【高田馬場】〜【早稲田】のあたり Part77

目白とは一駅隣りなだけなのにエラい違い(笑)

目白はスーパーがショボいから車持ちじゃないと不便ズラ

馬場のワイズマートを利用している目白の人もいるみたいよ

目白と馬場じゃ貧富の差が激しすぎ

目白は住んでる場所によって生活が大きく変わる
大まかにいうと、山手線の内か外
最寄り駅は目白でも、池袋寄りか馬場よりかで全く変わる
山手線で池袋・新宿に近いのに、なのに何も無いのが逆に魅力だよ
若いうちは物足りないだろうが
家族できたら目白の良さが解るよ
風俗やパチンコ等子供に見せたくないものが
目立たない街
今のままで良いよ
車は無くてもなんとかなるが、自転車は必須かな

目白は山手線より内外関係ない。すべては標高で住民が変わる。
内でも高田みたいな町もあれば外でも下落三みたいなところがある。

山手線の内か外かは関係ないよ
一番浮世離れしているのは山手線の外の近衛のけやき周辺や徳川ビレッジあたりだし

4方向に分けてるんだけどな
山手線の内側は目白通り沿いに学習院や警察署があるから商店が少ない
外側は駅から離れる程スーパーが増える
馬場・目白・池袋は距離が近いので
馬場よりなら馬場へ
池袋よりなら池袋へ徒歩でも買い物に行ける
目白駅前が貧弱な上に、線路沿いに商店は少なく
片側にしか改札ないから
4方向で生活の便利さに差が出るよ
あくまで庶民目線の話だよ

住民の質を言うなら下落合3は標高高いけど豪邸少なく、安い賃貸多い
高田は標高低いけど高級マンション多いよ
近衛のけやき周辺は下落3と同じくらいの標高だけど品がある
徳川ビレッジあたりは別格だね

山手通り寄りに行くと普通のしょぼい民家ばかりだもんなぁ

>>490
ほぼ納得出来る内容だわ、ただ目白にいる場合は自転車でもスポーツバイクか
アシスト付き自転車でないと南北は坂だらけだから結構キツイよね
>>491
ここ最近その辺り（目白5丁目）目白アドレスが格安で手に入るということもあり
新築マンションで平米価格75万程度の物件がどんどん建ってるね
目白駅利用するには徒歩だと遠いけど

>>492
徒歩でも買い物に行けると書いたのは
それくらい隣の駅に近いのをアピールするためね
実際に歩いて行けるけど自転車は必須だね
スーパーの買い物考えたらママチャリの方が便利だよ
撤去や盗難やイタズラ考えたらアシスト付きは怖いかな
駅から離れる程買い物が便利になる不思議な街
でも駅前にクイーンズ伊勢丹が出来るみたいだから
人の流れがかわるかも

大都会の目白移転もしっくりくるね
あの店は馬場より目白の方があってるよ

徳川ビレッジの前を通るときは
監視されてるのをビシビシ感じて緊張するのは俺だけ?

あそこは監視カメラだらけだろ、実際

まじで？

>>494
監視カメラもだけど関係者以外立ち入り禁止の立て札もあって緊張するね
徳川家の資産を管理する徳川黎明会本部や、
尾張徳川家２２代当主のお屋敷などもあるし
外資系幹部や大使館関係者の外人が住む別世界の場所だよ
各家にメイドルームもあるし家賃100万超える高級住宅街だね
都心の軽井沢と呼ばれてるのも納得するよ

>>493
目白で大都会が復活するのか
やっぱり駅前のコマース跡地なのかな？

昔は大都会の目白店もあったんだがいつのまにか無くなった
馬場の店と違ってデリカテッセンみたいなこともやっていた

>>497
大都会の移転は>>278で知った
昔目白にもあったのは知らなかったよ
目白の方が客層合いそうなのに潰れたのは場所が悪かったのかな?
コマースの跡地は高層化してのテナント展開構想もあったようだけど
住民の反対で地下２階、地上４階のショボイビルになったと聞いた

B2Fバレエスクール
B1Fクイーンズ伊勢丹
2F切手とコインの店
3,4F結婚式場
これだけは決定してるっぽい

ちょっと検索したら出てきた
当初はコマースおよび隣の川村学園短大跡地に
地上２８階建て高さ約１００mのビル計画（店舗、事務所、住宅の複合ビル）
だったみたい
でも住民の反対で地下２階、地上４階のショボイビルに変更

>>499
住民の反対もあるけどあそこに高層ビル建ったら
高層階から学習院・徳川ビレッジ・目白近衛町が上から丸見えなんだよ
特に目白は皇室の人たちが公務以外で普通に来る街だから
高層階のオフィススペースはまさにパパラッチの格好のウォッチスペース
そんなの許されるわけ無いだろって攻めたみたいで
普通ならここまでの計画変更なんてあり得ないのにNTT都市開発も折れざるを得なかった

クイーンズ伊勢丹が入るのはとてもいいね、ピーコックがイオン傘下に入って安物感漂う中
あの街にはまともな高級スーパーが必要
1階はカフェが入るのかな、なら椿屋がいいんだけど

馬場・大久保と目白じゃあれこれ違い過ぎ(笑)

>>500
目白は発展してないのが逆に魅力だからね
計画変更は残念な気はするが、これで良いんだろうね
クイーンズ伊勢丹は需要あると思う
馬場の人にも東中野の業務スーパー建設とあわせて朗報じゃないかな
バレエスクールと切手とコインの店は最後まで退去を拒否してた店
そのせいで取り壊しも出来なかったから良い条件勝ち取っただろうね

所有者がNTT系列なので1Fにはドコモが入る気がする

高田馬場の新宿スポーツセンター近くの高層ビル計画は
今更頓挫しないよね?

最近は目白の話ばかりしてスマンです
でも散歩するには楽しいから近衛のけやき周辺や徳川ビレッジを散歩してみて下さい
御留山で休憩して弁当を食べ、氷川神社で参拝のコース
体力あれば胸突坂もコースに加えてね

>>502
1階にドコモが入ってもまだスペースには結構余裕があるから大丈夫だと思う
あと古銭商だけで2階が埋まるはずもないしね、小規模のショップはほぼ確実に入る

大久保3丁目の計画は完全に頓挫しているね
東京の彼方此方の景観が台無しになるので反対運動は根強いし
再開発計画の見直しも検討されていてそうなると160mなんて高さのビルは間違い無く建てられない

個人的には周りと共存できないビル建設には大反対
建てたきゃ西新宿でやってくれと言いたい
自分としてはこの景観（URL参照）が一番気になる
http://www1.ttcn.ne.jp/~fujimizaka-hozen/shinnookubo/leaflet2.pdf

豊島区は「建物の面積のわりに住人が多くなってしまうから」と
ワンルームマンションの建設を規制してるのだから
同様の理由で、タワー型超高層マンションの建設も規制しなきゃ辻褄が合わないはずだが
ここ10年でだけでもボコボコと高層マンションが出来てしまい
周辺ではビル風被害、受信障害、一日中日が当たらない等の被害が激増だもんな

目白板かと思った・・・

>>504
新宿と違ってある程度まとまっているわけじゃなくポツンポツンと建っているね
しかもオフィスビルとかじゃなくただのマンションだったりする上に
ビル風対策も上手く取っていない物件が多いから自転車で通り過ぎる時少し緊張する
>>505
すまねえな、ただ高田馬場のネタ誰も提供しないから話したい奴だけでレスしたらこうなるよ

目白板が目白坂に見えたw

オイラには自白板に見えた