◇ 代々木 その31 ◇

>>948
安っぽい提灯だねぇ。となりの串揚げ屋の看板といい、どうしてセンスがないんだろ。
下北沢じゃ、あるまいし。

トスカーナ美味しいよねぇ〜！おととい生ガキ食べに行ったよ
2ピース540円は激安だ

＞９１６　９１７さん
自分も山谷小出身者です。かなり以前ですが。

山谷小学校は、元々代々木小学校の分校として開校したと記憶しておりま
す。
お気持ちは分りますけど、仮に併合された場合には、自分としてはこの点
を考慮して「代々木小学校」でも仕方がないかなと思っています。
まあ、自分は引っ越したため、中学校からは他の２３区内の区立中学に通
っていたのですが「山谷・・・」という名称で馬鹿にされた記憶も残って
いるので、多少、あなたと違う感情があるとは思います・・・今は山谷小
学校出身者であることを誇れますけどね。

話は違うのですけど、卒業時に正門から入って右側の校舎裏に、学校側の
意向でタイムカプセルを埋めた経験のある方はいらっしゃいませんか？
あのカプセルはどうなったのか・・・ちょっと、気になっています。

参宮橋はマチルダ（ケーキ屋）跡も内装工事してた。

>>951
オシャレな居酒屋で失敗したから、今度は思い切り庶民的（下品ともいう）に
したんじゃないのｗ

天神橋通りの魚屋老舗「よっちゃん」跡も内装工事してた。
今度はラーメン屋さんらしいですよ。

＞953さん

わたしも山谷小OB（かなり古）です。

＞山谷小学校は、元々代々木小学校の分校として開校

これって、初めて聞きました。山谷小は本年開校90年とのこと、
代々木小は70年くらいだから、分校って何か変じゃありませんかね？

＞９５６さん、こんにちは。
すみません。自分の不確かな記憶をそのまま書きこんでしまいました。
山谷小学校在学中に、母から、或いは友人から聞いた記憶があること。
また、やはり在学中に「山谷小学校は分校として開校した・・」と書かれ
た文章を呼んだ記憶が自分にあるものですから・・・。

今、ネット検索で調べてみたのですが、何も情報は出てきませんでした。
以後気を付けますので、お許しください。

>>955
そこって住所で言ったらどの辺りですか？
余り行った事のない所なんで想像が出来なくてすみません。
ラーメン大好きなもんで。。

山谷小学校の公式文書によると以下です。

1)「本校は大正8年4月、幡代尋常高等小学校の分校として開設され、
　　翌年の4月1日、豊多摩郡山谷尋常小学校として開校しました。」
2)「昭和7年、東京市山谷尋常小学校と改称する」
3)「昭和16年、東京市山谷国民学校と改称する」
4)「昭和22年、渋谷区立山谷小学校と改称する」

戦前は「東京都」ではなく、「東京府」と「東京市」だったそうです。
ちなみに開校は、明治神宮の造営と同じ時期にあたります。
今の校歌は2代目です。
初代校歌は「明治神宮　おわします　代々木山谷の此処にして・・・」
だそうです。

>958

サンクス（コンビニ）渋谷文化学園前店（代々木3-29-3）の
すぐ近くです。
ただ、ラーメン屋さんになるらしいと聞いただけなので
もし違ったら、改めてお知らせします。

山谷小学校と代々木小学校を統合しても、生徒が一クラスくらいしかならない。

税金の無駄遣いになる、校長だって一人で済む。

校舎を老人施設に有効利用したらいいのに。

>>959
幡代小学校って今でもあるの？
なんか系譜的に色々ありそう。
元々郡部だったところが人口増加で市域に編入されたわけだから、小学校も分校からの独立、分割、新設と色んな形で増えたでしょうね。

幡代小学校は初台です。

しかし小学校ネタばかりですね。

昔話さっぱり分かりません。

幡代小学校は、結構な人気校でクラスも学年に2学級らしいですよ。
これだけ小学校ネタが出るのは、きっと古くから住んでる住民も
昔、住んでて今は離れた方々も代々木には深い思い入れが
あるのではないのかな。そういう街だと思う。

中○食堂のカウンターの客の3流リーマン風のにーちゃん。
食事終わって、たばこ3本も吸うなよ。
2つ隣の食事中の女性が煙でむせているに。
ケータイで話す音量も無遠慮だし。

よく見かける、そのタイプのヤツ。
メシを喰いに来てるんじゃなくて、たばこふかしに来てるんだろうな。
と、いつも思う。

「ヤニーズ」かっこいいぜ。その頭の悪っぷり。w

やはり山谷小は不人気なのかな？
４丁目で代々木小の緑の帽子をかぶってる子を見かけたし、
３丁目のバス停からは神南小のに通う子供がたくさん乗ってるし。

「参宮橋小学校」か「西参道小学校」に改名すればよろし。

>>963 >>964
初台の、地図で見落としてました。サンクスです(というか、ググれよ自分)。
代々木小と幡代小は系譜的につながらないか、と思ったので・・
代々木出身じゃないけど、1学年1クラスなんて、ほんとに子どもが減ってるんですね。
自分の頃は4クラスはありましたが

山谷小学校は不人気という訳ではないようです。
ただ「山谷」という名称を嫌って、「神南（旧大向」へ行かせる親御さんは
複数知っています。勿論地元出身者にはいませんが。
「山谷も1学年1クラスといっても20人そこそこですからギリギリですね。

＞９５９さん、こんばんは。
遅くなりましたが、詳しい情報をありがとうございました。
自分の記憶も、ある程度は事実と一致する点があると知り、安心感を得たよ
うな気がしています。

＞９２２さん
改めて、スレを読み返して気になることがあったので書き込みます。
「昨年は、開成、麻布・・・なども居たよう」とありますが、珍しいのです
か？
自分は区立中学に進んだのですけど、当時は、国立の中学、麻布、武蔵、慶
応（いずれも男子のみの認識）と自分のクラスだけでも４人の有名中学進学
者がいました（当時は２クラスです。）。
女子でも、有名私立に進学した人がいたかもしれません。
さらに、女子の中には「劇団ひまわり」に在籍している子もいて、そういう
子は通いやすい学校に通っていたようです。まあ、この子の他にも、卒業後
にＴＶやＣＭなどで見かける子もいましたけど、やはり、当時の渋谷近辺で
すか。

自分の兄も山谷小出身ですが、やはり、同じように有名中学に進学した人が
多かったと聞いています。
そういえば、かなり以前の読売新聞の東京版で、山谷小を「名門である。」
と評価していたこともありましたね。
昔を懐かしむだけで、お恥ずかしいですけど。

近所に古いミニコンポを修理してくれるとこ知りませんか？
思い入れのある機材だし、しばらく使ってなかっただけに捨てるのが惜しくて。
ちなみに1995年頃のソニー製です。

へっぽこ先生てなんなんです？

最近、牛丼太郎が気に入っています。意外と珍しいチェーン店なんですね

牛丼太郎ですか。８年前位に神保町などで見かけたことがあります。
確か、当時は２００円でチェーン展開をする牛丼屋としては。一番安かったと
記憶しています。そして、その後、ＢＳＥ問題で牛丼業界が低迷。牛丼太郎も
経営者が一新したと聞いています。
まあ、食した事はないので、今昔ウンヌンは言えませんけど。

へっぽこ先生はミセス向けのアパレルの会社だそうです。

↑
昔はへっぽこ生徒という子供服も作っていました。

明治神宮、11/3が楽しみですね

なにかあんの？11/3?

秋の例大祭ですがな

代々木3丁目の町会長はどこに住んでいますか？　　広尾」とか！

代々木3丁目に住んでます。

>>975
レスありがとう
今は他の大手チェーンと比べて安い、というわけではないですね。
やっぱり体力勝負になると、厳しいんでしょう
でも、味付けが好みでして
松屋がなんか味が変わってしまって･･･

982 名前： 東京都名無区 投稿日： 2010/10/31(日) 15:28:34 ID:PMdfdo7g [ p622cb5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
代々木3丁目に住んでます。

広尾の都営住宅に引っ越したらしい噂は？

代々木ってラーメン店とか飲食店は結構増えてきたような気がするけど、
飲食店以外のお店ってあんまり増えないよね。
外食あまりしない人も利用できる施設も充実すればいいんだけどなぁ

山谷って　由来は地形からくるのかしらね？

３丁目のちょうど真中あたりにある　いまとなってはかなり庭の広いお屋敷・・・
取り壊されてマンションになるみたいね
また緑と鳥が少なくなる・・・・

4丁目みたいにマンションだらけになるのも時間の問題かも

最近あちこちで猫の額みたいな土地（元々一件屋を分割）が売りに出されてるね
6,7千万くらいらしいけど

>986
公式資料では以下です。

その昔、山谷は「代々木九十九谷」といわれ、東は千駄ヶ谷、西は初台の
間にあり、となりの土地へ行くのには野越え山越えしなければならない
とてもふくざつな土地でした。四方に坂や谷があることから、
山谷の地名が生まれたようです。

>>987
ついにマンションですか。某医大の著名な功労者のお屋敷ですね。
となりの超高級マンションも、昔はそのお屋敷の庭だったんだよね。

別件です。
過去スレでB29が墜落の件での質問があったかと思います。
目撃者の証言によると

「墜落中のB29が明治神宮の森の上で急旋回し、現在の代々木2丁目
20番地の辺りの民家にげきとつし炎上しました」

とのことです。

>>987 >>988
区が買い取って緑を残し公園などに活用、という選択肢はないのかな〜
他区では例があるんだけど

都区内で一番起伏すごいのどこなんだろう　麻布界隈？
それにしても九十九もないだろ　たしかに微妙にあちこち凹凸あるけど

やっぱ代々木に広い土地の持ち主は一般人じゃないのか
税金対策かしらんけど、
だいたい建て替えると庭なんかねえからな　経済優先で　今は
昭和のほうがずいぶんゆとりがあったもんだ

行政は一方で
街路樹だけ増やして緑化してるとかしてるんだから笑っちゃうな
そのうちしっぺがえしがくるよ

>989
あの土地、ざっと見積もっても30億円は下らないでしょう。
区で買い取るのはうーん、ちょっと無理じゃないかな。

>だいたい建て替えると庭なんかねえからな　経済優先で　今は
>昭和のほうがずいぶんゆとりがあったもんだ

990の言うこと良くわかるよ
でもさ、
あの元総理の安部邸(富ヶ谷）も立派なお屋敷だったけど
今は3階建てのマンションだ（今もそこに住んでるけど）
また、同じく元総理の麻生邸（神山町）もかつては入口の広大な門が開いても
うっそうと樹木が茂った、邸宅までの道しか見えなかった。
外からお屋敷は見えなかったんだ。
でも今は、土地の大半が月極め駐車場となり、お屋敷丸見えです。
あれだけの大物政治家でもこんな感じですな。

>>990
確かに９９はないでしょうけど、昔から、数が多いことをたとえて九十九という数字を使うみたいですよ
土地は持っているだけでは金にならないで税金ばかりかかる、だから有効活用を、ということなんでしょうね

>>991
レスありがとうございます
正確な場所は覚えていないんですけど、やっぱりああいう広大な緑に囲まれたお屋敷があって、民間のデベロッパーに売られてしまったそうなんですね
それが住民の要望もあって、区がその民間業者から半分以上買い戻して公園にすることになった、という例を新聞で読みました
そういう経済効率優先の立場から一歩退いたかたちで動けるのは、ナショナルトラストのような団体が無ければ自治体か国しかないのですけどね

このへん江戸時代までは大名屋敷がちょこっととあとは野原だろ？
いつのまにこんなに・・・
一番最初に私有地にしたのは誰なんだあ？
ttp://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=24

>>991､
ユニクロ柳井とか孫とかすげぇらしいな　そのうん倍・・・
死んだらもちろん公園として物納だな

なんだか、こんな晴天の日に、素早くレスをくれるみなさんありがとう。
今日などは代々木の住民であれば、明治神宮を散策すればさぞ良い気分かな。

で、>993
興味深い地図をありがとう。
またまたですが、公式資料によると以下です。

熊本藩主加藤家、彦根藩主井伊家の下屋敷があり
まわりは農家が少しある程度でした。

とのことです。

住民は山谷のため、水田が作れず、何とか畑でしのぐ大変な生活だったそうで
お米は食べられなかったそうです。

>>994
ユニクロさんのCEO？が代々木にお住まいなのですか？

いつの間にか1000に近づいたので、次スレ申請しました
興味深い話題が続いていますが、次スレが立つまで、しばしの御辛抱を

次スレですー
◇ 代々木 その32 ◇
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1289035609/

このスレを使い切ってから移動してくださいー

>>995
代々木上原のほうらしい　3000坪
50坪が60件分だ

ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~yasushi/research/digital_map/Tokyo5m-DEM/tokyo_l.jpg
新宿の南側も日本坂道学会が喜びそうだな

>>998
面白いね。参宮橋の北あたりもかなり高低差ありますよね。

>>998
面白〜い！
新宿駅の西に板チョコみたいな形状になっているところがあるけど、あれは都庁周辺のビル群の地形なんですね
ということで、次スレへGO!
◇ 代々木 その32 ◇
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1289035609/