■■■新井薬師周辺Vol.35■■■

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954東京都名無区:2011/04/13(水) 09:15:11 ID:i4xMnchw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
いずれにせよ「生モノ扱い」は必要ですね。
今度は大きい容器で、はて取り置きはどうか?と思っていたところ。限りある冷蔵庫スペース。
日光消毒-参考になります。近所のノラ猫よけ(効果なし)と思ってたあの光景は、これだったのか?
生モノ的には、よくある"直射日光を避け"が気になったが
(水道水の汲み置きの場合http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/20l44400.htm)まあ水道水は基本滅菌無用なわけだからな。
2gで十個程お持ち帰りの方々・・飲食店関係?とか思ったが、家庭でも料理だなんだとなれば使い切ってもしまうか。

この流れでは確かに気になるソースのほしいところの話。まあ、雑菌多し→塩素臭いってことでしょ?

たしかに地方から都内に来た20年前はまだミネラルウォーター出始めの頃、
その時分には「カルキとばしの煮沸面倒不味くなる、いよいよ水も買わなきゃいかんのかな」という雰囲気があった。
なんとなく聞く周りの話(それこそ>>943に近いような話まで)やその塩素臭?の所為だが、
都内水道水の質も随分よくなった、という声を聞き始めた頃から、然程は気にならなくなったしな。
955東京都名無区:2011/04/13(水) 09:21:01 ID:i4xMnchw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
ありゃりゃ>>943は井戸水の話か。失礼
まあ折角この機会にちょいとのぞいてみたので(当然、書いてる場所で表現の違いがある)

井戸水vs水道水
http://www.suisoing.com/know/01.htm
塩素→蓄積さけたいところ

東京水道局
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/faq/qa-13.html#7
塩素→人に対しては影響はありません

都会の水vs田舎の水
http://www.amiredneckornot.com/post_449.html

牡蠣の生食用と加熱用のはなしを思い出した。
956東京都名無区:2011/04/13(水) 10:58:58 ID:i4xMnchw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
今、読んだ範囲では・・

1.SODIS-ペットボトル日光消毒とその安全性の信憑性
これは、その真偽というより、安全性がまだ科学的、また検査結果として証明されていないから、という話みたいね。
(今は被災地の関係の文脈もあるが)そんな段階で、水不足のような緊急非常時に対して一般に無闇にこの話が拡がってしまう事の危惧、拡げることへの批判という。
現在は救援物資としてミネラルウォーターが十分行き届いてるようなので大丈夫であろうが、今後いかなるか非常時にという。
ただ、救援ウォーターも届かない様な緊急非常時に、そこまでお墨付きや信憑性が問われるかどうか?という話も出そうだが。
元の水のクオリティーはいうまでもないが。

2.東京の井戸水安全性を信じて大丈夫か?

等、それぞれに、確かにこういった記事がある事はわかった。

ただ、ODISと関係して>>943のような話のソースはみつからん。
957東京都名無区:2011/04/13(水) 11:54:53 ID:EuCvZUtQ [ pa2bb31.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp ]
そうだね、SODISはあくまで「汚い水を飲んで病気で死んでしまう年200万人の命」の数を「減らす」ために考案されたもの。

数十年前から広められている手法で一応WHOのお墨付きはあるけど、東南アジアで腹を下す日本人にはどうなんだろ?ってところ
SODIS自体も厳密なルールに則ってやるものだし、むやみに書くもんではなかったかな。

日本の水道水の基準はものすごく厳しいので、
都内だと唯一、杉並の善福寺のところで地下水を飲料水として取水してますが
やっぱり塩素消毒してますね。17mと浅いところにある地下水だし。
958東京都名無区:2011/04/13(水) 12:05:58 ID:FOLOIh5Q [ EM1-112-242-19.pool.e-mobile.ne.jp ]
僅か17mの深度の土壌で立ち小便や、雨で溶けた犬の糞を濾過しきれるかというところだな。
959東京都名無区:2011/04/13(水) 16:51:52 ID:EIBt5SSQ [ KD036008048198.au-net.ne.jp ]
>>955
人に対しては "ただちに" 影響ありません。だったりして・・・。
960東京都名無区:2011/04/13(水) 17:08:36 ID:i4xMnchw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
話の規模というかレベルや深度でも、変わってくるしなあ。
殺菌装置製作販売やってるところの表現はまた違うだろうしw

挙句「薬師様のありがたいお水」と思う気持ちが、免疫効果上げたりだったりとか・・
非科学なのか科学なのか
961東京都名無区:2011/04/13(水) 18:22:17 ID:i4xMnchw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
以上

ミネラルウォーター → 当然塩素無関係おいしい vs 金かかる
水道水→ 水道料金に含まれる vs 塩素臭
井戸水 → 塩素無し、おいしい 無料 vs 衛生不安(自分は不安でもない)

の三本柱トピックでお送りしました。引き続きお好きにどうぞ。

と書いたところで、あれ?スーパーのサービスウォーターが一番いいじゃないか?と思ってしまった全く信心のない自分だが、(信心深い?、用心深い?、無関心?w)
あの水はどういう水だろか?
また今度調べときます。
962東京都名無区:2011/04/13(水) 22:56:53 ID:ThlfJ2pA [ softbank219186135103.bbtec.net ]
>>960
プラシーボ効果はあるかも知れないね。そんなの効くわけないじゃんと思っていても
無意識での認識の問題だから効く時は効く。
963東京都名無区:2011/04/14(木) 00:17:20 ID:1/HCAF9Q [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>962
そいやホメオパシーとか思い出したが、
そうなると「長年飲み続けている」事も関係するってことなんだろうな。
それを信仰心と見る人もいるだろうし、「土地の水」とかって云うものなあ。
単純に免疫があるともいえるし、土地独自の水の含有成分というか菌であれ、毒をもって毒を〜みたいな。
964東京都名無区:2011/04/14(木) 00:37:40 ID:RIqS0QoA [ softbank219186135103.bbtec.net ]
>>963
昔から同じ所の井戸水を飲んで居る人はその井戸水に居る菌に対する免疫が出来ているかも知れないね。
更に昔からご利益があると言われている所の井戸水となるとプラシーボ効果で何かが良くなるかも知れない。

でも全然知らない人がいきなり飲んだら腹壊したりしてね。w
965東京都名無区:2011/04/14(木) 03:24:57 ID:1/HCAF9Q [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
井戸水初心者の私
手を合わせる気持ちで少しずつ頂いていきます。

そうか「新井薬師」か
そして、これが薬師様で見る風景なんだな。。 (-人-)ナムー
966東京都名無区:2011/04/14(木) 06:47:06 ID:4ezLL88Q [ p92b9ab.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>961
確かにスーパーのサービスウォーターが一番いい。

ただ、元は水道水なので放射性物質気にして
ミネラルウォーター買ってる人にはオススメできない。
967東京都名無区:2011/04/15(金) 14:29:41 ID:VJ3C0UJQ [ KD014011051011.au-net.ne.jp ]
引っ越しで今日からご近所さんですよ。
桜が盛大に散っててわろた
968東京都名無区:2011/04/15(金) 20:53:08 ID:/o0wpvkw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
来年また見れるさ
969東京都名無区:2011/04/16(土) 01:15:38 ID:TfZt5Bxw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
因みに、ホメオパシーを自分の知っってる理解の範囲で言うと
単なる生物学的な免疫効果や、精神的(催眠効果等)なものという受動的なものでなく
積極的な何らかの治癒効果を目指すものであるらしい。多分にカルト的内容を含むため、これまた多分に眉唾と見られるということ。

去年暮れ頃に、待たれていた正式な医学医療としての認定は残念ながら認められなかった、というようなニュースをたまたま見たが、
(ある一定のプラシーボ効果以上の効果、科学的根拠に基づいたその効果、医学的根拠では認められない、というようなもの)
(限られた病院ではひとつの診療科として置くところも有るようだが)それを期にどうなるんだろうと思った覚えがある。
970東京都名無区:2011/04/16(土) 08:22:52 ID:S2p5nMGg [ softbank219186135103.bbtec.net ]
プラシーボ効果というと薬でないものを薬だと医者が言って患者に出して、
患者が効くと信じ込むと実際に効いてしまうことを言うが、要するにこれは
信じたら信じた通りになるということだ。

なので、例えば本物の薬を偽薬だと信じたり、全く効かない薬だと信じて
しまうと実際に効かないことも起こりうる。こういう風に悪く信じたために
悪いことが実現することをノーシーボ効果という。

ということは、プラシーボ効果やノーシーボ効果は普通の医者に普通に診療して
もらう時にも常に関わっており、患者が医者を信用していればいるほど治療効果は
高くなり、信用していなければいないほど低くなっていると思われる。
つまり全く同じ医者が患者によっては名医になったりヤブ医者になったり
してしまうということだ。

またこのことは、患者は医者に治してもらっているような気になっているが、
実はかなり自分で治してしまっていることを意味する。
971東京都名無区:2011/04/16(土) 21:40:57 ID:TfZt5Bxw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
太古からからあった代替療法であるにも関らず
このご時世、どうであれ否定的意味合いでニュースに取上げられることが多い昨今。
特にずっと若い人らの印象・反応としてはどうしてもこっちの方になってしまうと思うが、
あからさまな○○商法的なものに起因するイメージの悪循環がここ数十年にあり、ニュースを見てもそれだけで実際の線引きが難しい場合が多い。

いずれにせよ自分で積極的に直す姿勢も必要と自戒の五十肩。
整骨、外科、鍼灸ときまぐれに渡り歩いた数年、最近具合良し。
また隠れた名所w新越泉いこw
972東京都名無区:2011/04/16(土) 21:59:39 ID:MJsGsXKA [ EM1-112-28-175.pool.e-mobile.ne.jp ]
老人の浅い蘊蓄ほど耳障りなものはねえな。

目障りといった方が正しいだろうけど。
973東京都名無区:2011/04/16(土) 22:19:53 ID:TfZt5Bxw [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
ネタ切れ時の雑談のレベルだろw
974東京都名無区:2011/04/17(日) 00:06:34 ID:sxWFnugQ [ KD036008048198.au-net.ne.jp ]
気にすんな
975東京都名無区:2011/04/17(日) 00:31:29 ID:CfC0Ls9A [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
信じるは人であれ自分であれ同じ事のお年頃
良きに
努力と精進
「反省なんか意味ない」と言う友人と
さあ、久しぶりに呑みにいくかな〜
976東京都名無区:2011/04/17(日) 00:36:53 ID:CfC0Ls9A [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
努力と精進という言葉が一番嫌いな人間と
反省しない事を公言する人間の核融合
さて、その結末は?
977東京都名無区:2011/04/17(日) 05:30:00 ID:ygnaNQoA [ i58-93-42-160.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
宗教団体
978東京都名無区:2011/04/17(日) 06:29:32 ID:5mFikVlg [ p92b9ab.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>969-971
この辺の長い文章を一言でまとめると
「病は気から」って事で
979東京都名無区:2011/04/17(日) 06:41:23 ID:0UPxur4w [ KD121106089215.ppp-bb.dion.ne.jp ]
えーっと、、

何の話だったっけ?w
980東京都名無区:2011/04/17(日) 11:20:26 ID:ITWs4gFg [ nttkyo431228.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
新井薬師はご利益がある、だっけか
981東京都名無区:2011/04/17(日) 12:54:36 ID:r+D/VkZQ [ EM111-188-40-251.pool.e-mobile.ne.jp ]
寺って欲望の権化みたいです。
982東京都名無区:2011/04/17(日) 18:08:07 ID:Ug9WeX1w [ FL1-119-243-187-183.tky.mesh.ad.jp ]
そりゃ当たり前やん。
寺も社も政やもんな。
983東京都名無区:2011/04/17(日) 21:25:55 ID:fyH0vK/Q [ EM111-188-74-132.pool.e-mobile.ne.jp ]
ご利益があるって、寺(坊主たち)に利益があるって事ですよね。
自分たちに利益があるって言ってるんですよね。
人間て、バカみたいですねwww
984東京都名無区:2011/04/19(火) 01:16:47 ID:qBvICDZg [ nttkyo739206.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
↑どうした?やけに楽しそうだなw
985東京都名無区:2011/04/19(火) 01:30:11 ID:ebu+fnuA [ softbank219186135103.bbtec.net ]
そうです。人間は馬鹿だったのです。
そしてあなたも私も人間なのです。
986東京都名無区:2011/04/19(火) 03:19:03 ID:TKWNzPMQ [ KD121110050012.ppp-bb.dion.ne.jp ]
人間〜なんてらら〜ら〜らららら〜ら〜♪
987東京都名無区:2011/04/19(火) 17:03:49 ID:vGMWuvoA [ x235015.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
コトラカフェ5月で閉店なんだね
残念だ
988東京都名無区:2011/04/19(火) 23:56:10 ID:ebu+fnuA [ softbank219186135103.bbtec.net ]
>>987
えー。そうなのか。もっと行ってやればよかった。
989東京都名無区:2011/04/20(水) 08:18:36 ID:AThO1PHg [ i58-95-43-22.s12.a013.ap.plala.or.jp ]
アイワナビューティフルゴー♪
990東京都名無区:2011/04/21(木) 01:34:51 ID:EeH2ezNQ [ i218002.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
コトラカフェ、残念です。やっぱり苦戦してたんですね。このご時世。
991東京都名無区:2011/04/21(木) 10:27:11 ID:R4fdWW9Q [ EM114-48-184-76.pool.e-mobile.ne.jp ]
油そばもこのまま閉店しそうだな
992東京都名無区:2011/04/21(木) 11:23:57 ID:o/TSpmtg [ paaf9d1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
油そばってどこ?
993東京都名無区:2011/04/21(木) 12:12:48 ID:R4fdWW9Q [ EM114-48-184-76.pool.e-mobile.ne.jp ]
北口の外れ。
最初は強気で普通盛り600円だったけど、大盛りサービスで600円始めたから入ってみた。
まあ、普通に美味い。
震災後から店に張り紙だしてる。
994東京都名無区:2011/04/23(土) 10:46:18 ID:po5fNJhg [ u619230.xgssu29.imtp.tachikawa.mopera.net ]
最近夜、駅前に緊急車両(消防車だのパトカーだの)がこぞって集まってるをよく見るのですが、何かあったのでしょうか?
995東京都名無区:2011/04/28(木) 00:08:48 ID:flVwm4cg [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
今日薬師公園で練習してるジャグバンド?みたいな若者等いたな。
油そば食べたいな。
遅い仕事帰りは駅前つくね屋に寄って、、か。
996東京都名無区:2011/04/28(木) 00:24:10 ID:jA2q/y/A [ p03cbe4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
油そば 何事も無かったように営業再開してるw
997東京都名無区:2011/04/28(木) 01:14:51 ID:flVwm4cg [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
あそう  
北口のぼってけばわかるかな
998東京都名無区:2011/04/28(木) 23:00:24 ID:nncTfDNw [ softbank219186135103.bbtec.net ]
北口にトルコ料理屋出来たね。まだ入ったことないけど。
999東京都名無区:2011/04/28(木) 23:16:14 ID:jA2q/y/A [ p03cbe4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
ドネルケバブ美味そうだね。
こんど行ってみるかな。
1000東京都名無区:2011/04/29(金) 00:10:17 ID:bq1a27+Q [ 113x37x205x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
あ、あったね。出来たばかりだったんだ。