店街は最弱レベルというのが正直なところ。
つか商店の街はあるのか？？

>>727
うちは千川寄りなんで千川駅前も使えるし、パステル宮の下も江古田もあるので、店に困ったことないな。
駅前は貧弱だけど逆に静かだし、有楽町線、副都心線超便利な上に妻の実家が西武線沿線なんで文句なしだわ。
俺にはこのままで最高。

大山に都内有数の商店街あるじゃん
あそこにないものはない

もちろん地方都市とか例えばグンマーなんかに比べれば近くに商店街もあり不便は無い。
ただ東京ではだいたい駅前で用が足りるのが8割がた。小竹向原や桜台のような駅は少数派となる。
そして鉄道の便の良さや乗降客数とのギャップで言うと小竹向原はかなり珍しい存在、東京有数いや日本一の可能性あり？

大谷口近辺なら微妙な距離ではあるけど15分でときわ台駅にも歩いていける
マックもモスバーガーも松屋もすき家もある
あと駅前にオリジンとほっともっとがあるの意外と羨ましがられる

徒歩15分なんて話をしだしたら駅前に店がどうとか、もうどうでも良いレベルの遠さだろ笑

乗降客数って西武線の通過人員マシマシなんじゃなかったっけ

>>727
大谷口にパステル宮の下という商店街がある。小竹向原駅ガソリンなかった頃は賑わってただろうけど、今はシャッター通りで、良いのは肉屋と和菓子屋くらいかな。

ガソリン
が　○
ね。変な変換が入ったw

23区内で徒歩15分なんて余裕で隣駅行けちゃうし

>>730
23区で駅前が1番不便なのは多摩川駅だと思う
3路線使えるけど小竹向原以上に駅前に店がない
チェーン店は駅のコンビニが唯一
そのコンビニもコロナ以降は24時間営業じゃなくなったし

>>724
年を取ると隣の駅行くのも大変みたいだよ。
この前も眼医者で老人同士で
もう少しお店があればいいのになんて話してたし

多摩川駅の１日の乗降客数が1万人、対する小竹向原は14万人で14倍。
たしかに西武線側が10万人いるので差引して実質4万人が乗降としても4倍だね。
やっぱり小竹向原の勝ちかも？嬉しくはないけど。

ちなみに氷川台駅や千川が3万人。さらに桜台は1万人だけど松屋とマックはある。

まあ自分で言っといてあれだけど、15分も歩きたくないよね
徒歩5分圏内で何でも揃ってて家賃安くて広いのが一番だけど、かなわないよね
人生ってそんなもん(´･ω･`)

>>738
その他条件もあるだろうが、結局は出店できる土地、建物があるかどうかだろう。
松屋もマックも常に新規出店場所を探してるみたいなので、条件のいい不動産を手に入れて応募するのが早いぞw

>>734
昔は商店街総出で福引き大会とかやってたんだけどな。

>>740
まぁ、何でそういう駅前の土地が無いんだと原因を追求するとこのスレの冒頭のような話になってしまうね。

駅の北側って何で行き止まりの脇道とか、人しか通れない小路とか、湾曲してたり急に少しだけ出っ張った道多いの？
6年住んでて自分の家の近くで迷子になるとは思わんかったわ。

小竹向原駅からOK行く道の途中あたりにキッチンカーが日替わりで来てるけどなんか美味かったものとかある？

バインミー美味い。パンが美味い。

>>734
タバコ屋の隣のコインランドリー使ってる。小竹周辺のよりは清潔感あるんで

>>745
パンが甘くて駄目だわ

池袋新宿渋谷有楽町まで一本で行けるのがいいよなー。
めんどくさがりの自分にとっては何より。

>>744
タイ料理美味かった。

>>748
横浜と練馬、所沢、飯能も忘れるなよ。

上から見ると庭が目立つ

衣料品店と靴屋は欲しいな、あと老後もし一人くらし
になったら介護用品店も。あと小竹向原駅から中野方面のバスも

ゲームシティの跡地、外観からしてスシローかと思ったけど、このスレみて飲食はないと理解したらもうコーナンにしか見えないけど違うのかな

>>752
パステル宮の下に靴屋あるよ。
客は見たことなく、誰が買ってるか不明だが、律儀にいつも店を開けてるぞw

コーナンであれば、752さんのニーズは満たせそう。

ゲームシティの跡地、外壁を白？に塗ってるところを数日前に見たなぁ
確かにスシローっぽいと言えばそうだね、是非スシローに来てもらいたい所だw
オリンピックなりコーナンなりになって苗を取り扱うとしたら氷川台のJAのとこくらいのクオリティのものを取り扱って欲しいなぁと思う(向かいの花屋さんの野菜苗はちょっと元気がなかったりするのが多いので…)

>>730
尾久駅馬鹿にしてる？北区の駅なのに昼間でもホームに人居ないし、駅前には何にも無い。あーパチンコ店とニューデイズがあるか。そんだけ。
それと比べると全然小竹向原駅はいいよ。
小竹向原や桜台だけじゃないんだよ。ちなみに尾久駅はJRだよ。

あと、上中里駅もなんもないな。マルエツあるくらい。
これなら小竹向原の勝ち

屋久の乗降客数0.8万人、上中里0.6万
小竹向原の5分の1以下
もう別に1番じゃなくてもというか、悲惨な駅が他にいくつかあったところで

>>757
尾久にはマックがあるようだ。
明治通り沿いに2〜3分歩くから小竹向原だと1番出口からゲームシティへの半分くらいの距離。

小菅なんて拘置所しかなかったんでないか？

そんなならもっと近くで北池袋駅もある。
下見て見て暮らせ？

池袋ハンズ跡地はニトリだ

環七の小茂根一丁目交差点で、選挙カーが候補者名連呼しててびっくりした。
練馬区は選挙があるんだね。
候補者名連呼しながら上板二小方向に走っていったんだけど、意味あるのかな…って思った。

>>763
東武にもうニトリあるし、勤め先の隣にもニトリあるし、もうがっかり。せめてカインズにでもなってほしかった。

ゲームシティ跡地は中を工事してるのは確実だが、何ができるか確証ある情報はないんだな
アルバイトとかの募集とかがサイトに載ってたりする場合は、一部で知ってる人もいるのかも

工事の人に聞いてみよう

西ヶ原から引っ越してきたワイ
超勝ち組

守秘義務というのがあってだな。

駅前の駐輪場、工事中だからなのか一時的に無料になってた
そのせいか満車近く停まっていたけど

>>726
バスで十条まで行くならみどりやも安い

>>763
1フロアくらいホムセンになると嬉しいな

小竹の駅前にお店がないって話から江古田の駅前だの徒歩15分のどこかだのって紹介されてるけど
だったらそのまま電車のって池袋行ってくるわってなるw

練馬区の方に住んでるから普通に江古田も近くて行くだけの話
大山とかは知らないからじゃあ池袋行く、となるけどな

中板橋行く自分は少数派？大山は自転車で行きにくい感じする

>>773
全く同感。何のために池袋があるのかw

使い分けよね
うちは日頃の日用品は江古田千川でこと済む
池袋は遊んだり呑んだり

>>763
へーそうなんだ。丸井の跡地はなんなのかな？
あと高松のボーリング場跡地も

>>766
パチンコ店だけは辞めて欲しい
他は何やってもいいから
>>775
大山はチャリだと乗れないからね

ハタの跡は無印とマルエツらしいです

あんなとこに無印！？
まあ要町だから小竹向原民は池袋行くけど

https://itabashi-times.com/archives/minamicho-muji-maruetsu.html
ここにありました

ハタは昔もマルエツあったような。あとマック
無印は西武のところ行ってた

最近のニュースの流れで色々調べてみたら知ったんだけど、牛丼の松屋の一号店って江古田なのね

臆面もなく1号店の表記が店内にあったような…

臆面もなくって…別に悪いことではないと思うが

>>750
駅前そんなに発展してないのに路線中継力だけやたら高い駅あるよね
駒込とか、朝霞台とか、小竹向原とかｗ

>>765
でもニトリは島忠を買収してるからホムセン色を出してくるかもよ？

確かモスバーガーの1号店も成増あたりだったな

少し前に駅の名前をなりモスに変えてたな

小茂根郵便局なくなってた…
ここのマンションの住民がクソなのか

マンション住民とのトラブルで出たわけだし、次のテナントも長続きしないかもな。
次のテナントの候補者には、ちゃんとトラブルがあったことを重要事項説明されたらいいのになと思うばかり。

>>787
駒込レベルで発展してりゃ十分すぎるよ

郵便局利用者がマンションの駐輪場にチャリ止めるのが問題になってるみたいなことは聞いたな

>>791
4/16付けで一時閉鎖だって。目下代替テナントを探している所か・・・
https://www.post.japanpost.jp/newsrelease/storeinformation/detail/index.php?id=5694

>>731
駅前にコンビニが3件もあるのも羨ましがられる？

>>794
次のテナントでも同じこと起こるんでないか？
そんなことで家賃も入らず管理費も入らず建物も空きっぱなしで使わなければ傷む、、、住人にとってもいいことなかろうに。。。

郵便局入ってたマンションのチャリ置き場は
いかにも郵便局の駐輪所ですよってくらい郵便局入り口目の前にあったからな
勝手に停める奴が1番悪いけど

つーか小茂根郵便局のグーグル口コミがヤバいんだけど

>>799
マンション住人の嫌がらせだったり？そんなことないか。。。
分からんけど。

あくまで印象ですが、嫌がらせのコメントも含まれていそうですね

小竹向原の上空で大型飛行機がカーブしてるのを見てると
昔の香港カンフー映画にこんな場面がよくでできたなと

香港はもっと低かったけど

攻殻機動隊の飛行機を思い出した

小竹なんか陰湿な人間が増えたね
外部から勤務地として来てる様な奴も変なのいるし

まちBBSでそんな書き込みしてる時点で同類だぞ

>>805
お前みたいな上から馬鹿も同類だよ
恥を知れ

……うわぁ……

ゲームシティの中が空っぽになってたのがちらっと見えたけど、かなり広いね。
やろうと思えばなんでも出来そうだから楽しみ。
オリンピック説もあるけど、ガスト、びくドン、デニーズ以外のご飯食べれる所増えたら嬉しい
回転寿司出来ないかなあ

たまにやべぇやつ湧くよな

>>804
陰湿な人？
具体的に何かされたり見かけたりしたの？

びっくりドンキーあたりにある、卵の無人販売所利用してる方いますか？
あれ気になってる

>>811
よく利用してる。
たまに会社の人が補充してるとことバッティングするけど感じいいよ。
子供にも大人にも。
卵も悪くない。

卵の無人販売のところ餃子ののぼりが立ってるように見えたんだけど餃子も売ってたりする？

>>813
餃子もあるみたいだけど、
無人販売ではなくて、呼び鈴で呼び出して買うみたい。

あそこの卵で卵かけご飯するのが、俺にとってのアナザースカイ。わざわざ群馬から持ってきて、あの機械？に詰めてくれてるんだなぁ
、ありがとうって思いながら食うと、より美味い。

マヨネーズがおいしそうで買いたいんだけど大きすぎるんだよな。

幼児とお散歩がてら何度か利用しました。
美味しい卵ですが、イオンでも売ってました(^_^;)

俺のアナザースカイ、イオンにもあったんか

俺のアナザースカイ、イオンにもあったんか

アナザースカイがリフレインして
なんかかっこいいなw

「アナザーディメンジョン！」みたいなかっこよさを感じる

連投してしまい失礼しました。

やっと少しだけ活気が出てきた宮ノ下商店街行ってきた
あの雰囲気たまんねえなイカ焼いてる商店やいかにも地元のパン屋、子供の笑い声とか昭和から平成前半の雰囲気バリバリ
今度肉屋とかで何か買ってみるわ

弁当屋も無くなったし、八百屋もコインランドリーに変わったね

>>823
揚げ物買うなら土曜日な。店主が倒れてから、復帰した後も揚げ物は平日やらなくなった。肉は毎日6時まで売ってるよ。

揚げ物やってるのか土曜日行ってみる
あー弁当屋あったのいつの間にか無くなってたな
通りが広いのにまったりしててあの界隈好きだわ銭湯あれば尚更良かったのに

弁当屋のご主人数年前におなくなりになったの。
お弁当配達もしてくれたし、
唐揚げ大きくて美味しかったの。
いつもニコニコ元気な
とても感じの良い人だったのに
残念です。

最近土曜日にお肉屋さんの隣に
キッチンカーが来てます。
アジアンぽい感じの
今度買ってみようと思ってます

>>826
土曜日の夕方は結構行列できてるので注意な。事前に電話注文するとすぐ受け取れるよ。
クリオロは向原で別格として、大谷口で行列するのはラーメン愚直とここくらいかなw

>>823
あそこの肉屋はいいよ。ステーキとかしゃぶしゃぶ渡河で贅沢したい時はまずはあそこだな。
並びの豆腐屋も愛想ないけど美味しい。

練り物屋もいい。もみじ天と末広揚げが好き

>>831
そうね。
前におでん種買った時サービスしてくれすぎて食べきれなかった。。。

>>826
20年前まであったのになくなっちゃったね

銭湯は少し離れたところにあったんだけど無くなった。コインランドリーはまだあるけど。

有楽町線が開通する前は小茂根１丁目商店街も活気があったんだよな
いさみ屋が駅前に移転してからだんだん寂れてしまった

>>835
いさみ屋って昔どこにあったの？

>>836 小茂根1-28 ロイヤルレジデンスのとこ

五鉄って焼き鳥屋もう営業してないの？地下の串鉄だけ営業してるの？

ネットで小竹向原駅近辺のファミリー向け賃貸物件を探してたら、4Kで広いんだけどやたらと賃料が高い物件があって、見たら小茂根郵便局跡地だった。募集中なんだね。

五鉄は普通に営業してるよ

1番出口から近いまいばすの向かいに最近出来た建物はなにか気になる
住宅ではなく何かの施設だと思うけど…

>>841
保育園じゃなくて？

さくらさくみらい小竹向原
保育園だね

「#マネが病院でいなくなって下痢ピー？」
「#マネがアルソックなら嫉妬してる」
「#マネが病気で気づけよ」
「#マネがここがこーだっけ？」
「#マネが掃除しない彼女？」
「#マネがなんとかこうとかヒデヒトさん」
「#マネが子どもたちがなんたら」
「#マネがウワーって病院いくほー」
「#マネが聞こえないんだもんな？」
「#マネがここがそーだっけ？」
「#マネがここが金持ちだっけ？」
「#マネが彼女なら沢山いるなんたら」
「#マネがいつもどーりならなんたら」
「#マネが北京でフジテレビ見てるわけ？」
「#マネがソージじゃ聞こえた？」
「#マネが聞こえたってー？」
「#マネが子どもたちだったらごめんね？」
「#マネが正座して太郎（#東京キティ）#ちゃん？」
「#マネがダイエットじゃ野菜じゃないよね？」
「#マネが前田敦子でこれだー」

844 x137091.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
GL7(スレ趣旨違い)

>>845
あなたが1番スレ違い
つまらないからレスしなくていいよ

初めての書込みで失礼します。
ゲームシティ跡が何になるか気になって検索してたら、こちらがヒットし、

続き。楽しく読ませて頂きました。
今日、OKの買いもの後に、ゲームシティの工事の方に聞いてみました。やはりオリンピックが入ると話してくれました。なんか残念なような…まぁでもあればあったで便利かも。そんな訳でおじゃま致しました。

オリンピック！！！
まあまあいいんじゃん！

オリンピック、スーパーなのかディスカウントなのかホムセンなのか専門店系なのか。
個人的にはオリンピックセラーが入ると嬉しいのだけど。

オリンピックのなかでもスーパー寄りか日用品店寄りがあるのかな？
まあOKの隣なら日用品系で行って欲しいよね、網戸張り替えたいから売ってくれー！

まさかオーケーの隣にスーパー系のオリンピック出してきたらそれこそ特攻だろ笑
ホムセンみたいなのできたら嬉しいよなぁ日用品買うの地味に不便だし

落合のオリンピックたまに行くけど特に安いものは無い
ドンキの下位互換

>>852
＞まさかオーケーの隣にスーパー系のオリンピック出してきたらそれこそ特攻だろ笑

血みどろの争いになりそう…

激しい価格競争になって消費者にとっては得かもね

>>846
その人まちBBSのスレ立てたり管理してくれてる人だよ…

食品のないほーのオリンピックかなー？椎名町オリンピックも食品なかったけどあんな感じかな？

いさみやの上のプラザトキワなくなったもんね、需要はありそう

食品じゃオーケーに太刀打ちできないだろうな。
食品なしの店なら客を集めてお互いにメリットありそうだ。

小茂根中野のバス復活しないかな
しないよなぁ
環七で折り返すのもう難しそうだし

846 124x39x254x113.ap124.ftth.ucom.ne.jp
GL7(スレ趣旨違い)

ディスカウントでフードはないお店のようです

オリンピックかー。
でもロヂャースとかドンキよりマシか。

小茂根5丁目の用地取得進んでるな。石神井川沿いの住宅が気づいたらまた無くなって更地になってた。
それにしても本気で城北中央公園を現状の倍近くに拡げるつもりなんだろか。
昭和32年の計画？当時と今とは社会状況や小竹向原周辺の位置づけが全然違うと思うけど。

ディスカウントストアツカサが無くなってああいう店の代用をドン・キホーテでしてたからかなり助かるかもしれない

要町通りから環七って車だとそのまま直進できない
ていうかあそこはいつになったら氷川台までつながるんだっけ？

向原小学校今年の1年生62人だって
5年生は29人しかいないのにどんどん増えてる
コーシャハイムも小さい子多いしもっと増えるだろうなあ

>>867
そんなに差があるんだ。急に増えると大変だろうね。
うちも来年、向原に入学予定。よろしくお願いします。

なんで急にそんなに増えたんだろう？

あと学校日記の給食美味しそう
https://www.ita.ed.jp/swas/index.php?id=1310286&frame=weblog

小竹小は今どうなったの
だいぶ前に過疎がすごいと聞いたが

もっともっと増えるやろな

駅に近い方のコーシャハイムが新しくなってから急に増えた感じはする
小竹はクレヴィアができてもあんまり子供の増えてないのかな？あそこは区をまたいで建ってるからややこしいのかな？

ファミリー向けのマンションが建ったらそりゃ人は増えるだろ

コーシャハイムっていうほどファミリー向けじゃない気がするんだけど…
そんなに子供いるんだね
3LDKなんてほとんどないよね

少子化のご時世とはいえ向原小の5年生って29人しかいないってのにはびっくり。
俺独身でこの辺の子持ちの家庭と交流ないから、そこまで減ってるとは思わなかったよ。

上板二小もマンション建ったら児童数急増なんだろうな
こっちも学年によって人数のばらつきあるね

保育園は区内でも激戦区らしいから小さい子の数は多いのか…？

幼稚園も保育園も激戦なのに小学校はスカスカなんだよね、小竹向原

小学校上がる前に埼玉の方に行っちゃうんじゃない？

小学校がスカスカだったのはちょっと前までの話だな
小竹小も向原小も増加傾向にある
小竹小と旭ヶ丘小の合併ペンディングになってるし

現在オーケーの真近くに住んでる自分としてはオリンピック楽しみだな
家の周りだけで完結しそう

>>875
向原小のHP見ると各学年２クラスずつしかないみたいだけど
5年生は1クラス15人ぐらいしかいないってことか…

よしやのしたってなんで読むの？サインイー？

>>883
SainE（セーヌ）じゃなかったかな？

ありがとう

>>580
亀レスだけどそれは第83条で無理。
https://www.tokyometro.jp/ticket/terms/pdf/ryokyaku_eigyo_210624.pdf
"当該乗換駅での乗換えはできない。~略~　池袋（丸ノ内線と副都心線、丸ノ内線・副都心線と有楽町線）"

>>886
気になって調べたけど、83条で最短距離ではなく、延べの距離で計算されていると思うんだけど、
小竹向原→池袋→千川の距離だと初乗りの距離を越えないみたい。実際、初乗りの料金になる。

小竹向原→池袋→氷川台だと違ってくるかも。（誰か試して。）

小竹向原から池袋経由で赤塚に行った時は
小竹→y線→池袋(168円)
池袋→f線→地赤塚(0円)
だった。不思議

もういい加減犯罪助長する様なネタ止めろよ。
知りたきゃ自分で試せ

>>888
大回り乗車的な乗り方って地下鉄もできんの？

できる。それ使ってちょっとした観光してみた的な実例もある

めちゃめちゃウグイスのホーホケキョが聴こえる。

住宅街の小さい緑からウグイスの声が聞こえる
鳥達にとっても暮らしやすいのかもしれない
そんな長閑な小竹向原が好きだ

小茂根２−２３−１って住所に
ゴースト飲食店があるんかな？
とんかつ、つけ麺、カレーを始め１０店舗くらいあるように見える

毎日通勤で通ります。
1階はとんかつや屋で数年前にできました。
その前は何だったか忘れたけど飲食店。
その他に店舗は無さそうに見えます。
ゴーストなんですかね。。。

そこの変遷は
からみや（小料理屋）→金太郎寿司→かさねや（とんかつ）
だったような気がする。

移転前の金太郎寿司良かったよなあランチとかめっちゃお得だった
移転して一気に値上がりして行かなくなったけど

>>894
複数のデリバリー専門店のフランチャイズやってるのでは
uber eatsでかさねやとか100時間カレーとか出てくるよ

Uberで向原にポキ？とかいう西洋海鮮丼が表示から、近くだし散歩がてら直接買いに行こうとしたことがあった。
表示されてたのが番地を省略した住所だったせいか、お店が見つけられなかったんだよね。
もしかしたら>>898さんのご指摘のような形態のお店だったのかも。
ということは、茶月がやってるのかなーと今更思ったよ

茶月って強いよね。潰れずあそこでずーっとやってるでしょ？

茶月は小僧寿しのグループだから仕入れとか安定してできるってのが強そう
あと、いさみやが刺し身はあるけど寿司は売ってないからその辺うまく棲み分けできてるのかなーという気がする

>>901
茶月、小僧寿しのグループだったんだ。

駅前の古着屋閉店か
次何になるんだろう

あの古着屋は穴場だった

えー閉めるのか
あそこ高く買い取ってくれて助かったんだけどな

>>898
100時間カレーって久しぶりに聞いたな
たしか駒込にもあったよな？ってググったら潰れてましたわ
山手線の車窓から見えるので気になってたけど、行けずじまい

100円カレーなら昔、池袋にあったな

結局のところオリンピックで確定なのかな？誰かご存じ？

>> 905
同じくよく売りに行きました
気の迷いで買った全然似合わないコートを
意外と高く買い取ってくれて助かった…笑

なぜこの時期に石焼きいも

石焼き芋おったな

東京都板橋区　敬愛病院　看護師小森虚偽事件。
患者の個人情報悪用し、事実無根の罪を着せ
、自作自演で殺人未遂の被害者になり、患者家族から、
数百万の慰謝料を取ろうとした事件。

ゲームシティの跡地、もともとの入り口は非常ドア風に変わってる。
その代わりに、北側のマンションとの空間に土台を作って環七側から段差なく入れる入り口を作るっぽい。

オリンピックが出来ると書いてる奴は同じ奴が書き込みしてるたけ
それも、工事関係者がこっそり教えてくれたと言ってるし
本当なら大問題

前住んでたとこだと不動産屋がポロリしてオカンネットワークで広まるのがデフォだったな

NDAを締結してたらアウトだね
締結してなくてもこのご時世コンプラ的にはグレーという

ゲームシティ板橋の跡地、工事してるけど何に生まれ変わるやら

オリンピックってどんな店？ジェーソンみたいな感じの店？

>>918
ディスカウントストア

>>919
ありがとう

久し振りに江古田に行ったら百均が2つも出来ててびっくりした

>>921

セリアは単独だけれど、ワッツはココカラファインの向かいのミーツと同じ系列なんだよなあ。
ココカラファインといい、至近距離で同じ店が並ぶのはシュール。

山手通り、目白超えた所にオリンピックあるから
日が暮れてきた暑くない時間に散歩がてらチャリで行ってみたら？
ドン・キホーテより普通な店の作りで
どう例えたらいいか特別何が特徴か分からないw

>>923

あと中村橋駅前の千川通り沿いにもありますよね

中村橋にもあるのは知らなかった！

ここらへんからだとバスでオリンピック高円寺店も行けるな

とりあえずマンションとかじゃなくてなにか店舗できるなら楽しみ

>>923
千川ライフの2階的な

東急ハンズ〜ドン・キホーテの間みたいな店だよねオリンピックって。

ひなもものネギマって何が挟まってるのは？
最近ネギの間に白い肉挟まってるような気がします！
Menueにはネギマ！ネギの間にもも肉が挟まるって書いてあるけど
これって消費者を騙してる？
ネギマ「ネギの間にモモ肉が挟まってる」
メニューには書いてあるのに
皆さん一度ひなもものメニューをみて虚偽がないか確かめたほうがいいですよ！

日本人？

「白い肉」ってのがwhite meatを指してるのなら、ネギマの肉がメニューにもも肉と書いてあるのに胸肉だったと文句を言ってるようにも読めなくもない

それ以前に日本語がなぁ

唐突すぎてちょっとビビった。小茂根のやきとり屋さんの話ね

ひなもももこんな訳の分からないクレーム入れられるようになったのか、成長したなあ

何もない小竹向原でも特に環7より西側には本当に何もないが、唯一ひなももがある。
たまに有名人も見かける。

実店舗名出してよーやるわ。訴訟リスクあるやろ。

テレビ見るたびに思うわ、
それくらいの稼ぎ続いたらサイドビジネス一本でやってこうと思うはずなのに未だにテレビ出てるのどーして？

しかも、そーいうヤツさほどファンいないようなヤツが出続けるよね？

それで見なくなった

今朝、三番線に新木場行きが入っててちょっとビックリ。

人身で西武線直通がなかったからだろうね

最近ひなもも初利用したけど肉が大ぶりで美味しかったよ
自転車買って行動範囲広がったからときわ台や中板橋も開拓したい

ときわ台には本格タイ料理が3件もあるよ

ゲームシティのとこはどんどん工事してるね。
でもいまだに店名らしきものはどこにも見当たらない…

書き込む奴、暇人。草

こんち

蒲蒲線が10年後？くらいに繋がる。おせー

ゲームシティ跡地、今日看板つきましたね。

オリンピックで確定のようでした。

やっぱり

6月22日開店か

新しい上二中は病院みたいな建物になったな

>>924 >>925
千川通り沿いを富士見台に向かって右側にあるよ。

ゲームシティのとこ、オリンピックの看板？ついてたよ！

947さん言ってましたね！
失礼しました〜

きゃーオリンピック楽しみー！オープン初日は並ばなきゃ！

オリンピック確認してきた。
近くにはホームセンターなかったから、ホームセンター的な店なら便利になるね。

暇人の集い
乙

ゲームシティ跡地はOlympicって言ってるのに何回も聞いてる奴、幼稚やな

>>957
何回も聞いてる人って幼稚なの？私は幼稚だとは思わないけど。

オリンピックは食料品だけの店舗もあるんだよな

まあ、結構小さめの部類のOlympicだよな
何置くんだろう
楽しみ

>>957
前レス読めって事や草

オリンピック網戸うってくれないかなー
夏に向けて張り替えたいんだ

ディスカウントストアツカサがなくなったからありがたい

すげえ
オリンピック出来ちゃうのかよ
小竹向原に大型商業施設できるなんておらワクワクすっぞ

>>964
見に行けけば分かるが、ゲーセン跡の建物そのまま改装なので中型施設だな。
でも新しい店ができるのでわくわくしてるよw

前は新しく店ができると思ったら、道路挟んでまたセブンかよってなったもんなー

オリンピックは　6/23 10:00 OPEN

中落合オリンピックでメキシカンダウニー買ってたからうれしい
１階は自転車園芸コーナーかな？

パステル宮ノ下付近で買い物してたら5分くらい自転車から離れたときに、
かごに入れてたジャポネのシュークリームとエクレアがなくなってた。悲しい。
かごに入れっぱなしだった私がいけないんだけど、
「こんなのどかなところにも、素行の良くない人がいるんだなあ」とか、
「食べるのに困っている人だったのかなあ」とか、複雑な気分。

しかたないから「私をデブにさせないように守護霊が指示を出した」と思うことにしました。

多分カラスだよそれ

>>969
のどか？所詮板橋だよ？
無防備すぎる。

>>970
そっか、その可能性ありますね！

よしや駐輪場でシュークリームをカラスにやられたことあるわ

自転車のカゴからお菓子の袋を器用にくちばしで挟んで飛んで行った瞬間を見たことがあります。

>>972
お肉とかもとられちゃうから、みやでは注意喚起のポスターが貼られてました
まあ、どんまい！

>>969
ほぼカラスだと思われる。
つい最近トモズの前に停められた自転車の前かごから、一瞬で肉をつまんでいったカラスを目撃した。
自分は城北公園で、公園で食べようと買っていった小田藤のカステラをやられたことがあるので、カラスは超警戒してるよw

オリンピックは開店記念セールとかやるんかな？

食いもの取られてはいないけど、去年3番出口側の並木道
ファミマの前歩いてたら後ろからカラスに頭キックされたことならあるw

カラス被害者多すぎて草

>>978
調べたら↓こんな情報あったよ。下手したら命にかかわる

トビやカラス類等は破傷風菌を持っていることがありますので、野鳥に噛まれたり突かれた傷口や
足の爪で引っかかれた傷を舐めることは絶対にしないでください。
傷口はイソジン液（消毒液）で消毒し、治療をしてください。

かつやの前歩いてたら、頭の上にボタッと何かが落ちてきた。
驚いて頭から振り落としたら、グチャグチャになった血まみれのネズミの死骸で、発狂しそうになった。
上を見たら、電柱の上からカラスがこっちを睨んでいた。
そらもう大慌てで家帰って頭洗いまくったよ。

確かに素行の悪い人間もいるにはいるよ

>>981
何のホラーだよw

私もカラスにとんかつのロース肉カゴから盗まれたことある

ワキガの嫌われ物、出っ歯死ね
マカーじゃないオマエらが嫌い

ワキガで、出っ歯でマカーとか嫌われ者死ねよ。

邦楽って外タレのパクリじゃん？

サザンが好き？首吊って死ねよ、
嫌われ者

裏声使えば　子供達なんだもんな

合言葉　言って死ねワキガ

マカーじゃなねーだろ、
出っ歯、死ね

サザンオールスターズの嫌われ者のワキガ監視中

はやく、日本から出てけよ、
嫌われ者。

50代60代のハスキーボイスを子供達ってバカじゃない？

ワキガじゃないし出っ歯で嫌われ者じゃないし、マカー以前に

日本から出てけよ

邦楽は外タレのパクリで印税をもらっているコピーバンド

日本共産党支持してるヤツはバカ

オレ、森田一義、テリー伊藤、中居正広、テリー伊藤、創価タレント、アイドル全般、ジャニーズタレント、ナインティナイン、ロンドンブーツ1号2号嫌いなんだよね〜

この人達は大嫌いな日本人を陥れる為に生きてるよーなもん。

日本国民の40代以下全員が日本共産党投票しても与党なれないのに政治語るタレントってバカでしょ？

私の母親もチャリンコの前カゴに買い物袋を置いたまま店に行って戻ってきたらカラスに肉 取られたことあったよ。

家に帰ってスーパーの袋から冷蔵庫に入れようと思ったら、パックに入ってるはずのサバが2切のうち1切なくなってたことがある。
袋詰めのときは絶対あった。ラップがビリビリ破れてて謎だったんだけどカラスかな。
そういえば途中でトモズに立ち寄ったわ。

>>991
確定は出来ないけどそれは多分カラスだと思われる。

けっこうカラス被害が深刻なんだな
買い物袋ごとじゃなく肉のパックだけとか、袋破って肉だけとかなのかな

猫とか鳩とかにエサ撒くやつが多いからカラスがのさばるよね

この時期､子育てでカラスも殺気立っているからね

都内じゃないけど､隣の学校の木のてっぺんのカラスの巣とウチの校舎
の4階が同じ高さだった｡この季節､巣に雛がいて､4階の廊下の窓から顔を
出すと､50m位離れて見張っているカラスの両親が猛スピードで襲ってきて
怖かったよ

>>991
残った１切れはもちろん、他のものも触りたくなくなる

ごめん、次スレ申請し忘れてたんでしてきました。
次スレ案内あるまでもう書き込まないで下さい。

庭に置いていたコンポストをしばらくカラスに荒らされていたことがある
色々と対策をしたけど全然効果がなくて困り果てていたけれどある日からパッタリと被害がなくなった

�島棟ｬ竹向原はどしたん PART41�島�
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1655044570/

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小竹向原最高！