まちBBS東京23区板 自治スレッド 2

>>856
新型コロナスレの新規スレ立ての経緯を探している途中で該当スレに辿り着きました
スレタイが選挙なので政治ネタはどうなのか?の疑問は>>851での管理人さんの回答で許容とのことなのでこの件はクリア

選挙スレで区ごとの論争が激しくなってきた場合は広域情報スレに移動してもらうという貴方の意見に賛同なので、>>851での管理人さんの回答「区単位での選挙・区政専用スレを立てるか否かの再議論はOKです。」は当面は必要無いと思います

>>856
誘導の件、心配されてるようですが一度誘導して従ってもらえない場合は即削除依頼で構わないと思います
荒らしの相手をするのは時間のムダと頭を切り替えましょう

この間の話し合いの中で>>846で管理人さんは
『区議選、都議選、国政選共に公示日から投票日までは上記選挙情報スレが推奨です。』との回答
投票日も含めるとなると公職選挙法違反にあたる行為が心配ですが、選挙公示前に板のどこかで注意喚起の告知が行われているので問題無いですね

管理人様へ
>>652,853です
2日待ってみてもご回答いただけないようですね

明確なお考えがあって削除依頼に対峙していらっしゃるのだと思っていたのですが、
掲示板をよりよくしたいという気持ちで私が書いた管理人様への意見が
スルーされてしまうのは残念でなりません
まだお待ちしていますので、どうかなんでも結構ですので反応いただければと思います

すみません
アンカー間違えてますね
>>852,853が正しいアンカーでした

>>859
削除依頼スレで↓の質問をした人がいて

https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1720481356/185

それに対して管理人さんの回答が↓

https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1720481356/190

なので内容からいって質問・要望スレに書き込みして回答を待った方がいいと思います
管理人さんの本業次第でしょうが、削除依頼が少し落ち着いてる現在なら回答してもらえるかもしれないですね

>>852
個人的には、変なルールもなにも今の「まちＢＢＳのルールが真っ当だ」と感じてここにいます。

> そういうお考えであるなら、最初から「放置して良いGL7」は放置していただければよいのにと
> 思いますがいかがでしょうか？

↓
「削除依頼は大変ありがたいものです」といつも管理人さんが言ってるでしょ。放置して良いＧＬ７は基本ありえないのだろうなと感じています。
イライジャさんが悪化したら、それこそまちＢＢＳのルールが真っ当じゃなくなっちゃうかも知れない。
そのために自分のレスが削除依頼されたら、まずは「何かアカンこと書いてしまったのかいな？」と反省してみることから始めてみるベイリィ。

>>862
管理人さんに質問してるので個人的な言及は控えた方がよいかと…

ところでひとつ伺いたい事が
答えたくなければ無回答で構わないのですが、貴方は某板のキャップ持ちさんですか?
文体がそっくりなもので

スミマセン名前欄に半角の数値とメール欄にsageをいれてリターンを押してしまいました。
> 某板のキャップ持ちさん
→　ではございません。

>>865
回答ありがとうございます
違いましたか
でもどなたかにそっくりなんですよね
元キャップ持ちとか?

>>861
ここの自治スレの>>1のテンプレに、

質問者：23区板利用者
回答者：23区板利用者、管理スタッフ

と明記してあるのをお忘れでしょうか？
しかも私の管理人さんへの質問は、管理人さんのこのスレでの書き込みに
直接質問を投げかけたものです

>>862
>放置して良いＧＬ７は基本ありえないのだろうなと感じています。

とのことですが、「放置して良いGL7」との表現は、管理人様ご自身の>>851での表現ですよ
もう一度管理人様の>>851をお読みになったうえでどのように感じるかをおききしたいところです

>>867
すみません>>1をよく見てなかったのは謝ります
でもそれだと利用者が答えてもいいことになりますけど、それでいいのでしょうか?
長元坊氏は議論関連は自治スレ、質問と要望は質問要望スレでお願いしますという考えみたいですけど

管理人を暇人だと思ってるのかしら

>>868
> 「放置して良いGL7」との表現は、管理人様ご自身の>>851での表現ですよ

もう一度>>851の投稿を読んでみましたが、ほとんどが選挙に対するしせいひょうめい、みたいな感じでよく判りませんでした。が
たしかに最後の方に「放置して良いGL7」の件が出てきますね。

↓
【｛（結果として）放置して良いGL7｝を削除してしまった事例が多い】
ようにも感じられ、ほとほと困っておりますﾎﾟﾘﾎﾟﾘ｡ 　
→　イライジャさんがたのご意見も、ベリべぃり−とうかがいたいところです。

>>869
どうしてそのように「書いてあること」のみで判断されるのでしょうか
質問や意見を投げかける相手によって、誰が回答すべきかは当然臨機応変に変わるのは当然でしょう
私の意見は管理人様の投稿にアンカーをつけてなされたものですので、
一義的に回答いただく対象は明白です
もちろん他の方が横から更なる意見を書くのを否定するものではありませんけれども

>>871
貴方の投稿は茶化した部分がよくわからずに困惑します
もっとストレートに書いていただくようお願いします
「イライジャさん」とは誰彼のことですか？

>>872
利用者として意見を許容して頂けるのならば遠慮なく申しますが、貴方の個人レベルの意見と私達の意見は違います
私達は板レベルの話し合いをしていて、たまたまそれを目にした管理人さんが返答してくれました
個人レベルの意見なら質問要望スレの方が管理人さんの目に留まり回答頂ける可能性が高いと思われたのでアドバイスしたまでです

>>852-853
削除依頼スレでGL7とされたもので、
「これくらいなら削除せず放置」としたものは、
却下・保留の理由を書くときと書かない場合が在ります。
他のスレッドではスルー（削除依頼しない。レスもしない）しているものなら、
書かない場合が多いかも知れません。最近は理由を書くようにして居ます。
理由の有無に関わらず、後日　同一の方または他の方が再依頼してくる場合が在ります。

時々　1ヶ月以上前、1年前等のものを削除依頼される場合も在りますので、
「これくらいなら削除せず放置」としたものを
数ヶ月後、1年後等に依頼してくる場合もゼロではありません。

現に、時々　10年前、数年前のレスの削除依頼が在ります。
GL1,GL2,GL5,GL9　など削除するべきものでも、
書かれた当時のスレ住民が気づかなかった、
または削除権が在る管理人も気づかなかったと思われるものは、
依頼または見つけたら削除が基本です。

そのようなわけで、「「些細すぎるGL7での削除依頼」の抑制」には、
「依頼が有っても、これくらいなら放置」は有効だと考えています。

よろしくおねがいいたします。

>>872
お尋ねありがとうございます。イライジャ・ベイリはウィキペディアによりますと、ひとことで言えば「ニューヨーク・シティ市警の私服刑事」のことです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%AA
つい「足もふ」など意味不明の単語を連発する癖も、たぶんに昔に読んだエスエフの影響を受けています。ただし、アイザック・アシモフについてはハヤカワ文庫を何冊か読んだだけの間柄であり、個人的には縁もゆかりもありません。ちな「鋼鉄都市」もイマイチやなぁ、と感じた程度で終わり、にも関わらずアシモフさんのことは尊敬し続けてます。

> ストレートに書いていただくようお願いします
↓
に関してですが、あるエピソードで肩を痛めて、、ではなく、自分の書いた散文に「小学生の作文」みたいだな、と嫌気がさしまして。
詩心を求めて邁進してしまって、割れながら迷惑な話やな、とは思います。　←　結局スレ自治の話題と関係なくなってしまい申し訳ございません。
>>874　については東向島スレの「ひきふねで〜す」関連の文書は好んで読んでいたので
イライジャさんベイリ↑グッジョブだとは思いますけど、ちょっぴりざんねんです。

真面目に論議しているところでこういった態度はスレ違いで削除申請しようと思います。
他の人達を小馬鹿にしているとしか思えない。

>>876
真面目な論議とはなにか。ひとを小馬鹿にするとはなにか。そもそも「他の人達」とはだれか？印象操作でしょうか

>>874
色々と書きたいことはあるのですが、まずは何を差し置いても管理人様に御礼を申し上げたく思います
管理人様の回答がいただけて本当に安堵しています
明示的に書かれてはいませんが、実質的には私が>>852で書いたことを
すでに実践していただけているものと理解しました
最近の削除依頼が抑制的なのも、このような管理人さんのスタンスの実践に起因するものと感じています
今後もこのようなスタンスで管理業務に臨んでいただければ23区をはじめとする各板の
健全化が進むものと期待しています
本当にありがとうございました

>>873
貴殿に期待していた反応は、「どのスレに書くか」などといった
手続き的なメタな話ではなく、
私が管理人様にご意見申し上げた内容をどのように感じていただけているかということだったのです
それがご理解いただけなかったのは、私の>>872の書き方が悪かったのかもしれませんね
ともかく管理人様から期待を上回るような回答を頂けたので、
これ以上メタな話はやめておきたいところではあるのですが、
どうしても納得できないことがひとつだけあります

>貴方の個人レベルの意見と私達の意見は違います

この書き方ですと、私は孤立無援の立場で、一方貴殿は「私達」ということで
私以外はすべて貴殿の側という印象を持ちます
どのような根拠があっての発言か、全く理解に苦しみます

>>876
実際に削除依頼をなさったようですが、はっきり申し上げて
真摯な議論の妨げにほかなりません
私は831さんに若干の苦言を呈した立場ではありますが、
それは相互の理解を深めるためのものであって、
831さんの根底には真面目に２３区板をよりよく使用というスタンスが
その根底にあることは明白です
それを読み取れないのか邪魔をなさりたいのかはわかりませんが、
貴方の依頼は迷惑です
管理人様はおそらくその依頼の全部か大半を却下なさるものと期待しています

>>876
少々おふざけが混じるものの真面目に議論している部分まで削除依頼ですか?
貴方が関連一部の削除依頼を出していないのは>>875氏が真面目に議論していると認めたからでしょうが、あの削除依頼の出し方だと結果は通常関連ゴッソリ大量削除です
管理人さんは「関連まで削除依頼を出さないのは?」で却下判定を出して頂けるものと思いますが、念の為削除異議を申し立てておきました

態度が良くない、不快は貴方の私感であって、議論を交わしてきた私は小馬鹿にされたなんて1ミリも思ってない
荒らしているわけでもないのにGL7での削除を軽々しく使わないでもらいたい

>>879
どんな根拠を以て
> この書き方ですと、私は孤立無援の立場で、一方貴殿は「私達」ということで
> 私以外はすべて貴殿の側という印象を持ちます
この印象を持ったのだろうか
そもそも印象を待つ持たないはあなたの感想でしかなく、
あなたがどんな感想を抱いたところで何かが変わるわけではない
周りがあなたの意見に賛同しないということは、
実際にあなたが孤立無援と言うことを示しているのに他ならない

>>879
回答頂けて良かったですね
質問要望スレでも中々回答頂けない事の方が多いのに正直驚いてます

私が貴方の意見にコメントして構わなかったとのこと
これについては管理人さんへアンカーが打ってあったこと、最近質問要望スレでも「管理人に質問してるのだから他の人は黙ってて」と言う人が多いのでコメントは控えました

>>873では少々辛辣な物言いとなり傷つけてしまいましたね
申し訳ありませんでした

>>881
私はこのようなふざけた態度は非常に不快ですが、あなたの価値観を私にも押し付けて
我慢しろとおっしゃるのですね？

いや価値観とかの問題じゃなくて、ここは公的な場だとわきまえていただきたい。ということではないかと感じております
もしかしてだけど、まさか公的な場でふざけたことを…（ｒｙ

>>884
横からですみません。

あなたが不快に感じたのは理解しますが、単にあなた個人の感想であなた個人の価値観ですよね？
削除依頼された方だと思いますが、削除依頼はあなた個人の価値観を他人に押し付ける行為だと考えますが、如何でしょうか？

議論の場である以上、他人の価値観は尊重した上で進めて頂きたいですね。

>>886
＞他人の価値観は尊重した上で進めて頂きたいですね

あなたにとって他人である私が感じるふざけた態度が不快であるという価値観は認めない、と。
同じことを自分がするのは良いが他人がするのは許さない、と。

>>884
人の字が多すぎるので、もっと整理してから述べてください。
ふざけた態度が不快であるというだけでＧＬ７なのですか？
そこ本当に疑問に感じ続けてます。

>>887
違います
あなたが不寛容なだけです
寛容のパラドクスを調べてみたら良いのではありませんか

たしかに。とかよく判らんけどいって置いてみる

急遽、動画サイトで検索して見たwwｗ→「人の不幸を祈るようにだけは」

カバー楽曲にも良いのはあるけど、
ｑ：♪よのなかばかなのよ©中島みゆき
↓
コピペ
だけはいただけませんなぁ。コロナのころに流行ってた記憶があるが気のせいかもしれぬ





ａ：回文　⇒　機敏な軽い子猫何匹いるか

あっかんわぁ〜、本人はコピペじゃないのを売ってるのだわ

で、容喙人間♪なのさっ


↓




「かるいきびんなこねこなんびきいるか」＞＞８９１の答えどす。

>>889
ほお、自分が他人に不寛容なのは良いが他人は自分に寛容になれ、と。

>>884
削除依頼マニアが口にしそうな自分よがりな言い方で草なんですが
削除依頼スレの1のテンプレをもう一度読み直してください

そこには
「板違いとかクソスレとかいった主観的な判断理由は削除理由にならない場合もあります。
板の雰囲気に合わない、自分が書いたから、ＩＰが露出したから等も同様です。」
とあります

荒らしに反応しやすかったり、自分に向けられたレスでもないのに何かムカつく、不快だからとの理由で削除依頼を安易に出してしまうというなら、私が>>759で書き込んだ方法は如何です?
この方法は他人から強要されて渋々行うのでなく自発的に成されるもの
荒らし対策、放置してよいGL7の削除を減らすうえでも効果があると思います

>>894
賛同します。単語が目に入るだけでもむかつく、というケースもあり
見ないのはとても良い解決法だと思います。

>>893
全然違います
寛容に介して寛容であれ
不寛容に対し不寛容であれ
これだけの話です

>>896
どこまでも自己弁護か

>>896
ありがとうございます。寛容と不寛容についての理解が深まりました。

Q:　何がパラドクス？
↓
A:　寛容な世界は寛容な世界ではなくなる

ということでしょうか。なんとなく論理学の記号では表せなさそうなので、ほんとにパラドクスなのかな〜とか思いながら楽しんでみました。
いま跳梁してるかたは論理学の徒なのでしょうか？　それはどうでも良いとして、
現実問題として喫緊な対策が必要かと、感じてます。

金輪際の使い方をご存じない方がいらっしゃるようで

ですよね〜

そういうのはわざわざレスしない

消さなきゃ当人の言う私的に重要な提言が増えるだけでしょ
そもそも私的に重要か否かはスレに有益か否かとは無関係なわけだし
何よりダイスケ的にもとか先進国神奈川って内容が臭すぎて腹立つ
書き込みと共に当人と永遠に消えてほしい

AIすみませぇ〜ん、ひと頃より・・‥…
あと何だっけ？サザンのタイニィバブルスにあったっぽいが、気のせいかもしれぬ。今からもりもりに健作してみっからさ許してくんろ。せば千葉周作もおったのぅ｡｡（遠い目　゜゜；）

440 名前： まちっこ 投稿日： 2024/10/14(月) 23:47:34 ID:aCG6oKkw [ 3E55:8E0F:CD58:EFFF ]
【スレ名称】●●高円寺ってどうよpart137●●
【スレURL】https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1720086123/
【削除対象】823,824
【削除理由】GL7(地域下げ)
FL1-210-147-172-110.tky.mesh.ad.jp は削除対象の常連ですね。
↑
440のが誹謗中傷だろうが！高円寺が下劣だから下げられてもしょうがいないだろう。
下げられたくなかった自由が丘のようにお上品になれば？ｗ

削除依頼スレから誘導されてココにきました。
自由が丘は先日通り過ぎましたが、AIは感じられませんでした
カッパギ派のすくつみたくて、この先が楽しみです！

788 名前： 東京都名無区民 投稿日： 2024/11/16(土) 20:33:40 ID:EhbvWD5g [ KD059138158026.ppp-bb.dion.ne.jp ]
現場で直接文句言えないなら南公園に行くように嫁子供に指導したれよ
ここで文句言っても改善しようがない

即時反応する爺クソうざ