品川区・羽田空港新飛行ルート情報交換スレ

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1 ：長元坊★：
2020年春に運用開始が予定されている羽田空港新飛行ルートに
ついての品川区内情報交換スレです。

参考リンク
羽田空港のこれから
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/

＊品川区リンク集　part３
http://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182634802/

まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
2 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 08:22:53 ID:aMgsDPiw
主に影響するのは川崎、八潮、立会川付近って感じかな？
3 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 08:49:03 ID:y2eSru0A
なぜ品川区に限定した？
関係する地域全体で横断的に情報を共有する方が便利と思うが
4 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 09:04:52 ID:wX65UMiQ
事実上の大井町隔離スレ
5 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 12:00:29 ID:aMgsDPiw
え？品川区限定なの？

主に関係するのは大田区と川崎市でしょう？
6 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 12:56:12 ID:S/zkzMvw
羽田新ルートが通過する地域名（23区の町丁目）
https://1manken.hatenablog.com/entry/list-of-districts-under-new-haneda-flight-routes

A滑走路
目黒駅付近、五反田駅付近、大崎駅付近、大井町駅付近、と思われる
7 ：一目散随徳寺：2019/10/29(火) 18:52:20 ID:pqTZbKsw
>>3
各スレの状況を見て飛行ルートの影響を受ける区について
スレを立てる用意はあります。

>>5
告知スレではお知らせしましたが、各スレへの周知はまだで申し訳ありません。
大田区専用の羽田空港新飛行ルート情報交換スレはありますよ。
川崎は神奈川板の管轄です。

大田区・羽田空港新飛行ルート情報交換スレ
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1572183282/
8 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 21:55:12 ID:l1wCvymw
大田区は、ほぼ関係ないしな
9 ：東京都名無区民：2019/10/29(火) 22:36:34 ID:y2eSru0A
>>7
やかましい
お前には尋ねてねえよ馬鹿野郎
10 ：東京都名無区民：2019/10/30(水) 06:35:50 ID:RPGqhXAw
大田区の影響地域は倉庫とか公園ばかりだから無問題
11 ：東京都名無区民：2019/10/30(水) 07:33:53 ID:p9reSjVw
大田区京浜島から北側に京浜大橋を渡っていたところ、新ルート練習機とすれ違った。
ぶつからないと判ってはいたけれど、京浜大橋を上る乗用車と着陸するとは言え、かなりのスピードが出ている航空機が向き合うと
さすがに橋の上で一瞬ハンドルを切りそうになってしまった。
あれがボーイングやエアバスの旅客機だったと思うとあの橋はちょっと危ないと思う。
12 ：東京都名無区民：2019/10/30(水) 22:02:05 ID:pMzfTP1A
>>11
歩道は無いのかな
この問題は置いておいて
散歩時の楽しみが増えるかもw
13 ：東京都名無区民：2019/10/31(木) 16:10:21 ID:jVtq/2Uw
歩道はありますよ。真正面から降りてくるジェット機に触れるぐらいの接近を楽しめる
第二のつばさ公園的なスポットになってしまうかも。ただし大型トラックで橋が揺れます
14 ：東京都名無区民：2019/10/31(木) 17:55:32 ID:O4GbIKwQ
test
15 ：東京都名無区民：2019/10/31(木) 23:45:17 ID:so8FT3gg
>>13
そうなんだねありがとう
いつか行ってみよう
16 ：八潮団地民：2019/11/03(日) 09:00:42 ID:+AUTH+BA
今日の朝６時台に航空局の小型ジェット機が、新着陸コース飛んでましたね。
ちらっと見たけど、低空でしたな。

セスナ525C型機（サイテーションCJ4）だから小さくて静かだけど、
７７７ＥＲや７４７－４００があのコース飛んだら、大迫力で
一気に反対運動が燃え上がると思うわ（後の祭りだけど）
17 ：東京都名無区民：2019/11/03(日) 12:24:21 ID:zAz0mn9A
>>16
どこかで見た内容の書き込みだな
18 ：東京都名無区民：2019/11/03(日) 15:34:57 ID:efbOveig
>>16
一応大型機は飛ばさないことになってる
4発機とかマジヤバイからな
19 ：東京都名無区民：2019/11/03(日) 21:42:50 ID:ED4Pzvig
いまどき4発機飛ばしてんのはルフトハンザかエミレーツぐらいだろ
777や787は双発だが中型機には分類できない　ヤバイな
20 ：東京都名無区民：2019/11/03(日) 22:46:51 ID:62mKkSmA
>>19
カンタスがジャンボで来てる
21 ：東京都名無区民：2019/11/04(月) 11:56:59 ID:Dq8YMFJQ
オリンピック後はTVの音も聞こえない騒音だけが残るからどうするかは早めに決めた方がいい
お年寄りいるとこなんか特にね
22 ：東京都名無区民：2019/11/04(月) 20:16:47 ID:zcKdalmA
>>19
A350の事もたまには追い出してあげてください。。
23 ：東京都名無区民：2019/11/04(月) 22:10:09 ID:ci4vHMQA
>777や787は双発だが中型機には分類できない
には誰も反論しないのか？
24 ：東京都名無区民：2019/11/04(月) 23:17:04 ID:CITjAtFg
11月23日と24日にイオンｽﾀｲﾙ入口前で説明会があるんだね。
あそこでどうやってやるんだろう？
25 ：東京都名無区民：2019/11/04(月) 23:21:13 ID:CITjAtFg
22日23日でした。すいません
http://www.ovalgarden.com/event_news/#5681
26 ：東京都名無区民：2019/11/05(火) 20:22:21 ID:y4gqxj4w
>>21
そのあとは日本が衰退するから国際線が減るんじゃないの？
27 ：東京都名無区民：2019/11/05(火) 22:46:05 ID:K3FzCDSw
>>23
777は大型機で787は中型機と言いたいんでしょ？
まあ実際音を聞く限り787のエンジンは静かだと思うよ
28 ：東京都名無区民：2019/11/05(火) 23:00:56 ID:EzIm0vHA
>>27
777も787も運行コードはヘビー付きだ　大型機としか言えない
29 ：八潮団地民：2019/11/06(水) 16:49:47 ID:vZNtB/iw
>>22

A340のこと？

うーん思い出せないw
50年前（笑）に尼崎あたりに住んでたけど、B727やDC8はうるさかったでっせ
30 ：東京都名無区民：2019/11/07(木) 21:00:36 ID:iqvdh0EQ
>>29
35年くらい前の宝塚住まいだがDC-8の逆ランは音が豪快だったなぁ
31 ：東京都名無区民：2019/11/11(月) 06:41:54 ID:X9lmz2BQ
>>24
説明会というよりは、説明用のパネルをずらっと並べて勝手に読んでくれー
的な感じでやるんじゃないかな。

前に京急蒲田駅（改札前の、セブン～GUあたりの通路）でもやってた。
32 ：東京都名無区民：2019/11/12(火) 20:17:52 ID:hBGcFhHw
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2019080801.html?yclid=YJAD.1573557146.YWHXa0Kdcq133QUERbUWJZidQWu0SK3ZEAqVrb7ad9aYkk9Ntb6hJRP16fIxZ304ADjvs0LGXs4CNJCJ7YaDk7uUM9946__5lHeqVFlR6UAoi_E-
↑
細々と告知してるけど、>>31みたいな説明会開いて
十分住民の理解を得たとか言い出すんだろうなぁ。
33 ：東京都名無区民：2019/11/16(土) 10:31:22 ID:SyUXsfng
>>31
こんなのただのアリバイ作り
もう外堀は埋められているから何を言っても無駄
今更反対してもナリバン扱いで冷ややかな目で見られるだけ
墜落とか部品落下で住民に被害がない限り見直しなんかないな
34 ：東京都名無区民：2019/11/19(火) 08:16:08 ID:VlXNbB8A
ご理解していただきたい、をひたすらに繰り返してるからもう何があってもゴリ押し決定事項だよ
まさに落下等で死傷者が出たとかよほどの被害がない限り残念だけど許しがたいけど適当にスルーされて終わり
35 ：東京都名無区民：2019/11/19(火) 22:58:37 ID:n7B2N61w
来年１月３０日からは、実際に定期便を飛ばし、管制官の運用手順を確認するということです。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20191118/1000040410.html
36 ：東京都名無区民：2019/11/19(火) 23:32:24 ID:bGvXD9fQ
聞いてねーよって話がポコポコ湧いてきそうだな。
運用時間もなし崩し的になくなるんだろうなぁ、
うんざり。
37 ：東京都名無区民：2019/11/20(水) 22:46:33 ID:gVuN860A
昔京急バスで羽田に逝ったら
バスの屋根スレスレを全日空機が掠めて行って
怖かったわ
どこでも見られる光景になるんだな
38 ：東京都名無区民：2019/11/20(水) 23:30:20 ID:t92EdxOA
御巣鷹の尾根が大雨でめちゃくちゃになったが、将来的にはもっと楽に行ける場所で慰霊することに
なるかもしらんな
39 ：東京都名無区民：2019/11/21(木) 18:47:44 ID:Hjd2fFtQ
どっちかっていうと第二の片桐機長だろ
40 ：東京都名無区民：2019/11/22(金) 14:26:12 ID:Q4ETPyOA
>>39
その墜落事故が発生したのはホテルニュージャパン火災の翌日だったね
41 ：東京都名無区民：2019/11/22(金) 17:55:54 ID:vmUQ9UNg
あの事故以来飛んでる時は逆噴射できないように改修されたけど
意図的に操縦かん押せば墜落はできちゃうな
42 ：東京都名無区民：2019/11/23(土) 01:58:42 ID:Fm3tfhLA
副操縦士が世をはかなんでコクピットに立てこもった旅客機は無敵
43 ：東京都名無区民：2019/11/23(土) 16:11:54 ID:I2BdMmtw
それ言ったらレインボーブリッジを潜ろうとした奴がいてだな…
44 ：東京都名無区民：2019/11/25(月) 11:40:15 ID:O+SdhorA
>>43
死者数では>>42と比べ物にならない
45 ：藍：2019/11/25(月) 16:27:09 ID:Tbl6/Wow
今回の国土省のなりふり構わないやり方には違和感がありますが、
この機会に皆で抜本的な改善案を考えていきませんか。
①Cに並行するEを新設する
②Aを南進させる
③CとEの間に新ターミナルビル新設する
④新ターミナルビル下にモノレール駅設置、４か所のターミナルビルをつなぐ
交通システムとして、この間は無料で運行する
⑤A,D,E,Bの誘導路を環状にリンクさせ効率的なタキシング

◆①の完成時点で都心方面からのAへの着陸は廃止、
　基本はEで運用、補完をCとする
46 ：東京都名無区民：2019/11/25(月) 18:39:55 ID:wm354Gyw
E滑走路の計画自体はあるようだがそういう目的じゃなさそう。

そもそも南風時都心方面からEへの着陸で品川区からは外れるが、
その分港区や千代田区にかかる。

どこが抜本的改善なんだ?ちょっとずれただけ。
47 ：東京都名無区民：2019/11/27(水) 23:06:52 ID:r8tqdluA
都内飛行禁止にするとどこを飛ばせば良いんだろうか。
幕張辺りだと、羽田、成田の飛行機、自衛隊のヘリコプターが
ひっきりなしに飛んでうるさかった。
それに比べると、品川はだいぶ静か。

これ以上、千葉への負担はどうかと思う
48 ：東京都名無区民：2019/11/27(水) 23:48:09 ID:TZqUl3yw
アクアライン作るときに海ほたる併設で
関空みたいに空港作れば良かったんだよ
49 ：東京都名無区民：2019/11/28(木) 01:57:10 ID:hHHpnmqg
>>48
多少ずらした所で離着陸ルート変わらんでしょ
今まで狭い東京湾でなんとか最小限に留める努力してきたけど限界なわけだし
50 ：東京都名無区民：2019/12/05(木) 17:32:41 ID:vTQAiHxg
今回の新ルートが怖いのは、恵比寿からずっと山手線の真上を飛ぶことだ。
騒音対策で電車の上を飛ばすつもりなのかも知らんが、落下物で電車が脱線転覆とか十分あり得るわけで。
51 ：東京都名無区民：2019/12/05(木) 21:18:49 ID:ukRllicg
乗らなければどうということはない
52 ：東京都名無区民：2019/12/06(金) 15:25:47 ID:uwW0mcVw
騒音や落下物の心配もだけど排気ガスの影響も考慮してくれ
城南島の公園行くとわかるけど着陸機の排気ガスの匂いが結構するんだよね
確実に環境悪化するわ
53 ：東京都名無区民：2019/12/06(金) 17:13:07 ID:3nUahClg
>>50
日本の電車は昔の日本軍と同じでヤワヤワだからな
落下物にヒットしただけで死者の山だ
54 ：東京都名無区民：2019/12/07(土) 23:45:23 ID:EVqCOtkA
でも、1度飛んだら増えることはあっても
減ったり取りやめることはないよね。

それこそ飛行機が落っこちでもしない限りは。
部品や氷が落ちて死亡事故が起きても変わらないだろうし。

区長が変わって反対したら飛ばなくなるとかあるの？
55 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 00:17:53 ID:MN6HXGHA
アメ公が日本の領空権握ってるから都心を旅客機が飛ぶような事態になったんだよ
56 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 00:33:59 ID:B1OY7KuQ
アメ公が日本の制空権を握った経緯はご存じない？
悪いのはアメリカ人ではなく日本人だから自業自得なんですが、最近の学校では教えてないのかな
57 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 00:38:18 ID:1+J2USLw
なんだコイツ朝鮮人か
58 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 00:41:08 ID:B1OY7KuQ
私を指して朝鮮人だと言っても、アメリカに負けた戦争を今更ひっくり課すことはできない
東京の制空権が欲しければ、もういっぺんアメリカと戦争して勝てばよろしいじゃないですか
59 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 00:43:49 ID:B1OY7KuQ
うまくいけばハワイや北米の制空権が手に入るかもしれませんよ
欲しくないの？
60 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 02:16:01 ID:lUzB+Qmg
>>55
全くの逆だ馬鹿
そうやって息を吐くようにデマ言ってんじゃねーぞ
61 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 03:19:06 ID:lQBvq3og
>>60
だったらソースも一緒に貼れよ低脳チンパン
62 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 12:21:04 ID:lUzB+Qmg
>>61
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/900/317563.html
>羽田空港に出入りする民間機は、横田空域を迂回するルートを取っていました。
>ただ、今回の新ルートは、横田空域を一部、通過しなければなりませんので、政府は、アメリカ軍と交渉を続けていたんです。

ソースぐらいググればいくらでも出るだろ馬鹿かお前は
63 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 14:16:09 ID:uGcaU2jQ
>>62
一部しか通らせてくれないからこんなことになんだよ
64 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 15:50:18 ID:lQBvq3og
>>62
横田空域を自由に飛べないから都心を飛ぶ事になったんだろ
俺の言ってる事と一緒にの話だろ馬鹿
日本語が理解出来てないからお前も朝鮮人だろ
65 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 16:42:14 ID:V41dpuug
アメ公が日本の領空権握ってるから
羽田空港に出入りする民間機は、横田空域を迂回するルートを取っていた
と読めるけど真実は違うんだね！
66 ：東京都名無区民：2019/12/08(日) 23:13:24 ID:B1OY7KuQ
>>64
>横田空域を自由に飛べないから都心を飛ぶ事になった
それは違う
と説明しても無駄だなこいつぁ
67 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 00:11:36 ID:bThm2Ncg
いやあ凄い大物が来たな
天然記念物級だぞ
ここまで酷い脳みそ持ってる奴ぁ
68 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 00:20:54 ID:u/5iPFHQ
こんなのが日本人だって威張ってんだから、この国も先々大変だぁね
69 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 18:47:58 ID:EjgqMmBw
先週かな？午前中、飛行機の騒音が頻繁に聞こえている時があったけど、
あれより五月蠅いのが2～3分おきに来ると思うと、ゾッとするよ。
70 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 18:56:45 ID:MoW06Fgg
今でもB滑走路で着陸復行すると似たような高度で品川～五反田上空を飛んでくよ
71 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 22:34:23 ID:6uDIxJvA
>>70
A滑走路な
デマ流すな
72 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 22:45:16 ID:zArbokVw
>>71
Aランのゴーアラはすぐ海寄りに旋回するんで品川方面には行かない
73 ：東京都名無区民：2019/12/09(月) 23:31:54 ID:9OWmai9g
>>72
そうなるケースもあるけど基本A滑走路のゴーアラは方位そのままでしょ
A滑走路の延長線上が品川??五反田ってのはわかってる？
74 ：東京都名無区民：2019/12/10(火) 03:17:31 ID:LG9LAQPg
A滑走路34L進入でゴーアラになると大田区上空を左旋回で川崎側に行く
B滑走路22進入でゴーアラの場合は右旋回して品川や目黒といった都心上空を飛んでいくコースになるよ
75 ：東京都名無区民：2019/12/10(火) 03:58:33 ID:83Oj6Hpw
>>74
たしかにBランゴーアラで右旋回北進するケースもある
だがAランゴーアラの場合も滑走路方位で北進→五反田超えたあたりで右旋回の流れもかなり多いと認識しているんだが
もちろん管制指示によりけりってところだけども
76 ：東京都名無区民：2019/12/30(月) 10:52:16 ID:33nzHOHQ
飛行機の雑誌見たら、１月末から今までの小型ジェットではなく実機で試験飛行するらしい。
本運営と同様南風１５時～１９時だって。
77 ：八潮団地民：2020/01/04(土) 19:22:20 ID:oosEB3vQ
へえ、自衛隊の７７７使うのか、青か赤からチャーターするのか。
78 ：東京都名無区民：2020/01/05(日) 00:35:07 ID:Ab4fkigA
政府専用機じゃね？
79 ：東京都名無区民：2020/01/05(日) 03:51:13 ID:b4wOxKXQ
ふつうに一般機を新ルート通すだけですが…
80 ：東京都名無区民：2020/01/05(日) 08:59:36 ID:u2pEexNw
今福岡の飛行ルート下の実家にいるが
五月蝿さハンパねー。
本数は福岡の比にならない程
多いのだろうな。相当な忍耐が必要。
81 ：東京都名無区民：2020/01/05(日) 16:27:26 ID:Ab4fkigA
慣れてくると音聴いただけで機種がわかるようになる
82 ：東京都名無区民：2020/01/05(日) 19:06:15 ID:eZcj+jMw
>>81
電車のモーター音の飛行機バージョンね
タモリ倶楽部で取り上げてもらえるかもよ
83 ：東京都名無区民：2020/01/06(月) 23:00:52 ID:uq3X2ENw
関東防空大演習かよ
84 ：東京都名無区民：2020/01/11(土) 23:59:05 ID:mbgKyQfQ
東部軍管区情報　東部軍管区情報
敵ハ何レモ高度低ク連続侵入ヲ企図シ在リ
官民協同ノ防空態勢ノ強化ヲ望ム
東部軍管区情報　東部軍管区情報
85 ：東京都名無区民：2020/01/15(水) 20:34:19 ID:nGpRMyow
都心部でやられたら、たまったもんじゃないよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000061-jij-n_ame

空からJETA１が降ってくるんだぜ。USAからの便はJETAか。
https://www.idss.co.jp/sds/oil/label_jeta1.pdf#search=%27JETA1+%E6%AF%92%E6%80%A7%27
86 ：東京都名無区民：2020/01/16(木) 00:19:27 ID:ucB8InEw
でも都民は東京大空襲の焼跡から力強く復興した前科があります
87 ：東京都名無区民：2020/01/16(木) 09:21:42 ID:gJUZW5FA
先日、東品病院に入院した際に飛行機の部品が落ちたら高い確率で人に当たるだろうな、怖いと感じながら眠った。
88 ：東京都名無区民：2020/01/17(金) 07:47:41 ID:BRFKM0oA
安倍晋三さんの嫌なところは、①憲法九条の手直し　②原発推進　そして、③飛行機コースの問題だな。
今以上に外国人に来てもらう必要なんかないと思うよ。
折角、スレ紹介してもらったのにレスして来ないから連投したわ。レス事態初めて、したこともなかったのに・・、
89 ：東京都名無区民：2020/01/17(金) 09:39:30 ID:rTJoDcig
羽田増便の理由の一つに　少子化対策があるとパンフには書いてある。労働人口が減って年金や高齢者健保が危うくなってきているので外国人の受け入れは火急の問題。
「わたしらしく生きたい」なんて耳に心地よい言葉で結婚もしない子供も作らないで　やれ年金よこせだの福祉を充実させろだの勝手すぎる。子供を3人産めと言った大臣が更迭されたり袋叩きに合うのはおかしい。
夫婦一ツガイで2人必要。子供一人を生んだとすれば2人が1人に減ってしまう。2人産んで元本保証。3人産んで初めて利息がとれる。つまり種族が増える。統計的には2.8人生む必要があると言われている。
だから3人産めと言うのは正論なんだけど　袋叩きにしてしまった。外国人が来るのも嫌、子供作るのも嫌。何でも嫌々じゃ幼児の嫌々期だな。
90 ：東京都名無区民：2020/01/17(金) 12:27:34 ID:re2dup4A
少子化対策で増便?
ルート真下に福祉センターや老人ホームが沢山あるの知ってて言うのなら問題だな
弱味でもなんでもないのに我慢を強制させてるように見えるね
91 ：八潮団地民：2020/01/18(土) 14:57:04 ID:m9Ipui/A
けど、小学校のとき、日本は人口大杉って習ったぞ。

いよいよ３０日から実機テストですなぁ。
何言っても遅いけどね。

おれは飛行機と旅行好きだから大歓迎！
（書き込まなくても見てるよ）
92 ：東京都名無区民：2020/01/19(日) 14:22:28 ID:696dttdg
何でも出来たふりが上手な安倍晋三さん、
なんにも効果が出ていないのに羽田飛行コースは強行実行なんだよね。
説明責任もなし、困ったもんだよ。
93 ：東京都名無区民：2020/01/19(日) 14:42:09 ID:1MPOJPRQ
晋三とかろくなもんではない。
天罰がくだりますように。
94 ：東京都名無区民：2020/01/19(日) 19:50:27 ID:1FasMZQg
>>93 >>92
アベシンゾーは、物心ついた時からひたすら人治主義で生きてきたので、明治維新以来
この国が培ってきた法治主義と正面衝突する運命にある
そういう人格にしてしまった周囲の人たちの責任は大きい
香港から来た妖精と呼ばれたアグネス・チャン（本名：陳美齢）は人治主義の風土で
育ったので、アベシンゾーとの相性はさぞかし良いのだろう

アベシンゾーは、周囲にいる人たちと議論しても勝てないのが分かっているから、
これまでずっと、決して他人の土俵には乗らずに自分の言いたいことを言うだけの
生き方を続けてきた
国会で、はぐらかし答弁を平然と言ってのけるのは、当人にとってはごくごく当たり
前の行為に過ぎない
物心ついて以来、周囲の人たちが甘えさせ続けてきたので、腑抜けになってしまった
95 ：東京都名無区民：2020/01/19(日) 20:57:47 ID:l6psJK/w
どんなことしたら新航路の使用が中止になるかな？
96 ：東京都名無区民：2020/01/19(日) 22:48:42 ID:UFGv4Rzg
>>95
高射砲で飛行機を攻撃すれば一発で中止
97 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 03:45:13 ID:QD0NhnfA
>>95
そのうち自然消滅する
見てな
98 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 03:55:45 ID:tBiGhfEw
>>97
やっぱり、騒音と落下物の危険性に対する抗議が多い結果でしょうか？
99 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 09:42:27 ID:+yUBaEzg
海外からの訪日数が増えて、それが効果だと安倍晋三の自慢話しになる。
何にもしてないくせに。
拉致解決せよ、景気を戻せ、原発停止、憲法改正するな、問題ばかりだ。
100 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 09:42:31 ID:7XALB/9w
消滅してくれたら良いんだけど
御理解頂きたいで押し通すというかやる気満々だからね
101 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 10:34:46 ID:tBiGhfEw
>>100 >>99
うまくいってることは自分の自慢話にして、うまくいかないことは目立たない
ようにそっと隠してしまうのが安倍晋三だからね
ガキの頃からずっとああなんだろうね
102 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 11:04:06 ID:tBiGhfEw
>>101（続き）
夏目瀬石「お坊っちゃま」
　親譲りの無定見で小供の時から得ばかりしている。（続く）
103 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 17:38:36 ID:ABZGLtuA
今月からかあ
中国の春節と重なるけど、コロナだっけ？
羽田にも中国からの直通便増えるんだろうか
成田と違ってちゃんと検査徹底できるのか心配だなあ
104 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 17:41:53 ID:tBiGhfEw
>>103
コロナとは何ですか？
105 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 18:17:56 ID:jItw+0Vw
新型コロナウイルスのこと。スレチ
106 ：東京都名無区民：2020/01/20(月) 23:45:58 ID:QD0NhnfA
>>98
1機墜ちるだけで十分
107 ：東京都名無区民：2020/01/21(火) 08:52:46 ID:Ay6FafGQ
オリパラ閉幕したら、新しい羽田飛行ルートも止めてほしい。
108 ：東京都名無区民：2020/01/22(水) 13:59:31 ID:xNoeBBfQ
海外からのお客が増えても良い事ばかりではないよ。
マナーの悪化、子供が真似たら困る。変な病気が入り込んだら皆が迷惑だわ。
109 ：東京都名無区民：2020/01/22(水) 14:21:18 ID:g8QBlHZw
>>106
>>>98
>>1機墜ちるだけで十分

落っこちることが誰かの利権につながる、なんて可能性もあるのかな？
110 ：東京都名無区民：2020/01/22(水) 17:16:39 ID:g8QBlHZw
>>109
氷の塊が落っこちるくらいのレベルならば誰かの利権につながるんだろうか？
111 ：東京都名無区民：2020/01/22(水) 18:21:55 ID:wTroCZbg
つながるに決まってるだろ
トータルの被害がどれだけ大きいかに関わらず
誰かは得するんだよ
112 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 04:17:48 ID:SaCYiUgQ
ちょっとスレのぞいてみたけど、とてつもなく左翼臭がするスレですね。

憲法９条とか書いてある。なんだこのスレはｗ　隔離された左翼の巣窟か？
113 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 04:42:12 ID:3JiiRhdw
オリパラがあるので海外からの訪日数は「今年は」確実に増える。
それを新ルートの効果もあったと言う。
問題はいつそこそこの落下物が起こるかだと思う。
114 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 07:11:46 ID:gU1uhYlg
朝からめっちゃ飛行機飛んでるぜい。
115 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 08:36:13 ID:yEj3eWRw
運用開始されたら遅かれ早かれ何某かの課題が出ると思う。
でも、それは新ルート開始の功績として称えられて落下物事件などは消え去る。
功績として祭り上げられる方と忖度した人は喜ばしいだろうが、
犠牲になる該当地は被害のみだ。困ったもんだ。
116 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 19:18:27 ID:UxbuKuzg
>>112
9条バカは１人しかいないぞ
117 ：八潮団地民：2020/01/23(木) 21:00:43 ID:zrSbkwgA
今日、なんか飛んだ？
試験飛行、まだだよね？

九条ネギは好きだよ。高いけど、スーパーバリューで２９９円もしやがる。
118 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 21:33:29 ID:YBSPzP9A
朝７時頃飛んでたような気がした
(離陸とは音が違うから。離陸も結構うるさいんだよな。
夜中も飛んでるし)
中東情勢からんで横田空域返せって米が言い出してほしいなぁ。
119 ：東京都名無区民：2020/01/23(木) 22:48:07 ID:PBrH1MTg
いつ飛ばすとかのアナウンスないの？
急に爆音がして来てビビるんだけど。
120 ：東京都名無区民：2020/01/24(金) 13:07:27 ID:H/eriesg
外人客が増えてもいいことばかりじゃないよ。
五輪の期間はしょうがないけど、もういいよ。
大井町だって時々マナーの悪い外人さんいるよね。
話して分かりそうじゃないし困ったものだわ。
121 ：東京都名無区民：2020/01/26(日) 06:47:09 ID:4wnPkWMg
ちなみに、
国土交通省は鮫浜小近辺は何デシベルになる、と公表してるのですか？
122 ：東京都名無区民：2020/01/30(木) 19:56:27 ID:DFkb3AlQ
今日からだよね
どんな感じなんでしょ？まだそんなに飛んでないのかな？
123 ：東京都名無区民：2020/01/31(金) 08:21:51 ID:baxQXU5w
飛行コース増加の目的は観光客を増やす事だろ、
今回のコロナウイルス感染の例もある様に外国観光数が増えても良い事ばかりではないよね。
オリンピックが閉幕したら新しいコースは取りやめるべきだ。
124 ：東京都名無区民：2020/02/01(土) 05:20:20 ID:iFaD+86w
つまり観光業は縮小したら良いんちゃうか？というご意見なのね？

観光を生業にしてる人は路頭に迷って死ねばいい、と。
125 ：東京都名無区民：2020/02/01(土) 09:13:58 ID:sUk7mOXg
転職すればいいよ
126 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 09:36:52 ID:zMafxKaA
今、都会には沢山の海外旅行者が来ているよね。地方でも増え始めているけれども、まだまだ
東京などに偏っているお客様を分散する必要があり政府は地域と一緒にその方針を優先させるべきだと思います。何故ならば、
電力供給にしても原発に頼らず自然エネルギーを有効活用すれば需要に応じられるのに犠牲を払ってでも原発推進する政府。
この理屈と同じく被害が出そうな飛行便を増加させる考え方は間違いだと言いたいのです。
127 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 10:01:56 ID:2MjXDD9w
品川辺りのホテルってこの時期も中国からのお客さん多いんでしょうか？
128 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:20:44 ID:iHuHeF5w
さっき羽田への新ルートで飛行機飛んできた
129 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:27:20 ID:Dp//pfjA
コロナウイルスの影響で、飛行試験を遅らせるのか、それともオリンピック
への地ならしとして計画通り強行するのか
130 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:33:56 ID:ThO66Zqw
あ、新航路今日からか
うるさいと思ったわ
131 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:46:21 ID:EcZSsSqQ
バンバン飛んでくるわ
間近で見ると結構揺れてるのね
132 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:52:59 ID:iHuHeF5w
さすがに大型機はうるさいな
でも数秒でいなくなるし、家から飛行機が見えてけっこう楽しい
133 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:53:41 ID:+W6JXw9g
新ルート始まったのかめちゃくちゃ五月蝿え

場末のまちBBSで無能な管理人がスレ隔離したところで
Twitterでバンバン書き込まれてるわけだが
134 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 16:57:34 ID:ZwWWPrZA
こんな短い間隔で飛んで来るのか
解っていたが多いなぁ
135 ：八潮団地民：2020/02/02(日) 17:10:19 ID:+ONQXovQ
JL910,JL612,HN320が降りてきたけど、ぜんぜん静かじゃん。
つまらん。あんまり大きく見えないし。
136 ：八潮団地民：2020/02/02(日) 17:19:58 ID:+ONQXovQ
つまらん、って言ったけど、部屋の窓から見えるから楽しいな。
窓開けてるから風邪ひきそう。へっくし


>>127
先週日曜日の品川プリンスは中国語話す客ばっかりでしたよ。HAPUNAに行ったけど。


いやー、ほんとに２分に一本降りて来るわ（ちょっと興奮）
137 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 17:34:26 ID:GbydmdyA
たしかに楽しいな
ヘリと違って窓が震えたりはしない模様

ただ近隣のタワマン上層階はどうなんだろう？
138 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 17:44:46 ID:TKVHPvqg
楽しいとか思うのは今だけ
139 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 17:46:09 ID:4TgB3yYQ
だんだんイライラしてきたわ
140 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 18:00:12 ID:ZwWWPrZA
今は寒いから窓は閉められているが、これが暖かくなると…
窓を開けて昼寝なんて出来なくなるわ
141 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 18:21:03 ID:dBmEF6Ig
白金のスレ見たらうるさ過ぎだって。
どんなボロ屋だよ
142 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 18:33:26 ID:BdXOLVgw
国交省の1時間辺り最大24便って話はどうなってんだ。
ラッシュの時は60秒に1機ペースで飛んでたぞ。＠1月31日と2月1日
それと、平井上空を飛ぶのヤメれ。　
ちゃんと荒川の上を飛べ。ヘタクソ。
143 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 19:47:49 ID:P0qiOkVA
今日の夕方バンバン飛んでたな。うるさいし、思いの外大きく見えて不安。
池田山の上飛ぶのはあかんやろ
144 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 19:47:54 ID:iHuHeF5w
飛行機からの落下物より
都心を低空飛行する飛行機を撮影しようとするヘリが何かやらかすのが怖い
145 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 20:13:19 ID:pqpJlghA
>>140
大井だけど窓開けても大した音はしなかったと思うが
これでうるさいってのはボロ家
146 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 21:13:38 ID:4dWCw24w
飛行機落ちてきたりしないだろうかね
怖いよ
147 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 21:18:18 ID:4dWCw24w
落下物とかあるんだね
ヘルメット被ろうかな・・・
148 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 21:36:03 ID:iHuHeF5w
Yahoo!の記事のコメントにあったけど
曇天だともっとうるさいかもね
149 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 21:45:58 ID:TKVHPvqg
巨大な航空機が家の真上を当然のように
横切っていくのには怒りさえ感じたね。
150 ：東京都名無区民：2020/02/02(日) 22:03:12 ID:ZwWWPrZA
ボロ屋うんぬんじゃなく、直下かそうで無いか
立地の高さや周りの建物の反響とか、聞こえ方は色々だろう
151 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 00:23:16 ID:xQaGo0Zg
今日飛んでたんだね
全然気がつかなかった…
152 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 01:09:07 ID:V96aOriA
高層マンションだと怖いだろな　近くて
153 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 06:55:32 ID:y+DOxHBQ
>>151
気が付かないレベルだよ、ってことで良いことですよね。
154 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 07:26:23 ID:rzLMBV/Q
ツイッターのハッシュタグで検索すると低空飛行で機体の詳細が分かるくらい低空飛行な画像があがってる
155 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 08:19:47 ID:K3DKOKFw
どこに住んでるかによって全然変わるので
場所も言ってくれるといいんだが
156 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 11:02:23 ID:OfDwb0Jg
ここは活性化していていいね
板橋区の方なんて立てられたのは良いがまったく動きなしだよ
157 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 11:30:30 ID:kZPbSVcg
活性化していていいわけないだろ
158 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 11:33:14 ID:6JmN3wow
今までのテストなんて全く参考にならない音じゃないか
本番が開始したら、これ以上のなんだろ？
159 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 11:41:07 ID:tfyHJl7w
同じです
160 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 12:53:30 ID:V96aOriA
南風の時だけだろ年間どれくらいあるんだろ
161 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 13:07:52 ID:xxA/sC6w
夏場はほぼ毎日
162 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 13:27:33 ID:iPXXNu9g
昨日、外で作業してたけど中々の頻度と爆音でした。

動き出した計画は、もう住人が何を言おうと止まらないんだよね。
今回は小手先の改善すらするか分からない。
163 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 13:47:31 ID:25n4dueg
羽田新ルート着陸機が新宿上空で核爆発でもすれば、中止になるだろうけど
164 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 14:42:17 ID:Ouj96lWQ
今更反対しても無駄
ナリバン扱いされて相手にされないぞ
大井競馬場付近でもせいぜい新大阪レベルだから大したことない
165 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 15:06:38 ID:KG3kO41A
今日もやるようですね
166 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 15:54:42 ID:JEXO/cEg
立会川駅付近（品川区）のマンション９階に住んでいます。
本日も飛んでますが、音は気にならない程度です。
ＴＶ付けてたら気づかない程度です。
見た目のインパクトは大きいですが、個人的には許容範囲です。
167 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 15:57:58 ID:V96aOriA
このルートで一番デカいのはエアバスか
168 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 16:03:08 ID:o2SAsfwQ
FlghtRadar24見てると頻繁に降りてくるね
渋谷区、取材ヘリ数機が上空を旋回中
169 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 16:11:33 ID:T+aEfwNg
大井町駅付近でわ、多くの歩行者が「ゴォーッ」という
低い音をさせながら近づく飛行機に気づき、
足を止めて真上を覆うように通過する様子を見上げていたって！
170 ：八潮団地民：2020/02/03(月) 16:13:18 ID:rSs/tO2Q
今日も降りてくるな。
ぜんぜんうるさくないけど。
飛行機の着陸灯が奇麗だわ。

窓開けてみてるから風邪に注意じゃ
171 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 16:31:53 ID:o2SAsfwQ
海側(16L、C滑走路)の方が多いのか
渋谷区西部なので、山側(16R、A滑走路)はB737でもかなり機体が大きく見えるが
海側はB777でもこんなものかレベル
音は海側でも山側でも聞こえるが、山側でもさほど気にならない
172 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 17:59:31 ID:KG3kO41A
大井町ですが、真上を飛ぶ飛行機は確かにうるさいが
もう一本のルートを飛ぶ飛行機は気にならない
新馬場あたりの、両方に挟まれているエリアはどうなんだろう
173 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 18:45:56 ID:jzM8Udyw
外はめちゃくちゃうるさいだろ
大崎あたり歩いたけど、両方のルートの音がする
微妙に平行じゃない気がした
174 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 20:45:23 ID:K3DKOKFw
いずれ慣れるとは思いたいけど、
これからずっとうるさいと思うと気が滅入るわ
売る気はないから別に良いんだけど、
住んでる物件の価値は落ちるんだろうな
175 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 21:11:49 ID:asxbMIhQ
>>夏場はほぼ毎日
まじで。ぎらぎらして暑苦しい。うんざり。
176 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 23:11:43 ID:UMbAQtJg
大井町駅とLAVIの間で結構な数の人達が写真撮ってるから何かと思ったら上を飛ぶ飛行機だった
177 ：東京都名無区民：2020/02/03(月) 23:33:05 ID:p3k08L8A
大崎だけど、窓閉めてても地鳴りのような音してた
電車の音も聞こえるけど、それよりは明らかに大きい

でもまあ1日数便程度で、かつ夜飛ばないなら問題ないわ
10分置きとか、夜中も飛ぶようなら引っ越し考える
178 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 00:03:57 ID:DhPx/fJA
騒音もだけどこうなる可能性も十分ある
燃料投下で地上でけが人
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200115/k10012245981000.html
危険極まりない。
179 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 00:12:27 ID:l3ciLRZg
>>178
リンク先に「離陸直後の旅客機が上空で燃料を放出し」と書かれていますが
180 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 08:08:50 ID:eAXClTuQ
燃料投下のよくあるシナリオは、離陸直後にエンジンの推力が上昇せず、代替空港として設定した空港に着陸する場合です。
代替空港は出発時の空港になることが多いです。

ただし着陸時の重量は燃料をほぼ消費しきった状態で計算します。（着陸重量と言います）オーバーランの防止です。
着陸重量にするためにまずほとんどのケースでは沖合など人がないところで燃料を投下します。
羽田の新コースでもそうだと思いますが、バルブ開放状態で上空を通過しますので、軽く灯油を噴霧したような感覚になるかもしれません。
181 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 08:22:46 ID:dv4Ce6fw
>>175
北風は冬

夏は海風、南風
182 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 08:41:25 ID:dv4Ce6fw
>>177
南風の日、１５時から１９時の間

便数は１０分おき、ということはないのでは？

２ルートで１時間あたり、それぞれ１４回、３０回とのこと
つまり合計４４回
それの４倍だから、単純計算で１７６便

これかなり厳しい
183 ：八潮団地民：2020/02/04(火) 11:36:45 ID:/NtOnRsA
>>180

＞軽く灯油を噴霧したような感覚になるかもしれません。

うーん、気圧低いからダンプした瞬間に気化すると思ったんだがなー
地上に降ってきて、皮膚に炎症か、ジェット燃料の雨が降るんか。
184 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 20:12:48 ID:fg30plIA
>>180
国関係の通り一辺倒な回答ではなく
こういう真摯な話が聞きたかったんですよね。

日系の会社だったら、保障もしっかりやってくれるだろうけど
国際線っていうのがねぇ。。。
185 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 20:27:30 ID:VvYuNq8Q
外での騒音は、やはりかなりのモノ
186 ：東京都名無区民：2020/02/04(火) 20:40:59 ID:lrUk7nFQ
燃料投棄は市街地上空ではどんな緊急時でもしないよ
必ず海まで出てから許可が出る
187 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 01:02:50 ID:8ZlpUwSA
先日の2日間、大井町から大井競馬場・八潮団地・大井ふ頭中央公園辺りを訪れていたけれども
これまで行ったことのある空港の展望台や周辺のスポットや博多旅行した時以上にはっきりと飛行機の姿を大きく見ることができた

今は珍しいからいいのだけれども都市の日常風景と考えたらばやっぱり異常だな光景だなと感じた
188 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 05:35:20 ID:fPZiU4KQ
>>187
そんなこと言っていたら大阪とか福岡を見たら発狂するぞ
189 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 08:43:55 ID:Gn68MQ9g
新タワーマンション横の阪急に続く道路で見た。
ビル間の隙間から見える飛ぶ飛行機の大きさに驚き、
ゴジラがこの後から出て来そうな雰囲気だった。
あそこで見ると映画の一画面かと間違えそうない迫力。
190 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 09:59:45 ID:XciPhm1Q
新大阪駅付近は飛行機近くて怖い
191 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 10:41:59 ID:Zgh+7lng
中型ジェット旅客機て静かだなあ
静穏ヘリやジェットヘリより静かなんじゃないか
小型のプライベートジェットやセスナのほうが音としてはハッキリ認識出来る煩さがある
でも大型ジェット旅客機は中型のそれとは別物の騒音がある
試験飛行に中型ジェット機を飛ばしてる事に意図を感じる
192 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 15:42:33 ID:7xHLUYLA
そういうミスリードはいかんな
16L・R両方使っているのに大型機はどこに降りるの

777等の大型機もちゃんと降りてきてるよ。
193 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 15:48:28 ID:faNdaOow
ただし１割程度だがなw
194 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 15:58:41 ID:OjjHQQSQ
まあそういう時間帯ってこった。
195 ：八潮団地民：2020/02/05(水) 16:26:06 ID:aBrCnECQ
今日もどんどん降りてくるな。
仕事にならないよ。気が散って、双眼鏡が手放せないよ。わくわくだよ。
JAL、５５円高だし。
196 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 16:40:24 ID:Asrmd9sw
中型はそれほどうるさくないけどなんか空が騒がしい
窓を閉めてれば冬場の日中は気にならないかな
夏場は...
大型機は窓閉めてもキーン音と空鳴りゴウゴウうるさいなー
これは冬場で容認出来ないレベル
197 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 17:00:42 ID:4cDKTXdg
１７時前から、風向が南南西から、北北西に変わった

コレはヤフー天気で確認してるから確かなんだけど、航空機の飛行がピタリと止まった

ホントに南風の時の運用なんだな、と面白かったけど、夏場はほぼ毎日、海風の南風が吹くと思うと、少しウンザリするかな
198 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 17:07:45 ID:ERp+/S4w
>>197
風向きが北北西のときに、このルートを離陸には使わないのかな？
199 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 17:10:26 ID:4cDKTXdg
>>198
なるほど

ただ、テスト運用だからなのか、切り替えの時間がかかるのか、今のところは離陸、つまり逆方向へは一機も飛んでないね
200 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 17:53:51 ID:VqbrRoOw
>>197
南風時ルート16R/16Lへ着陸予定だった北海道や米国からの何便かが、
切替の時点で茨城県南西上空で時間稼ぎの旋回のうえ内房方面へ南下して
羽田南側から北風時ルートの34L/34Rへ降りていた
201 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 19:45:26 ID:d2OJVBlA
>>190
全然怖くないが。
怖いのは千里川だけ
202 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 20:15:24 ID:JEYmoieQ
今日は遠くの方でうるさそうに聞こえた。
上に雲が低くあったりすると響くのかな？

自分もベランダから双眼鏡で見たいけど、
外から不審者と思われそうで出来ない。
203 ：東京都名無区民：2020/02/05(水) 23:58:23 ID:KummRcWA
羽田・都心新ルート、非常識な「降下（進入）角3.5度」で事故多発の危険発覚…国交省の暴挙

https://biz-journal.jp/2019/09/post_118163.html
204 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 08:29:02 ID:QXwLO0ig
落ちたら、想定外だの改善策がどうのだの言って逃げれば良いだけ
205 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 08:30:58 ID:3t0kD9rg
>>203
肯定派はこれについては黙りか
わかりやすい
206 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 08:53:24 ID:or+G27fA
大井民だが別に3.0度で構わない。
国交省は渋谷目黒の上級に配慮したつもりなのか？
207 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 15:35:07 ID:rsM3wyRQ
何でも安倍晋三さんの言う通り。
昔の自民党はこんなんではなかったのに。
実は自分も自民支持派だけど、
国民が嫌がることをしてどうするのか、
みんなが困ってるぞ。
208 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 15:59:55 ID:IcCpOL0Q
>>207
アベシンゾーは、物心ついた時からひたすら人治主義で生きてきたので、明治維新以来
この国が培ってきた法治主義と正面衝突する運命にある
そういう人格にしてしまった周囲の人たちの責任は大きい
香港から来た妖精と呼ばれたアグネス・チャン（本名：陳美齢）は人治主義の風土で
育ったので、アベシンゾーとの相性はさぞかし良いのだろう

アベシンゾーは、周囲にいる人たちと議論しても勝てないのが分かっているから、
これまでずっと、決して他人の土俵には乗らずに自分の言いたいことを言うだけの
生き方を続けてきた
国会で、はぐらかし答弁を平然と言ってのけるのは、当人にとってはごくごく当たり
前の行為に過ぎない
物心ついて以来、周囲の人たちが甘えさせ続けてきたので、腑抜けになってしまった
209 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 17:29:04 ID:sWEUUhcQ
大井町住民、いや、都民が低空飛行に反対している。
今以上に外人観光客を増やさなくても良い。だから、新しいコースの増設も不要だ。
210 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 19:09:35 ID:C2H5lE8g
https://this.kiji.is/597769568339199073

航空会社でさえ危険とみなして見合わせるような運行を強要してるの？！
211 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 22:42:41 ID:2XjoSuZg
正式運用でぶっつけ本番で飛ばれても、、、
スキルがないなら成田に行けばいのに
212 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 22:51:18 ID:waqKHN9w
TVでやっていた視聴覚障害者が、信号音とか街の音が聞こえなくなったのは可哀想だったなぁ
健常者だって背後から近付く車に気付き難くなったりするね
213 ：東京都名無区民：2020/02/06(木) 22:57:35 ID:oBIalrCw
3.0度でいいんじゃない？
安全第一でお願いします
何かあってからでは遅い
214 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 00:13:23 ID:9B0giqVA
職場が飛行ルートの真下なんで毎日飛行機の腹を眺めてるけど、
こんなにワクワクしたのは久しぶりだ
音も想像してたより全然静かだし

3.0度大賛成
更に低く飛ぶんでしょ？
ワクワクが止まらない
215 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 05:38:55 ID:R1Mt//ig
>>209
別に全員が反対はしてない。
意外に大したことはなかったと思っている者も多数いることはお忘れなく。
大井町よりももっと高度を下げて飛んでる八潮民の自分もその一人。
216 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 09:07:42 ID:c6UDDzEw
飛行機大好き子供たちがベランダから落ちないか心配です
217 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 16:43:17 ID:jKanhzBA
しかし、19時までの運用が夜間まで拡大されたとしたら寝つきが悪い人は大変だろう
218 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 17:52:59 ID:0X2jAnsg
当面は15時～19時だけど
何年かしたら朝も夜も飛ぶようになるわな
観光立国を目指してるんだから当然
219 ：東京都名無区民：2020/02/07(金) 23:31:27 ID:9B0giqVA
>>218
開始時刻が大幅に早まる可能性はあると思うけど（例えば昼過ぎからとか）、
羽田に到着してからの移動やホテルのチェックインの時間を考えると終了時刻はそう延長できないと思うけどな

東京発のJRの終電が山手線は0時過ぎなのに対し、新大阪行きの新幹線のぞみは21時30分くらい、博多行きののぞみは19時くらいなのと一緒で
220 ：東京都名無区民：2020/02/08(土) 13:17:16 ID:kb0UmYfg
全然大したことなかったな。騒音。＠大崎
221 ：東京都名無区民：2020/02/08(土) 14:01:49 ID:v6ExCIYw
シンゴジラ出現で低く飛ぶ飛行機を跳ね散らす。
続ゴジラは、政府がゴジラに屈する実写版で決定です。
友情出演、安倍晋三さんゴジラに謝罪か。
222 ：東京都名無区民：2020/02/10(月) 06:50:47 ID:hjfxXnrg
数日前、ポストに「品川区の皆さまへ」ってチラシが入ってたね。
国土交通省が作ったものらしい。
223 ：東京都名無区民：2020/02/10(月) 18:27:32 ID:Effy5HoA
え？うちは入ってないよ
どんな内容？
224 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 01:05:47 ID:Ih5VjXJg
>>222
こちらは国交省編集の渋谷区版が自宅ポストに配られていたよ
三つ折りで、今までで一番詳しく、わかり易く編集されている

うちはA滑走路着陸ルートから水平方向に約1.3km離れているんだと再認識した
音に関しては自宅で聴くかぎりではパンフの説明とは逆で
大型機B777よりも小型機B737の方が甲高い音でうるさく感じる
冬場は気になるレベルでは無いけど、夏は窓を開放しているからどうだろう
225 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 08:03:27 ID:XskAghOA
>>224
先日のテスト飛行中、窓を開けて聞いてたけど、まー厳しいね

空中に轟音が響き渡る、という感じで、アレは厳しい

Ａルート、Ｃルートと、どちらに近いか、で音は変わる

真下や近い方の轟音は凄まじい

遠い方のルートの音は、耐えられる

とにかく窓を開けていたら、近いルートの方の騒音は凄まじい
226 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 08:55:16 ID:ooJNffMw
>>225
職場が完全に真下だけど全然平気だよ
むしろ飛行機が間近に見れて楽しい
227 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 09:02:20 ID:Hv0yjzXQ
珍走団の空吹かし音もヤツ等にとっては快音だしな
228 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 09:06:31 ID:XskAghOA
>>226
窓を開けていないから

ソレと職場環境と生活環境はまったく違う
229 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 09:08:34 ID:XskAghOA
>>226
追記

職場の場所は？

高度何メートルの場所か、ソレをハッキリさせて貰わないと
ソレと窓を開けているか、どうか
230 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 09:39:41 ID:V1/vUGWw
テスト飛行が、本当に実際と同じ様だったのか？
実際に運用が始まったら、全く比じゃなかったりしてね
231 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 10:41:48 ID:Hv0yjzXQ
真上から聞こえる飛行音はうるさく聞こえないな
横方向からの音は轟音や爆音に聞こえる事がある
232 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 11:46:39 ID:ooJNffMw
>>228-229
具体的には書きたくないが大井町駅より空港寄りだよ
外に出たり中に入ったりする仕事なんで窓が開いてるとか閉じてるとかじゃなく屋外での感想
233 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 12:35:04 ID:Z8q+MK0A
>>232
ＯＫ

サンクス

それなら高度３００メートル以下だから、納得です

ただ、仕事してほかに集中している状態と、家で静かにしてる環境では、少し違う気もするけど
234 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 14:29:18 ID:xVd3fHQg
窓を開けている室内のほうがエンクロージャー効果と共鳴共振で音が大きく聞こえる
235 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 17:28:02 ID:Ih5VjXJg
南風時着陸ルート飛行中
便数は圧倒的にC滑走路だな
236 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 18:04:47 ID:KR4qLfAQ
大井競馬場周辺は真下だからさすがにうるさいね
観光客減ったはずだからわざわざ都心飛ばす必要ないんじゃないの
237 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 18:27:50 ID:AQtTF2kA
今は、南風時の着陸は試験飛行してて、北風時の離陸は試験飛行してない
らしいけど、無風時も含めてｍａｘ毎時間４０本が上空を飛んだらどんな
感じになるんだろうな
238 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 18:41:56 ID:CR8FsYFA
大井町駅前で見たけど、間隔が空いていたし
それほどうるさいとは思わなかったなあ
でも777がこっちに向かって高度を下げてくるとちょっと怖かった
239 ：東京都名無区民：2020/02/11(火) 23:41:05 ID:kqUzK6CA
公立の学校とか、夏本番になる前の初夏で、節電経費節減でエアコン禁止になってる状態だと、窓を開けて授業だから、オトがたまらないだろうな。
240 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 00:03:00 ID:rLOjB/Sw
>>239
毎日フライトレーダーを見てるけど切替に30分程度は要するみたいだから、
実施時間は15時～19時となってるけど実質的には15時30分～18時30分の3時間

6限が終わるのは公立高校では15時10分、
品川区の小中一貫校では1～4年生は15時15分、
5～9年生では15時30分

授業にはほぼ影響ないと思うよ
241 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 01:00:31 ID:CsGh8EgA
授業に関しては、いまは大丈夫か。
そのうち時間帯は拡大されるだろうし、授業以外にも補習だ自習だなんだと、いろいろあるしな。
学校にはエアコンを設置して運転の予算をつけてくれればいいけど。
242 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 03:33:34 ID:g3l3mI0A
飛行機は風に逆らうよう着陸に進入するから南風多くなる春夏が絶対地獄。
北風多い冬に試験してるのが住民騙しのテイである。
243 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 05:31:59 ID:SwfwPk5Q
>>242
冬は北風

夏は海風、つまり南風

つまりほぼ毎日
244 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 12:41:07 ID:pg9/OcgQ
>>237
北風運用離陸新ルートの試験飛行は500機以上飛ばしもう終わりました

>>242
年間で南風の割合は約4割
着陸試験飛行は当然南風時にやってます
あと1、2回で終了予定
ちなみに羽田は無風や微風の時は南風でも基本北風運用です
245 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 15:49:34 ID:SwfwPk5Q
今日も南南西の風で、都心ルートのテスト飛行が始まってるみたいだけど、ひとつ驚いたことがある

あくまでも個人的な印象なんだけど、前回よりも、航空機の高度が高く、機影がひとまわり小さく見える、気がする

また、騒音も前回よりも１段階くらい小さくなっている気がする

もしかしたら、コレって、進入角度を５度あげたからなのかね？

ちなみに窓は開けてある
246 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 15:51:54 ID:SwfwPk5Q
>>245
追記

それとも天気がいいから、かね？

曇天だと音がこもり、天気が良いと、音が抜ける、とか？
247 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 16:37:17 ID:ZEKKJDPw
雲が低いときがかなり音響いて大きく感じたよ。
248 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 16:45:01 ID:MAivVtgg
授業って室内だけで行われる訳じゃ無いよね
時間が拡大されるだろうが、部活中は確実に声も消されるだろう
いま稼働している地域は、危険ってどう知らせているのかな？
249 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 17:20:43 ID:DEhvC2vQ
>>245
進入角度を３度から３.５度に上げたというニュースを数日前に見た覚えが
ある
角度が大きくなれば、地表から離れて騒音は少し抑えられるだろうけど、
地面に向かって突き刺さるように降りてくるのだから、事故の起こる危険性
は大きくなるんだろうな
250 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 17:40:21 ID:SwfwPk5Q
>>249
訂正

０.５度だったね
251 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 17:42:25 ID:SwfwPk5Q
>>247
やっぱりそうかね？

雲がフタをする感じになるのかも
252 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 17:50:14 ID:5x8+6c2g
雲が厚いと低空を飛ぶからじゃないの？
253 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 17:59:12 ID:Qj73jfjQ
17:58分は毎日のようにうるさい
254 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 18:17:24 ID:hM3XWSqQ
今度はゴーアラしたのが飛んできた
255 ：東京都名無区民：2020/02/12(水) 19:41:03 ID:2cfBPKiQ
18:12頃にも飛行音したのはゴーアラウンドたったのか
いつもと違うなと思ってた
256 ：東京都名無区民：2020/02/17(月) 17:10:47 ID:hVNuDM5g
テスト飛行が終わったらしいけど、今後どうなるの？
257 ：東京都名無区民：2020/02/17(月) 17:43:01 ID:8WHXVBcw
テスト走行で確認したとして既成事実を作ったので予定通りに飛ばすのだと思う。
何にしてもこんなやり方。海外からのお客様が増加してもメリットばかりではないはず。
今回のコロナウイルスが分かり易い例だのに何を考えてんだろか！
258 ：東京都名無区民：2020/02/17(月) 23:01:07 ID:F8pIZwsQ
羽田新ルート、騒音に電話100件　でも「想定通り」
https://www.asahi.com/articles/ASN2K5FKYN2GUTIL03Z.html

想定通りらしいのでこのまま行くだろうな
259 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 01:14:24 ID:qyFmNMfg
想定通りじゃなくても、このまま行っただろうよw
260 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 12:34:55 ID:ZFeoL7WA
大井町駅上空には「次々と」というほど飛んでなかったと思うけど
261 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 13:30:14 ID:3Fl/D0eA
>>260
大井町は、Ａルートだから

大井町上空は、Ａルートで、１分間に約１４回の頻度

一方、品川駅側のＣルートは、１分間に約３３回の頻度
262 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 14:23:06 ID:2k8oKNWw
> １分間に約３３回の頻度

滑走路がえらいことになるな
263 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 14:26:52 ID:3Fl/D0eA
>>261
訂正　１時間

Ａルート　１時間に約１４回 の頻度

Ｃルート １時間に約３３回の頻度
264 ：東京都名無区民：2020/02/18(火) 23:27:57 ID:el4WW0sg
そんなに東南アジア人（特に中国)呼び込まなくていいよ。
すでにウンザリだ
265 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 07:18:47 ID:VyjfM2Iw
京急、モノレールにはノーマスクの中国人だらけ
正直恐怖だ
266 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 18:34:44 ID:1MIjFdFg
カナダの航空会社は着陸時の高度の落差から一時的に成田に変更したらしい
羽田は世界で最も難易度の高い空港だってさ
267 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 18:52:53 ID:EosGE/VQ
品川区からすれば3.0度でも3.5度でも影響は殆ど変わらんわな
ならば安全な3.0度の方がいいよ
268 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 19:26:23 ID:6yB8GL7A
これを機に羽田国際増便反対の意識が高まって
頓挫して、羽田新ルートが必要なくなればいいんだけど。
オリンピック期間中は我慢するとして、、。
269 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 19:51:23 ID:lvVrNebQ
>>267

>>245

あくまでも印象で、根拠はないけど
270 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 19:57:45 ID:l6vslmgQ
何を言ってもご理解頂きたい、で華麗にスルーされてごり押しされると思うと残念…
271 ：東京都名無区民：2020/02/19(水) 22:39:26 ID:IGhqarPA
この騒音は訴訟して勝てるものかな？
272 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 01:54:30 ID:WConl80Q
>>262
名古屋の新幹線騒音訴訟では沿線住民が賠償金と速度低下を勝ち取ってる。
273 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 02:03:08 ID:c9unT7Ag
騒音に対する保障が認められた判決はあるが飛行差し止めは却下されとるでしょう。
選挙の一票格差訴訟で選挙のやり直しが認められないのと同様に行政優位の判決ばかり。
274 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 05:56:51 ID:jh8yVYKQ
>>273
今の政権は、法治主義でなく人治主義で動いているから、アベ友が得をする
のかどうかで決まるのだろうと思う
275 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 11:27:56 ID:C5O1Aw8Q
政権叩きも良いけどまずは官僚の方を叩きなよ
276 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 11:35:19 ID:xrjhv4AA
>>275
行政の長は総理大臣なんですが
277 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 11:42:13 ID:C5O1Aw8Q
>>276
だからこそ満遍なく叩けって言ってるの
278 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 12:28:08 ID:jsT5xikg
ダイヤモンド・プリンセス号のコロナウイルス対策にしても、罹患数を
なるべく少なく見せて政権を延命させようとするアベシンゾーは、品川区
の上空でどんなに沢山の飛行機が騒音をまき散らそうが、頬かむりしようと
するに違いない
しかし、ダイヤモンド・プリンセス号と違って、多くの住民が直接に感じ
ている問題なので、渋々重い腰を上げ、恩着せがましく対策を打つのだろう
ヒラメのように上ばかり見ている官僚は、その後でようやく、うやうやしく
対応を始めるのだろう
279 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 12:32:31 ID:jsT5xikg
『晋裸万笑』
http://www.yoshidaterumi.com/DSC044471.jpg
280 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 14:27:11 ID:WXaQazjQ
富ヶ谷はまだまだ高度が高く、騒音ほとんど問題無し

もちろん、全く無い、とは言わないけど
281 ：東京都名無区民：2020/02/20(木) 17:08:03 ID:Nk3s6c7g
コロナウイルスの影響で観光客はかなり減るだろう。
政府はだからカジノをやらなきゃいけないのです、とか何とか言って
自分らの都合のいいように説明するだろ。
カジノも低空飛行もいらないよ。他にやり方があるだろうに。
282 ：東京都名無区民：2020/02/21(金) 02:35:49 ID:K+FJUfLQ
コロナウイルスの名ははウイルスにある突起が王冠状なのでギリシャ語の王冠コロナによる。
晋裸万笑も立派な王冠をつけてるではないかw
283 ：東京都名無区民：2020/02/22(土) 09:05:47 ID:EfPf/Cpw
コロナウイルス騒ぎの間に低空飛行を実行するのだろうな。
何だっていつの間にかやってしまう晋ちゃんだ。
それを政略に考えること自体が間違っている。おかしい世の中だ。
284 ：東京都名無区民：2020/02/22(土) 13:25:26 ID:zokGSFZw
>>283
森羅万象を、自分の政権維持を最優先にして利用する腑抜け
285 ：東京都名無区民：2020/02/22(土) 22:59:38 ID:VeNoT50w
羽田は世界でもっとも危険な空港になる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00010000-videonewsv-soci

各国の現役パイロットから反対の声って出ないのかなぁ。
286 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 00:01:02 ID:GwwJtrcA
反対の声を上げれば給料上がりますか？

他力本願は無責任
287 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 00:42:18 ID:TpitERZw
給料はもともといいし。組合強そうなのに。
運航乗務員の安全だって大切でしょうに。
国策には逆らえないか、、。
288 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 01:37:31 ID:nh3t2TFA
ご理解致しません
289 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 07:58:06 ID:8STXqJLg
冷静に考えたら
低空飛行で増便しても暫くは海外の旅行者が来ないのではないか。
五輪も心配だ。もし仮に中止にでもなったら増便効果も出ない。
290 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 12:37:30 ID:QLFNURcA
>>285
出たところで「ふーん、で？」でおしまい
291 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 18:57:14 ID:PahkaIQQ
コロナウイルスは撲滅組織を組んだ。早い対応は当然だよ。日本全土で批判されたら困るからな。
だけど、低空飛行は非難されてもせいぜい東京地区の一部だけだから無視される。困ったものだ。
292 ：東京都名無区民：2020/02/23(日) 21:35:57 ID:8L0Gh02g
コロナの情報もろくに開示しない知事が
都民の安全なんて考えるわけない罠。
293 ：東京都名無区民：2020/02/24(月) 08:09:32 ID:XMc1qeJw
低空飛行の問題は、舞台は東京都だけど増便狙いの主役は政府だろ。
都議は犠牲になっているだけ、矛先は明らかにしておかないと…、
294 ：東京都名無区民：2020/02/24(月) 23:52:46 ID:+4cqMo3w
>>287
世界的なLCC大流行でパイロットは売り手市場だ。危ない路線がいやなら黙って他社に移るだけ。
社員パイロットが反対の声を上げるわけない。期間工が「自動車は危険です！」って言うの、聞いたことある？
295 ：東京都名無区民：2020/02/26(水) 08:57:54 ID:51nJtibg
今、新型コロナで低空飛行の問題は蚊帳の外。
晋ちゃんにとっては助かったと思ってんじゃないの？
それでもコロナ撲滅もシッカリやってほしいものだ。
オリンピック中止になったら大変だ。
296 ：東京都名無区民：2020/02/27(木) 01:06:41 ID:ifpatUyw
人間は安倍の言うことを聞いてもウイルスは聞かない
これは見ものだ
297 ：東京都名無区民：2020/02/27(木) 01:42:55 ID:WSE7rxFg
>>296
もっと分かり易く言えば
「安倍は人の弱みは握れてもウイルスの弱みは握れない」
ということ
298 ：東京都名無区民：2020/02/27(木) 02:36:50 ID:ifpatUyw
ウイルスの弱みを握れれば安倍はノーベル平和賞とノーベル厚生労働賞を同時に取れるかもしらんな
299 ：東京都名無区民：2020/02/28(金) 08:21:46 ID:Ap0sCyag
ウイルスの弱み。それがエイズ治療薬だった、という事実を

まだ人類は知らない。
300 ：東京都名無区民：2020/02/28(金) 12:48:17 ID:vvm3Gamw
なーんだ、新型コロナウイルスはHIVのお友達か

と言ってみる
301 ：東京都名無区民：2020/03/01(日) 10:39:10 ID:ugZiLlYA
減便減便で静かになるな、よかったな
302 ：東京都名無区民：2020/03/01(日) 15:48:34 ID:vbC6wl1Q
減便って、そうなったの？
それともコロナウイルスの影響でそんな話しが出てるのですか。
303 ：東京都名無区民：2020/03/01(日) 17:42:44 ID:2GgxFScg
>>302
デマ

信じちゃいけない

そんな話は一切ない
304 ：東京都名無区民：2020/03/01(日) 18:56:54 ID:C1jwmqXQ
>>303 >>302
日本発着の便を停止した航空会社もあるようだから、少しは減ったんだろ
305 ：東京都名無区民：2020/03/01(日) 20:50:52 ID:OmISkSvA
>>304
例え減便になったとしても、あくまでもコロナウイルスのリスクがある今だけの話

コロナが収束すれば、また増便になるので、期待してはいけない
306 ：東京都名無区民：2020/03/02(月) 09:24:59 ID:w11k9WdA
減便ではなくて、コロナのための一時的停止だよね。説明、有難う。
だけど、日本への観光数も減るであろうし低空飛行そのものを完全に止めてもらいたいものだ。
観光を伸ばすこと以外にもやるべき他の方法はいくらもある。
307 ：東京都名無区民：2020/03/02(月) 20:05:51 ID:6KFjTugQ
とんでもないリスクに気づけたんだから
方針を変えて欲しい。あぶく銭に依存する傾向はバブル崩壊経験が
まったく生きてない。また来年春節にいっぱい中国人が来ると
思うとぞっとする。
308 ：東京都名無区民：2020/03/02(月) 23:15:57 ID:lg+6oQhA
今までのようには来ない
日本も中国も今年から景気悪くなって、おもてなしやバカ買いどころじゃない
309 ：東京都名無区民：2020/03/03(火) 09:03:45 ID:ALvvpTgg
観光客を多くするために低空飛行やカジノを開始する考えが誤まっている。
現在やることは原発廃止、憲法改正するな、官僚に忖度させるな。
さくらの会はやっても良いけど自分のためにやるな、どれも真面目にやれ。
310 ：東京都名無区民：2020/03/04(水) 20:34:32 ID:QtBzl2sw
羽田新ルート「急角度 変更を」　国際航空協会が要請
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202003/CK2020030402000174.html

もしこの提言に従うとしたら新ルート撤回じゃなくて
新ルートでより低空飛行することを選択するのかな

条件付き規制撤廃がやがてその条件が無くなり単なる堕落になっていくいつもの流れかな
311 ：東京都名無区民：2020/03/04(水) 20:53:56 ID:6MA9a2Vw
>>310
うるせーよ

つべこべ文句言わずに、言われた通り、３．４度で進入して来な

オマエの操縦スキルの未熟さを棚に上げてんじゃねぇ

と、言いたいね
312 ：東京都名無区民：2020/03/04(水) 21:25:47 ID:dm5/wnHw
正確には 3.45 度、と元パイロットの人がラジオで解説してたけど、世界で
最も大きい角度らしい
墜落する危険性は大きそうだね
313 ：東京都名無区民：2020/03/04(水) 21:42:41 ID:ze+4odMg
太平洋上空でアプローチ待機させれば万一墜落しても洋上なのにな
それ以上アプローチ待機をさせられない機体数は羽田空港のキャパオーバーとして線引き出来ないのはハッキリリスク計算の出来ない無能と非難するべき
314 ：東京都名無区民：2020/03/04(水) 23:24:08 ID:L8C4zgCw
スキルがない航空会社は成田に行ってください
315 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 00:49:36 ID:Q5yHrfTA
>>312
まぁしばらく3.45度でやってみて、しょっちゅう墜ちるようなら考え直せばいい
316 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 01:35:02 ID:fGUnZElw
>>315
しゅっちゅう人口密集地に落ちるのは御免こうむるね
317 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 01:42:19 ID:Q5yHrfTA
>>316
そう国交省に伝えたかね　俺は伝えた
「だからあの時言ったろ？」と言える権利を確保するために
318 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 08:29:39 ID:R0LJ79rw
3.5度しかないのにグチグチ言うな
俺でも20度ぐらい余裕で滑れるわ
319 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 10:50:15 ID:nOZlSdrg
神立のスーパーオリオン40度も余裕で滑れるぞ。まあ、あそこは一瞬の急角度だけど。
320 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 15:59:25 ID:4Qa8frmw
私を羽田に連れてって
321 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 17:35:44 ID:1rqlxlbw
俺のちんぽこの仰角は180°だす。
322 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 20:34:01 ID:FNEn0Ncw
http://www.satellite.co.jp/houikaku-gyoukaku.html
>仰角とは下記の図の通り水平からその角度分だけ上に向いた角度の事だ。
323 ：東京都名無区民：2020/03/05(木) 22:44:39 ID:Xb8XIgWQ
品川区湾岸民だが普通に3.0度で良いと思うぞ。
上級国民やパヨクどもが多い城西地区に配慮する必要は全くない。
324 ：東京都名無区民：2020/03/06(金) 23:45:24 ID:ewkDnaCA
発着可能な回数が増えると
航空会社は便数を増やせるから利益が増し
乗客は便を選びやすくなり
空港は利用者が落とすカネや着陸料が増えて儲かる
だとすれば、ちょっとぐらい着陸しにくくなっても、まあまあフェアな取引じゃないかな
325 ：東京都名無区民：2020/03/07(土) 02:35:13 ID:g/L27n/g
>>324
しかし、大井町駅周辺を始めとして新たな飛行路の下の地価は２～３割
下がり、住人は飛行機からの騒音や落下物や飛行機自体の墜落を心配して、
もっと安心して暮らせる地域に移り住んでゆくんだよな
326 ：東京都名無区民：2020/03/07(土) 09:35:32 ID:Fs+myQOQ
よその国から他人来ても良い事ばかりではないよ。
それを考えるとこれ以上に観光客を増やす方策が正しいのか？
今のまま人の幸せを保たれる政策が必要だと思う。
観光客来なくてもＮＨＫ大河の麒麟がくる国にして欲しい。
327 ：東京都名無区民：2020/03/07(土) 21:36:01 ID:dWeQL15Q
>>325
飛行ルートが変わったことで地価が影響を受ける面積などたかが知れてる。騒音や落下物に関しても
もっとひどい場所は国内にいくらでもある。嘉手納とか。
だいたい都内は地価が高くなりすぎた上に人口も多すぎる。土地が安くなれば新しい住人が入って
きやすくなる。安心して暮らしたいというなら、そいつらを都区内に引き留める理由もない。
誰も損しないんだよ。
328 ：東京都名無区民：2020/03/07(土) 21:38:46 ID:dWeQL15Q
>>326
観光客を増やす方策は正しくないと意見したいなら、埋め合わせをどうするか提案しないと説得力がない。
何か他に金儲けのあてはあるかね？　なければ君の主張は無意味だ。
329 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 00:54:45 ID:/6XwDsGw
>>327
>だいたい都内は地価が高くなりすぎた上に人口も多すぎる。
>土地が安くなれば新しい住人が入ってきやすくなる。
つまり人口がさらに増えるよな
文章書いてて矛盾してる事に気がつかないの？
全く無意味な主張だよ
330 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 01:18:10 ID:iwRgRTmQ
おやおや。人口が増えれば何か不都合でもあるのか？
私は「都区部の人口を減らした方がいい」とは一度も書いていない。昔から代々住んでいるからというだけで
「騒音は困る」と言い出す人は、状況の変化についていけないのだからご遠慮願いたいと思うけどね。
飛行機の騒音を我慢できない人はよそへ引っ越せばいいし、騒音を我慢できる人・騒音対策を施せる建物に
住める人は空港の近くに住めば良い。日本国民は移動の自由が憲法によって保障されている。
流動性を失った社会は、澱み、硬直して衰退する。きっかけが何であれ住民が入れ替わるのは良いことだ。
331 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 01:29:41 ID:A9KWsEVw
>>330
騒音だけで済むのならば小さな問題と片付けられるのかも知れないけれど、
飛行機自体が墜落でもしたならば、かなり大きな問題になるだろうよ
他の空港の周辺に比べて、はるかに人口密度が高い場所なのだから
332 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 01:40:50 ID:iwRgRTmQ
ジェット時代に入ってから、羽田に離発着する旅客機が空港近傍に墜ちた事故は2度しか発生していない。
当時の状況に比べれば、機体そのものの安全性、運行システムの信頼性は著しく向上した。
事実、過去38年間にわたって羽田では旅客の死亡事故が起きていない。これは誇るべき数字だ。
大型旅客機が市街地に墜落するリスクは無視できるほど小さい。だからこそ政府は飛行コースの変更に踏み切った。
333 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 02:36:02 ID:A9KWsEVw
今のところでは、南風の時に新たなルートで着陸するという話だけのよう
だけど、北風の時に新たなルートで離陸するという計画はないのだろうか？
334 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 03:01:45 ID:/6XwDsGw
>>330
>おやおや。人口が増えれば何か不都合でもあるのか？

>>327で
>だいたい都内は地価が高くなりすぎた上に人口も多すぎる。

と書いてるのだがら人口が多い事にお前はご不満なんだろ？
お前の言ってる事が支離滅裂なんだが
見下した口調の割にお前は本気で頭悪すぎる
中学国語と中学社会から勉強し直せ

＞私は「都区部の人口を減らした方がいい」とは一度も書いていない。

実に苦しい言い訳だな
こんな頭悪い奴が国政支持者の氷山の一角なら
日本はさらに落ちぶれる。救いようがない
335 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 13:20:21 ID:AOvegAkA
地価が下がって所得の低い人たちが集まってくるのは勘弁してほしい
引っ越せばいいって簡単に言うけど仕事してて子供とか奥さんいたらそんな簡単にできないよね
336 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 13:32:52 ID:PXg55Czg
>>328
今の日本は金もうけに走るほど貧しいのか？まして、あぶく銭で儲けるなんて政府が考える事か？
飛行便増加より大都市に偏っている観光客を地方に分散するのはどうするかが問題。
もっと大きな問題は脱原発だ。自然エネルギー活用の推進、それだけでも大事業がいくつも生まれる。
言いたいことはいくつもあるが、カジノなど安直な政策を掲げるのは誰でもできる。
将来を見据えて国民を困らすことのない以前に掲げられた「美しい日本」作りの政策を希望する。
337 ：八潮団地民：2020/03/08(日) 15:22:10 ID:H6b3lMXQ
で、結局
今月末から本番で、進入角度は3.5度。美国三角航空も参加なわけね。
あしたからChina、Korea便無くなるのにね。
338 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 15:51:54 ID:wK7XdIdg
>>333
南風時22からの離陸新ルートも設定された
北風時34Rからの離陸は新ルートになってる
339 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 22:49:51 ID:iwRgRTmQ
>>334
「地価が高くなりすぎた上に人口も多すぎる」のは諸外国の都市部と比べた時の客観的な事実であり
統計的な見方であって、私の個人的な意見ではない。客観的な事実と書き手の意見を区別せず意図的に
取り違えて「支離滅裂」「頭悪すぎる」と決めつける者は、頭が良くて理路整然としてるのかね。

あんた、何が不満なんだ？　原因は分からないが、私に不満をぶつけるのは迷惑だからやめてくれ。
ちなみに私は国政を支持していない。スレの上の方を読めばすぐ分かることだ。
頭に血が上って場当たり的に相手を罵倒するから足元をすくわれる。ついでに言えば、君の書き方も
かなり相手を見下してるね。救いようがあるのかな？
340 ：東京都名無区民：2020/03/08(日) 23:00:40 ID:iwRgRTmQ
>>336
金儲けに走らなければ、先進諸国との競争から脱落して置いていかれる。かつてそうだったように日本が
再び三流国に成り下がるのだ。君は三流国扱いの屈辱を知らないから呑気に構えていられるらしい。
カネがなければ、美しい理想を唱えても無駄だ。カネに裏打ちされていない理想は簡単に吹っ飛ぶ。
それと、脱原発やカジノを語りたくて仕方ないのは分かるが、頼むからスレ違いの話題は控えてくれ。
341 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 03:01:48 ID:5HqhQ66Q
>>339
＞「地価が高くなりすぎた上に人口も多すぎる」のは諸外国の都市部と比べた時の客観的な事実であり
＞統計的な見方であって、私の個人的な意見ではない。

そうやって見苦しい後出しの言い訳をするわけだ
どこに「諸外国の都市部と比べてー」と書いてあるかね？
何と比べてるのか今初めて触れてるんじゃねーか

お前が見下した書き方をしているから
お前のレベルに合わせてやってるんだが
342 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 03:12:11 ID:NVRpHs8Q
くどい人だな。もう飛行ルートとは何の関係もない話になってる。貴様が意地になってしがみついてるだけだ。
話を本筋に戻せ。正気になんな。他でもない俺が軌道修正してやんなきゃならないのか、情けない。
343 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 03:44:49 ID:BVp6ke+w
こうやって、マウントを取ろうとする輩が声高にわめき出して、結局は
ゼニカネの話に向かって行くんだろうな
恐らく、役人の世界でも政治家の世界でも、同じパターンなんだろうね
344 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 04:10:49 ID:NVRpHs8Q
しかし、そう言ってる>>343だって政治家や役人になれば周囲と同じように行動する。他に道はない。
抵抗すれば排除されて生き残れない。だから皆が皆おなじ行動を取るんだよ。知らないのか。
自分だけは無関係でござい、なんて顔は誰にもできない。全員がシステムの一部なのだ。それが嫌なら
山奥へ逃げ込んで自給自足するしかない。やってみるか？
345 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 04:28:10 ID:BVp6ke+w
法律業者もヤクザも巻き込んで、ますます盛り上がりそうだね
346 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 04:42:19 ID:NVRpHs8Q
巻き込むとは妙な言い方だな。法律業者もヤクザも、君がもともと所属している集団の一部なのだから。
一緒に盛り上がれよ。同じ阿呆なら踊らにゃ損というじゃないか。
347 ：東京都名無区民：2020/03/09(月) 09:59:01 ID:MFSiJsng
>>340
分からん人だな。低空飛行をしてまで金儲けをしなくても
自然エネルギー活用に指針変更すれば国も適確な方法で豊かになれると説明したのだ。
あんたが聞いたから考えを言っただけ、流れを確認してみろよ。
348 ：東京都名無区民：2020/03/10(火) 11:52:57 ID:M58h/b1g
イデオロギーの話はスレチ
飛行ルートの話をしてくれ
349 ：東京都名無区民：2020/03/23(月) 21:13:26 ID:XnOyhW6w
減便してるんだし、新ルートも
延期してくれないかねぇ。
350 ：東京都名無区民：2020/03/24(火) 11:18:31 ID:aSbvd7DQ
想定上回る騒音
351 ：東京都名無区民：2020/03/24(火) 11:46:14 ID:ZJgUu47Q
国土交通省わ24日、羽田空港の都心飛行ルートに関し、
2月の実機飛行確認の騒音測定データを分析した結果、
約2割が想定を上回っていたと明らかにした。
352 ：東京都名無区民：2020/03/24(火) 11:58:55 ID:CsApA9DQ
今まで３度だった着陸角度を３.４５度にすれば騒音を減らせるのだろうか？
もし減らせるとしたら、そのメリットと墜落可能性が増えるデメリットは、
どちらが大きいのだろうか？
353 ：東京都名無区民：2020/03/24(火) 12:02:48 ID:ZJgUu47Q
わ！　ホイ
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku08_hh_000019.html
354 ：東京都名無区民：2020/03/24(火) 12:13:35 ID:tecqlUSA
>>352
個人的な印象として、機影がひとまわり小さくなった

騒音もほんの少しだけ減った

ほとんど大差はないけど、気持ち、そのように感じた
355 ：八潮団地民：2020/03/24(火) 14:09:50 ID:pfWiB56A
なんか、郵便受けに「品川区の皆様へ」ってチラシが入ってた。けど・・・
なぁ
356 ：東京都名無区民：2020/03/29(日) 13:10:00 ID:4IBI1U4A
噂の東京マガジン、噂の現場で、
「ついに都心を低空飛行・・・羽田新ルート」開始
これからＴＢＳで放送するよ
357 ：東京都名無区民：2020/03/29(日) 14:30:26 ID:AiT4Quig
今日からだね
ＡＮＡ機、部品落下させたまま上海を往復
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200329-00000028-nnn-soci
ANAでこれだもんね。某ｱｼﾞｱの航空会社とかLCCとか、さもありなん。
358 ：東京都名無区民：2020/03/31(火) 19:58:29 ID:xJxw1aug
水際対策もろくにできてないくせに
国際線増便などと笑止千万
359 ：東京都名無区民：2020/03/31(火) 23:23:18 ID:5S30/V5A
上皇様の仮住まいの上も通過するのかな？
360 ：八潮団地民：2020/04/02(木) 06:37:17 ID:b7nkOaSQ
まだ飛んでないよね？
361 ：東京都名無区民：2020/04/02(木) 10:03:29 ID:gBOqJndw
コロナの影響で就航数が減ってるから新ルート使う必要がないのかな
362 ：東京都名無区民：2020/04/02(木) 13:28:44 ID:jUy72+5Q
飛行機の音を聞いたことないし飛んでないよね。
政府は何も情報を与えてくれない。
マスク配るのに忙しいのかな。ほんとに役立たない政権だわ。
363 ：東京都名無区民：2020/04/02(木) 16:06:45 ID:6U3b4dPQ
普通に北風の日が多いからだろ
364 ：八潮団地民：2020/04/03(金) 15:58:08 ID:NeaHP2WA
今日はこのコースで飛んでますね。
静かでわからないけと、着陸灯がこっち向いて眩しいぞｗ

しかし、ほんとに二分に一機飛んでくるんだな。
365 ：八潮団地民：2020/04/03(金) 16:13:08 ID:NeaHP2WA
うへー、全便、双眼鏡で確認しちゃうから、仕事にならないよー。
どうにかしてくれ。ぷんぷん。＼(^o^)／
366 ：東京都名無区民：2020/04/03(金) 16:27:56 ID:WC34VH7w
>>362
政府は何も情報与えてくれない

3月29日から本格運用します。
ただし南風時の15時から19時のうちの概ね3時間です。

これ以上なにが必要なんだよ？
言ってごらん？
いちいち電話やメールよこせってか？
367 ：東京都名無区民：2020/04/03(金) 19:24:12 ID:ViZ1Q8hQ
国際線跳ばすルートなんだよね
なんで国内線が飛んでるの？
なし崩し的に、将来ｲﾝﾀｰとﾄﾞﾒ両方跳ばす気
満々だよな。
368 ：東京都名無区民：2020/04/03(金) 22:01:35 ID:7oQ3xbKQ
>>367
最初から内際の区別はないぞ
369 ：東京都名無区民：2020/04/03(金) 23:41:30 ID:TIEVKNvQ
>>367
今後増加する国際線の需要に対応する為に新ルートを開設するとは言ってたけど、
最初から国際線”だけ”に新ルートを使わせるとは言ってない

そもそもフライトレーダー（https://www.flightradar24.com/）を見れば分かるけど、
大幅に減便されてる今日でも着陸待ちの列が数珠繋ぎになってた
国際線だけ新ルート、国内線だけ旧ルート、と使い分ける事は物理的に不可能でしょ

当該時間帯は国際線も国内線も全部新ルートというのが自然だと思う
370 ：東京都名無区民：2020/04/03(金) 23:43:18 ID:3rrO73gw
本格運用なんだもう受け入れるしかない
371 ：東京都名無区民：2020/04/04(土) 08:48:08 ID:sRXfpk9g
結果として
コロナが羽田離発着の騒音を防いでくれたって事か
372 ：東京都名無区民：2020/04/04(土) 18:42:33 ID:KmJj6Q/w
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https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/lp/index.html?yclid=YJAD.1576277108.Yj1exo6dcq3XsYryh3pkgkoS7z1s13YuQogBC5P6JTkwCBWmYUQrvxZ9UX4zpWA_GTgct0CRzYOCWVleBK0E559qnuF23.N6GHSN09snLsuGJeo-
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373 ：東京都名無区民：2020/04/04(土) 18:45:46 ID:KmJj6Q/w
ひどい文字化けになってしまった。
国際線のみと思ってたのは、自分の認識不足でした。すいません。
文字化け中のアドレスに、国際線のニーズが高い時間帯に限り運用し
とあるけど、ニーズのない現在飛ばす必要はあるんですかね？
新ﾙｰﾄの着陸訓練ですかね？
374 ：東京都名無区民：2020/04/05(日) 08:03:02 ID:NCyS06yQ
コロナとか北風強風で飛行中止、もしくは計画中断かと思ってたけど飛んでるねえー。
一昨日、昨日と見た。でっかいなあ、民間一軒家のすぐ上を飛んでいった。
今のこんな時期にお客がいるのか。ガラガラで飛んでるの？　まさかの満室？　訓練？
375 ：八潮団地民：2020/04/05(日) 22:14:09 ID:hx1WS7tw
>>374

客室は空で、貨物（マスクとか）だけで飛んでるらしいですよ。
やれやれ。

今日は北風で飛びませんでしたね。
376 ：東京都名無区民：2020/04/06(月) 16:25:41 ID:5QHFmmEg
さっき飛んでたけど、音すごいね

テスト飛行の時もびっくりして表に出たけど、今は武漢肺炎の影響で
便数削減してるのにこれが毎日数回となったらたまらんわ
昔の香港じゃないんだから。騒音が酷すぎる

土地の価値だいぶ落ちるだろうね
377 ：東京都名無区民：2020/04/06(月) 17:36:43 ID:e2Sarpxw
さっき、飛行機の真下はどこになるだろうと第一京浜道路沿いで探してみた。
浜川中から立会小学校の間だった。試しに、三菱鉛筆の方向に上がってみたら着く前に飛んできた。
鉛筆ベンチ道路よりも少し北側、ひょっとしたら居酒屋の晩杯屋の上辺りじゃないかな。
飛行機のお腹を真下から見るのって気持ちの良い物ではないよ。
378 ：東京都名無区民：2020/04/06(月) 18:17:44 ID:N3oVTbaQ
飛行機事故ってルート真下に落ちるってことまず無いよね。
滑走路の前後か飛行中ならあちこち迷走して落ちるよね。
379 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 07:45:10 ID:XXJ3nsOw
北風強風で低空飛行中止になった場合の飛行機はどの様にして降りるのですか？
こんなことも知らずに恥ずかしいですが、教えて下さい。
従来のコースに割り込むと言うことですかね。それとも欠航ですか？
380 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 12:37:20 ID:kvtCnuIA
管制官が指示して、ぐるりと回って適当なとこに割り込ませてくれる。
元々ゴーアラウンドの場合はどういうルートかってあらかじめ決まってるよ。
それに準じるんじゃない？
381 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:16:34 ID:yKx5f6VQ
僕もそうだと思います。

羽田では、風向きにあわせていくつかの着陸ルートが用意されています
仮にzという着陸ルートで降りようと着陸体制にはいっていた飛行機が
着陸ができないと判断した場合は空港を通りすぎて着陸しようとしている
飛行機の列にいれてもらいます

そのときに管制がzのまま指定してきたら、従来のルートのまま。
管制が他のルートを指定してきたら、指示されたルートで降ります。
列へ割り込めるよう、管制官が列をさばいてくれます。
382 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:43:41 ID:IebckgPA
スーパーから出てきた80歳くらいのお婆ちゃんがＢ２９思い出したのか
なんだありゃと驚いてた
383 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:46:16 ID:15bu6jmQ
くっそうるさいな
インバウンドなんてもう来ないよ低空飛行やめろ
384 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:48:30 ID:3t26xjJA
いまさっき２機並んで飛んでたね
あれ真下に住んでたらたまらんだろうな
385 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:53:29 ID:vPTHwG0w
デカイのが近いとゴォーっと言う音だけじゃなく
犬の遠吠えみたいな甲高いオォーっと言う音も聞こえるね
ちょっと不気味
386 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 17:53:55 ID:aZx267Cw
仙台坂の信号の所で爆音したか上空を見たけど、あれヤバいね。
まさか、あんな街中で飛行機の腹をまじまじと見られるとは。

航路の真下の人は流石に可愛そう。
特にマンションの人なんてさ。
387 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 18:04:30 ID:vPTHwG0w
ちょっと空気の入れ換えに窓を…なんて、うるさくて出来ないわ
388 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 18:10:19 ID:6gFftHTQ
竹槍を天に向かって突き刺して、、、
389 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 19:22:19 ID:WRbrjiMQ
テレワークで電話会議してたら飛び始めて、うるさ過ぎるから窓閉めて部屋を移動した
外に居るのかって言われた、、恥ずかしい
390 ：東京都名無区民：2020/04/07(火) 19:45:28 ID:XSN6pnFw
コロナで換気推奨してるんだから、嫌がらせは
やめろ！国交省
391 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 03:33:51 ID:BHXhB//Q
結構真上を通るルートの下に住んでいるけど、そこまで音はうるさくない。
建物の角度なのか目の前のマンションが壁になっているのか分からんが。
392 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 05:35:25 ID:VIurygaQ
>>391
年を取って耳が遠くなってきているんだね。
自覚ないと周囲が迷惑だから早めに補聴器等を考えた方が良いよ。
393 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 07:22:55 ID:+j0b9pGg
>>380>>381
北風強風の場合の着陸の手順を教えてくれてありがとう。
いずれにしても満杯になってそうだ。
今度の低空飛行も増便のため苦肉の策でもあったんだね。
他に良い方法がないのかなあー。危険だもんね。
394 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 08:02:48 ID:DVAVBj5A
>>391-392
窓を開けているか、閉めているか、で全然違いますね

結論を言うと、窓を閉めている場合、ルートから外れていれば何か他にしていたら、気づかないくらい
真上を通過する時は、聞こえますが、まーまー許容範囲くらい

だと思います

ところが、コレが窓を開けていると状況は一変します

コレから夏に向かって、海風、つまり南寄りの風がほぼほぼ続くので、自分はソレに慣れるために、好天、南寄りの風の都心ルートの日はあえて窓を開けていますが、真上を通るルートはやはりかなり厳しいですね

轟音のレベルで、キーンというジェットの音もキツい
気にしないように、と気持ちをコントロールしようとしますが、ヒトによってはかなりのストレスレベル

気にしないように、と思っていることがやはり気にしてことの証拠で、その都度フライトレーダーで航跡を確認してしまいますね
395 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:10:47 ID:PBICj3vA
思ったよりうるさかったけど、座間を思い出せば可愛いレベルだった。
座間の戦闘機は、初回は道路にかがんでしまったす。
例えて言えば・・金切り声のフェラーリ数台が頭上で0-400始めたよう。
反射的にかがんで頭抑えたが、そばのママさんは普通にベビーカー押してたよ。忘れられん
396 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:34:31 ID:DVAVBj5A
>>394
追記

ソレと天気の状況、つまり雲の量によっても違うかもしれません

晴れ渡った抜けるような青空の日は、騒音も比較的小さくなる傾向があるように思います

ところが、雲が多い日は、音がこもるからなのか、晴れの日なら早く終わるジェット音がなかなか終わらず長く続く気がします
397 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:36:31 ID:DVAVBj5A
>>395
いつかは気にならないくらいに、日常のアタリマエになるくらい慣れるんでしょうけどね
398 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:42:35 ID:DVAVBj5A
ソレでもテスト運用の期間に比べて、着陸の入射角？が３.４５度になってからは、騒音が少しだけ減り、機影がひとまわり小さくなっている気がします

でも、やっぱり真上を飛行する騒音はかなりキツいですよね
399 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:48:55 ID:DVAVBj5A
事前に言われていたのは、１５時から１９時までの間、切り替えの時間があるので、実質、１５時３０分から１８時３０分の約３時間である、ということでしたが、コレはウソでしたね

一昨日は、ほぼ１５時に、まるで待っていたかのように都心ルートの飛行が始まりました

昨日もら１５時３０分になる前に始まっています
400 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 09:51:49 ID:DVAVBj5A
ちなみに皆さまへ

Yahooの天気予報がオススメです

yahoo天気予報は、かなりの確率で当たるので、午前中にその日の風向をチェックしておくと、その日が都心ルートの運用かどうか分かります

ちなみに、本日１５時の風向は、yahoo天気予報によると　南　の風なので、本日も都心ルートの運用です
401 ：八潮団地民：2020/04/08(水) 14:19:12 ID:dmQnZ36A
>>384
うん、二機ならんで降りてきますね、オープンパラレルだからね。

>>392
そーだよねー、耳は減る（歳とると聞こえにくく）なるよね。
だから、俺ライブ行くときは耳栓するんだよ。

>>400
え、今日も双眼鏡持って待機！

>>395
戦闘機とはエンジンが違うもんね。
戦闘機はターボジェット
旅客機はターボファン
しょぼい旅客機はターボプロップ

騒音レベルは全然違いますよね。
402 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 15:10:17 ID:DVAVBj5A
始まりました

１機め

Ｃ滑走路着陸　ＡＮＡ

いちいち書いたらキリがないけど
403 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 17:33:48 ID:b5RvWMLg
どうせ比べるならば、劣る所より優れた所と比べたい
かなりうるさい地域よりはマシって、全く嬉しくない
404 ：東京都名無区民：2020/04/08(水) 18:41:13 ID:68m57I9w
>>393
騒音問題の克服を約束して新幹線を成田終点にしておくこと
成田の反対派をまとめ上げて、滑走路を三本にしておくべきでした
405 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 15:53:32 ID:W3dIBwNA
まーた今日も低空飛行の時間が来た
勘弁してくれ、もう元の航路に戻してくれよ
飛行機減便しまくりなのにキチガイか？
406 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 15:56:20 ID:UM+dBRKw
>>405
今日は雲が低いから、結構、音がこもってる
407 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 16:11:02 ID:UM+dBRKw
>>406
追記

音の切れが悪く、長く続く感じ
408 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 16:21:51 ID:UM+dBRKw
>>407
再追記

機種によって音の大小があるね

例えばJALやANAの大型機は騒音が大きいけど、エアドゥ？とかの小型機は、騒音が少しだけ小さい
409 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 18:21:33 ID:UM+dBRKw
ＡＣ滑走路の本日の運用終了

風向きが変わったため、ＢＤ滑走路への着陸に変わりました
410 ：東京都名無区民：2020/04/09(木) 22:17:17 ID:1ZTRK+aQ
>>399
>コレはウソでしたね

嘘ではなくあなたの認識が間違っているのですよ
あなたの他の書き込みも嘘ばかりなんですが
なんで嘘ばかり書き込むのですか？
411 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 00:28:09 ID:KNywKuFw
>>399
通常運行の時は旧ルートから新ルートへの切り替えに30分は掛かるけど、
今は便数が極端に少ないからスムースに切り替えられるって事でしょ

実際、試験運用の時は切り替えに1時間以上掛かってた
412 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 08:48:53 ID:6xVbtzhQ
逆噴射がうるさそうだけど
あれはどのあたりから始めるもの？

窓の開閉で音は全然違うなぁ。
二層になってる窓。
413 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 09:34:37 ID:6hi56nQg
スラストリバースは着陸直後に行う
今の機種は飛行中にはできない
414 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 09:50:01 ID:HpJ8vb6w
成田開港前までの羽田国際空港時代は、当時のメイン滑走路だった旧C滑走路を離着陸する機体が
今の大井町と大森駅の丁度中間辺りの上空を、今回の新航路よりも低い高度で朝から晩まで行き来していた。
当時の旧C滑走路の北端は、現在の滑走路で一番内陸に近いA滑走路北端よりも1km弱内陸に寄っており
それ故に品川区上空を通過する際は今回の新航路よりも更に低い高度で飛行していた。
子供の眼でも主翼下面に記された機体番号や、フラップ等の翼の構造がよく解る程の高度だったので
自分が記憶している限りだと当時の大井5～7丁目から南大井付近の騒音は半端なかった。
（大田区では民家の防音工事の助成事業が施行されており大森北・東・南付近はもっと酷かったとか）
当時のテレビ放送は今の様なデジタル波ではなかったので、ウチの上空をジェット機が通過する度に電波障害が起きた。
電波障害が起きやすかったのはやはり747ジャンボだったけど、騒音として耳障りつーかイヤな音だったのはトライスターだったな。
まぁプロペラ機ですら音が凄かったし、何せ沖合移転前だから深夜になると風向きによっては旧整備場で全開でエンジンテストする騒音なんかも聞こえてきたしねぇ。
415 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 11:13:46 ID:SW0ZcEZw
Yahoo天気によると、本日は終日　北の風　が吹きます

よって、本日の都心ルートの飛行はないでしょう

夏場とかは、海風、つまり　南風　が吹かない日はないくらい続きますけど
416 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 11:19:12 ID:SW0ZcEZw
>>412
逆噴射？ではないだろうし、何の音かは知らないんだけど、真上を通過するとき、ジェットの轟音に加えて、キーン、という音がしますね

やっぱり、あのキーン音は神経が逆撫でされる感じはありますね
離れてるルートを飛行する機体からは、このキーン音は聞こえません

>>395さんのように、米軍基地とかは、このキーン音が気が狂いそうになるくらいスゴいんだろうけど
417 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 15:15:32 ID:hf5GhQUQ
>>415
確かに今日は飛ばないね
静かでいいわ
418 ：東京都名無区民：2020/04/10(金) 23:01:56 ID:VlOXeSjg
本当に今日は静かだった
飛行機が飛ばないと東京は今、緊急事態宣言でこんなに静かな夕暮れなんだと
419 ：東京都名無区民：2020/04/12(日) 14:55:34 ID:8NUUEjag
>>414
かつての香港のようですなぁ
420 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 08:50:55 ID:KigNRwMg
本日は久しぶりの都心ルート
421 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 13:06:03 ID:t8ny5Olw
３°だった着陸角度を３.４５°にしたのは、
騒音対策ではなく、米軍の横田空域からの指示で実行した
と言ってる一般人がいたが真実ですかね？
422 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 14:37:45 ID:KigNRwMg
>>421
自分のソースはテレビのニュースしかないので、ソレは初耳です

あくまでもテスト運行を経ての騒音対策と理解してましたね

パイロットからは不満が続出で、ハネダは世界一リスクの高い空港になった、という報道でしたね

個人的には、ソレは文句言ってるオマエの操縦スキルが低いからだろ、黙れ、と、思ってますけど
423 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 14:43:19 ID:GvqTw7rA
今日飛んでる？
なんか静か
424 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 14:54:34 ID:KigNRwMg
>>423
まだです

１５時からなので、もうすぐ始まりますよ
425 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 15:30:36 ID:SfGME8hg
始まった
もう窓を開けての空気の入れ替えは終了だわ
426 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 15:53:45 ID:XjG8bNRQ
今日は本数少ねえな
427 ：東京都名無区民：2020/04/15(水) 16:55:52 ID:GvqTw7rA
本数少ないからまだマシだけどヤッパ煩いなあ
民間機？も少ないみたいだけど

>>424
ありがとう
昼過ぎまで民間機？が飛んでなかったから静かだったみたい
428 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 18:27:26 ID:VAKOol2A
今日の都心ルートの飛行は、１８時前くらいに切り替わって終了しました

現在、航空機はＢＤ滑走路に着陸しているようです

興味深いのは、風向きは変わらず南向きなのに、都心ルートの飛行が切り替わったことです

もしかしたら天候が理由なのかもしれません

都心ルートの条件は、好天の日、南向きの風なので、本日の曇り空が都心ルート切り替えの理由だったのかも

まさか目視で飛行している、とは思えませんが、視界が悪いと都心上空の飛行はリスクが増す、という事で回避されるのかもしれません
あくまでも根拠のないシロウトの想像なんですけど
429 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 18:32:47 ID:7Jc3HQ0A
>>428
「南向きの風」だと「北風」で
「南からの風」ならば「南風」
ですよね
430 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 18:45:10 ID:p1r8d3ZQ
>>428
素人過ぎて見苦しいからもうやめなよ
431 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 21:50:59 ID:dub5YALg
>>428
まだ嘘情報を垂れ流しているのですか？
嘘や憶測ばかり垂れ流して楽しいですか？
新ルートの運用時間が終了したので従来ルートに戻しただけです
皆正確な情報を知りたいのです
楽しみたいだけなら自分のSNS等でやって下さい
432 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 22:11:02 ID:VAKOol2A
>>431
違いますよ

都心ルートの運用は１５時から１９時まで

今日は南寄りの風だったので、都心ルートの運用でした

しかしながら、何故か１８時前くらいから、都心ルート、いわゆるＡＣ滑走路の着陸ではなくなり、いわゆる北風時のＢＤ滑走路の着陸になりました

コレはアレ？飛んでこなくなったな、と気づいてフライトレーダーで確認したところ、北風時のＢＤ滑走路に変更して着陸してました

その当時の風向は、Yahoo天気によると、まだ変わらず南寄りの風でした

まず、１９時までの都心ルートの運用で、今日１８時前に北風時のルートに変わったのは間違いない

その理由が分からないから、想像してるんだよね
433 ：東京都名無区民：2020/04/17(金) 22:16:24 ID:VAKOol2A
>>432
追記

この理由が分からないから、勝手に想像してるんだけど、本来　南風の　好天　だから、１８時前後はかなり曇っていたから変更になったのかな、というのがひとつ

次に、Yahoo天気の表示は南寄りだったけど、実際は北寄りの風に変わっていたのかな、というのが２つめの想像

最後に、１９時までの運用とされているけど、今の減便で運用時間が短縮されて１８時になったのかな、というのが３つめの想像

とにかく１８時までに、都心ルートの運用は終わったのは間違いないんで
434 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 00:45:56 ID:1z2sDh8g
>>432
だから嘘と間違えだらけの憶測書き込むのやめなよ
南風新ルートは15時から19時までの間で最大3時間運用
今日は15時から3時間の運用だったから18時以降従来ルートに戻した
そして3つの想像全て間違い
以前あなた自分でウソを交えて3時間の運用と書き込んだのも覚えてないのな
嘘を嘘で、憶測を憶測で間違いを塗り重ねてるだけ
435 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 00:59:09 ID:dcDfrn4Q
>>434
１５時から１９時まで、最大３時間運用なんて、そんな発表はありませんよ

何かカン違いされているようですが

都心ルートは１５時から１９時までの運用で、だいたい切り替えに３０分くらい必要とするから、実質おおむね３時間くらいになる、という話を取り違えておられるようですね

今の減便の状況では、切り替えに３０分もかからないそうですが？

切り替えに３０分くらいはかかる、という発表を信じて運用開始は１５時３０分と思っていたところ、実際は１５時過ぎてすぐ都心ルートの飛行が始まった日がありました

ソレをどこかの事情通さんが、減便してるから切り替えに３０分かからないから１５時から始まった、と言ってましたが？
436 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 15:15:05 ID:dcDfrn4Q
今日、都心ルート、飛んでるよね

運用は南寄りの風、好天の日、と聞いていたんだけど

コレも聞いていた話と違う
437 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 15:38:41 ID:dcDfrn4Q
>>436
追記

一応、曇ってるけど、雨は上がってるみたいだね

雨さえ降ってなければ、都心ルートか

休みの日にジェット機の騒音はイヤだなー
438 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 16:24:49 ID:dcDfrn4Q
本日、１６時前後に都心ルートの運用を終了した模様

Ｃ滑走路に、南からの進入で航空機が着陸したのをフライトレーダーで確認

切り替えが行われた理由は不明
439 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 18:13:46 ID:/SkTJZ4Q
質問です
「南寄りの風」ってどういう意味ですか？
まさか、「寄り」は「より」で「from」だから、「南からの風」って意味
じゃないですよね！
440 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:19:58 ID:1z2sDh8g
今日も懲りずに間違えだらけの情報をばら撒いてますね

>>435
>１５時から１９時まで、最大３時間運用なんて、そんな発表はありませんよ

国交省が発表している正しい情報です
あなたが得た情報が間違っているのだと思います
15時から19時の間3時間運用で開始終了時間に決まりはありません
3時間より短い場合もあります
これが分かってないから実質15時半開始のはずなのにウソだったとか誤解を生じているのだと思います
また滑走路変更は数分しかかかりませんので便数は関係ありません
アプローチ管制が滑走路変更に合わせそれぞれの滑走路に誘導するだけです

>>436
またあなたが誤解している様ですが新ルートは南風時好天、荒天どちらでも運用されますので
雨が降っていても南風時新ルートで運用されます（例外がありますが省きます）
雨が降っていればほぼ荒天運用で今日は雨が上がるタイミングでしたが荒天での運用でした
荒天とは雨の時と思っている様ですが違います
荒天運用になる条件は雨以外にもありますので雨が降っていなくても今日の様に荒天運用になる事があります

長くなるので書き込み分けます
441 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:23:37 ID:1z2sDh8g
>>438
昨日は新ルートで規定の3時間運用をしたので風向きは変わってないのに南風運用のまま従来ルートに戻しました

今日は暇だったので私もフライトレーダーを見ていました
今日は風向きが変わるのを予想して南風運用から北風運用に変更したのです
正確にいうと南風運用（荒天新ルート）→南風運用（好天従来ルート）着陸なし
→北風運用（晴れてきましたがルート上に雲が多かったのか荒天運用に戻した様です）でしたが

なかには16Lから22、そして34Lへと2度も滑走路変更があった機もあった様です
（滑走路の呼び方はご自分で調べて下さい）
あなたもフライトレーダーを見ていたのなら各機が通常ルートを外れ右往左往していたの見ていたでしょう
16LRに降りる機が終わるのを待って34LRに侵入するので
タイミングを合わせるため大島付近等で旋回待機してたのが分かりやすかったと思います

他の皆さん長文すいませんでした
442 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:30:12 ID:dcDfrn4Q
>>441
規定の３時間運用？

ソレ、何ですかね？
443 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:32:37 ID:dcDfrn4Q
>>441
規定の３時間運用って、何ですか？
444 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:41:02 ID:dcDfrn4Q
>>441
アンタ、さんざんコチラのカキコミを批判してる割には、結局コチラの分析は正しいじゃん

細かな語句や、重箱の隅をつつくような指摘はしてるけど、航空機のその日の運用の仕方や、運用の変更とか、大切なことに関するコチラのカキコミは何ひとつ間違ったこと言ってないよね

アンタ、細かな知識を誇示したいみたいだけど、コチラの方が正確に観察してんだからさ
445 ：東京都名無区民：2020/04/18(土) 23:43:02 ID:dcDfrn4Q
>>441
で？

規定の３時間運用って、何なんですか？
446 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 10:54:16 ID:lvzHGPRA
本日、好天ですが、Yahoo天気によると北寄りの風なので、おそらく都心ルートの運用はなし

よろしければ皆さまも、コチラのYahoo天気で午前中に確認すると、その日に都心ルートの運用があるかどうか、が分かりますよ

Yahoo天気

https://weather.yahoo.co.jp/weather/13/4410/13111.html

コチラの天気予報で、１５時の時点で、南寄りの風向の日は都心ルートの運用になります

天候の急変により、変わることもあるかもしれませんが、ほとんどこの天気予報通りです
447 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 12:19:35 ID:xujkoI3A
>規定の３時間運用って、何ですか？
440さんが正しいですよ。
国交省が品川区民向けに数回出したパンフレットにちゃんと書いてあります。

品川区上空を通過する飛行経路は南風運用時の15時～19時のうち
「実質」3時間程度に限り運用します。

まあ紳士協定のようなものかもしれんが、騒音対策上3時間だけ我慢してねってこと。
だから15時くらいから始まれば18時には終了。
448 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 12:39:55 ID:lvzHGPRA
>>447
ハイハイ

実質、ね？

実質、だから

ソレはコチラが最初から言ってることだから

実質３時間と、最大３時間はまったく違いますよ？

最大３時間、などとは一言も言ってないから
449 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 13:01:36 ID:lvzHGPRA
>>448

追記

>>447を見てお分かりのように、最大３時間、とか、規定の３時間、とか、そんな語句は一切使われていないのがコレで明白ですよね

あくまでも、実質、であって、実質、とはコチラが当初から変わらずに書いていたことです

勝手な思い込みやカン違いの間違ったカキコミは、責任をもって撤回してもらいたいですね
450 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 22:56:32 ID:MgKKs0Hw
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/lp/index.html
15時から19時の間の約3時間に限るって書いてあるね
451 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 23:27:23 ID:lvzHGPRA
>>450
限る、と書いてあるソレは北風ね

注意深く、もっとよく読んで
452 ：東京都名無区民：2020/04/19(日) 23:46:51 ID:9xU1PpSw
>>412
逆噴射は着陸後に滑走距離を縮めるためのもの。空中で逆噴射かけたら墜落する。
片桐機長の日航DC-8やラウダ航空のB767がそれ。
453 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 00:08:44 ID:xsjiAx/w
>>439
東南東から真南を挟んで西南西までが南寄りでしょ
454 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 01:17:42 ID:waWXLgzQ
>>451
南風の時では、15時～19時のうちの約3時間。一方、年間約6割とされている北風の時では、7時～11時半の間と、15時～19時のうちの約3時間に限って運用しております。

この文章をそういう風に解釈するのは随分変わっているね。
繰り返しだから「限って運用しております」が省略されているだけだと思うよ。
455 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 01:30:01 ID:CCwFOnUA
どこ吹く風、ってやつですね。みなさまがんばって盛り上げてください
456 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 12:17:07 ID:4AM3toGQ
アレな人だからスルーで
青横品シー板4/4に滑走路メチャクチャ言ってたし、なぜかそっちでもヤフー天気推し

あげくにスレチだし、間違いだらけだからやめろと指摘され、
ひっそり退散（笑）
457 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 14:57:57 ID:13s9mleg
今日、飛んでたね、じゃなく、午前中には今日都心ルートなのかどうかがわかるのが、コレ

大田区　Yahoo天気

https://weather.yahoo.co.jp/weather/13/4410/13111.html

１５時時点で、好天、南寄りの風ならその日は都心ルートの運用あり

今日飛ぶのか飛ばないのか、と疑心暗鬼になるのではなく都心ルートの運用があるのかどうかその日の予測はできるから、知っておくといいよね
458 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 15:00:12 ID:13s9mleg
ちなみに本日は、雨天であり、北寄りの風なので、都心ルートの運用はありません
459 ：東京都名無区民：2020/04/20(月) 23:20:22 ID:C0sI6bQQ
>>452
ありがとう。
低くなってくると音が大きいのは
単純に近いからか。
460 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 11:52:02 ID:rLfRQGYw
今日は都心ルートの飛行ですね
461 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 14:17:14 ID:dOH0xXNw
>>460
やったー
でもかなり曇ってる
雲から登場してきてくれるかな
462 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 14:25:16 ID:rLfRQGYw
>>461
へー、嬉しいんですか？

航空機好きなのかな？

自分を含めて、全ての人が都心ルートの騒音をストレスに感じてイヤがってると決めつけてたけど、楽しんでる方もいるんだね

確かに肉眼で航空会社まで分かる航空機は、ちょっとだけワクワクもするけど、どうしても騒音がね
463 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 16:04:30 ID:3lcXIB2w
短期滞在の住居から飛行機が見えたらワクワクするな。
464 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 16:32:45 ID:Uq7APiPw
あ、品川区はこっち？
今日も飛んでたね。うるさかった
反対運動したらこのルートやめるのかな？

テレワークしてるのに騒音避けて移動しなきゃいけないよ
苦情先は国交省？
465 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 17:24:35 ID:dOH0xXNw
>>462
あ、すみません…
病気で乗れなくなってしまいましたが
元から見るほうが大好きですです。
見えるマンションに引っ越して長らく楽しみにしてきたのですが、
少し遠いのと斜め後ろな感じで遠ざかる角度で残念です。
466 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 18:12:31 ID:QnVWmokA
本数は少ないがいつもよりうるさく感じる便が有ったなぁ
いつもは聴こえない音まで聴こえたし
467 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 19:32:25 ID:rLfRQGYw
>>466
多分、曇りだからだと思っています

シロウトの考えですが、今まで何日間か聞き比べてみて、どうも雲のない晴れの日と、雲が空を覆っている曇りの日では、騒音の聞こえ方が違うように感じます

青空の多い晴天の日は、騒音が聞こえる時間も短く、比較的小さく感じる

一方、雲が立ち込める曇りの日は、騒音も長く聞こえ、しかも少し大きめに聞こえる気がします

やはり晴天の日は、音が空の空間に抜けて、曇りの日は、雲にフタをされた空に、騒音が反響し、はね返されて抜けにくいのかもしれません
468 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 19:38:27 ID:rLfRQGYw
>>465
了解です

もともと航空機を見るのがお好きだったのなら、この都心ルートの運用はきっと楽しい、と思います

少し遠目で、しかも斜め後ろからの角度で見えるなら、おそらくルートの真下ではなさそうなので、騒音も問題ないか、と思います

是非>>457のYahoo天気で１５時の風向をチェックして、その日都心ルートの運用があるかどうか、確認してみてください
469 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 19:56:19 ID:rq2cVJiw
ANAの高知からの便一段とうるさかった。
窓開けてテレワーク会議中だったので、何の音？って言われた。
他の便はいつも通り。
しかしいつもJALのシカゴ便花街道の所通るね。
シカゴとか一般人には需要がわからん。
470 ：東京都名無区民：2020/04/21(火) 20:06:38 ID:rLfRQGYw
>>469
多分だけど、都心ルートの場合、多くのパイロットが目視で飛んでいると思う

都心ルートだ目印になる建物や線路や道路があるのでは？と思う

Ａ滑走路の着陸は、たまたまその延長線上に滑走路があるだけなのかもしれないけど、山手線に沿って飛ぶ機体が多い

また、板橋区あたりの上空で変針するポイントも同じようなところだし、また、その先のＡ滑走路とＣ滑走路に分かれるポイントも同じようなポイントでＡルート、Ｃルートのふた手に分かれる気がする
471 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 00:08:17 ID:dQeaFM2A
>>470
着陸までのオペレーションを半自動で行ってるこのご時世に目視で飛んでる訳ないじゃん
ビーコンから発されてる電波に誘導されて進入してきてるんだよ

また、航路というのは厳密に決まってる
フライトレーダーを見れば分かるが皆同じラインで転進し進入してくるでしょ
472 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 00:44:07 ID:xUWyuDrw
>>471
ソレはコチラに、じゃなく>>469の疑問に対して教えてあげれば良いんじゃないのかな

ちなみに

　現在，旅客機は通常，計器飛行方式（IFR）を使用しているが，計器飛行方式における進入方式には，計器進入と，天候が良いときに飛行場を視認して進入する目視進入および視認進入とがある。

らしいけど、

シロウトの自分が疑問に思うのが、都心ルートが何故、好天の日に限られてるのか？ってことだよね
都心ルート運用条件に関しては、南風は向かい風ということで容易に理解できるけど、好天の日、という限定の意味がよく分からない

何故、好天でなければならないのか？ってことなんだよね

また、どの程度の天気の崩れ、具体的には雨なのか、荒天、なのか、で都心ルートの運用が中止になるのか？ってことも疑問には思う

人口密集地の上空を飛ぶから、天候のリスクを最大限に減らすために好天に限ったのか、とか、好天に限る理由がいまいちよく分からない

シロウトの自分は、視界、もその都心ルート運用条件のひとつなのかな？と思ったけど、事情通さんに言わせると、視界？まったく関係ない、みたいだし、よく分からないね
473 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 01:36:58 ID:dQeaFM2A
>>472
今日はルーティーンの仕事をこなすだけで暇だったから新ルートの全便を横目で見てたけど、
>>469の言う便も見てたけど特に異常な飛び方をしてる訳じゃなかった

つまり特にうるさい訳ではなかったが、たまたま>>469の気に障るタイミングで飛んできただけというのが私の印象

好天か荒天かという件については航空業界的には雨が降ってる程度では荒天には当たらないと思う。
例えば台風が接近してて降りれるか降りれないかという状況が荒天という認識じゃないかな
474 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 14:32:50 ID:ql3jzQVA
気象庁の用語説明
「荒天」→荒れた天気
注意報基準を超える風が吹き、雨または雪などを伴った状態。

国交省の説明サイトの表現は「悪天時」
「悪い天気（悪天）」
意味がいろいろに解釈され誤解をまねきやすいので用いない。干天のときには、雨よりも晴れのほうが悪い天気ともいえる。具体的な天気を明示する。
475 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 14:42:01 ID:ql3jzQVA
ちなみに南風悪天時15:00～19:00でも埼玉上空での曲がり方が違うだけで、
都心上空を通過するのは変わらないみたいですけど・・・
476 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 15:07:20 ID:xUWyuDrw
本日、北寄りの風に風向が変わったようなので、都心ルートの飛行はないでしょう
477 ：東京都名無区民：2020/04/22(水) 21:52:24 ID:xUWyuDrw
ニュースでやってるけど、国際線の便数は１月に比べて、８０パーセント減ってるらしいね

ソレは都心ルートの頻度を見ていたら、都民は実感してる

ということは、急増した膨大な発着便をさばくために設定した都心ルートって、今現在はまったく必要なく、旧ルートで十分さばき切れるんだよね

だから明日にでも都心ルート運用を一旦休止しても何の問題もないはずなのに、おそらくそういうことには絶対に起きないのはコロナウイルスが終息して、また発着便数が増えた時のために、今は特になくても十分にやってはいけるが、このまま運用は続けていく、ということなのかね？
478 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 06:20:36 ID:jKndDAMQ
>>472
曇天時に正規の高度を維持すると雲中飛行になりやすいが、都市上空で建築物など障害物が多い場合は
視界を確保するために高度を下げて雲底より下を飛ぶパイロットが多い。
安全確保のためだから、あからさまに非難できないのが現状だ。したがって好天時に限定している。
479 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 06:44:01 ID:jKndDAMQ
>>477
おっしゃる通りだ。
できるだけ新ルートの使用頻度を下げたいのなら、海外便を成田に集中させれば旧ルートで十分さばける。
成田や航空各社との調整が面倒くさいからやらないだけだ。調整したところで自分らの得になるわけでもない。

役人は一度自分らが決めたことを変更したがらない。余計な仕事が増えて忙しくなっても、自分が貰う給料が
増えるわけではないからね。それに、決定をひっくり返せば自分らのメンツが潰れると思ってる。
480 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 09:24:18 ID:uzi3xQuw
>>477>>479
同感です。
元々、低空飛行の増便目的は海外のお客様を増やすこと。
今やコロナでその期待は無くなった。五輪も延期だ。
別の都合でやり易いと目的をすり替えて継続実行。我慢は限界だ。
481 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 15:15:24 ID:JkoQn+6g
>>476
いま飛んでたけど風向き変わった？
もしくは個人所有機か軍用機？
482 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 15:33:53 ID:hhxWbjig
>>481
本日は通常通り、都心ルートの運用ですね

ただ、１８時の予報を見ると北寄りの風なので、もしかしたら１８時までに風向きが変わって、都心ルートの運用は切り替えになるかもしれませんね
483 ：東京都名無区民：2020/04/23(木) 17:09:39 ID:hhxWbjig
>>481
北の風に変わり、終了しました
484 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 00:27:24 ID:EN8cJt5g
>>472
また同じ間違いを盛大に繰り返してます

>シロウトの自分が疑問に思うのが、都心ルートが何故、好天の日に限られてるのか？ってことだよね
>都心ルート運用条件に関しては、南風は向かい風ということで容易に理解できるけど、好天の日、という限定の意味がよく分からない

それはこのスレにいる人、関係者、誰にも分からないと思います
あなたの間違った思い込みですから
南風運用新ルートは好天の日限定ではなく
従来ルート同様好天と荒天両方設定されています
18日が荒天運用でした
これらは先日説明しましたし南風運用新ルート悪天運用を実施した事は公式に発表されています
485 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 14:58:47 ID:7Egm6gbA
国交省のチラシやHP見たことないんでしょ？
じゃなきゃ好天時に限定なんてトンチンカンなこと言えないよ。
他にもいろいろアレだからね。
486 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 14:59:21 ID:wF6Ianfw
本日、都心ルートの運用始まります
487 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 17:18:52 ID:wF6Ianfw
本日、１７時前には都心ルートの運用終了

風向きは南寄りの風のまま、変更なし

終了の理由は不明
488 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 17:28:08 ID:/VPiC3Bw
>>487
東からBとDに降りてるね
489 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 17:28:33 ID:FPY8ArTg
テスト
490 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/24(金) 17:52:41 ID:wF6Ianfw
>>488
昨日は明らかに風向きが北寄りに変わったんだけど、今日は南寄りの風のままだから不思議

意味が分からない
491 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 10:02:58 ID:2JOIwdZg
朝からうるさい
何だ？品川上空をくるっと廻っていったのは？
492 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 10:19:48 ID:j/PVdHZQ
>>491
自分もなんとなくジェット機の音するなー、で気づいた

フライトレーダーで航跡を確認したところ、日本航空のジャンボで、確かに品川上空でクルリと一周旋回してる

離陸の空港、着陸の空港ともに、不明の表示
N/A？とかの表示がソレを意味するらしいです

羽田に着陸することもなく、一周旋回して、千葉方面に飛んで行ったね
493 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 10:25:37 ID:j/PVdHZQ
>>492
追記

ちなみに、フライトレーダーで航跡の確認の方法は、黄色い飛行機のアイコンをタップすると、航跡が表示されます
494 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 10:32:42 ID:2JOIwdZg
>>493
普段から見る事は出来て旋回したのは知っているが
空路とか事情に詳しく無いから何でだろ？と思った
495 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 11:01:24 ID:vFPkBFOg
ゴーアラウンドでしょ
通称、ゴーアラ　着陸復行

新ルートに関係なく、前から稀によくある
496 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 11:30:33 ID:2JOIwdZg
それって羽田に離着陸しなくても
品川区上空でを丸く飛んで調整するものなの？
497 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 11:42:16 ID:CahZBUQA
10万円の給付金生活保護世帯でも
支給されますよ！！
しかも生活保護費から差し引きゼロです。
498 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 14:08:37 ID:j/PVdHZQ
>>496
東から進入して、ＢかＤ滑走路に着陸予定の機体が、そのままゴーアラウンド？で離陸して、一周したのかな？

もしそうなら、千葉方面に飛行していったのは理解できるかも

その後の航跡は確認しなかったけど、もしそうなら、もう一回変針して、ＢかＤ滑走路に着陸したんだろうね

ただ、N/Aの表示で、ノーサインコール？の表示だった

通常は離陸空港と着陸空港が表示されるけど
499 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/25(土) 14:10:44 ID:j/PVdHZQ
>>498
追記

ＪＡＬの７３７だった
500 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 08:12:44 ID:3hGUzvYA
本日は都心ルートです

最高気温は２３度と、窓を開けて過ごす夏の陽気で、いよいよ本番のリハーサル日とも言えそう

自分は慣れるために窓を開けてきましたが、真上を飛ぶルート時の騒音はかなりのモノ

まだ窓を開けて過ごしていない方は、ちょっと覚悟した方がいいかも
501 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 08:15:07 ID:3hGUzvYA
>>495
稀によくある

ちょっと揚げ足取りみたいだけど、稀に、なのか、よくある、のかどっちなのかな、とは思った
502 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 12:18:27 ID:IIQzERxQ
10万円の給付金生活保護世帯でも
支給されますよ！！
しかも生活保護費から差し引きなしでっせ。
503 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 13:09:50 ID:H0iymGHA
これから噂の東京マガジンでやるね
504 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 13:31:10 ID:3hGUzvYA
>>503
そうなんだ？

運用開始前にもやってたから、運用開始後のリポートかも

ステイホームだし観ようかな
505 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 13:34:44 ID:YrmTFGLw
始まった、総集編らしい。
506 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 16:24:59 ID:1q8e/PXQ
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○
よくある
●●●●○●●●●●●○●●●●●●●●
稀によくある
○○●●●●○○○○○○○○●●●●●○
507 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 16:34:27 ID:k67CU4Lw
今日は横風が強いからドリフトしながら飛んでいくね
真下から見ると機首を右に向けて斜めになって飛んでるのが分かる

こういうのって飛行機の場合でもカウンターステアって言うのかね？
508 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 18:20:20 ID:3hGUzvYA
今日、Ａ滑走路でゴーアラウンド？した全日空機が、房総半島の君津？あたりを起点に大きく旋回して、また都心ルートに戻り、今度はＣ滑走路に着陸してた

>>507
横風が強かったから、やり直したのかな？

時間は都心ルートの飛行が始まってすぐの１５時３０分までの時間帯
509 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 18:26:52 ID:3hGUzvYA
>>506
ソレは、まーまーよくある、かも
510 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/26(日) 19:51:54 ID:3CgPZkNQ
南風の着陸も北風の離陸も低空でドリフト？する機材を見かけるよ
そういうものだと思っていたけど危ないの？
511 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/27(月) 00:01:05 ID:ZGs3TmnQ
>>508
一機ゴーアラウンドしてたね
特に横風が強いタイミングで下りてきたから大井町上空を通過した時点でかなり振られてた
あんな状態でも普通に下りれるもんなんだねと思ってたらゴーアラウンドしてたｗ

>>510
危なくはないでしょ
でも、真下から見ると結構な角度が付いてるもんなのね
512 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 15:06:06 ID:C6jxukOA
本日、１機目、間もなく
513 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 16:57:27 ID:vCdEkp0A
羽田空港飛行コースホームページ
https://www.ntrack.mlit.go.jp/NtrackTop/show
514 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 18:02:35 ID:lkT1Ll/w
>>513
乙です
ここでの表示が新ルートで
日中帯南風好天時なら降下角3.45度
日中帯南風好天時以外なら降下角3度
ですね
早ければ実際に着陸する30分位前には更新されるので
従来コースか新コースか前もって分かる
テスト飛行では好天時に降下角両方実施したけど
正式運用では運用方法により使い分け
テスト飛行では3度だけ実施して正式運用では3.45度だけと嘘付いてた人いるけど

過去の運用状況で表示される
RNAV RWY16L/RNAV RWY16Rとあれば新コースで降下角3.45度
ILS RWY16L/ILS RWY16Rとあれば新コースで降下角3度
（ILS Z か ILS X だったかも）

RNAVはいわゆるGPS誘導、ILSは地上施設からの電波誘導です
南風時AC滑走路着陸では目視で飛行なんてやってません
515 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 18:11:41 ID:C6jxukOA

荒天時に音が大きいのは曇のせいかと思ったけど、実際、高度が低かったんだね

ていうか、アンタの>>514で初めて知った訳ではないので、あしからず

やたらと知識をひけらかしたいヲタなのかね？

言いたいことがあるんなら、イヤらしい嫌味な書き方しないで、コチラに直接リンクしな
516 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 18:15:36 ID:C6jxukOA
今日思ったけど、少しずつ慣れる、というか慣らされるもんなのかね？

必ずあえて窓を開けて、音を聞くようにしてるんだけど、まだ何とも言えないけど、少しは慣らされてきたのかな？と今日思ったな

普段、窓閉めて騒音を聞いてるヒトは、窓を開けたときはかなりキツいと思うけど
517 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 18:23:02 ID:C6jxukOA
ソレと今日ちょっと面白かったのは、山手線のかなり西側を飛んで、普通にＡ滑走路のＡルートに来る、と思った機体が急に変針して、Ｃ滑走路に向かったこと
その変針した地点は、いつものＣ滑走路に向かう機体が変針するポイントではなかったので

実際にそのような航路をとったのか、単にフライトレーダーの作図上の航跡の誤差なのかは分からないけど、いつもの動きとは違ってた
518 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 23:49:38 ID:O+xn/3ug
>>517
エンブラエル190でしょ
あの飛行機はフライトレーダーに表示される航跡がいつもおかしい
519 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/28(火) 23:58:28 ID:lkT1Ll/w
ここは5ch等ではなくまちBBSなので間違いだらけさんと違い
色々調べてからなるべく正確な情報を伝えようとするとヲタになるそうです
なんか逆切れしてるし怖いですね
520 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 00:48:15 ID:ylybg4Lw
>>519
いちいちそういうコメントをするからオタと言われるんだよ
521 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 11:02:31 ID:DMmEfo+A
正しい情報は正しいし誤っている情報は書き込むべきじゃないだろう
きちんと調べれば良いだけでは
うろ覚えで書こうとするからボロが出るわけで
ここは情報交換の場所なんでしょ？
ならば書き込む前に一次ソースにあたって確実なことを書き込むべきじゃないですかね？
522 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 12:20:07 ID:A8z9pfbA
あのさー

自分は航空ヲタで飛行機大好き、航空機に関する知識をひけらかして情報交換をしたい訳じゃない訳

都心ルートの運用で、静かな生活環境を破壊されることを懸念し、少しでも自分なりの対策や心構えをしたいと思って、テスト運用の日からずっと南風の日の飛行を注視してる訳

だから進入角度が３度か３.４５度かの違いは、その知識を知っているか、詳しいか、とかはどーでも良くて、３度では騒音がどうなる、3.４５度では騒音がどうなる、など生活に及ぼす現象の違いを観察してる訳

そういう意味で、自分なりに検証してみた限り、あくまでも感覚的なモノだけど、3.４５度では騒音が少し軽減されている、機体の見え方がひとまわり小さい、など機体の見え方、騒音の大小の違いが違う、と分かってココでリポートしてる訳
加えて、晴れの日と曇りの日では騒音の大きさが違う、と気づいてココに書いたけど、航空機ヲタはそういうことには一切気づかずに、知識をひけらかすだけだよね

だからさ、知識をひけらかしたいヲタとは違って、生活な訳
523 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 12:28:37 ID:l54qNjOg
なぁるほど、そういう訳ね
524 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 12:35:19 ID:A8z9pfbA
>>522
自己レス

追記

ていうか、この航空機ヲタはどこに住んでんの？
525 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 13:06:00 ID:2iTzp3PA
もう五月蠅いのは諦めたから飛行機の楽しみ方を教えてよ。
鉄ヲタみたい色んな角度からさ。
何か1つでも刺さる物があったら騒音も少しは我慢出来るかもだし。

とりあえす、ニコンの8倍だか10倍の双眼鏡は手元にある。
526 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 13:38:30 ID:/li4kOvg
特別塗装機を探すとかかなぁ
今まで、嵐、スター・ウォーズ、くまモンがたまたま見えた
A380のハワイウミガメが来れば面白いけど、あれは成田発着だったか
527 ：521：2020/04/29(水) 14:04:12 ID:DMmEfo+A
>>524
品川区民の俺はあなたがこの隔離スレ以外のスレを荒らすのに迷惑していたわけ
だから観察趣味全開のあなたの長文レスにイライラしてたわけ
報告ならだらだら文章書かないで箇条書きにして
例えば
1）時刻
2）風向
3）ルート
4）滑走路
5）気象状況
6）騒音状況
　　→簡単な道具でdb測れる
7）観測点

などを整理すればデータベースとして区や都や国を動かせるかもしれないわけ
それをスプレッドシートに記入してwebにアップすれば本当に感謝されるわけ

尚、俺はここには>>521とこのレス以外書き込んでいません
528 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 14:17:26 ID:A8z9pfbA
>>527
ハイハイ
529 ：521：2020/04/29(水) 14:22:07 ID:DMmEfo+A
まあ本気で役にたとうと思わないならNGしますよ （にこやかに
530 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 14:27:28 ID:A8z9pfbA
騒音計持ってるけど、窓を開けていても部屋の中と例えばベランダなどの外では、音量は違う

騒音計での計測に関しては、自分でなるほど、と納得はするけど、その数字に関してはあまり意味はないような気がするんだよね

１番肝心なのは、自分自身の感覚、聞こえ方、感じ方、なので、運輸省の予測より、例えば数デシベル高い、低い、としても、自分がうるさい、不快、ストレスを感じる、としたらソレが全てなんだよね
騒音計の数値はコレくらいです、と言われても、その同じ音量に対して、人の感じ方は千差万別

だから、皮肉半分だけど、少しでも早く　麻痺　して、慣れてしまいたいんだよね
531 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 14:32:31 ID:A8z9pfbA
まーハッキリ言って、飛行機大好きヲタさんと、騒音被害と感じている被害者意識のある区民では、話が合うハズもないよね

自分としては、こうすれば騒音は軽減する、とか、こうすれば少しはマシになる、とか、そういうためになるアイデアを聞きたいよね

ひけらかしのヲタ知識は自分には無用だし、なんの役にも立たない
532 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 15:09:08 ID:RMrU4CpQ
騒音計借りたい　震災のガイガーカウンターみたいに自治体から借りられないかな
うちこところは窓枠が古いから窓を閉めても全然音防げない
この間はイヤホンしてても聞こえたから驚いて飛び上がった
物件の価値が下がったよぉ
533 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 15:47:07 ID:/li4kOvg
>>532
スマホのアプリでいろいろあるよ
精度はそれなりだろうけど

さっき767が通ったとき計ってみたら47dB→77dBだった
534 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 16:10:55 ID:jaOXn/aA
>>527
まあ、この人は五反田とか大崎とかのスレに住み着いてて、大崎を必ず「オオサキ」とカタカナで表記しながら
周りに嫌われるようなことをいつも書き続けてヘイトを集めている人で、何度周りにたしなめられても
一向に改善しない人なので、たぶん相手して欲しくてわざと嫌われるようなことをしてる人だよ。
相手をする方が多分図に乗るので完全無視するのが一番いいよ。
535 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 18:08:18 ID:A8z9pfbA
>>530
自己レス

訂正

国交省
536 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 18:16:54 ID:A8z9pfbA
>>532
簡易なモノで、計測値も参考程度かもしれないけれどAmazonで買えますよ

例えばコレ
うまくリンク飛べるか分からないけど

https://www.amazon.co.jp/dp/B007IDREAQ

ちなみにコレは、羽田新ルートのニュースで街に出た取材スタッフが、実際に頭上を飛行する航空機の騒音を計測していた時に使っていたモノと同じです
537 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 20:15:57 ID:Xp46NZ/Q
>>532
騒音はちゃんとした環境基準があるから国や自治体は対応しなければいけないよ
区に粘り強く相談すれば対応（多分鈍いだろうけど）してくれると思うよ
538 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/29(水) 20:23:20 ID:Xp46NZ/Q
>>532
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/kankyo/kankyo-kankyo/kankyo-kankyo-kogaikuzyou/hpg000018633.html

環境測定機器の貸出しについて
環境課では、品川区に在住・在勤の方に騒音計・振動計などの環境測定機器の貸出しを窓口で行っています。

機器貸出しの予約は行っていませんので貸出しを受ける前に在庫の確認の上、窓口までおいでください。
539 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 07:22:32 ID:NVil8l9A
今日は朝から試験飛行のときの小型機がくるくる飛び回ってるね
本番運用のと比べるとすごく静かだ
540 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 12:02:39 ID:veV87Axw
>>534
五反田、大崎でもやってたんですか（笑）
青横スレでもいい加減なことばっかり書いてたら、
出て行けとたしなめられてスゴスゴ退散してましたね。
541 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 12:24:57 ID:lA+FuAjw
ククク

弱者は群れる
542 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 12:48:58 ID:lA+FuAjw
無視されて返信が来ないため、承認欲求を満たされず、勝手に憎悪して、カキコミを追いかけるネットストーカー

迷惑
543 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 15:13:20 ID:lA+FuAjw
本日はスターフライヤーのエアバス？が１機目かな？

ちょっと遅めの都心ルートの運用開始です
544 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/04/30(木) 16:36:04 ID:UkiMymeQ
今通りすぎたロサンゼルスからのjal15くそうるせえ
大型機は成田にいけよ
545 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/02(土) 17:55:17 ID:1B3nEFhA
窓あけないと暑くて、冷房使う程じゃない季節が
一番うるさいね。いい季節のはずなのに。南風吹くなー。
546 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/02(土) 18:05:10 ID:YM43sTiQ
本日の都心ルート

残り３便で終了
547 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/02(土) 18:12:31 ID:uqulmLQg
うるさいな＾便も多いし予想以上に酷い
548 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/02(土) 20:09:07 ID:+YNR6mmQ
居直ってfligtrader24を航空便を大画面TVでリアルタイム表示させて管制官ごっこをやってる
かなり楽しい

もちろんうるさいので行政には文句を言うYO！
549 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/03(日) 18:03:11 ID:xZaKp+WA
今日はちょっと早めに終わったね
550 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/03(日) 18:05:23 ID:xZaKp+WA
>>548
来る、と分かっていると心構えができるから、少し違うね
551 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/03(日) 21:18:57 ID:l2FFmYSQ
今日の夕方５時前、城南信用金庫前の立会川の信号付近にいた。
たまたま低空飛行の飛行機が飛んできたけど、ほぼ真上を飛んで行った。
ＪＲ駅より東側を飛んで行くものと思っていたし、そんな認識でいたので驚いた。
あれは立つ位置によって見え方が違うのか、変わるのか？
それとも今日だけはいつものコースよりも西側を飛んだのでしょうか？
コースが２コースあるとも考えられるし・・。詳しい方、教えて下さい。
552 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/03(日) 21:22:42 ID:w6kWPWSg
>>472
新ルートは悪天でも使われますよ。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/new.html
ここの「新しい飛行経路」「南風時」の「羽田空港の飛行経路見直しについて＜南風好天時＞」と「羽田空港の飛行経路見直しについて＜南風悪天時＞」を比べると、品川区辺りでの違いは降下角の違いによる高度の差です。悪天時は3°なのでより低空を飛びます。
553 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/03(日) 21:29:15 ID:w6kWPWSg
>>552
すみません。もう指摘されてましたね。
552は新しい書き込みを見ない状態で書いてしまいました。
554 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 03:21:50 ID:QgjtC0wg
フライトレーダー見たけど、海寄りの滑走路を使うときは静かで、
陸寄りの滑走路を使うときは、ほぼ大井町の上空を飛ぶから五月蠅いんだね。

続けて海寄りの滑走路を使ってるときもあったし、
離陸先の場所に寄って着陸滑走路が変わるんかね？
555 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 03:32:22 ID:urR+PL4w
>>554
以前の試験運用の時は着陸する間隔を保つ為に臨機応変に振り分けてたけど、
着陸する便数が少なくなった今では羽田より南から来る便はC滑走路に、
羽田より北から来る便はA滑走路に誘導してるっぽい
556 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 07:38:15 ID:EdVQ6PbQ
東北、北海道などからの到着便がＡ滑走路、関西、四国などからの到着便がＣ滑走路になってるみたい

フライトレーダーの飛行機のアイコンをタップすると、機種の写真、発着空港、航跡が表示される
557 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 07:42:46 ID:EdVQ6PbQ
>>554
自分がどこに住んでいるか、によるのでは？
558 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 11:19:35 ID:9ndVE+rw
>>551
配られたパンフだと立会川駅東口２００m運河側がAルート真下。ルートの幅ぶれあるし、機体がデカイと真上に見える時も。
559 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 12:46:41 ID:EdVQ6PbQ
今日、都心ルートはお休み

東の風が南に振れたら、運用あるのかもしれないけど
560 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 15:55:14 ID:EdVQ6PbQ
これから夏が終わるまで、いわゆるスッキリ晴れた青空で良い天気の日にはほぼ海風、つまり南風が吹く

年間約４割の南風の日にっていうけど、その大部分はコレから始まる季節で、良い天気の日のことだから、今の時期いい天気の日は都心ルート、と思っていいかも

都心ルートのない北風の吹く晩秋から冬にかけては、普通に窓は開けてないからね

この年間４割だから、さほど多くないですよ？的な説明、自分はそういう印象をもってるけど、その４割のほとんどがコレからの季節だから、微妙な落とし穴だよね
さすがにワナ、とまでは言わないけど、微妙に印象操作されてる感はある
561 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/04(月) 18:57:53 ID:L59YuERA
>>1のリンク先に目を通すのがまず一歩目だね
562 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/05(火) 17:56:51 ID:tCVq9qAg
本日終了

風向が変わったため、と思われます
563 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/06(水) 08:20:42 ID:6dhiz4kA
昨日５／５は１５：３０頃から北風に変わったのに新ルートのままだったね、滑走路だけ南風？
ルートがAIR DO とJALで入れ替わってた、長くて低いJAL＝超ウルサい。
機種交互に替えて実測値変わるか見てるのかな。
564 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/06(水) 09:17:01 ID:OG5JP20g
>>563
Yahoo天気の表記になるけど、東南東の風でしたね

実際、いつも家に風を通してるんですが、夏の風が入ってました
>>562を書き込んだ都心ルート運用が早めに終了した時間帯は、部屋に入る風の向きが変わり、北寄りの風になり、部屋を通る風も明らかに冷たくなりました
北寄りの風か南寄りの風かは、カーテンの揺らぐ向きを見てるから分かるんですよね

１５時３０分から北風に変わった、とお感じになった理由はなんだったんですか？
何か天気予報的な表記がありました？
もしYahoo天気より正確な天気予報があったら教えて欲しいです

自分はYahoo天気の表記と、カーテンの揺らぐ向きで、ほほー、東南東の風でも都心ルートの運用か、と思ってました
と、いうのも都心ルート運用のなかった>>559の５月４日もYahoo天気ではやはり東南東の風という表記だったからです

Yahoo天気上、同じ東南東の風という表記でも、５月４日は都心ルートの運用無し、昨日５月５日は都心ルート運用有り、の違いがあるんだな、と思いました

大田区の羽田では、Yahoo天気では同じ東南東の表記でも、現地では大きな違いがあるのかも？と思ったりしています
565 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/06(水) 09:20:24 ID:OG5JP20g
>>563
機体による音量の違いだけど、たしかにあるかも？とおもうんですよね

エアドゥ？は小型機で、JALは大型機ではなかったですか？

大型機が通過する時は、なんか音のキレが悪く、重く大きく、長く続くように感じます
566 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/06(水) 09:58:31 ID:6foyRzLA
アメダス　2020年05月05日　羽田(ハネダ：東京国際空港)
時刻 気温 降水量 風向 風速
時 ℃ mm 16方位 m/s
12 23.8 0.0 東北東 1.3
13 24.8 0.0 北東 1.1
14 24.7 0.0 東南東 5.7
15 24.6 0.0 南東 3.8
16 22.3 0.0 東南東 6.3
17 21.9 0.0 東南東 8.4
18 20.3 0.0 東 8.3
19 19.5 0.0 東 6.7
20 19.2 0.0 東 6.0
21 19.0 0.0 東 5.5
22 18.8 0.0 東北東 5.9
567 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/06(水) 10:36:40 ID:OG5JP20g
>>566
サンクス

都心ルート運用開始時間は　南東　の風で、その後　東南東　に振れたけど、そのまま続行って感じですかね

>>562で書いたように、早めに終了したのは、ハッキリと　東　に振れたからだったんですね
568 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/07(木) 07:18:04 ID:P5G9tx6g
本日は都心ルートの運用無し

快晴なのに北風なのは、雨、つまり低気圧が抜けた後の晴れだからなのかも
台風一過で晴れる、みたいな感じなんですかね
569 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/07(木) 14:35:08 ID:Du7Z+ipA
>>564
５６３です。風向＝目視（道路街路樹と公共施設植栽と周辺建造物布帛の揺れ、窓による雨足方向）＆天気気圧図です。
A-Cルート中間、京急線西側の京浜道路に沿って風吹く地域、立地差とはいえ５／４まではほぼ目視＆天気図通りだったのです。
なお風向き変化時間は上記地点（羽田空港滑走路ではありません）、着地点がOKなら近隣風向きは無関係なのか、、、
JALのあと、スカイマークがドンッドンッと２回操作音させて頭上通過してコワかったです。
感覚では地上より空に近い程ウルサいので、校庭値と校舎屋上値の比較が欲しいと思いました。
高層階は固定資産税上がるのに低層階より環境悪化になってしまいますし。
570 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/07(木) 19:27:21 ID:P5G9tx6g
>>569
了解です

場所による影響で、風が振れていたのかもしれませんね

おそらく空港には正確な風向計もあるだろうし、当然、管制官？は、一般の天気予報とは違う、正確で綿密な天候の情報も得ているだろうし
全ては羽田空港上空のピンポイントの天候情報によって、運用方針を変えるんでしょうね
571 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/09(土) 15:10:50 ID:+dJ9ayYw
うーん、やっぱり曇りの日の騒音は、ちょっと厳しいねー
572 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/09(土) 19:42:07 ID:a3X9U6sA
今日のJAL、掃除機かけてたのに、たまげた。近所の子が声上げ反応してた。結構な音でございます。
外出自粛と有線しながら、頭上を外出組が通行するとは、これ如何に？
「飛行機に自粛と吠えながとりつくろう我はモバイルワーク」
573 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/11(月) 17:32:56 ID:OvYnfByg
天気の良い日はちょっとマシかな

進入角度3.４５度の高度に加えて、曇天に比べて音の抜けがよく、あまり長引かない

ただ言うまでもなく、あくまでもちょっとだけマシ、という程度
574 ：東京都大田区民：2020/05/11(月) 21:11:29 ID:XQXq776Q
こちとら蓮沼駅付近に住む大田区民です
以前、こっちは北風時に離陸機が9000Ftで飛んでましたが、
4月から通過する機数は4割程度に減り、助かってます。
その分、渋谷、目黒、品川区に回ったのですね、応分の負荷でいいのでは？
またそちら方面は高度は低く、見た目は迫力があり、騒音が一見ひどそうですが、
着陸だからエンジン出力を絞るので、そううるさくないのでは？
こっちは高度は高くても離陸時なので出力をあげるので、結構うるさいですよ
それより気になるには、成田空港から飛んでくる方が気になりだしました。
高度は3万Ft程度だけど、機数が多くなり音が結構聞こえる、また高いから
聞こえる時間も長くなる。
だから低ければいいというわけでもなさそうだ。
品川区の方はどうですか？
575 ：東京都大田区民：2020/05/11(月) 21:16:56 ID:XQXq776Q
間違い、飛行高度が「低いより、高ければいい」というわけでもないということ
騒音は、強度×時間で、うるささを感じるようだから
低ければ、時間は短くなるので、そううるさくは感じなくなるようだ
576 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/11(月) 21:21:24 ID:OvYnfByg
>>574-575
何を言ってるのか、何を言いたいのかよく分からない
577 ：東京都大田区民：2020/05/12(火) 07:50:19 ID:nL+SxZ/w
では、分かり易く質問します

1、騒音問題で騒がれてましたが、着陸だからそれほどうるさくないでしょう？
2、大田区民としてはその分、通過回数が減り、助かってます
3、でも成田空港発の離陸機が増え騒音を感じるが、品川区ではどうですか？
4、飛行機騒音は、高度が低いと大きく感じると思われてるが、果たしてそうか
　　高いと音は大きくないが、時間が長いので結構うるさく感じるが、品川区ではどうか？
578 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/12(火) 09:30:08 ID:oV1J998A
>>577
何でソレを知りたいの？

何で比較したいの？

自分より下を見て安心したいのかな？
579 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/12(火) 21:00:55 ID:oV1J998A
明日は都心ルートの運用は無し
580 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/12(火) 21:40:06 ID:ez3vHgvA
論点は「騒音が環境基準以下かどうか」だけではないでしょうか？
581 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/12(火) 23:48:12 ID:QQ9BRXpA
>>577
最初から聞きたい事は大体分かったよ
新経路品川区上空の着陸機はエンジン出力絞ってても1000ft以下とかなり低いので凄いうるさい
蓮沼上空付近を通るのと同じ経路の羽田離陸機の騒音を何度か聞いた事もあるけど
比較すると品川区上空の着陸機の方が圧倒的にうるさい
確かに騒音被害の時間は短いけどピーク騒音が酷いので
品川区の着陸機騒音の方がキツイ
3万ft以上いわゆる巡航高度の飛行機騒音は感じた事ないので分からない
582 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 01:13:34 ID:1/Qo32MA
>>577
コイツ、殺意が湧いてくる
583 ：東京都大田区民：2020/05/13(水) 12:50:47 ID:OY4Bnt9A
>>581
回答ありがとうございます。
ここを覗いたのは注目されていた区民の反応はどうだったか、気になったからです。
現在減便中だからか、マスコミも実施前に比べて報道されてないようだったので。
それで私も着陸ルート直下である、B滑走路城南島海浜公園、AC滑走路の京浜島つばさ公園
また離陸ルート直下のB滑走路先の川崎衛生研究所に行ってみて聞いてみました。
その結果、音は大きいが時間が短いと感じた、先の感想になった次第です。
蓮沼付近は、機種によって騒音が全く違うし、着陸と違い高度もコースも一定ではない。
このように、離陸による騒音は同じ場所でも全くまちまちになってます。
またこの場所の北風の場合、時刻による制限がないので、一日中上空を通過してました。
そういう点では、この辺の地域の方が厳しかったのか、と思いました。

成田発の飛行機騒音を感じないのであれば、それは幸いです。
一旦気になれば、面倒なことになるので
584 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 12:55:04 ID:1/Qo32MA
>>583
うるせーよ、タコ

他の地域と騒音を比べて、安心したか？

消えな
585 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 13:50:26 ID:e+x58XHQ
旅客機９割運休といいつつ、着陸運用日には２～４分／便が来てます＝物流郵便貨物は平常なので。
既存ルートでさばけるのにわざわざ新ルートなのがギモン、赤字運用？
同一機種で階変えてみたら１Fと４Fと６Fでは大違い、１０F想像するとオソロシイ。
一定間隔の行列飛行で、切れ目ない遠くからの振動（空がザワついてる）、車輪出る音、通過後数十秒で着陸時の噴射音？まで。
隣室のご婦人は「対策で補聴器外したらずっと体感振動でコワい。」と補聴器再装着。
586 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:10:45 ID:1/Qo32MA
東北東の風だけど、都心ルート飛んでるな

予報通りだとコレから北に振れるから、都心ルート終わるはず

もし、風が振れてもこのまま続くなら、今まで無かった新しいケース
587 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:16:37 ID:CToE5seQ
>>581
これまで千葉県の住宅地がずっと我慢していたんです
長い距離を低い高度で着陸していくのを23時まで
588 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:21:41 ID:1/Qo32MA
>>587
だから、何？

ザマーミロ、か？
589 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:25:11 ID:CToE5seQ
たった3時間くらいで
590 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:26:51 ID:1/Qo32MA
>>589
ソレが本音か

たった３時間くらいで、ギャーギャー騒ぐな、と
591 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 15:56:32 ID:IFfJLIrg
>>587
従来の千葉上空と現在の品川の高度の違いは置いておいて
千葉ならいいだろと言うつもりも毛頭無いけれども
客観的に比較するなら
1人辺りの被害の大きさ×時間×人数
で比較すべきだろうね
592 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 16:14:44 ID:e+x58XHQ
今日、飛んでますがな。
593 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 16:33:29 ID:1/Qo32MA
>>592

飛んでるね

>>586
594 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 17:08:22 ID:1/Qo32MA

１６時３０分前後、本日の都心ルートの運用終了

風向の予報はこんな感じ

１６時の表記が　静穏　つまりほぼ無風で、風が入れ替わる時間帯だったのだと思う
それまでは北北東表記だったけど、微風だったから都心ルートの運用になったのかも
１６時３０分ごろを境に、ハッキリと北寄りの風に振れたので、都心ルート運用が終了になったのだと思う
595 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 17:30:31 ID:1/Qo32MA
>>594
訂正

１５時時点の風向予報は、北北東ではなく、東北東でした
596 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 17:42:18 ID:1/Qo32MA
今日までで分かったこと、結論

１５時時点の風向が、東北東の風という表記の時は　都心ルートの運用は微妙
同じ東北東の風でも、都心ルート運用がある日とない日に分かれる模様

同じ東北東の表記でも、現地ピンポイントの風向や、風速にもよって違うのかも
ちなみに今日は、そよ風？くらいだったから北北東でも都心ルートだったのかも

コレがもしハッキリと　北東　なら、都心ルートの運用は無し、と言えそうだけど、東北東は微妙で、どちらになるか分からない

微妙な日は、管制官の判断なのかな？
597 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 20:29:59 ID:OY4Bnt9A
>>582
連投ご苦労さん
やっぱり面倒なことになってたなw
こういうのは、一旦気になったら延々と気になるのさ
聴覚過敏だね、別名 ASDだね
もう遅いかもしれないけど、病院行った方がいいよ
598 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/13(水) 23:47:10 ID:6iQ9mpew
羽田空港は北風（北東や北西含む）の時は北風運用
南風（南東や南西含む）の時は基本南風運用で
無風、弱い南風や空港周辺の気象状況により南風でも北風運用になる事がある
東北東や北北東の風なら北風運用（当然南風新ルートはなし）で今日南風新ルート時は南風でした
また新ルートは15時の風向きだけで決めているわけではなく例えば16時から南風なら
南風運用新ルートになる（従来ルートや上記通り北風運用の時もある）
599 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/14(木) 07:40:42 ID:kAWyik/g
>>598
長いけど全てが既述で、何ひとつ新しいことを言っていない
600 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/14(木) 07:42:48 ID:kAWyik/g
本日は都心ルート運用の日

抜けるような青空の良い天気なので、ほんの少しだけ騒音が小さくなるでしょう
601 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/14(木) 15:25:52 ID:kAWyik/g
>>600
と、思ったけど、かすみがかかったような薄曇りの空になり、結構、音が長引いてる感じする

曇天よりはかなりマシだけど
602 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/15(金) 08:10:41 ID:kIwjWbnw
飛行機が飛んでくる位置だけど、
以前は、三菱鉛筆社の東側の道路で見上げるとそれよりも少し東側を飛んで行った。
昨日、ＪＲ大井町駅の西側の「平和の絆」像の歩道で見上げると駅寄りの
ヨーカドーからＪＲ駅の上をかすって三菱鉛筆の方へ飛んでいきました。
飛び始めた当初よりも西側に変化しているように感じました。
飛んで来るのも五反田方面にかなり膨らんでいる様に見えたが実際はどうなんでしょうか？
603 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/15(金) 08:35:15 ID:MpGl9KNw
誤差（幅ぶれ）じゃないかな？機体大きいから１０m単位になるかも。
Cコース、京浜道路側でビル屋上角を基準に観察してるけど昨日５／１４はかなり東寄で飛んで行った。
604 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/15(金) 09:11:09 ID:FiAlShJg
>>602
どうなんでしょうね？

自分は実際、その場所で見ていないので変化は分からないのですが、もし、その変化があるとしたら２通りくらい考えられるかも

まずは、実際にルートの中で通る場所が、テスト運用当時に比べて変わってること
何らかの理由でちょっとズラして飛ぶように指示が出たのか、もしくはパイロット間で共通して経験的にズレるようになったとか

次に、ルートと言っても、実際は空の上の一本の線の上を正確になぞって飛ぶ訳ではなく、ある程度のルートの　幅　はあると思う

その幅の範囲内でどの辺を飛ぶのかはそれぞれのパイロットの任意で決まるので、たまたまそのパイロットがルート内の右寄り？左寄り？を選んで飛んだのか？とか

また、上記にちょっと関連することだけど、大井町、ということは、Ａ滑走路に着陸なんだよね
ちなみにＡ滑走路とは、ハネダの地図を上から見たら西側でカワサキ側、チバ側のＣ滑走路の反対側

で、現在、カワサキ側のＡ滑走路には北海道や東北、つまりハネダをはさんで北の方からの国内便と、アメリカやカナダからの国際便が着陸してるようです
ちなみに関西や山陰、九州、四国などの国内便はチバ側のＣ滑走路

Ａ滑走路に着陸する国際便と国内便では、都心ルートにのる前の航路が違うので、そのルートにのるための回り込み方の微妙な違いが、その　幅　になって現れているのか、とか

全て、シロウトの勝手な想像です

連続的に観察できると分かるんだけどね
つまりその現象が現れたり、現れなかったりするのだったら、たまたま
継続的にずっと変わらないのなら、やはり何らかの理由で意図的にルート内のその場所を通るようになっている、ということだと思うんですよね
605 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/15(金) 12:30:10 ID:U5QwwIFg
「羽田空港飛行コースホームページ」で航跡図の運用状況を確認できますよ
日付、時間帯条件を設定して見れます

まぁ、空中にレールがある訳じゃないし、風も吹くだろうし、ある程度ずれてもおかしくはないか
606 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/15(金) 16:41:22 ID:FiAlShJg
今日は曇天

うるさい

長い
607 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/16(土) 07:34:28 ID:C5Ekg5yw
>>603>>604>>605
ご意見、有難うございました。昨夕、再度確認に行ってきました。（実際には四回目です）
ＪＲ大井駅東口とヤマダ電機(きゅりあん)の間のロータリー上で待ちかまえ数分後、
16:45分と51分、五反田方面から飛んで来た。大井駅とヤマダ建物の角を両方かすめて真上を飛くでいる。
即、三菱鉛筆の見えるヤマダ側面の歩道へ移動、三菱と郵便局の建物のほぼ真ん中を通って行った。
二回ともほぼ同じ経路でした。以前は三菱鉛筆建物より東側、少し西に変わったのか？
皆さんの言われる様に幅の範囲内なのか？いづれにしても最近は、このコースを飛んでいる様です。
608 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/16(土) 09:23:51 ID:ZAvYiMFA
>>607
お疲れさまです。地道なデータ集積で仮説が証明できます、写真撮ったらどうでしょう？
三脚でなくても手すりとか定位置で、建物入れて。天候比較もできる。
609 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/16(土) 19:04:16 ID:7A4xtr2g
繰り返すけど、年間約４割ぐらいと言われる南風の日だから、そんなには多くないんですよ？的なニュアンスの説明が腹立たしいよね

その４割が、海風、つまり南風の吹くコレからの季節で、ほぼ毎日だから
610 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/17(日) 09:00:12 ID:n0wLCndQ
春の彼岸過ぎたら台風来なくなるまで（１１月？）ほぼ毎日運用なのかな。
音は通過時の一瞬じゃないし（運用時間中は遠方から振動継続）。
窓閉めて台所で換気扇廻してたら換気扇から音がして、たまがった。
611 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/17(日) 13:34:50 ID:ml9kzDlg
>>603>>604>>605
次回は前に確認した場所、第一京浜で通る位置を再確認します。
四月初旬の時点では浜川中と立会小学校の間の上空を飛行していました。
このところ、時間が取れそうになく少し先になりそうなので
もし、どなたか第一京浜を通っていて上空を飛ぶ飛行機に出合ったら
確認して教えて下さい。
612 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/17(日) 13:40:43 ID:c0ShoynQ
台風の日がいろいろな騒音の条件が重なって大変かも
交渉するなら台風の日に音測ってみるといい
613 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/17(日) 19:39:45 ID:Fa0xekUQ
ウィラ大井上空を通過する便があれば、鮫洲試験場上空を通過するのもある
この位の誤差は許容範囲なのかね？
614 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/18(月) 16:17:01 ID:PWYz7Ncw
本日は、東南東の風、つまり微妙に南寄りなのに都心ルートの運用無し

先日は、東北東の風で、微妙に北寄りの風で、都心ルートの飛行だったんだけど

東寄りの風の日の、微妙な違いがよく分からない
615 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/18(月) 17:32:33 ID:sIqmCNuw
進入ポイントの風向きなのかなあ？

ウィラ、Aコース西端を６０m幅機が正中で辿ればひっかかるけど、鮫洲試験場はAコース中心から７５０mも東。
パンフ見たら「この飛行経路はシュミレーションにより想定される運航経路」と書いてある、なんじゃこりゃ？
コース真ん中の機体図「イメージを示した」と書いてあるヤツ、定規で測ったらコース幅＝６０m以上１００m未満。
でもルート幅数値はどこにも書いてない、平均値も、ブレがあるのか無いのかも書いてない、、、
ヒミツなのかー？それとも想定不能？
616 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/18(月) 20:32:35 ID:fJ49Nhmw
何て言うか、、、
ゲームじゃ無いんだからというかw
617 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/18(月) 20:39:08 ID:2jsVr7Jw
確かに
電車でGO！みたいなw
618 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 00:04:15 ID:AsOFv85A
>>615
あの線の太さはコースのブレ幅じゃなく、通常降りてくる中で最大のボーイング777がコース中央を通った場合の機体幅
（緊急着陸など非常事態ではもっと大型のボーイング747等が降りてくる可能性はある）

コース中央を通るよう電波で誘導されて降りてくるんだけど、
そもそも空気の力で空中に浮いてる飛行機の特性上風の影響を受けるので、
風の向きや強さによって数メートル～数十メートル横に流される可能性はある
しかし滑走路から3キロ程度の地点なので横に流されても100メートルに近い数十メートルじゃなく0メートルに近い数十メートル


いずれにしても>>613は誇張が過ぎると思う
滑走路から3キロ程度の地点で横に700メートルも流されてたら物理的に着陸できないから
619 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 08:32:40 ID:uyNBIeZA
>>618
ありがとうございます、線の太さ、納得です。
A-C双方の実績値を累積した３次元データベースが出来ると判り易いのになあ、、、

もしかして、視界（目視度）も運用条件？
５／１６（土）は強風の雨に煙りながら都心飛んだけど、５／１８（月）は微風小雨でとても雲が低かった、１７時過ぎのスカイツリー半分しか見えてなかった。
620 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 09:43:48 ID:J8bkS1sQ
本日は都心ルートの運用無し
621 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 12:40:47 ID:J8bkS1sQ
自分は小型船舶操縦士の免許を持っているので、ソレからの想像なんだけど、船は入港するとき灯台やブイに従って進路を決めていく

例えば灯台の光がグリーンに見えていれば、正しい角度で航路にのっているのでそのまま前進できる

灯台の光が赤に見えていれば、この角度は間違っているので、進路を微妙に変えて、グリーンが見える角度に調整して入港したりする

極論すればグリーンに見えてさえいれば、この航路の右端、真ん中、左端とどこを通ってもいい
ただ、最終的に岸壁の間を通って入港するとき、１番安全なのが岸壁と岸壁の間のど真ん中を通ることなので、普通は真ん中を通ろうとする

ただ、あえて極論すれば、岸壁にさえぶつからなければ、岸壁のスレスレを通ってもいい
もちろんそんな非常識な入港をあえてする船舶はないけど

多分、航空機も似ていて、ビーコン？で誘導されて着陸するとき、空港から発せられている電波の細い一本の直線上に正確に乗っていなければ着陸できない、ということではなく、角度が許容範囲内に入っていればそのまま進入してよいのでは？と思う
622 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 12:43:56 ID:J8bkS1sQ
角度がズレていると、そのまま進入すると滑走路に着陸できない、もしくは滑走路に対して斜めの角度で着陸することになるので、その時は正しい進入角度からハズれているという警告が出るのだと思う

強い横風に煽られて滑走路に対して正しい角度で進入できない時などに、ゴーアラウンド？になったりするのかな？と想像する

最終的に、タイヤが着地するその一点が滑走路のど真ん中になれば、そこに向かう角度は、進入角度がズレている警告が出ない範囲内、航路の幅の範囲内ならば、どこを通っても問題ないのでは？と想像します

ただ、常識的に故意に岸壁のギリギリを通る船はいないように、なるべく航路の真ん中を飛行して、そのまままっすぐに滑走路の真ん中に着陸しようとするのが普通なのでは？と思う

まー、でも想像だけど、例えばＣ滑走路に着陸する西からの航空機が都内上空で回り込んで、最終的に滑走路に向かう直線の航路を取るために最後の変針をする時、そのタイミングが数秒ズレるだけで、また、操縦桿？の動かし方の微妙な違いで数メートルの幅のズレは出ると思う

それとも最後の変針もオートパイロットで自動にやってくれるのかね？
分からないけど

天気が良ければだけど、ハネダの滑走路はどの辺から見えはじめるのかな？と思う
新宿、渋谷あたりからもう見えていて大井町なんかだと、当然もうハッキリと滑走路は見えてるんだろうね
623 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 14:37:46 ID:J8bkS1sQ
>>622
追記

つまり上空でのそれぞれの機体の進入角度のコンマ何度の小さなズレが、地上から見上げると数メートル、もしくは数十メートルのズレになるのかな？と思う

で、そのズレは警告の出ない進入航路内でのズレなので、特に問題のない日常的なことなのかな、と
624 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/19(火) 19:18:46 ID:J8bkS1sQ
>>623
再追記

この場合の進入角度のズレというのは、高度に影響する縦方向の角度のことではなく、着地点に対する横方向の角度のズレのこと
625 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/20(水) 02:21:28 ID:SqV++mWw
>>619
目視はほぼ関係ないと思います

今の飛行機は着陸まで半自動化されてるので（半自動とはいっても不測の事態に備えて操縦士が居るだけで、ほぼ全自動）
極端な話コクピットに窓がなくても大抵の場合普通に着陸できます

基本的にはビーコンの発する誘導波に沿って飛んでますが、
気流の影響により数メートル～数十メートルの誤差はあります
しかし滑走路から3キロ程度の地点で数百メートルの誤差はありえません

フライトレーダーを見てると分かりますが朝霞あたりから滑走路を目指して一直線に飛んできて、
数百メートルもコースを逸脱してる飛行機なんて居ないですよね？


今日はいつもとは全然違うコースを飛んでた！
今日はいつもより低く飛んでた！
という話は聞きますが論理的な根拠はないと思います

恐らく、いつもと違う場所で見たので、いつもと違うように見えたという話だと思います
626 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/20(水) 12:23:34 ID:dDr6P8dA
着陸についてはその通りだろうけど、離陸は違う
離陸は計器飛行を原則として、目視飛行を行うことが多い
これは飛行コース軌跡図を見れば一目瞭然

また、着陸も有視界飛行を訓練目的で行うこともあるだろう
計器の故障もあるので、このことは鉄道等でも常識の話
コースのずれがあるとすれば、こういう時だろう
627 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/21(木) 09:21:03 ID:YeZtpvLg
本日、都心ルートの運用なし
628 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/21(木) 21:55:00 ID:ond/PCFQ
>>533
>>536
>>537
>>538
こんなにレスもらってたのにすみません
色々重なって自分もネット環境もダウン気味です
とりあえず今アプリ入れてみました
最近は飛行機の音よりも、バイクの騒音が気になる、、
給付金の件で大変そうだけど（と言っても2人？）、区役所でちゃんと騒音計借りたいと思います
人通りなくて静かだから余計に気になるのかな
家に居る時間が長いと色々気になって来て、本当に参る
いや、飛行機だけにとかでは、、
629 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/22(金) 08:03:51 ID:5lb1G3hg
ウチも、ご近所の小学生が朝から自宅で換気窓開けユーフォニウム練習、翌日はお友達のトランペットが合流。
ラッパに反応してどこかのピアニカも登場。
毎日やるの？窓閉めろよ？と悶えてたら誰かの指導が入ったようで、３日目から収まった。
早朝３時の配達バイクとかいろいろあるけど、飛行機が一番ウルサい、長いんだもん。
窓シャッター閉じると通信出来ないのよ、、、
630 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/22(金) 20:54:31 ID:9MqfpTKw
それはポケットルーターに細いコード巻き付けて窓の外に伸ばせばあるいは…
631 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 15:40:28 ID:A7RBXOfw
本日の風向は、南南東の表示だけど、完全にＡ　Ｃ滑走路に南から進入して着陸している珍しいパターンかも

昨日の時点で、北北東の表示だったので、今日の都心ルートはないな、と思っていたんだけど、当日になって１５時以降の風向表示は南南東に変わっていたので、都心ルートあるかな、と思っていたところ、何故か南からの進入

体感的には風が冷たいので、天気予報の表示は南南東でも、実際は北寄りの風なのか、と色々と考えさせられる日
632 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 16:05:08 ID:h0rO2Udw
苦情が多くなったのか無風に近いときは北風ルートで運航しているようにみえる
633 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 16:28:27 ID:A7RBXOfw
>>632
なるほど、そうかも

９割減といわれているけど、コレだけ便数が減っているから都心ルートを飛行する必然性はないのに、何故運用しているのか、と国会でも指摘されていたしね
634 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 16:50:30 ID:h0rO2Udw
その代わり北風離陸の新ルート真下のうちがとてもうるさくてｗ

新ルートなかったことにしてくれれば一番平和なのにｗ
635 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 16:52:11 ID:hmgUJHog
パイロットのお試しとしては、航路が空いてる今がチャンスだからな
636 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 20:14:50 ID:QbH0advg
なんかもう風向き関係なくね？告知、運用直前しか出せないって言ってたし。
滑走路風向きというより忖度？
637 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/23(土) 22:37:47 ID:nSqal3lw
>>632
苦情とか関係なく以前から追い風横風規定値を超えない弱い南風の時は北風運用になる事が多い
羽田は滑走路配置の関係で南風運用は北風運用より離着陸機の交差が多く複雑で効率が悪いので
出来るだけ運用効率がいい北風運用にしてる
南風新ルートAC滑走路着陸で北風運用と同レベルの効率になるんだけどね
今日の様な天候だと以前から北風運用なので無理して南風運用にする必要がないという判断だと思う
638 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/24(日) 08:18:27 ID:QdWsk0Hw
大井町上空でどこを通るかをコースをチェックしている者だけど、
先日、大井町駅とヤマダ電機の建物をかすって三菱鉛筆と郵便局の間の上空を飛んで行ったことを確認しました。
第一京浜道路ではあかつき動物病院の上空と確認したが真下にいなかった(飛行機を病院裏で確認してから、
表に回ったが真上を去りつつあった)ので再度、真下から確認を取りたい。しかし、最近は飛行機が飛んで来ない。
第一道路側では動物病院よりも少し南側の感じだった。駅付近では以前より西側に膨らんだと思っています。
639 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/25(月) 09:17:10 ID:DHNZvcJw
昨夕は大井町上空コースの真下の場所が再確認できました。（連投、すみません）
ＪＲ大井駅では駅とヤマダ電機の間、駅の建物をかすらずヤマダ建物角の上を飛び、三菱鉛筆と郵便局の間を先日より
三菱鉛筆寄りを飛んで行った。第一京浜道では、あかつき動物病院隣りの清水運送の上空を飛んで行きました。
いずれも真下で確認できた。前回5月16日の>>607で報告済みとほぼ同じ(幅ぶれの範ちゅう)と思います。
結果、4月6日の>>377の既報コースより西側へコース変更があったと思っています。これは素人調査による個人の見解です。
640 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/25(月) 20:08:03 ID:wZb/agdA
昼前に競馬場の馬が大音にたまげて門扉飛越し国道突っ走って八潮で車にぶっついた。
音源は飛行機かね？
641 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 07:57:54 ID:b5mwjZQw
直前にセスナ機が飛行、南風運用の離陸？
642 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 16:22:56 ID:b5mwjZQw
セイントメモリー
馬が身体張って抗議してくれた（涙 　うわぁーーんノノノノ
今日は新ルート飛んでない。
643 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 16:31:57 ID:AXKr7g2w
>>642
南南東から南の風、だけどね

都心ルートの運用なし
644 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 21:16:43 ID:AXKr7g2w
ニュースによると、６月１日から、９割減だった便数を７割まで増やすそうだね

今より２割増しで飛んでくることになる

ソレでも、まだまだ少ないけど
645 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 21:43:36 ID:GE9IjTzg
9割減から7割減（？）になるなら、2割増しではなく20割増し　3倍

東洋経済の記事によると、ANA+JALの就航率21.5%→29.2%で1.5倍　5割増
646 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/05/26(火) 22:20:01 ID:Nbu4X9WA
制限が全て解除になったら2月のあの高頻度に戻るってことか
そりゃそうだねw
647 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 10:16:09 ID:LZdH0Zkw
ブルーインパルス飛ぶね
648 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 11:29:50 ID:toVYoVpQ
ブルーインパルス

１２時４０分から１３時００分まで

コースが発表されてるけど、どうしても貼れない
港区から品川区にかけても２周する

都心ルートの民間機の騒音は許せないのに、この飛行はワクワクする

自分は観られるとしたら、３回目になる

最初は、はサヨナラ国立競技場のイベントでの飛行

２度目は、ラグビーワールドカップ の開幕戦
649 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 12:38:37 ID:toVYoVpQ
フライトレーダー見ると、ヘリの数がスゴい
650 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 14:42:57 ID:0+Koku8A
普通の旅客機も編隊組んで着陸しよう
651 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 17:23:41 ID:it0FekOg
普通なのか変態なのか
652 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 19:51:21 ID:/9NLMsEQ
ブルーが阪急アワーズ／ヴィアインで折り返し、有り難く拝見。音が静、毎日でも許すよ。
１５時半過からの旅客機が多数で２分毎。なんでJALはウルサいの？同機種エアドゥは軽いのに。
653 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 20:16:23 ID:A6RdIYvA
1ﾀﾐしか利用しない自分だけど
確かにJALは所の航空会社より着陸時
うるさい気がする。何でだろう？
Pratt & Whitneyのせい？
654 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 20:37:03 ID:2YQPUEsw
JALは離陸でもうるさいですよ
他社より低めに飛ぶし
655 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 21:31:39 ID:ddtMPzAQ
集団訴訟の動きって無いんですか？
先頭を切る勇気はないですがあれば乗ります
656 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/29(金) 21:34:11 ID:ddtMPzAQ
エアコン使わず窓開けてウォーターカーテン使ってるので
受忍の限度を越えています
657 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 10:29:39 ID:A5qv6FUQ
毎日悶々としてないで賃貸ならひっこしゃいいじゃん
持ち家なら無理だけど
658 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 10:39:42 ID:+mwdxmog
>>657
そういうイジの悪い言い方はやめなよ
659 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 13:04:48 ID:4MMUbchA
>>657
静かだった街が良くて高い金出してマンション買ったのでね
飛行ルート変更反対署名もしたし反対の候補者にも投票した
窓締めて会話出来ないってのは酷い
660 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 13:19:54 ID:r9Y2Rhfw
>>657
賃貸なら越せばいいというのは、他所からやってきた人が言えることで、
生まれたときからこの地域に住んでいた人からしたら納得いかないと思う
持ち家ならばなおさら気の毒
661 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 13:26:14 ID:B+TZYPWA
>>656
窓開けてウォーターカーテン？
662 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 13:33:33 ID:r9Y2Rhfw
今日は南風の悪天ルートみたいですね
少しルートがずれそう
663 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 14:07:49 ID:oCK7ofeA
大井町の低空飛行コースの真下はどこか、物好きな素人が興味で確認しています。
昨日5/29日の結果は、ＪＲ大井町駅はかすらずにヤマダ電機建物の上、そして三菱鉛筆の左端(東側）上空を飛んで行った。
従来は大井町駅とヤマダ電機の両方の角をかすめ、三菱社と郵便局の真ん中を飛んで行ったが、
この程度の幅は、揺れの範ちゅうですね。
664 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 15:24:52 ID:KqBGiefQ
いや、素人の意見が重要なのですよ、思い込みないですからね。

新ルートが撤回になったから品川区に居を構えましたが、住民税払ってから「イヤなら出て行け」と言わんばかりのお役所。
我慢するから防音工事の補償しろと省に言ったら「そこは想定が◯◯dB、無し。追加予定なし。」と。
実測値、想定超えなのに？
JR東側の旧街道沿いの地着の一戸建や低層住宅を立ち退かせて、新規高層集合住宅＆ギャンブル施設と商業施設を誘致したくて、
税収増益のために「私らは区に売られた？」と疑っております。
愚痴ってしまった、、、
665 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/30(土) 21:13:00 ID:L/1tr+fg
>>664
そういう行動してくれてありがとう
666 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 10:52:46 ID:TE27Y+Ow
伊丹や福岡空港の成り行き位調べろよ
667 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 15:20:47 ID:imUlhDGg
セスナまで新ルートで降りているｗ
668 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 16:21:03 ID:waX6teXQ
>>664
素晴らしい対抗姿勢
669 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 16:35:34 ID:fdzRLafA
気の毒過ぎて。頑張って下さい。
670 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 17:19:40 ID:yBw+QqQg
今なんかも非常にうるさいんだけど
誰が今のコロナの御時世に乗ってるの？
毎日だぞ？

もう元の航路に戻してくれ
誰も損しないだろ
671 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/05/31(日) 19:27:45 ID:FzTo4Stw
>>670
今日は曇りだから、特にうるさい

曇天の日は、騒音が大きい、音が切れずに長引く、という特徴があるようです
672 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/06/01(月) 18:38:27 ID:0ci/+/YA
>>670
元に戻すことは当分ないね、あるとすれば米軍基地等の関係だろう
今まで実施してきたのは、減便だろうがこれで実施するという国交省の決意の現れ
そのうち慣れるだろう、という思惑もあるだろう

誰も損しない？では、今、品川区を通っている分はどこに持って行こうとしてるの？
元に戻すなら千葉県が一番迷惑するだろう、今でも品川区の比ではない
応分の負担は、甘んじて受けなければならないのでは？
あとは千葉県の人が感じてるように、慣れるか、諦念感により敏感にならないことだと思うよ
ここを覗いてるうちはだめだと思うが
673 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/01(月) 21:08:08 ID:3cvBrxkQ
>>672
>>591の言うとおり

>客観的に比較するなら
>>1人辺りの被害の大きさ×時間×人数
>で比較すべきだろうね
674 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/02(火) 08:24:27 ID:/qpmduWg
「県」と首長くくりで言うなら、対義語は「都」にせねば。
「今でも品川区の比ではない」根拠を数字で見れる場所、ないかな？
675 ：STAY HOME 東京都名無区民：2020/06/02(火) 08:35:36 ID:LPucy9Uw
>>673
その計算も一考に値するね
しかし、平等にするというなら、過去の被害年数を忘れてるね
今でも千葉方面の被害が多いのに、過去の被害を合わせると
品川方面がこれに追い付くには、何十年かかるかな？
676 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/03(水) 18:58:48 ID:XdTB7IIg
今日は飛ばなかった、雲低いし難しい風？ウチの方は南ー東だったので待機してたけど、、、。
品川区特給、区議会通ったんだね、目的不明。
大人３万円子供５万円がギモン、保育所閉鎖はあったけど騒音在宅ワーク困難は無視かよ。
自粛中の羽田新ルート騒音手当なら一時金は要らんわ、さっさと飛ぶのやめれ！
677 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/03(水) 20:01:43 ID:DUoaWRzQ
>>676
そう

ヒトケタ台の低い数字だけど、一応風速は表示されていたんだよね
自分も、アレ？条件的には運用でもおかしくない日だけど、飛んでないな、と思ってた
678 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/04(木) 15:41:11 ID:Jv4Axtfw
家に居るから気になるのか結構な騒音出してるな。滑空だからたいした音じゃないって聞いてたよ
今の状況で便も多いし
679 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/04(木) 19:59:30 ID:EWcTfR+w
今月～旅客機の運行便数を増え戻し＝１７時以降増えた気がする。
今週からAコースに来たANA、JALよりウルサくないのが不思議。
今までCだった双発が今日Aに来た、交代で低いdB域を探っているのかな。
680 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/04(木) 21:09:36 ID:osJsDxEQ
>>679

>>604の一部にも書いてるけど、Ａ滑走路はアメリカ、カナダなどの国際便、北海道や東北からの国内便が着陸してます

一方、Ｃ滑走路には、関西や山陰、四国、九州など西からの国内便が着陸してます

今日、およびここ何日間、自分はチェックしていないので正確には分からないのですが、今までＣ滑走路、つまり西からの国内便だった同じ便がＡ滑走路に
着陸したとしたら、やはりパターンが変わったことになる、と思います

もし、その双発機？の出発空港が北海道や東北からの国内便であれば、今までと同様のパターンかもしれませんね
681 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/04(木) 21:27:58 ID:7EjWuwLw
>>675
過去に遡及しての賠償請求権をお求めですか？
682 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 02:13:59 ID:Ro5KZ+oA
また適当な事言っている人がいますが
羽田は到着便が2本の滑走路を使用する場合
単に西と南方面（小松はこちら）から、北と東方面（富山はこちら）からでそれぞれを2本の滑走路に振り分けます
これは南北運用、従来ルート、新ルートでも変更はありません

到着便が少なく余裕がある時は管制官の判断で到着スポットに近い滑走路に降ろしてくれます

管制官がどちらにも降りれるけどどっちがいいと？とパイロットに選ばせてくれる時もあります
到着便が多くあまり余裕がない時でも国際便は国際線ターミナルに近い滑走路に降ろしてくれる事があります
これには条件があるのですが省きます
683 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 02:27:01 ID:Ro5KZ+oA
北風運用時到着便使用滑走路
西と南方面：A滑走路
北と東方面：C滑走路

南風運用時到着便使用滑走路
西と南方面：新ルートC滑走路、従来ルートB滑走路
北と東方面：新ルートA滑走路、従来ルートD滑走路

実際に搭乗し窓側座席が取れる時どちら側の景色がみたい時等に参考にして下さい
新ルートで品川区上空は西と南方面からが品川駅から天王洲上空付近を
北と東方面からが大崎駅、大井町駅、立会川駅上空付近を通過します
現状は上記の通り到着スポットに近い滑走路に降りる事が多いのでどちらになるか微妙ですが
大雑把に言うとJALなら第1ターミナルに近いA滑走路、ANAなら第2ターミナルに近いC滑走路です
684 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 08:20:19 ID:KygJrJrw
>>683
分かり易い説明を有難うございました。
①北と東方面からが大崎駅、大井町駅、立会川駅上空付近を通過します。
②西と南方面からが品川駅から天王洲上空付近。
基本が①②でたまにコースの振れ幅があることがハッキリしました。
685 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 08:54:48 ID:E/BXXyUg
ありがとうございます、納得です。管制、すごくて大変だなあ。
双発機＝DHC８－Q４００　６／２にCに２機だったのが６／４はA&Cに振り分けられ。
686 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 11:36:40 ID:TrLeT4LQ
>>682
コイツ、その感じの悪いイヤな言い方しかできないのかね？
687 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 11:43:50 ID:TrLeT4LQ
>>683
なんか適当なことを言ってる人がいますが

ＪＡＬ、ＡＮＡ特に関係ないですね

ＡＣ、どちらのルートにもＪＡＬ、ＡＮＡ飛んでます

今のところ、振り分けは基本的あくまでも出発地ですね

まー、ひとつ間違いないのは、ＪＡＬ、ＡＮＡ、海外の航空会社に限らず、大型機の騒音はやはり大きいですね
一方、ＪＡＬ、ＡＮＡ、ＬＣＣなどの小型機は、騒音が少し軽減されているようです
688 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 12:13:45 ID:O/usF9iw
>>683
西と南方面：新ルートC滑走路、従来ルートB滑走路
北と東方面：新ルートA滑走路、従来ルートD滑走路

これだと航路が都心上空でクロスしちゃうように思えるけれども
そうではなくて逆時計回りに
C滑走路へは内回り
A滑走路へは外回り
みたいに進入してくるのかな?
689 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 12:48:16 ID:TrLeT4LQ
>>688
そうです

まさに、半時計の内回りと外回りですね

例えが非常に悪いけど、台風などの低気圧に反時計回りで吹き込む風の向き、みたいな感じ

もっと極端な言い方をすると、関西方面からくる到着便は大きく舵を切って旋回してＣ滑走路へ

地図でいう右の方から飛来する国際便と、北の方からそのまま下ってきてＡ滑走路に着陸する国内便は、比較的旋回は小さい、ということになりますね
690 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 20:36:27 ID:WHS45hJw
6月になってもほとんど外を出歩かない生活だけど、近所を
歩いた感想だとアパートの空き室が増えている気がする

少し広めの道路沿いとかカーテン掛かってない部屋が増えた
春からの飛行機騒音＋コロナ出勤減で、この辺に住まなくても
良いと判断した人が増えたのかも知れないと思った

うちも窓開けてリモート仕事だけど、便数増えていよいよ辛く
なってきた。これ10割飛行になったら転居者続出すると思う
コロナ3万円は区のイメージアップを図ってるんじゃないかな
691 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 20:38:33 ID:WHS45hJw
反対運動情報あったら共有下さい
成田とは人口密度が違う
692 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/05(金) 22:32:15 ID:TrLeT4LQ
>>689
自己レス

訂正

反時計の内回りと外回り
693 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/06(土) 19:11:11 ID:OnGVPGfQ
今日は１６；３０～南風運用、途中からの変更と思われ。
区報では「昨年ふるさと納税のせいで税収初赤字、国に文句つけたい！」そうで。
ワシは、子供だの貧乏だのの公的助成は貰ってないが、相互扶助当たり前＆皆で頑張ろや、と黙ってた。
しかしこの騒音にはムカつく。防音の助成しろ。でなきゃ出て行く。
694 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/07(日) 08:00:51 ID:jfKo4xKg
>>693
騒音助成金、品川区が国へ申請するべき、品川区会議員は何を考えているんだ。
文句を付けたいではなく公的に議論しないと・・、
今からでも遅くはないよ。区議会委員、都議と一緒になって頑張れ。
695 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/10(水) 20:16:15 ID:lTMaM11Q
どこの航空会社かわからないけど、着陸時
「東京の景色をお楽しみください」とアナウンスしてるらしい。
なんか腹立つ。
しかも今日JL126便ITM→HND二回もｺﾞｰｱﾗしてるし。
無事ならいいけどさ・・。でもうるさい。
696 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/10(水) 20:26:56 ID:sTWiaezQ
>>695
かなり前にも書いたけど、ザ・TOKYOの夜景は素晴らしくキレイだと思う

機内から観られる夜景で、世界で１、２番を争う夜景になるんじゃないかな

ただし、夏場はまだ明るいんだけどね

しかし、イラッとする機内アナウンスだね
697 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/11(木) 23:57:45 ID:LFtZzjLQ
今日は新ルート正式運用が始まってから
2度目の降下角3度ILSによる荒天運用を実施したみたい（約1時間程）
新ルートは実施前後の時間他ルートでは荒天運用でも
騒音対策でできるだけ降下角3.45度の好天運用にしてるけど
今日は空港から見通せる距離が良好の10km以上から急激に悪化するのが予想されたのか
雲も高度400m程で全天の8割以上を覆っていたようなので好天運用から悪天運用に切り替えたみたい
（実際新ルート悪天運用中見通せる距離は4000m、さらに2000mに悪化しもやもかかった）
好天悪天の騒音共に聞けなかったけど大して変わらないんだろうね
698 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 00:48:31 ID:9wjnX0Pw
>>697
イヤ、やはり晴天とはかなり違いますよ

長く続き切れの悪い、低く大きく響く騒音

キーンというジェットの音は違う、巨大な生物の咆哮のような機械音もする
699 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 01:00:24 ID:9wjnX0Pw
>>697
ていうか、アンタはどこに住んでんの？

何で音の違いが分からないのかな
700 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 09:05:58 ID:tDreOCCw
トイレの中でも聞こえた。湿気のせいか音より振動（ステレオで聞くような）に感じる。
JALとANAの差はわからんかったが、操作音なのか重いギイギュイドス系が壁に響く。
晴天より早く音が聞こえて「寺の鐘の音と天気」と同じかなあ？
久々に見た飛行機のデカい腹、雨降ってたけど写真撮ったら両フラップ端からヴェイパートレイル？水の帯？ひいてる。

６／１１は朝６時頃旧ルートでかなりデカイANA？が着陸に来たけど、海外から日本人帰還？
701 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 20:16:14 ID:C0ndY6RA
羽田空港 新ルートの運用停止求め周辺住民らが提訴 東京地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200612/amp/k10012468971000.html

ついに提訴来ました
品川区はどう考えてるのかなー。絶対住民減ってるよ
でも区のサイトで統計探しても毎月の人口流動データ見つけられなかった
普通どこの役所でも出してると思ってた
702 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 20:46:14 ID:LYVby9Pw
>>701
協力しますよ
703 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/12(金) 21:46:42 ID:C0ndY6RA
>>702
どういう人達の集まりなのかよく分からないけど、
渋谷区新宿区の人達が多いみたいです
704 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/14(日) 19:21:25 ID:ZrV89qyw
白いモヤの中、飛んだ。
TVおと増量、でも「孤独のグルメ」聞けなかった。
705 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/17(水) 14:40:53 ID:QzBKEp3w
期待してはいけないけど


羽田新ルート、変更の可能性も　国交省、見直し検討会を設置
2020年06月17日 14時01分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36095

　羽田空港（東京都大田区）の発着枠拡大のため三月に運用が始まった新飛行ルートについて、国土交通省は十六日、ルート見直しを議論する検討会を設置することを決め、初会合を三十日に開くと明らかにした。都心上空を通過し、騒音の苦情が相次いでいる新ルートが変更される可能性が出てきた。ただ、結論が出るまで数年を要する見込みという。

　検討会は、全日空や日本航空の現役パイロットのほか、航空評論家や大学教授ら八人で構成。機体や管制システムなどの技術的な課題を年度内に整理した上で、新ルート直下の自治体の意見を聞くなどして変更の可否を議論していく。

　新ルートを巡っては品川区が昨年五月、将来的な変更を求める意見書を国交省に提出。今年三月の運用開始前には港区も同様の要請をした。今月十二日には新ルート直下の住民らが、運用停止を求め東京地裁に提訴。渋谷区議会では、新ルートの再考を求める意見書を十七日に本会議で採決する方針で、見直しを求める動きが広がっている。　（梅野光春）
706 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/17(水) 16:12:26 ID:72NBuOng
数年て(笑)
アホかと
単なるガス抜きか
707 ：八潮団地民：2020/06/17(水) 18:05:29 ID:vX3ndLvg
昨日今日と航空局のセスナが朝の6時からぐるぐる飛んでますね。
航法機器の校正でもしてるんですかね。

今日は北風なのに、都心ルート使うんですな。うれしいけど。
708 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/17(水) 18:44:53 ID:DIT0BmwQ
Dr.ホワイトですかね、名古屋から来て全国の空港のレーダー？メンテナンスをしているという。

想定dB根拠論文の後に、都の規制緩和で高層ビル林立で環境激変、今測ったら想定以上の値に。
両ルートに違う機種廻して数値下がらないかやってみたけど思った程下がらない。
防衛省が偽データ出してプロジェクト撤回になって、国交省も大臣から「大丈夫か？」と言われたのかも。

何故数年かかる？都心ルートはオリンピックのため＆固定化しない、だったと思うが。
709 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/18(木) 08:42:42 ID:xirRYuAw
都心ルートの問題に限らず、主たる目的がなくなってもそのまま継続させる今の社会、政治。
目的はお飾り。いつから今の日本になったのか？国民を犠牲にして自己を通さないで欲しい。
710 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/18(木) 16:05:43 ID:cmv7bsaw
>>709
本当にそれ
711 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/18(木) 21:46:56 ID:rWbqjaig
低空飛行はオリンピックのためとか言っといて、数年先まで検討するとの結論で、
いつの間にか、数年先までの実行期間を知らず知らずに認めさせてしまう。
これって詐欺ではないですか？言葉を巧みに置き換える、国のトップがやる事でないと思う。
712 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/18(木) 22:00:54 ID:/WrIzVXA
千葉県の上を飛ばないと約束したので新ルートから元に戻せなくなっている
713 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/19(金) 09:13:15 ID:jlkmk0Gg
千葉とか、大井町とかの問題も大切だけど、取り入れるやり方が汚い。
表現を小手先で置き換えて実行する方法は納得できない。
「責任、遺憾に感ずる」ならば、解散でなく退陣してもらいたい。
714 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 08:04:37 ID:Z29pT/6A
６／２０（土）JALもANAも増便で大型機が増え。１５時台は２分に１本飛んだ。
Aルート、エアドゥが大型JALに換わってウルサい、、、
朝８時に競馬場の馬が、また逃げて運河泳いだけど、飛行機のせい？
715 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 14:39:51 ID:EWsliVvw
そう言えば、馬が逃げたの二回目だね。
馬も驚くのかな。それとも反対抗議しているのかな。
716 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 15:19:11 ID:Nan19o+Q
>>715
馬も働いているのだから選挙権をあげた方がいいねw
717 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 15:35:40 ID:TzlTVPUg
>>716ほんとにねｗ
臆病な動物だから怖いのかもね。

午前中着陸ル―トをセスナがうろうろしているのは何だろう？
ただでさえ、午後うるさいんだから、午前中はやめてほしいよ。
718 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 15:38:55 ID:qfxl5dJw
>>717
先週は連日朝６時からセスナの低空飛行に起こされたよ。。。
719 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 19:59:00 ID:in6myvQQ
>>715
短期間で二度目だな
大井競馬場は管理大丈夫か？
720 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 22:18:58 ID:AYft+aVQ
先週、午前中に飛んでたとすると馬が驚いた原因かも知れないね。
馬が逃げたのも午前だもの。
近いうちに三回目があったら間違いなく要因は低空飛行だね。
721 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/21(日) 22:42:21 ID:oWQaRHZQ
園田競馬場と勘違いしてしまうのかな
722 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 07:25:34 ID:s5gTu+wQ
最近、飛行時間変わったですか？
従来は、16:40 16:45 16:50 頃には大井町ヤマダ電機の上空を飛んで来ていた。
けれども、ここ数日は飛んで来なかった。天候などによることは分かっています。
前後の時間は飛んでいる様な気がする。詳しい方、教えてください。
723 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 08:05:58 ID:pE/wt3qg
６／２２＆２４＆２５は北風で新ルート飛ばなかった。
６／２１は１６：２０頃で新ルート着陸終了、離陸もその後３本程で終了、部分日蝕のせい？（電波に影響？）
６／２３は１６：４０頃～１７：００までAルート（ヤマダ上）２－３分おきに８本飛びました。Aが急密でビックリ、大型JAL(嵐の顔柄）も来てた。
724 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 09:13:31 ID:s5gTu+wQ
早速のご回答、有難うございました。
6月23日は飛んだけれど、それ以外は風などの影響で飛ばなかったのですね。
それを知らなかったので何かあったのか？変更かと思っていました。
725 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 12:58:03 ID:pE/wt3qg
６／２３と同頻度かそれ以上になるのがコワい。
Aルート、Cルート、１５時台が少なくなったのは成田へ振替え？それとも離陸優先？
そして１６時台以降がいきなり回数増えー。
726 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 16:01:26 ID:OKtJTu+w
さっきも嵐とんでたね
727 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 20:08:04 ID:pE/wt3qg
本日６／２６、１６：００頃JR大井町通過のでかいJAL明らかにA-C中間、しかも高度高い、ゴーアラ？
６／２３同じゃなかったけど、デカイの増え。１６時５０過のエアドゥJAL並み、初めて見た。
728 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 20:12:02 ID:pE/wt3qg
＞＞７２７
ゴメン、JR大井町１６：２３頃、だった。
729 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/06/26(金) 21:02:05 ID:Z4Q4mzyw
カナダ、アメリカからの国際線は、Ａ滑走路に着陸してるからだと思う

国際線は大型機だから
730 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/01(水) 07:59:56 ID:Su6DpD+A
先週末から各社増便、１５、１６、１７時台全て増え。既存１８時過ぎ終了→１９時直前まで延長。
６／２８＝風向きで都心ルートなし、離陸＝南→北方向に飛んでた。
６／２９＝２分おきが１分おきになる時間も有り、１９時から洋上ルートに。
６／３０＝強風で１５時過ぎ２本ほどで中断、１６時から怒濤の新ルートA&Cダブル使用。高度は普通だったがAもCも煽られて機体かなりローリング。
風速値越えなのか１８時で無くなったが、１９時直前に１機ゴーアラ？天候のせいか地響きがヒドい。
731 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/02(木) 20:09:35 ID:AttsxzZQ
今日（７／２）も飛び、駅前整形外科でエアドゥやANAの腹を真下見、ウチより低いねー。
「毎日１５時過ぎたら飛ぶ、何でここ？海側から来れないの？」と膝リハビリ来患のお姐様が力説。
スタッフ「そーなんですよー」首牽引のAIリハビリ機器が振動してます。
732 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/02(木) 20:44:36 ID:ador12vA
>>731
でも、今日は晴天なので、まだコレでもかなりマシな方

雲がビッシリと立ち込める日は、低空飛行で、なおかつ雲でフタをされてるから、音が反響し、騒音が抜けず、途切れず、長い

０.４５度の差は極めて大きい
733 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/07(火) 18:20:54 ID:popPpw4g
強風続きの中、７／４、５、６と毎日飛んどりますな。天候のため九州方面からの便は減っている様子。
７／５（日）１５時４０分頃Aルートにデルタ来た、４ヶ月ぶり黒い腹に赤色ロゴしっかり見える。
デルタ、羽田ーシアトルは休止中じゃなかったっけ、貨物便？
成田→羽田に拠点移したけど都心ルートがキツいって言ってたのに、継続かー。
734 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/07(火) 22:00:41 ID:CPRklVKw
２１時５０分頃、ハネダ着のスカイマークがゴーアラウンドしたっぽい
ゴーアラウンドというより、ハネダかなり手前、多分Ｂ滑走路のかなり手前で北へ進路変更

こんな夜間にジェット音が聞こえることは稀なので、えっ？と思って、フライトレーダーで確認

特に悪天候とは思えないし、まー、いろんな理由でやり直すんだろうけど
ていうか、パイロットがヘタクソだったのかな？
735 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/07(火) 22:30:07 ID:2trMuiLg
>>734
昨日も同じころに別の航空会社が着陸直前で急に進路を変えて
それ以降22時過ぎまで住宅地の上を低空で通るルートでとてもうるさかった
少し前にもあったし、最近、こういうの多い
736 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/07(火) 22:46:49 ID:tdvhoTZw
強風だったせいだろうか
機首が右を向いているのに機体が左方向に流されていた

ドリフト走行を真下から見るみたいな不思議な光景w
737 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/08(水) 08:07:30 ID:boasEVeA
電波障害とか、あるのかな？日食でも月食でもなかったけど。
横流れ＝ローリングって呼んでた。フラップ切れ目から白帯も引いてる。
738 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/11(土) 07:27:15 ID:/9yifMyw
詳しい方、教えてください。
飛行機が飛んで来るコースは、大井駅ときゅりあんの間を飛んで行くコースと
そこから見て大崎側(五反田方面かな？)を飛んでいく飛行機もあります。
コースが二つあると言う判断で良いですか？
739 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/11(土) 07:34:20 ID:Ae/uGPMA
>>738
いいよ
740 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/11(土) 19:49:33 ID:JGRhNFIA
７／１０（金）１５：５０頃、Aルートに見慣れない赤白ダンダラ模様、アメリカン航空＝ダラスー羽田の初便だった。
先週のデルタもとい、１６時直前の国際便Aルート。
諸悪の根源＝東京（by　某知事）によく来るよ、皆さんインフェルノ行かい？
741 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/12(日) 10:38:13 ID:7EIJIVXA
東京よりアメリカの方が全然やばい状況じゃないか。
人口2900万人のテキサス州だけで1日1万人近く発症してる。
742 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/18(土) 08:27:57 ID:Y4kUk02Q
今週は北風続きで都心ルート無しが多かった。
アメリカン航空＝週３（金、日、あとは未確認）来てますな。デルタ来ない。
GoToキャンペ＝東京発着除外だそうで、減便になるのかな？
この１週間の巷の状況は「別な新しい運用方法にせよ」という天の声ではなかろうか？
743 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/18(土) 18:27:11 ID:rEODpdaA
>>742
そうだね
今週は飛んでなかった

梅雨が明けて、夏の晴れの日は午後海風が吹くから、ほぼほぼ毎日なる

年間４割くらいって言うけど、その４割の大部分が夏に集中するから、朝三暮四のアタマの悪いサルじゃないけど、個人的には、都合よくだまされてる感がある
744 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/19(日) 08:39:23 ID:RZJ7BCpw
東京オリンピックが延期になっているのに
何で飛行機だけ飛んでるの？
元々増便が目的で低空飛行の着陸コース追加ではなかったはず。
今の政治はおかしいな。人をだますのが政治かいな？
745 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/20(月) 04:56:08 ID:oo+LU3eQ
>>744
ほんっっとそれ
746 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/20(月) 08:56:35 ID:vYLGgiDA
海外から、人を呼んで国益を増やしたいと低空飛行までさせた訳であるが、
コロナの今、それやっても意味ないだろ。
以前の状態だとしても、東京に観光客を呼ぶのではなくて地方が潤う方法、例えば、
地方空港と直結などを検討してほしい。やり方はあるだろうに・・、
東京に人が集まっても意味がない。今のGO-TOだっけ、政府は何考えてるの？
747 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/22(水) 06:22:24 ID:He49f2yg
初めて公のネット掲示板で言うけど、個人的にはもう東京オリンピックは中止でいい、と思ってる
ていうか、むしろ中止にしてもらいたい、くらいの感じ

アレだけ楽しみにしていた大会だけど、いつのまにか気持ちが冷めてしまった

そう思うようになったのは、コロナウイルスによる延期に加えて、この都心ルートも大きく関係してる

ＩＯＣのバッハ会長は、無観客開催は考えていないそうなので、ワクチンが間に合わずこのままの状況が続くなら必然的に中止になる可能性もある
748 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/22(水) 10:24:01 ID:zWYRzmSg
オリンピックは無理じゃないかな
ワクチンの開発と臨床試験に早くても4年かかるらしいし
次回のパリすら怪しい
749 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/22(水) 11:16:55 ID:GDZtK0Lg
オリンピック延期で色んなとこに影響出てるねー
お台場なんてビーチが工事中で一部閉鎖
海の売店もオリンピック終わるまでなし
750 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/22(水) 12:54:38 ID:PyeftbBw
オリンピックって、何故、次への繰り上げに出来ないのかね？
こんな場合、順繰りにするのが普通じゃないか。
コロナの場合、どこの国の誰が考えても理解できることじゃないか。
事情があるのは分かるがお互い様。ＩＯＣも分かるだろうに。
751 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/25(土) 12:56:37 ID:kk8ecFGg
国交相からの低空飛行の検証結果？かな、報告書が来ていた。
マンションなので回覧しない(コロナ対策)で出入口に貼ってあって
未だ読んでないが、かなりページ数のあるものだった。
一旦、部屋に持ち帰って読んで見たいと思っている。
752 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/25(土) 14:50:54 ID:iuahjXWw
>>751
希望すると配布してもらえるのでしょうか？
753 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/25(土) 21:31:01 ID:HWt1EQIQ
>>752
配布した人は不明だけど、多分普段から区役所広報などを配る町内の方だと思う。
郵便受けの個人に入れてある場合もあるし、今回の様に大きく分厚い物や回覧物は
掲示板に張り付けてある時もある。ちなみに今回のサイズはA3相当だった。
754 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/25(土) 21:55:19 ID:iuahjXWw
情報元は明らかなのですか？
755 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/25(土) 23:11:46 ID:ZXxluE9Q
品川区議会議員の方でも、都心ルートの再考を強く求めているヒトがいるみたいだね
756 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 09:11:55 ID:3MtsBqng
誰かが開示請求したやつだろ
ここに載ってる

https://note.com/kaijiwada/n/nd8abe5478a2a
757 ：五真亥公人 ◆V1QcIW0spM：2020/07/26(日) 12:31:58 ID:mkzIpmdg
私のリモホまちBBS北海道板
KD111239057211.au-net.ne.jp
巻き添え規制ですか？
KD106では書き込み可能なのに
KD111では書き込み規制なのは
何故ですカ？
758 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 12:57:52 ID:QT8LSo4w
あら
759 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 17:08:54 ID:ccqyFXOg
同じルートを飛んでいても、某航空会社は別の航空会社より
目視だと、のきなみ高度が低いような。3.5度守ってくれているのかな？
そのへんもちゃんと調査しているのだろうか？
760 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 17:12:10 ID:vo3dTHCA
離陸でも十分に上昇しないままでルート外の住宅地の真上飛んでいく航空会社もあります
2月の調査のときは高度とっていたのに本運行では低空でとんでます
761 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 19:12:50 ID:D+8GKD4g
この週は東西ずれとる、JALもANAもエアドも海側（奥側）寄ってまっせ。
政府の国内＆海外往来緩和＝やめてくれ！都内で陽性自宅待機過多なのに外来変異株導入してどうすんの？
品川区も黙って増えまくり、薬無いんだよ？なのに窓開けられないよ？
１６時前に虹出たけど、即位礼と一緒で某アラミタマ神が降りた、知るのは皇室卜部のみ。
762 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 19:13:33 ID:hGO+GS7g
>>759
その時の天候はどうですか？

晴天と曇天では、進入角度が違うようです

もし、晴天で低いようなら、強く抗議したいですね
763 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 22:18:53 ID:tuxG5fiw
今日の夕方、一時悪天運用があったはずなんだけど、高度の差はよくわかりませんでした
虹がでてたね。
764 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 22:34:25 ID:ccqyFXOg
>>762
この便の時は30分前位から雨上がりで晴天になってました。
765 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/26(日) 22:42:26 ID:Z9MMRL6w
悪天候ルートて豊島区上空も通るのか
766 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/27(月) 00:15:21 ID:bv8AkeVg
>>759
26日は16時前後の30分間位降下角3度で降りていて
3.45度で降りている時より低い高度を飛んでいるのでそれを見たのではないかな？
降下角3度で降りるのも正規の着陸方法
様々な気象条件によりどちらの着陸方法にするか管制が決めてる
3度で降りるか3.45度で降りるかは管制が指示するので
航空会社やパイロットの判断で決める事は出来ないよ
767 ：五真亥公人 ◆V1QcIW0spM：2020/07/27(月) 15:59:00 ID:qFOJ2Ztg
このホームページ見てください。
羽田空港飛行コースホームページ
https://www.ntrack.mlit.go.jp/NtrackTop/show
768 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/27(月) 18:07:41 ID:fkZZAiCw
>>767
？？？

このサイトの意味、見方が分からない

サイトではＢＤ滑走路に着陸、という表示になってるけど、実際は、ＡＣ滑走路に着陸する都心ルートの運用だったんだけど
769 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/27(月) 20:48:43 ID:MaYVLCdQ
切り替え時間でもないのにこの通りに降りてないこと多いよ
770 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/27(月) 22:59:12 ID:bv8AkeVg
>>769
このサイトの表示と実際の着陸に時差があるけど合ってるよ
滑走路運用変更は宣言した直後に使う滑走路が変わる訳ではなく
気象予報から推測して前もってされているから
予報と違い急に風向き等が変わり即変更になる時もあるけど
771 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/27(月) 23:37:58 ID:fkZZAiCw
>>770
更新ボタン押しても情報は変わらず、今日は合ってなかったみたいだね

都心ルートをガンガン飛んでる真っ最中に、サイトの表示はずっと北風運用のＢＤ滑走路の着陸表示のままだった
772 ：五真亥公人 ◆V1QcIW0spM：2020/07/28(火) 17:49:45 ID:L/atmDXQ
定期あげ
773 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/28(火) 20:00:35 ID:0sz0jKdQ
>>767
このスレの>>1で良いのでは
774 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/28(火) 22:59:43 ID:z/pY715g
那覇から飛んでくるANAがうるさい
775 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/07/30(木) 11:19:32 ID:eMmpb/8Q
部品落下怖いねー。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d08610ccb278f23ba43e3fa545d90827907bebec
776 ：五真亥公人 ◆V1QcIW0spM：2020/08/01(土) 12:23:23 ID:DRXdJs6Q
定期あげ
777 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/03(月) 08:05:30 ID:zSFqt3ug
飛行機、今、低空飛行の増便してどうするの？
①オリンピック延期　②コロナ到来しても止めないのは理屈に合わず。
五輪を理由に、着陸コースを増やそうなんて見え過ぎた魂胆。
いい加減に止めてくれ。
778 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/04(火) 07:26:39 ID:huIKlhwA
昨日８／３久々に都心ルート、月替わりのため？増便＆機体大型化。
２分毎で、１８時過ぎ終了まで何も出来なくなっちゃった、ウルサい閉めたら暑い集中できない居られない。
ANAもスカイマークもジャージャーヒーヒーで嫌い。
779 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/04(火) 08:39:34 ID:B97cNG/g
アベノマスクも自分で変えたんなら(辞めたんなら)、
羽田低空飛行も方針を変えれば、支持率低空飛行も変わるかもしれない。
だけど、
俺はアベノマスク、毎日、洗って継続で使用してるよ。
どうしろと言うのか、晋三さん。
780 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/08(土) 22:58:33 ID:IjmgBM7w
今日はゆっくり飛んでいる様に見えた
先日はどれもえらく早く飛んでいるなぁと感じた
そんな事が有る？
自分の体調が悪いのかなぁ？
781 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/10(月) 07:42:51 ID:aBZ8U3vg
機体がデカくなったからじゃないかな。あと、高度下げ角度が極端になった。
Aコースを水平みたいにユルーっと来て大井町駅過ぎて急にガックンと下げてる。
下げる時、速度が少し弛む＆上下に頭振ってる。少なくとも１５時３０分過ぎのデカいJAL。
782 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/14(金) 07:46:15 ID:pThmczZw
今週月曜（８／１０）からいきなり便数が減った。でも機体はデカくなったから部屋で尻に響く。
改めて、通常本数（２分に１本）は多過ぎじゃないか？と感じる。
783 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/08/30(日) 15:31:04 ID:TsMz1Avw
反対運動をしてる団体はないんですかね？
784 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/09/10(木) 06:21:17 ID:c1DG/bUg
毎日お腹見る直下部屋 @大井町三菱鉛筆付近
直下と一筋ズレた所とではどの位違うのだろうか？
三ツ又ファミマ付近、ローソン100付近等、具体的な場所かつ商業ビルではなく一般的な部屋前提で知ることは出来ないだろうか
喘息のせいかエアコン苦手だし、コロナ予防で換気も必要なので、窓も開けっ放し
電気代が…
785 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/09/10(木) 07:57:10 ID:fw//DaeA
数値は他者への説明に使える＝区役所で測定器貸し出ししてもらえる、けど自分感覚も大事。
私感覚＝直下の駅前＜鉛筆ローソン交差点＜うちのマンション外階段
一昨日（９／８）は最初のエアドゥ大型機＆かなり東寄り＆低空、たまげた。今週は飛行開始が遅い。
786 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/09/10(木) 08:55:02 ID:xWXqX4uQ
>>784
ちょっとこのスレの趣旨とはズレますが、空気清浄機はお持ちですが？

医者ではないので、あくまでもシロウトの私見ですが、空気清浄機はかなり良い、と思いますよ？
風邪でもないのに軽い咳が出るようになり、呼吸器内科で診察を受けたところ、自分は生まれて初めて、咳喘息と診断され吸引薬を処方されました

その後一進一退するうち、空気清浄機を試してみよう、と思い、シャープのプラズマクラスターをコレも生まれて初めて購入しました
しばらくすると、咳が少し出にくくなりました

検査では、ダニ？などは出なかったので、自分の場合、目に見えない粒子のハウスダストが原因だったのかも？と思いました
その後、気候によっては咳をしたくなる時もあるのですが、ひと頃よりは大分マシにはなったように思います

自分も夏は窓を開ける、というポリシーで窓は開けていますが、コロナ対策で窓を開けていても、二方向に開いてなければ風は通り抜けず、空気は部屋内で滞留してハウスダストも外に出ない可能性もあるか、と思います
少なくともコレから窓を閉め切る季節には、空気清浄機は有効だと思います

すでにお持ちであれば蛇足でしたが、もしお持ちでなければ一度検討なさってもといいか、と思います

ちなみに私の場合、夏は窓を開けてノーエアコンというポリシーですが、さすがに今年は命の危険があるので、窓開けしながらエアコン、扇風機、というかなりムダで、変人的な生活になっています

窓を開けているので、当然、都心ルートの爆音は直撃です
Ａ滑走路のＡルートとＣ滑走路Ｃルートで、騒音の音量が違いますけど
787 ：784：2020/09/10(木) 14:46:41 ID:MPitOuuw
二人ともありがとう

>>785
貸し出し調べてみる
数値報告義務あると面倒だけど知っておくのは良さそう

>>786
シャープはマスクでも頑張ってたので、プラズマクラスタ買って応援しようかと思ったことはある
同じく大人になってからの発症で、エアコン時も窓開けてる
アレルギー検査も花粉のみだし、飛行ルートのせいで高額負担は悔しいけど、paypayとかの還元始まったら買おうかな
親身レスありがとう

しかし部屋買うの様子見してて正解だった
ルート見直しなら大井町がいいけど、気取ってなくてスーパーだらけの東京JR駅、大森蒲田位か？
788 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/09/11(金) 08:01:17 ID:4BB81d7g
大森蒲田は暑いですよーーー、海近いのに夏は無風よー。
大井町は高台で風が通って少なくとも１－２度低い。なのに窓開けられなくなっちゃったー。
789 ：784：2020/09/16(水) 23:18:48 ID:gVdZm3OQ
>>783
区民投票条例制定を請求する署名なんちゃらのチラシ来てた
10月3日土曜19時きゅりあんでスタート集会
+10/4~11/3の土日、品川区内主要駅で署名だって

>>788
池上住み心地良かったから似たようなものかと思って

頑張ればJR歩ける距離なら、最寄り駅は私鉄でいい
どこか探してる
飛行機うるさすぎる
790 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/09/17(木) 16:24:00 ID:mu45kWJw
>>789
これって新飛行ルートに関する話だよね?

何でもかんでも区民投票で決めることができるようになっちゃうと
タワマンとか増えてきているから自分らのような庶民は追い出されてしまうかも知れないねw
791 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/14(水) 09:50:51 ID:rOhcaH+A
自分はこのスレで常々、夏になったら海風が吹くので晴れの日はほぼほぼ毎日が都心ルートになる、と言ってきたけど
秋になって季節が変わった瞬間から、都心ルートの飛行が減ったよね

コレも何度か言ってきたけど、年間４割程度だからそんなに多くはないんですよ？的なニュアンスで説明され正当化されてるけど
その４割程が夏に集中するので、いいようにだまされてるようで納得できない

北風が吹き、窓を閉め切る冬には、都心ルートの飛行がさほどストレスにはならないけど、その冬には都心ルートの飛行がほぼほぼない、という

申し訳ないけど、心のどこかで、引き続きコロナによるオリンピックの中止を望んでる自分がいる
792 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/15(木) 02:12:04 ID:N69XxW3A
夏もエアコンで閉め切ってる方が多いと思うが。

で、普通に考えてオリンピックは無理だろうな。
実際、外国の思い入れのない開催地だったらそう思う人間が大部分だろう。
東京だからガタガタ言う奴が多いだけだよw
793 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/15(木) 13:09:02 ID:pMNYLryg
オリンピックは競技や観客数抑えての大幅縮小開催だろ。
794 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/16(金) 08:16:16 ID:2h4F07Sw
今年は異変。台風あんまり来ず一過の南風も少ない。春＆秋無視の気温ダイナミックレンジ。
で涼しい北風に窓開け数日まったりしてたら、突然の南風着陸２分毎で腹立たしい限り。統合便のデカイやつが低空＆ローリング。
冬に南風吹くんじゃね？と恐れている。そしたら雪降る、どうすんのかな。
795 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/19(月) 08:17:35 ID:klkqoUbQ
羽田低空飛行ルート撤回の賛否を問う住民投票、を実施するための条例制定、のための署名集めを、
ヨーカ堂前でジンジンがやってた。署名は１１／３まで受付中。メールくれ、と言ってる。
共産党系「品川区民住民投票を成功させる会」もWebで署名集めしている。ここも１１／３まで。
796 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/19(月) 08:21:44 ID:klkqoUbQ
有権者１／５０（７千人）の直接請求（署名）→区長が議会に付託＆審議→区議会過半数（２０人）で成立
→条例制定→低空飛行の賛否を問う住民投票の実施
だそうです。住民投票結果は、法的効力があるのかな？
797 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/21(水) 21:23:59 ID:X77zG4Gg
２１時のＮＨＫニュース

ＡＮＡは需要が回復するまで、減便しているナリタその他地方空港の多くの便をハネダに集中するとのこと
798 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 07:52:21 ID:rBieAiUg
国際便の話ですよね、国内便は結構飛んでおる、、、
ANA国際便＝現在８割以上減便中＝中部＆関西はゼロ、成田＆羽田のみ。
国際便回復時、復活分は羽田に集中させる、と言ってた。施設利用料半額になるから成田からも移すみたいね。
799 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 07:59:09 ID:rBieAiUg
国内便は伊丹＆羽田に集約、その他は様子見だそうです。
デカい機体も売るとか。
800 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 08:18:41 ID:0rDTU2Tg
南風全然無いね
801 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 10:06:30 ID:9TRMyHxQ
>>799
完全に見当違いな逆恨みではあるんだけど、収益が何割減、とか給与が何パーセント減、とか、人員削減でリストラ、などのニュースを耳にすると
正直、ちょっとザマーミロ、と思ってしまう

都心ルートが始まるまでは、航空会社に対して親しみと良いイメージしかなかったんだけど
802 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 21:01:05 ID:rBieAiUg
私も羽田に来る飛行機全部嫌い！＝空路旅行嫌い！になってしまった。
国内国際も旅客貨物も、ルートを旧に戻して問題ないじゃん？何で利用料安くしてまで使わせるの？そしたら現行の行革案件じゃね？
行革大臣は国交大臣に突っ込んでほしいよ。
803 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/22(木) 23:14:47 ID:tFk/P+lw
ANAが増えるの楽しみ
JALもスロット余ってるだろうから
どんどん羽田発着に変更して飛ばしてくれ
804 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/23(金) 00:24:17 ID:lEFEVTGw
>>803
コイツ、五反田スレのリンクからイヤガラセに来てる
805 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/25(日) 16:01:45 ID:BVWMaxPw
気持ちのいい窓を開けたくなる日には
必ず飛んでくる↓
806 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/25(日) 21:05:14 ID:63QsnJVg
一番気持ちのいい秋晴れの南風の日の午後
空から人工雷が轟き続く日
807 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/29(木) 07:47:40 ID:Rb154spg
闇に響き渡る轟音　UFOみたいな飛行物体がかすめるマンション
夜景を楽しむなら海側＆滑走路にしてほしい
808 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/10/29(木) 22:57:40 ID:6h5qRvoA
立憲民主党の松原仁さん、都心ルート変更の署名集めの運動中
809 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/01(日) 16:55:02 ID:FnYzJv1g
投票実施の署名人数集まったからか
共産党が堂々と出て来て演説始めやがったな。

>>808
松原さんには国民民主行ってほしかったわ。
あの連中に身を沈めてしまったことは本当に残念でならない
810 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/03(火) 20:35:38 ID:ANbdLFSA
オレ共産党支持じゃねーけど、空路は反対。
だから地道に運動始めてそれを数年来続けてきて、ここまで賛成集めてきたんだから演説するくらい当たり前と思うし、署名もしてきた。
これまで何もしてねークセに、票のニオイがしだしたとたんに他人の尻馬乗ってるどこぞの誰かよりはるかに立派だと思う。恥ずかしくねえのか、アレ。その癖何か訴えるわけでなく、相変わらずジンジンテメエの名前連呼してるわけだが、そんな奴に何期待してるんだか。
811 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/04(水) 14:27:28 ID:OdOgUswQ
彼は悪気はないんたよ。ただ単に馬鹿なだけ。
だから、名前連呼するだけだったりな訳だな。
812 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/06(金) 09:03:03 ID:vowtbDGg
最近、石原のボンが表に出てこないね。
ジンと二人で凡人コンビ。
大井町はこの二人が元気じゃないと寂しい。
ボンジン頑張れ
813 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/06(金) 15:12:21 ID:W8MX1N7w
二人で凡人。一人だと凡人の半人前な。
814 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/20(金) 08:58:09 ID:5ndZeXWA
昨日は低かった、鉛筆前ローソン信号待ち歩行者は空を見上げちゃってたよ。
今日も低いのかなあ、、、
815 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/20(金) 18:11:29 ID:k7FBvvmg
うるさい

まだ飛んでる
816 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/20(金) 18:31:12 ID:k7FBvvmg
この時期の都心ルートは、キラキラと光る宝石箱の上を飛んでいるような絶景だと思う

乗ってる方は良くても、下はうるさくてストレスしかない
817 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/21(土) 09:02:00 ID:AkfRdTRw
昨日１６：３０頃、初めて見た旅客機のホバリング？
Aルート、JAL中型のギュイーキュイーがヒドくて随分絞ってると思ったら、
滑走路直進するための南曲りで高度下がらなくて（風であおられて？）そのまま数秒空中停止状態。
いつも尾翼が見えなくなる場所なのに横姿で浮いてて、Cコースみたいになってた。その後、数機はCコース連続に。
818 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/21(土) 13:45:25 ID:6oBXfjIA
風速300km/hくらいの風だったんだろうな。
819 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/21(土) 19:29:14 ID:AkfRdTRw
奥（海側）に流されて、表（陸）に戻ってたのかも、コワいよ。再着陸だったりして。
820 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/22(日) 01:27:48 ID:Ntvr7RRA
>>818
秒速だと83mぐらいかw
821 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/22(日) 10:37:31 ID:vHwmzUxg
ちょっと何言ってるかわからないwww
822 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/11/22(日) 20:29:25 ID:Ntvr7RRA
騒音で脳がやられてしまったようだ。
823 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/02(水) 12:51:05 ID:IrH7vqmw
いや、どうやら最初からやられてるみたいた。
824 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/21(月) 08:19:58 ID:QrAosCWw
国交省からチラシが来たわ。メリットとか言って固定化が透け見えー。
825 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/26(土) 14:46:45 ID:1DgTCwaw
あっさり否決かよ。。。
826 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/26(土) 17:16:14 ID:N/je4LDw
委員会で賛成多数で可決も、本会議が１８対２１で否決、自公が譲らなかったそうです。
自公区議を嫌いになった。
827 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/27(日) 00:00:48 ID:3h9YpeLQ
葬儀屋の違法開業すら止められない共産党に何も期待してねえわ。
828 ：東　京　都　名　無　区　民：2020/12/27(日) 14:32:11 ID:/lWKcPNQ
まあ、仕方ないね・・・
829 ：東　京　都　名　無　区　民：2021/01/12(火) 07:38:59 ID:fmLey+Vg
今朝７：２０頃、レーダー（電波？）チェックの観測機が飛んだ。何事かと思った。
830 ：東　京　都　名　無　区　民：2021/01/14(木) 05:55:20 ID:QXSg4i6w
やばいやつおるね。
831 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/03(水) 16:16:38 ID:vdeBhYzQ
共産党の報告チラシが来たわ。全区議実名入りの決議可否動向。
832 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/05(金) 17:57:21 ID:3YBMY2DA
窓を閉め切っていてもうるさい

そのうるささは、デシベルの数値ではなく、あ、飛んでる、と感じる精神的なストレスによるモノ
833 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/08(月) 07:40:08 ID:7bPM2e7Q
昨日、何故かデルタ来た、成田拠点になったのにね、ワクチン積んでたの？
今朝７時前から電波測定機（定期メンテ）が３回も飛んでおった。
834 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/08(月) 22:50:08 ID:bOzGCe0Q
デルタ航空、2020年3月より全便羽田発着に変更
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumikotaro/20190811-00137899/

デルタ航空、2020年冬期と2021年夏期のスケジュールを発表
https://news.delta.com/delta-brings-back-more-flights-across-atlantic-and-pacific-winter-and-summer-2021-JP
835 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/16(火) 07:14:36 ID:uiDGvNEQ
本日～週末、Aルート混混の予感＝２社臨時便が全部北方離発着。
836 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/16(火) 14:56:20 ID:E/hmxGFQ
東北の臨時便A滑走路（16R）着陸運用時間帯
到着予定便は数便で1時間に1便増える程度
先週までとあまり変わりない
837 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/16(火) 17:26:36 ID:zP/xbUeg
南風の時期が来ましたね
838 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/17(水) 15:39:48 ID:5xlrKxkQ
また旅客機がホバリングするねw
839 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/19(金) 16:27:41 ID:fGbD2kqQ
今日、そして４月並みの暖かさになる土日

ガンガン飛びますよ
840 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/20(土) 10:09:01 ID:lAJ5VBSA
木曜日のデルタ、腹のロゴのせいか他社よりデカ見え、阪急下りエスカレーター「今日低いねー」と皆さん上向いた。
スターフライヤーが羽田離発着で「夜の遊覧飛行」を夏に計画とか、機内でプラネタ投射、窓外は東京夜景だそうで、やめてほしい。
841 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/21(日) 22:10:17 ID:PQ+MnSzQ
イイネ
842 ：830：2021/02/21(日) 22:15:21 ID:dYkydonA
1nano
843 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/02/23(火) 07:40:41 ID:l8HoJjoA
P＆Wエンジン、搭載機なら７７７以外も調べるよね？
844 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/03/21(日) 18:04:35 ID:dxD5EcGg
今日は雲が低いせいか恐ろしい音がするなぁ
845 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/03/22(月) 13:35:37 ID:lIAPLdag
>>844
雲によって空にフタをされた状態になり、音が反響するんだろうね

と、思っていたけど、念のためググッたら音は雲によって反射しないそうですね

日光が雲によって遮られて気温が変わり、音の屈折が変化する、とのことでした
ただ、曇りの日に騒音が大きく聞こえることに間違いはなさそうです
846 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/03/23(火) 07:44:32 ID:ZGWO/oig
夕方に山寺の鐘がデカく聞こえたら夜は雨、と同じだー。
847 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/03/32(木) 16:39:50 ID:M2ivOXCg
>>840
おそらく都心ルートの機上から観る東京の夜景は、世界でも何本指かに入ってしまうくらいの美しい夜景だと思う

マジでスゴいと思うよ？

下はえらい迷惑だけどね
848 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/03/32(木) 16:48:00 ID:M2ivOXCg
今日もうるさい
849 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/10(土) 23:16:03 ID:yV1BQmig
○の空を考える会っていう連中、自衛隊を飛ばすなまでは余計だと思う
850 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/11(日) 10:06:58 ID:MgwUTD4A
>>849
彼らはそっちが主目的
851 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/11(日) 10:14:31 ID:iyTU2tiQ
日本の領空はアメリカ空軍管制下だもんなアメリカ追い出さないと
852 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/11(日) 22:42:15 ID:xBnTFUaQ
>>851
アメリカが押さえていた今よりずっと広い横田空域を
10年ほど前に一部日本に返還したから
今の状況に成っているんだがなぁ

それまでは大阪へ行くときは
伊豆大島上空まで出てから西へ向かってたんだよね
853 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/14(水) 07:46:42 ID:7vQGdj5Q
昨日のJAL（１６時２０分頃）低かったー、車輪出る音がドッスン。ウィンウィンいうのは絞ってる音かしら。
854 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/16(金) 12:44:25 ID:6V3CRfkg
昨日（４／１５）１６：４０、北風なのにいきなりAコースに白赤機、１６：４２にCコースにでかいANA、１６：４４に再びAで白赤機が来た（時間は自宅通過時）。
その後、通常の北風運用に戻ってた。
総理渡米で千歳から政府専用機が来たんだね。民間機じゃないから北風でも南風ルートを飛ばすのか。もやもやするわー。
855 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/17(土) 00:48:47 ID:uC8pPG2A
4月15日16時半羽田空港の気象状況
RJTT 150730Z 11013KT 9999 FEW030 BKN/// 14/05 Q1021 NOSIG

方位110度東南東の風
通常の南風好天時運用です
この日は深夜まで東南東から南東の風で20時半まで南風運用でした
856 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/04/17(土) 11:00:11 ID:tnWt/keQ
ありがとう、もやもやしなくなったわ。
857 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/02(金) 08:59:48 ID:Wh7lrhkg
ここのところの北風に紛れて、海外選手団が羽田から入国済みなのね。
858 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/15(木) 12:41:25 ID:HMsbhA+A
羽田新都心ルートの航空機騒音騒ぐ馬鹿共へそんなにうるさいのなら
常時プロ仕様ノイズキャンセリングへッドホン装着してください。
859 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/18(日) 12:22:46 ID:ysNLIxCQ
学区自由化や給付金では評判良かったがワクチンでは失敗した濱野は次は無さそう
都議選でも共産が躍進したから次の区長は新ルート反対派かもな
860 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/21(水) 07:40:40 ID:AWcn64Zg
今日は朝の6時台から飛行機がうるさい
861 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/21(水) 08:06:10 ID:FwMJAOiQ
そう、昨日７／２０も今日７／２１も朝６時～７時３０分過ぎまで約１０分おきに電波観測機（尻に２発エンジン）かな？
翼の日の丸見えた。Aコース＆その直角を飛んでた。
862 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/07/21(水) 08:36:04 ID:E9834x0w
>>860-861
自分も気づいてた
騒音の大きさは午後の爆音に比べると、ひとまわり小さかったけど

ブルーインパルスも本日、予行演習飛行を行いますね

今日出すかは分からないけど、本番はスモークで五輪マークを描く模様
863 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/08/02(月) 07:48:48 ID:T3+b8A6w
昨日１７時前Aルートに腹が紺色のアメリカン航空来た、選手回収かしら。
デルタ以外の腹色付を初めて見た、通常便は白いのにね。
864 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/08/25(水) 15:58:58 ID:Vu4IX34Q
今日のAコース初来のANA、ウチの上でグンッドンギィッって異音、目視したら右車輪だけ出てなかった。
４０分後にCから降りて来たみたいだけどやっぱり異音付き。落とし物してませんように。
865 ：STAY HOME 東京都名無区民：2021/08/25(水) 21:42:57 ID:CaUPfOZg
>>864
夏には雲子カチ割り氷
866 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/03/28(月) 17:00:47 ID:zu21mFoQ
テスト
867 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/04/29(金) 05:32:42 ID:sbbJhyZQ
テスト
868 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/04/30(土) 15:06:12 ID:Ig3qvOOw
>>866
>>867
いちいちテスト投稿してなんの意味があるんだ？
話題がないだけなのに、投稿できなくなってると勝手に勘違いしてるんだろうか
まあこの人の身勝手さは地元スレでは有名だけどね
869 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/04/30(土) 20:42:53 ID:lmItMK3A
>>868
dat落ちしてるか確認
870 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/05/01(日) 03:45:08 ID:BQccpgfg
>>869
5ちゃんじゃないからdat落ちなんてないんだよ
下の方に埋もれるだけ
なにか話題見つけて書けばいいじゃん
871 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/05/01(日) 08:01:35 ID:dCG4wJTQ
テスト
872 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/08/31(水) 22:21:42 ID:SSVwC11A
うちの真上を飛んでるけど、自分は特にうるさいとか感じないんだよな
関西に住んでたときは伊丹空港が近くだったから慣れてるのかも
というか鉄筋コンクリートのマンションだと窓を閉めてたらほとんど聴こえなくない？
大井町駅とアワーズインの間で見上げる飛行機の腹は圧巻、好き
873 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/09/01(木) 08:15:32 ID:9WgSEoxQ
音慣れはあるかもね
それよりこれを決めた役人のゴリ押しが良くなかった
874 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/09/02(金) 11:56:04 ID:YVjxWEzw
南風時15時から19時の間3時間程は都心ルートにすると決めちゃったからな
南風でも弱い時は北風運用になるから
便数が多く南風が強い時という条件で
15時から19時の間3時間程は都心ルートにする
としておけばすれば都心ルート運用は結構減る
実際南風でも都心ルートの前後の時間は北風運用の事が結構ある
875 ：STAY HOME 東京都名無区民：2022/09/02(金) 12:40:24 ID:sZlogyUw
NOPEって映画
上空からの落下物で即死の描写があって怖かった
小さな金属片が頭蓋骨直撃

いずれ起きるんだよね
876 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 11:56:53 ID:oR1zSZDg
大井町駅と青物横丁駅と鮫洲駅の近くで演説してた区議会議員候補者数名に、
午後三時から七時までの四時間のうちの三時間の間に、上空を飛ぶ飛行機
の数が多いことについて、意見を聞いてみた
このままでは良くない、なるべく減らしたい、とは皆さん共通に思って
おられるようだったが、国レベルの決定なのでどうしようもない、という
感じだった
品川区としては、上空に飛行機を通させることで、通行料収入のようなものを
得ているのでしょうか？
それが利権となってしまっているのでしょうか？
877 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 20:06:37 ID:qkp/s9Aw
国交省の天下り利権でしょうな
選挙時期になると反対公約掲げること多いですが当選してもそれっきりですよ
南風吹いて暑いときに窓開けられなくなるほどうるさいのは苦しいですね
878 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 20:42:45 ID:oR1zSZDg
>>877>>876追記
区議会議員の候補者の1人が、青物横丁駅の近くで演説を始めようとしていた
ので、その前に、俺のほうから質問をぶつけ、回答として分かったことは
次の通り
品川区としては、上空に飛行機を通させることで、通行料収入のようなものは
何ら得ていない
海の上のルートに戻しても、何も損しない
じゃあ、国会議員か誰かが、陸の上のルートを守ることで得をしてるのか
というと、そんな人はいない
単に「お役所仕事」として、陸の上のルートが続けられているとのこと
以上
879 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 20:47:53 ID:oR1zSZDg
>>877質問
陸の上のルートを守り続けることが、国交省にとって、具体的に、どんな
ウマミがあるのでしょうか？
880 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 21:07:32 ID:afLueA2Q
空港施設は空からの交通整理をしやすいだろうから国に要望を出す
国交省は空港施設に新たな就職先を得て何度も退職金もらうとか
あの人たちのWinWinなんじゃないでしょうか
民はそっちのけだとおもいます
ちなみに海上ルートだと浦安辺りがうるさいらしいですよ
881 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 21:15:55 ID:oR1zSZDg
>>880
お話の内容が、うまく飲み込めないのだけれど、
陸の上のルートを守り続けることが、どうして、国交省の人にとって
ウマミとなるのでしょうか？
882 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 21:25:55 ID:afLueA2Q
許可を出せるのは国交省
たくさんの飛行機を捌きたいのは空港施設
海上ルートだと捌ききれない
そこで空港は役人の再就職先を用意してウマミをあげる
そんなとこですよたぶん
883 ：東京都名無区民：2023/04/19(水) 22:17:37 ID:oR1zSZDg
>>882
つまり、今はたまたま、インバウンド訪日客が少なくて、海上ルートに余裕が
あるけれど、やがて海上ルートが混んできて、陸上ルートが不可欠になった
場合を想定して、いまのうちから、陸上ルートを差配する業務を、国交省が
パターン化というか日常化しておこうとしている、ということなのでしょうか？
884 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 08:13:20 ID:N1gf+Jxw
もうあの人たちの決めたことですからすでに日常化されているでしょ
実験とか言ってそのままGOですよ
小さく切り込んで大きく拡大
やめないはずです
景気拡大の旗のもとの産物
885 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 08:55:57 ID:VaQHzi7A
>>884
飛行機の機体から氷の塊が落ちてくる危険性とか、機械の部品が落ちてくる
危険性とかは、全く無視するのでしょうかね？
そもそも、上空を大きな異物が、大きな音を立てて飛んで行く、という現実に
対しても、「たいしたことないよ」、ということなんでしょうかね？
886 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 09:11:51 ID:VaQHzi7A
>>885追記
今は海上ルートに余裕があるのだから、なるべく海上ルートを活用して、
陸上ルートは少しでも減らそう、という対応が、日々の業務の中でできない
のでしょうかね？
素人考えだけど、陸上ルートの数は、今の半分以下どころかゼロにでも
できるように思うんだけどね、その気さえあれば
887 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 10:23:40 ID:N1gf+Jxw
極端なことでしょうが人の命がなくなる事故起きなければ変わらないと思う
氷片落下物はあっても騒ぐのはその時だけですし
声上げたら左翼とかそっちのレッテル貼られることでしょう
都心の民はけっして歓迎しているとは思えませんがね
うるさいなら窓閉めろとか静穏な物件に住めとかですし
「たいしたことではないよ」ということでしょう
888 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 10:34:02 ID:nrH27m9w
>>886
南風時従来ルート（海上）では捌ききれないからその解決策として都心上空ルートを新設した
都心上空ルートありきではなく一番便数を多く出来るのが着陸滑走路を従来とは変える都心上空ルートだった
これをゼロにするのは無理だけど減らす事は出来る
それが
>>874
ルールをちょっと変えるだけで実現出来る
889 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:25:20 ID:VaQHzi7A
>>888
具体的には、現状3時間で一時間当たり40本以上なのを、理論上はどれくらい
まで減らせるものなのでしょう？
890 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:30:01 ID:VaQHzi7A
>>889追記
インバウンド訪日客が予想よりも随分と下回っている今、運用によって
毎日ゼロにすることは可能なのでしょうか？
891 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:34:21 ID:neIYDdgg
>>889
減らせるのは時間あたりの便数ではなく都心上空ルート
892 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:44:51 ID:VaQHzi7A
>>891
今は二つあるルートを、一つにはできるという意味ですか？
便数は、減らせないのでしょうか？
893 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:49:01 ID:DvZ+TNwQ
>>892
全然違う
ルートは二つではなくもっとあるけど説明が長くなるので省略する
便数は需要によって当然増減するので便数が少ない時は
>>874のルールにすれば都心上空ルートを減らせるという事
短期的な解決策にはなる
894 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 11:51:20 ID:VaQHzi7A
>>893
説明ありがとう
895 ：東京都名無区民：2023/04/20(木) 19:53:00 ID:VaQHzi7A
>>893
たとえ短期的であるとしても、便数を減らすことが最優先課題である、と
俺は思ってる
「五輪のどさくさにゴリ押しで入れた」っていう見方をする人もいるけど、
誰が何のために「ゴリ押し」したんでしょうね？
896 ：東京都名無区民：2023/04/21(金) 18:56:40 ID:Cd7Qz6TA
>>887
自分の暮らす地域の上空を、大きな異物が大きな音を立ててビュンビュンと
飛びかっている、という現実を、「たいしたことではないよ」と言われて
そのまま受け入れさせられてしまうってのは、文明ボケなのか、誤魔化し
なのか、あきらめなのか、どうなっちゃってるんでしょうね、一体！
897 ：東京都名無区民：2023/04/22(土) 22:39:48 ID:B9D3lS1g
>>896追記
上空を飛ぶ飛行機の多さについて、この数日の間に、区議会議員候補者の数名の
方々に問いかけてみたが、全員が全員、減らすのが良い、という回答だった
結局のところ、国土交通省は、どうして、かたくなに今のパターンを守り続け
ようとするのか、っていうのが、不思議な疑問として、俺の頭の中に残った
一体、なんでなんだろうね
898 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 06:57:56 ID:0epuS7hQ
>>897追記
「社会実験」という考え方もあるのかも知れませんね
そうだとしても、もう3年も経ったのだし、見直しても良いと思いますよ
899 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 08:16:50 ID:jgXOCzVA
>>898
そりゃ品川区議でアンケートとったらそうなるのであって、
品川区議以外の全国全議員でアンケートしたら逆の結果になるんじゃないの？
国家全体の公共の福祉のためルート上の住人は我慢してくれ、と
900 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 09:59:06 ID:0epuS7hQ
>>899
「沖縄よりはマシだろ」ってことですか？
901 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 14:06:12 ID:jgXOCzVA
>>900
もっといえば福岡空港とか伊丹空港とか、危険な空港は他にもたくさんあって、そっちを先にどうにかしろ、とか思ってんじゃないんですかね？

ちなみに私も品川区住民なので新羽田ルートどうにかしてくれと思ってる派だけれども
902 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 14:13:35 ID:jgXOCzVA
もうコロナ前に戻ってしまって増便必至な状況になってしまって、
このままだと毎日のように住民デモが頻発し、反対派国会議員が多数当選するとかしないと何も変わらないんじゃないのかな

せめて各戸防音工事の助成くらい勝ち取りたいよな
903 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 18:37:11 ID:0epuS7hQ
>>901
確か、何年か前に、シンガポールの元々の空港が住宅地に近くて、民家の上空
を飛行機がビュンビュン飛んで危な過ぎたので、住宅地から離れた場所に空港
を移した、っていう話があったよね
福岡にしても伊丹にしても、どうするのがいいの？
伊丹は、海の上に関西新空港を作ってはみたものの、なんにも解決しなかった
っていうことなの？
904 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 19:06:37 ID:jgXOCzVA
>>903
関西三空港問題はとても一言では語れない。。
伊丹空港は騒音問題で反対運動がたびたびあったが、関空や神戸への一本化(伊丹の廃止)案が出てきてから反対運動がなぜか静かになった。
補償はほしいが廃止されると困るというのが住人の本音なんだろう。

福岡は知らない。
広島は移転した。
羽田は移転先がないだろうから工夫して使うしかないんじゃないかと
905 ：東京都名無区民：2023/04/23(日) 19:29:43 ID:0epuS7hQ
>>904
その、工夫、というのが、俺にとっては、陸上ルートをゼロに近づける、
ということになる、と思うんだけど、どうなんでしょうか？
906 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 12:41:56 ID:jThqWgeg
>>905
それと増便のトレードオフなんじゃないですかね？
その上で防音工事助成とか色々やってもらいたい
907 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 13:18:26 ID:z49XD+dA
>>906
結局、防音工事業者の利権、ということなのでしょうか？
908 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 19:27:39 ID:z49XD+dA
>>907追記
まさか、防音工事業者の利権、なんてのが国土交通省を動かしている筈はない、
ってことまでは、俺にも分かるんだけど、なんで陸上ルートを減らすとか、
ゼロにするとかっていう方向に進まないんだろうね？
909 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 19:38:14 ID:jThqWgeg
そもそも新ルートの目的は増便なわけだけど
新ルートをゼロにしても増便できることを明確に示せるなら教えてほしい

本当に出来るなら俺ももっと積極的に反対したい
910 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 20:03:46 ID:z49XD+dA
>>909
まつばら仁さん、あたりに期待するべきなのでしょうかね？
911 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 21:16:07 ID:z49XD+dA
>>910追記
ちょっと話はそれるけど、上空を飛行がビュンビュンと通り過ぎてゆく
鮫洲入江広場で、放課後の小学生たちが、毎日楽しそうに遊んでいるのを
見ると、陸上ルートは、絶対にやめるべきと思うんだよね
ついでに言うと、首からぶら下げてる「まもるっち」もなくすべきだね
912 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 21:56:24 ID:z49XD+dA
>>911追記
「まもるっち」にしても陸上ルートにしても、始めるのが安易すぎてる
上に、見直しをサボり過ぎてるんだよね
913 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 21:58:16 ID:WBZQ9eGA
もう決まったことだ
あきらめろ
有権者の半数が投票してない
飛行機無くしたいなら政治家になればいい
914 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 22:08:06 ID:z49XD+dA
>>913
いやです、あきらめません
一般庶民として訴え続けます
915 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 22:58:15 ID:3dEyOSKA
今の社会システムだと一般庶民がいくら訴えても変わらないから
政治家に頑張ってもらうしかない
今の政治家が頑張らないんだったら誰かが立ち上がって政治家になるしかない

もしくはテロリストにでもなって
916 ：東京都名無区民：2023/04/24(月) 23:17:47 ID:WBZQ9eGA
気持ちは良くわかるが庶民にはどうしようもできない
選挙前に国交省方面にお強いような政党支持者が要件伺いみたいなことで来たので
航空機の苦情を言ったら「うるさい人だね」と帰り際に呟かれた
ダメだなこれはと思ったよ
917 ：東京都名無区民：2023/04/25(火) 05:14:54 ID:Em6NeBHg
>>912再追記
「まもるっち」を常に持たせておくのは良いことだ、
というのは、浅はかな大人の、安易な発想なんだよね
918 ：東京都名無区民：2023/04/25(火) 10:35:33 ID:Em6NeBHg
>>917再々追記
ドイツが原発廃止を決めたんだから、日本は、まもるっちと羽田の陸上ルート
を廃止したうえで、原発廃止に進んで行こうぜ！
919 ：東京都名無区民：2023/04/26(水) 07:26:29 ID:Gt489lDQ
>>918再々々追記
「まもるっち」という道具は、こどもを守る、という意味だけでなく、
データを把握する大人の世界の中での、管理を進める道具でもある、という
ことなんだよ
マイナンバーカードのからくりと、よく似た話だよ
920 ：東京都名無区民：2023/04/26(水) 08:31:33 ID:vqk8fzjg
それは無関係な話題だから別のスレでやってほしい
921 ：東京都名無区民：2023/04/26(水) 16:39:38 ID:VKUgbkUA
うざいねこのucomは
922 ：東京都名無区民：2023/04/26(水) 16:47:24 ID:ODLCTnfQ
テスト
923 ：東京都名無区民：2023/04/26(水) 16:49:38 ID:ODLCTnfQ
お！このスレ書ける

街BBSだったかな？
924 ：東京都名無区民：2023/08/06(日) 00:43:31 ID:NaSKj5xg
左翼系政党が羽田新飛行ルート反対の旗振りしてるからかな、反対運動が自衛隊や
アメリカ軍のヘリコプター飛ばすなとか横道にそれてる意見が飛び出してるね。
925 ：東京都名無区民：2023/08/06(日) 06:04:39 ID:8DRDOfjw
なるほど
926 ：東京都名無区民：2023/08/06(日) 10:01:43 ID:HWRqiwtw
久しぶりにカキコミ見た
927 ：東京都名無区民：2023/08/06(日) 12:26:11 ID:lyqg1diA
新羽田ルートの反対してる人でもブルーインパルスのオリンピック記念飛行とか、自衛隊の活動には一定の理解を示してる人はいるからな。反対運動の参加者が減ってるのは純粋な反対運動だと思えない人が多いのかもね
928 ：東京都名無区民：2023/08/07(月) 00:48:12 ID:BuTFQN7Q
>>927
ブルーインパルスの編隊飛行は、大きなイベント時で数年に一回あるかないか
しかもわずが数分で終わる

都心ルートは南寄りの風が吹く日に日常的に３時間続く

何で比較しようと思ったのかな
929 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
930 ：東京都名無区民：2023/08/10(木) 22:23:23 ID:Vm/hXIKg
>>903
ブルーインパルスとか羽田空港と全然関係ないし。
931 ：東京都名無区民：2023/08/10(木) 22:25:35 ID:Vm/hXIKg
慶応の御用学者が2003年頃にさんざん都心上空ルートを解いて回っていた。
QOLって知ってますか？と質問したけど知らなかったね。アタマ悪いんだなと思った。
932 ：東京都名無区民：2024/01/02(火) 19:18:43 ID:4fd1M7Ug
事故はＣ滑走路の方

復旧にどれくらい時間がかかるのかは分からないけど、南風運用の都心ルートはもう一方のＡ滑走路のみになるのかな
933 ：東京都名無区民：2024/01/04(木) 10:04:50 ID:9jq27DYg
なぜ成田に振り分けないの？
934 ：東京都名無区民：2024/07/03(水) 02:17:35 ID:clOVN9+A
露天風呂から眺める飛行機は最高です！
入浴料タダだしね。
935 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 00:56:53 ID:Dl9jFc5Q
CB2離陸準備中
936 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 17:35:59 ID:Hv2vqHOg
暑い日は夜空と飛行機見ながらタダ温泉だよ
937 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 20:39:45 ID:Dl9jFc5Q
航空マニアの糀谷婆が来たよwww
938 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 20:57:40 ID:REI4gJrA
CA願望の糀谷娘も来たよ！驚きましたwww
今週のご褒美と言ったらしいです
939 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 22:16:55 ID:Dl9jFc5Q
CA願望？貨物便にCAいるのかなw
あっ！航空自衛化！
940 ：東京都名無区民：2024/07/05(金) 22:49:15 ID:bqMQmEow
糀谷母娘の迷走飛行は昔から有名ですよ！やらかし母娘ですwww.
941 ：東京都名無区民：2024/07/06(土) 02:25:48 ID:LzlqefOg
メルスズと同じシフト💦最悪　臭いしw
942 ：東京都名無区民：2024/07/06(土) 12:10:53 ID:BoM+TLVw
スズ夫着陸しました。
943 ：東京都名無区民：2024/07/06(土) 22:34:38 ID:A8182vEg
CB2格納庫に入りました。
現スタッフ一同、感心しています！
944 ：東京都名無区民：2024/07/07(日) 02:18:42 ID:v4JfZbsg
オールナイト　参りました！
945 ：東京都名無区民：2024/07/07(日) 14:00:11 ID:b0wux+FA
スズ夫CB1と着陸しましたw
946 ：東京都名無区民：2024/07/07(日) 22:04:27 ID:b0wux+FA
今日はチビ小太りの小型飛行機も来たね
947 ：東京都名無区民：2024/07/08(月) 00:38:14 ID:3IoJm+Dg
メルスズ　頼むから明日朝は笑顔で接客して欲しい
あんたのホラは皆んな知っているんだからw
948 ：東京都名無区民：2024/07/08(月) 01:18:12 ID:zpZu7MSg
cb2caponko離陸しましたw
949 ：東京都名無区民：2024/07/08(月) 13:16:22 ID:X959dv8Q
また明日来るね！って正確には今日来るね！だよｗ
950 ：東京都名無区民：2024/07/08(月) 22:20:43 ID:uXAxcFZw
モンペの行水は長いからな！www
951 ：東京都名無区民：2024/07/09(火) 22:08:50 ID:LUiDOL0A
cbba1糀谷上空から急降下w
952 ：東京都名無区民：2024/07/09(火) 23:19:59 ID:oijY0YFQ
糀谷から急降下には触れるなよ！加害者にされるぞ。息子にベッタリでキモいと昔から言われていたwww
953 ：東京都名無区民：2024/07/09(火) 23:43:44 ID:lyLbDYmg
冗談話だけど藁人形まで出たからね笑
羽田七福神に祈願回りした人も何人かいるし。
何の祈願だか笑笑
954 ：東京都名無区民：2024/07/10(水) 00:08:02 ID:nEiMOC5Q
冗談話で藁人形の話まで出たからね笑笑
羽田七福神に祈願回りした人も何人がいたよ笑
典型的な親バカと嘘吐きっ子なんだわ。
955 ：東京都名無区民：2024/07/11(木) 00:36:40 ID:vLto8L8w
風が凄いから帰りは大変だねw
もうそろそろ離陸した方が良いかとww
956 ：東京都名無区民：2024/07/11(木) 20:38:35 ID:5udJVfMg
cbba2着陸しました。
小型機も時間遅れ？着陸予定？
LINEが来たようですw
957 ：東京都名無区民：2024/07/11(木) 23:39:22 ID:MQPX5MXA
クロノゲート疾走のチャリはジエット機のようですね
958 ：東京都名無区民：2024/07/13(土) 15:11:22 ID:IrOE+rPg
オールナイトかもねww
959 ：東京都名無区民：2024/07/13(土) 21:41:41 ID:oKufbLiw
チビコプター着陸しましたw
960 ：東京都名無区民：2024/07/13(土) 21:52:09 ID:qyTGBhrA
夜間飛行かな？2機
961 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 00:09:16 ID:9Ln3bb8g
チビトド母娘ウザイ
962 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 01:31:30 ID:9Ln3bb8g
恥を知れ！その言葉にぴったりだねw
963 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 07:28:14 ID:9Ln3bb8g
0700テイクオフ
964 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 08:06:45 ID:Zg0aDzdA
本日夜も着陸予定と聞いた方がいるようです！
965 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 11:43:29 ID:wePCL38A
suzumelへの苦情があったようです。
966 ：東京都名無区民：2024/07/14(日) 21:55:05 ID:9Ln3bb8g
1時間以内に着陸予定らしい
967 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 10:53:48 ID:MdVp1d8A
朝からmelsuzuの話題で盛り上りw面汚し
968 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 12:46:08 ID:8lkdgY6w
melsuzu2機着陸しましたw
969 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 12:49:36 ID:8lkdgY6w
kogame着陸予定らしいw
970 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 13:59:46 ID:8lkdgY6w
mel1いつまで駐機場にいるんだろう？
もう着陸しないといいんだけどね、総意として。
971 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 17:40:46 ID:8lkdgY6w
cbba2着陸しました。
暑いね！と一言ご挨拶があったようです。
972 ：東京都名無区民：2024/07/15(月) 17:42:27 ID:wmPCDw1g
kogameリラックスタイム
973 ：東京都名無区民：2024/07/16(火) 02:20:35 ID:7V5c8kUg
あつかましく
きれいごと並べて
こっちの意見は無視
えらそうな態度でみ
んなに指示して
どん引きされたり
うしろ指指されている
974 ：東京都名無区民：2024/07/17(水) 00:35:16 ID:pTSmSQ8Q
平和で清々しく終わったと仲間と喜び合えた。
975 ：東京都名無区民：2024/07/17(水) 20:47:57 ID:pTSmSQ8Q
chibian着陸
976 ：東京都名無区民：2024/07/18(木) 00:04:46 ID:SiXfFHBA
2機の離陸が遅れていますw
977 ：東京都名無区民：2024/07/20(土) 01:02:06 ID:Q/q5daOQ
chibba1また明日ねw
978 ：東京都名無区民：2024/07/20(土) 17:53:32 ID:Q/q5daOQ
all night だと言っていますよwww
979 ：東京都名無区民：2024/07/21(日) 00:26:59 ID:7mq2qxMw
chibian mama朝まで頑張ってねww
980 ：東京都名無区民：2024/07/21(日) 21:54:55 ID:DVIEtmLg
poison来ているw
981 ：東京都名無区民：2024/07/23(火) 00:42:35 ID:oFuFoNMg
黒でも白にするマジックリン◯藤と界隈では呼ばれている
982 ：東京都名無区民：2024/07/23(火) 10:17:29 ID:NfX6Egng
品川方面から降下してくるmelsuzuは朝から故障中ｗ
983 ：東京都名無区民：2024/07/23(火) 12:16:20 ID:QuWXJD5A
suzuの代替機は幾らでも！
ポンコツを使う気が知れないと朝から持ち切り。
984 ：東京都名無区民：2024/07/23(火) 20:15:39 ID:oFuFoNMg
ポンコツと最強最悪のモンペかwww
985 ：東京都名無区民：2024/07/24(水) 00:15:34 ID:od9/8DJg
◯属幼稚園保護者有志の会
986 ：東京都名無区民：2024/07/25(木) 00:03:19 ID:fsvZh0pg
chibipon2100着陸しました。ゲリラ豪雨にあたってしまったらしいよ。着替え持参で用意万全ww
987 ：東京都名無区民：2024/07/25(木) 18:57:21 ID:PxU17NbQ
chibi2号着陸したよwww
988 ：東京都名無区民：2024/07/25(木) 21:06:43 ID:oWTpw5CA
suzukoバスタオル大分溜まりましたね！
皆んな知っていますよwww
989 ：東京都名無区民：2024/07/26(金) 20:15:04 ID:0gTeVxXw
毒婆来たよwww
990 ：東京都名無区民：2024/07/27(土) 00:12:18 ID:pswycE7Q
毒母が毒息子の話かwww
厚顔無恥親子ww
991 ：東京都名無区民：2024/07/27(土) 17:18:23 ID:pswycE7Q
suzumel得意気に違法駐車自慢www
992 ：東京都名無区民：2024/07/28(日) 01:38:31 ID:3PsdjFmw
chibian 熱中症になったかと思っちゃった！
自転車飛ばして来れるんだから心配ないよww
993 ：東京都名無区民：2024/07/28(日) 01:52:34 ID:jyIK5i+g
melsuzuの粋な褌姿に痺れたよw
羽田祭り最高！
994 ：東京都名無区民：2024/07/28(日) 22:20:42 ID:3PsdjFmw
親todoいたよww
995 ：東京都名無区民：2024/07/30(火) 10:37:12 ID:wDYZYBsg
melsuzu少しは学習して下さい！
996 ：東京都名無区民：2024/07/30(火) 23:40:56 ID:E+sJNLVg
chibi powason.4時間コース延長w
ふやけていると噂www
997 ：東京都名無区民：2024/08/01(木) 21:01:53 ID:ab09TodA
今夜も毒吐き散らさないでねwww
小狸娘ご到着しましたw
998 ：東京都名無区民：2024/08/01(木) 23:09:30 ID:11vBbflg
スズ何かあったのか？2部でイライラのウワサ
トド2頭が多摩川に出現か？ドクちゃん、ブーちゃんw
999 ：東京都名無区民：2024/08/03(土) 22:09:06 ID:0b10RUzQ
カバトットが離陸したよw 出掛ける前にだってww
1000 ：東京都名無区民：2024/08/17(土) 23:27:33 ID:mQidWy6A
滑走路1000mじゃ足りないっ