【多摩川花火大会】ニコニコ二子玉川part３１【8月18日(土)】

もうすぐ花火ですね。記念にスレタイちょっと変えてみました。

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前スレhttp://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1181513354&LAST=50

乙!!
そんなもの、地元の人間は行かないよ。

花火よりも菅野吹奏楽団のショボイ演奏が見物だな。

二子玉川花火大会、＼(^o^)／ｵﾜﾀ

トリック花火がよかった。

結構早く終わったけどこんなもんなの？

>>4
あんだけ混んでてそんなもんなんですよ（汗）

>>4 予定通りだろ？

2007年 8月18日(土)「世田谷区たまがわ花火大会」プログラム

（17:30）…着火式（ヒップホップダンス、吹奏楽、ラテンバンド、日本体育大学・サイファー）
（18:50）…着火式セレモニー

【19:00】…第一幕…グランドオープン
【19:10】…第ニ幕…水辺のハナビ・ストーリーズ 〜世田谷の花火小説〜
【19:20】…第三幕…スペシャル花火 エキジビション2007
【19:30】…第四幕…子ども夢花火2007
【19:35】…第五幕…ファンタスティック花火コンサート
【19:45】…第六幕…コンピュータ制御デジタルスターマイン
　　　　　　　　　　『光りのカーテン Fantasy Of The Blue』
【19:50】…第七幕…超特大！尺玉30連発
【19:59】…第八幕…グランドフィナーレ 〜大空中ナイアガラ〜

（20:00）…アンコールステージ（吹奏楽団、ラテンバンド）
（20:15）…終了

ニコタマは定食屋がほとんど無くて独り暮らしには困る。

高島屋の隣でボヤがあったのかね？

>>7
おやじみたいなコメントだけど、結構年配の方？

7じゃないけど、男子学生にとって住みづらい街だよね。
ガキの頃は気にならなかったけど、中坊くらいから徐々に感じ始めた。
夜にバイト終わってからメシ食おうとしてもラーメンかコンビニくらい。
0時くらいまでやっている一人で気軽に食べられる店がほしい。

大戸屋とか定食屋希望

>>9
定食屋が無いのは昔から同じ。そこにおやじもくそもない。

おやじなら家に帰って冷えた飯でも食えばいいじゃないか

ニッポンレンタカー閉店したの？

瀬田辺りで歯医者を探してるのですが、
行って良かったオススメの歯医者を教えて下さい。
ヒントでもいいので、お願いします。

二子玉川小児歯科

漠然と行って良かった歯医者ってw

わざわざここまで来て聞くなら、もうちょっと具体的な
ところを挙げないと意味ないんじゃ？
医者・歯医者の口コミサイトは沢山あるしなぁ。

あと、花火は住んでる者にとっちゃ迷惑でしかないなぁ
と、今年も思った。で、今年も苦情いれた。
警備員増やしたみたいだけど、解散早いよw

彼方此方ゴミ捨て放題だわ、終わって随分経つのに
輪になってたむろって歩道塞いでるわ。

>>18
地元で花火大会なんてうらやましいですね
終わったあとはこんなのもありますよ

「多摩川クリーン作戦」ボランティア募集
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/020/d00013023.html

　迷　　惑　　だ　　！　と、言っているのにw

駅周辺のDQN対策、ゴミ対策の話よ？
翌日に軽く川っぺりでゴミ拾ってもねぇ。

協賛協力金＆素敵な有料席で集めた金は
花火と警備員に払って、おしまいなのかね？

有料席もっともっと増やして環境保全に充てて欲しいですね。
無駄な混雑も減っていいんじゃない？

>>18
花火いやなら引っ越せばいいじゃん？

>>22
苦情入れて改善してってもらう方が建設的かと思うんだけど？
花火が好きだから、例えばディズニーランドの側に引っ越したりするの？w

多数の人が反対してるようなら反対運動を起こしたり苦情を入れて
改善を促すのも手だけど、地元でもけっこう容認されてる有名な花火
大会で迷惑とか言うのはどうなんだろう。
ちなみにディズニーが大好きだから浦安に住んでるという人は多いよ。

多くの人が容認してるから口を噤めって？
そりゃ変な話だw
花火が嫌なら引っ越せって？
おいおい、賃貸住まいの気軽な身じゃないんだよ。

多摩川花火大会なんて今に始まったことじゃないじゃないの。
あなたもここが戦前から80回以上を数える花火大会の開催場所であることを承知で住んでいるんだろうから、ある程度はしようがないでしょ。
どこの花火大会場所でもそうなんだから、お互い様だよ。

花火大会は40年代にはすでに開催されてたよね。
越してくる時点である程度受け入れないと。
ゴミ対策はもっとしっかりしてほしいけどね。
自分は花火楽しみです。

年に１回の花火大会も許せない心の狭いやつだなぁ。

自分だって、どこか他のイベントに行って、それなりに迷惑かけてんだよ。
買い物に行くスーパーやコンビニだって、周りに迷惑かけてんだよ。

お互い様って言葉を教えてやりたいよ。

そもそも花火なんてそんなに魅力的なコンテンツか？
花火大会のためによそから来た人間が花火以外でも
どれくらい二子玉川に足を運んでくれるリピーターになるかの
ほうが重要だ
そういう意味では花火大会の日に混雑を避けて
店を閉めるところが多いのは間抜けな光景だよな

要するに町自体がもともとそんな大人数を捌ける能力を
持ち合わせていないということ。
身の丈の合ったイベント規模にしたほうがいいんでないか。
これ以上、地元住民のクレームを増やさないためにも

所詮、花火なんて一過性のイベント
町を活性化させるに相応しいイベントではないです

地元民にとっては百害あって一利なしのイベントでしょう

自分の町で花火を見られるなら、多少の犠牲は惜しみません。
そういう地元民がいることもお忘れなく。

もともと行楽地として開発された土地柄だ。そこで歴史を重ねた行事にガタガタ抜かすな

つか、ニコタマの新築マンソンなんかだったら
宣伝文句に「多摩川の花火が一望！」ってのが
たいていはいってんじゃない？
みんなわかって住んでるんだと思ってたけどｗ

へぇー、折角の花火にガタガタ言うなって人
多いんだねぇ。

なんか変な雰囲気。

でも庭先にゴミ投げ入れられたりして
ムカついてるんで、ここでの愚痴＆
苦情いれるぐらいは許してくれw

てか、もう文句言っちゃったから。ゴメンよw

花火の日に予定が空いてりゃみてやらなこともないが。

つうか、問題は花火の日によそから来る人間の処置
駅が玉川の河原に直接降りれる出口を作って
くれねえかなあ。
そうすりゃ、通常、駅を使用する人間は影響受けないし
ごみとかも河原近くに臨時ゴミ捨て場つくって
捨てさせれば被害受けないし助かるんだがなあ。

>>27
>>　ゴミ対策はもっとしっかりしてほしいけどね。

一定の理解、thx

>>29
地元民にとっては百害あって一利なしとまでは
言わないけどw　お粗末な部分が多いと思うわ、ホント。

>>35
世田谷は４年ぶりの花火大会だったから
準備不足とか見こみ違いもあっただろねー
それこそ区長に手紙出せばいーじゃん？

新地のホームは花火用に臨時改札開けるけど
ニコタマはホームが新しくなってから始めてだったし
駅の人の流れについては東急に文句いうべきだろね。

花火大会開催による経済効果については、中央区が
東京湾華火についてのレポートを公開しているよ。
＜参考までに＞
「東京湾大華火祭の経済効果　区支出額の20.9倍にのぼる　隅田川花火上回る人気」
http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/02_13/press_03.html


あまり話題になってないけど、花火大会開催による経済効果は、
呉服業界に大きいと思う。もしも近くで花火大会が無かったら、
派手な柄の浴衣なんか買わないよね。

臨時ゴミ捨て場、あったよね？
もえるゴミ、燃えないゴミ、ペットボトル、缶、ビン…
そのスペースの割に、中のゴミが少ないのに驚いた。
もっとアナウンスすればよかったのに。

歴史があるから我慢しろじゃただのDQN
運営もそうは思っていないだろうけど、細かい所で粗があるね

全然にこにこじゃなさそうだな

定食屋の愚痴ひとつで
オヤジ呼ばわりされてるのは
酷かったねw

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3642390.html
http://www.asahi.com/national/update/0825/TKY200708250190.html

高島屋南館裏で横断歩道を歩行中の女児が川崎市民に轢き殺されました
横断歩道は歩行者優先なのに（しかもここは信号無し）教習所で何を教わってきたんでしょうね

本当に。。。
知人が横断歩道にベットリ血が残っていたと言っていたので、
何かと思ったが、痛ましい事故だな。
子供を持つ親として、許せない思いです。

悲しい事故だし、場所が場所だけに
ドライバーはDQNな可能が高いが…

それにしても、わざわざ「川崎市民」とだけ
ピックアップする書き方に悪意を感じるのだが

大地震がきたら
「川崎市民が井戸に毒を投げ込んでいる」とか
言い出しちゃいそうで怖いよ

本館から西館に渡るとこは人が立ってるからいいけど
南館の裏のあの交差点は信号もないし危ないよねぇ
車も多いしいつ事故が起こってもおかしくないとは
思ってたけど…

>>46
高島屋側も、本館と南館の間に車が滞留しないように
あの道に誘導しているんだが。

２年７ヶ月ぶりに二子玉川に行ってきたんだけど・・・
なんかバスロータリーの周りがゴーストタウンになってる！！
酒屋も薬屋も東急ストアモハンズも、全部もぬけの殻！
元ねこたまの方向に歩いていったら、まさに廃墟だらけ！
マジで悲しくなったね、あの独特の雰囲気がよかったのに・・・・
東側再開発計画は白紙撤回するべきだよ！

あの事故は東神開発に責任あるよ。駐車場の運営管理自体には元々問題あるんだ。

黄金屋というもつ鍋屋に行ったんだけど

ひどいなここ、もつ鍋がうまくねぇ

有名だから期待しちゃったよ

ニコニコ笑いながら感じ悪いレスをつけてみる。

>>48
数年ぶりに来て、びっくりされたのは分かりますがw
故郷はいつまでも、不便だが自然豊かな田舎であって欲しい
とか、その類の都合のいい話ですね。
あ、私も再開発に賛成って訳ではないですよw

>>50
よくあるチェーン店に何を期待したのでしょう？w
マクドナルドという…(ry　みたいな？？

>>46
今日はあの交差点に誘導員が立っていたよ。
しかし記事によると会社の車で野菜などの配達中ってあったけど、
高島屋なんかの納入業者かな？

しかし、そもそもは高島屋付近の住人、商店が246への進入路を
混雑を理由に使わせないことにしちゃったことが、今のあの付近の混雑を
一層酷いものにしてるんだよな。
道今こそ246進入側道の利用を見直したらどうだろう。

高島屋の駐車場は、変だと思いませんか？
進入経路としては、川崎側から橋を渡ってくる人が優先なんですよね。
当方、成城から行くのですが、旧ガストから左側に進み進入しようとしても、
入れないことが多々ある。
こちらからは入れないとの看板を、ガストのところにおいてくれれば
右側から行くのに・・・と思ったこと何度も
意味の無いところに看板を置いたり、入ろうとしているときにカラーコーンで
ふさいだり・・・

>>52
だから、246バイパス側道をそのまま、
高島屋駐車場と直結すればいいのに。
陸橋つないで、駐車場の3階ぐらいに入口と出口を
つくれば、川崎・横浜側から来る人たちを
二子玉川の街中を走らせずにそのまま帰せる。

246を管轄する国土交通省、建設認可の東京都、
敷地を借り上げている世田谷区、
警視庁、神奈川県警、東神開発、地元商店街が
協議すればできない話ではない。
痛ましい事故のあとだけに。。。
気骨のある政治家と住民はいないのか。

昨日現場検証してたから・・・しかし幼児とは悲しいなあ。

あそこは一般車進入禁止でいいと思うが？

というか、商店街を走る車といい
この近辺のドライバーはマナーが
悪すぎる。
大体、商店街なんか歩行者多いのに
凄い速度でとばしてる車がほとんど。
まじでよそで事故ってくれ

世田谷村の小金持ちは性格悪いは運転は荒いはしょーがねーな

今から　隆ちゃんの家に行ってくる

>>54
直結の側道を通すにしても高島屋専用というわけにはいかないんじゃないかな？

今の二子玉界隈にはこれ以上の車を迎え入れるだけのキャパがあるかどうか微妙なところだし
利用者がなるべく公共交通を利用するよう心がけるのも大切だとは思うが・・・それは難しいか・・・

それにしても、東口の再開発は車の導線をどうするつもりなんだろうか？

>>59
多額の税金(自動車税)を投入して作った側道なのに、
道路として使われずに雑草が生えて、駐輪場になってたりと、
放置こそ税金のムダでしょ。
だったら、地元民の安全と交通渋滞を減らすために
高島屋専用に使うほうがよっぽど有意義でまし。
そのかわりに直結道は、税金だけではなく、
東神開発にも建設費を負担させる。
あと、246バイパスの駐車待ち渋滞を減らすために
ETC専用出入口にする。
これで国交省もメンツを守れる。

おやじだからそれくらいべつにいいんだよう

>>60
直結道はそこが高島屋の私有地内で私道としてでなければ通すのはまず無理でしょ。
ましてやバイパスからの側道なんて100％東神出資でも難しい。
（そこを何とかしようという話かもしれないが。）

空港など大規模施設へ高速出入り口が延びているケースはあるが、
それらも完全直結ではなく必ず公道にいったん降ろすのが普通。

そんでもあの２４６の測道から高島屋の駐車場に直接入れたら
すんげー便利になるんじゃないか？ｗ
あの周辺の道路事情もかなり改善されそう？

お前ら東急の開発を忘れてるぞ。

本当に休日の旧２４６の渋滞をどうにかしてほしい。
実質的に1車線になっているし・・・
おかげで多摩堤通りもいっぱいだし、これで再開発が進んだらいったいどうなるのかね。

>>65
痛ましい事故が起きたことを契機として
花火大会にも強い団結力を見せた自治会組織に働きかけてはどうですか。
再開発そのものに反対であったりそれに伴う人や車のさらなる流入に耐えられないなら
引越しするとか。

あの横断歩道は毎日通っている。
信号はないがとくに危ない所ではないのに何故？
よほどスピードを出していたかよそ見をしてないと
事故は起こり得ないと思うのだけど。

>>66
その要約すると
「嫌なら出ていけ！」は止めようよ。





花火賛成、再開発賛成
強い団結力…

共産？　公明？

>>67
車通りは多くないし、歩いている人が多いから
車もスピードは出せない場所なんだけどな
慣れてなかったんだろうか

昔、高島屋の柱の影で、ずっーと立って、
ぶつぶつ言ってる女の人いたけど
最近見かけない。。ちょっぴり心配。
その代わりか、すごーく太った露出おばさんが
アイスバーグの前によく居る。
（母情報だと田園調布のお嬢様らしい）←ほんとかよ。
あと、オカマのがらくた屋が喫茶店になってたけど
どなたか行かれたことありませんか？

>>70
オカマのガラクタやってどこですか？？
太ったおばさんて、たまにおなか出ちゃってる人？

高島屋が停電！してちょっとビビった。
もう復旧したのかな？
従業員の皆さんご苦労さまです。

７０　そうです　おなか出てます

おかまの店は　「おもしろ屋」です。

あっ・・・停電したのか・・・時間合わせなきゃ！！

高島屋でぶつぶつ言ってるおばさんとちょんまげのナンパ外人を見なくなった

この前あの外人さん、二子新地で電車を降りたとこを見たと旦那が言っていた。

天理くんも見ないね
頑張っててけっこう好きだったのに

コムサイズムって今ドコにありますか？
駅前が変わっていて分からなかったんです。
教えてください。

７時半ごろ、「笑笑」下のセブンイレブンの入り口ガラスが割れ、
パトカーと救急車がとまっていました。
何があったんですか？

>>78
二子にはもうありません。
>>50
禿同。HPの掲示板を見ると笑える。自作自演か？

>>75
ちょんまげのナンパ外人だけど駅のホームで家族
（奥さん？とその子供？）といるところを目撃したよ。

天理君、何ヶ月か前に渋谷で見たよ。
いつもまったくかまずに話し続けられるのがすごいなぁとおもってた。

　　　そしてみんないなくなった

いるいる

旧ミスド脇に天理おじさんがいるよ

高島屋ぶつぶつおばさんとちょんまげがいないフタコなんて・・・。

ちょんまげ奥さん？、ちょんまげの過去知ると驚くだろうなｗ

商店街の弁当やさんに提案

１、おかずとごはんの容器をわける
　→一つの容器に入れているとバランスが悪く　
　　　帰宅して開けるとなかでいつも汁がこぼれてる

２、弁当に入ってる変な黄色の漬物はやめる
　→単純にまずい。

変な黄色い漬物ってタクアンの千切りのこと？
ふつうには売ってないでしょ？
弁当業界(？)では盛んに使われてるけど、何でなのか分かんないね。

彩り用の飾り漬物なんだろうけど
何弁当買っても必ず付いてくる・・・
うな丼にも付いてた・・・
いつも食べずにゴミ箱行き
弁当にメインのおかず以外まともなおかずをいれないのは
惣菜買わせるための戦略なんだろうけど
正直閉口気味
弁当を買えばそれで完結するような内容にしてくれ
以前住んでいた所にあったほっかほっか亭が懐かしい

１、おかずとごはんの容器をわける
に追加理由。店頭に置いてる作り置き弁当のごはんがいつも水分吸いまくりで
べちゃべちゃ・・・
近所に弁当屋がここしかないので利用してるけど
買う度に色々ストレスを感じる

お昼に、コンビニのおつまみ（焼豚とかタン塩とか）とおにぎりって買って楽しいよ〜。
ただ、後でのどが乾くのと、保存料が気になるけど。

peace大丈夫か。。

あのビル傾いてみえるんだが・・・

多摩川はもう氾濫しないんだよなあ

多摩川の調布のところに石原の水位が4.75ｍで、
避難判断水位4.80ｍなんだが....
寝てていいのかな.....

こんな時間だけど二子橋の水位張っておく
04:10現在で6.06m 堤防越えるまであと2メートルですね
http://www.river.go.jp/nrpc0305gDisp.do?mode=&officeCode=21320&obsrvtnPointCode=10&timeAxis=10

緑地公園がほとんど水浸しになっている。
ここまで水が来たのは初めてみた。
1丁目の河原は大丈夫かな。

まだお昼頃まで降りそうですなww

台風9号に関する情報
6時20分更新
　午前6時20分、玉川1丁目1番から11番、玉川3丁目1番から3番に、避難勧告が発令されました。二子玉川小学校へ避難してください
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/index.shtml

お近くの方気をつけてください…

岸辺のアルバムパート２か･･･

えせセレブのプラウドタワーマンソンの玄関の水没ﾏﾀﾞ〜？

いっそ電車が止まってくれんかな。
3連休になるのに。

多摩堤通りが通行止めになりました。
玉１１　二子玉川駅〜多摩川駅運休。

土地や家賃が安いからって、あんな低地や湿地をを買うから
非難勧告なんてされるんだよ。

無理しないで、多摩が渡って安いとこ住めばいいのにな。

>>104
おお、正論。
「プラウドタワー」じゃなくて、見栄っ張りの虚塔じゃんか。

ここぞとばかりに叩くのもどーかと思うけど。
目くそハナクソとはよく言ったもんだｗ

こんなときに意地悪言うんじゃねぇよ
河原のパスタ屋アウトか？
イザってときには浮かないのかな（心配してんだよ）

　+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

例の玉川1丁目のいちばんヤバイ箇所、
さっきホームから見たけどほとんど際まで水が来てるね。
あと1mぐらい水位が上がると住宅街に水が流れ込む感じ。
でもこの最後の1mがけっこうしぶとい。
体積にするとかなりの量。
このあともそうとう雨が降らないと超えないと思われ。
まー大型の台風直撃2連発でもなければ大丈夫でないか。

小河内ダムの放水は終了したのかな？
問題はそれだ、いつもの１０倍放水するって話だったけど...
川っぺり、結構新築物件売ってるんだよね
すこしはｶﾞｸﾌﾞﾙしたかなぁ　新築しちゃダメだよな

玉川1丁目や3丁目の川の際に住むのがそもそも間違ってるだろ。
だって、あそこは元々は川、今だって堤防内なんだからねえ。

【9月7日 9時54分更新】
　午前6時20分、玉川1丁目1番から11番、玉川3丁目1番から3番に発令された避難勧告は、午前9時54分に解除されました。


いけないと思いつつ多摩川見にいっちゃった＠吉沢橋あたり
野川の新しい歩道から川を見たら、運動場が完全に水没してたね・・・

多摩川ならやってくれると期待してたのに(´･ω･｀)

そうそうおまえの期待には答えられないよ、多摩川だって忙しいw
さて水が完全に引かないうちにスッポンでも捕りにいくか...
旨いんだよねぇ

ニートはいいなあ

世田谷版「岸辺のアルバム」期待したのに

すっぽんにかまれないように気をつけれ。
私は日課のウォーキング場所が奪われて
しょうがないから早々と夕食の仕込みですわ。

オカマのおもしろ屋ってどこにあるんですか？

岸辺のアルバムならこのページの「狛江大水害」を参照。
http://rara.jp/gege/link0-0.html

二子玉川の住民も他人ごとではありませんな。

これ玉川1丁目の 川岸っぽいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000007-jijp-soci.view-000

あふれる時は土嚢積んでも無理と思うが…

これも玉川1丁目の 川岸っぽい。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070907i102-yol.html

堤防超えなくて、決壊というのもありますが・・

東京って近頃分水路とか一時地下に水をためるなどが出来て水害減ってきた。
それで、以前だったら敬遠されていたような場所にまで無防備な建物建てている。

水の近くなのに、地下室付のビルとかマンションとか住宅。

丸子川沿いに、半地下の斜め駐車場つきの物件が建った時は、
誰が川に向けて口をあけた家なんか買うもんかと思ったけど、
ちゃんと売れて、ヒトも住んでいる。
こわい。

>>115
残念だけど まだ働いてるんだよね
今日は金融機関の招待で、新宿に出掛けるけどさw
きみにもお土産貰ってきてあげようか
>>118
むらんがーじゅ　って美味しいケーキ屋さん探してごらん

スツポンは不漁でしたわ

こういうレスがたまにあるのが二子玉川
自分のレスみて恥ずかしいと思わないのだろうか？

丸子川と多摩川の間に住宅地があること自体、理解不能・・・

玉川１丁目って、松林のあるところか。

堤防と川の間に住宅があるという不思議な地域。
でも環境はえらくいいので住んでみたい気も。
ちなみに数年前に2LDKの格好いいマンションを見に行ったら
家賃39万円だったﾖ。

プラウドタワーマンション

高いお金払ってもその自尊心は水没

戦後、ブルーシート族みたいに土手の内側に住みついた住人。
地権者など無視、うやむやだ。戦後の混乱を引きずってる。
国籍すらわからんよ。
国土交通省はどう考えてるか知らないけど、
河川敷きを資産として売買されるのが不思議。

しかし、大雨のたびに河原のホームレス救助するのヤメレ！

堤防と川の間の住宅地域は、河原ではなく
元々は料亭などがあったリゾート商業地域。

で、むかし二子玉川あたりにもいよいよ堤防を作ることになった時、
土手が店の前に出来たのでは眺めが悪くなるという理由で
堤防の建設に合意しなかった。
そのため堤防は、川沿いの商業地域を避けて
内陸側に出来上がったのでした。

おしまい

ホームレスの人達は、台風情報が分からないから逃げ遅れるとラジオで言ってた。

これからは異常気象で、このような大雨が珍しくなくなるのかも。怖いー

堤防なんて、所詮人工建造物でしょ。
自然の力に１００％かなうわけ無いんだよな。

昔は堤防なんて無くて、丸子川まで河川敷だったんだよ。
そこに住もうと考える方が不思議だな。

家族の安全を考えたら、地価が高くても丘の上に住むよ。

昭和８年度完了の多摩川改修工事では、堤防の外側に
あえてなった玉川三丁目〜一丁目の川沿い地域。
時代は変わり、当時堤防の建設に合意しなかった料亭などは無くなり、
今では普通の住宅地となりました。
重要水防箇所で重要度階級「Ａ」となっているこの地域には、
河川改修工事が予定されています。

http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/press/h19/002/project_tama01.htm
１.事業の必要性及び概要
　二子玉川地区は、堤外地に約650世帯の住宅が存在する
　東京23区内唯一の無堤地区であり、早期に災害安全度を
　高めるため、段階的に堤防を整備し、安全なまちづくりを
　推進します。

　事業内容 ： 築堤・護岸Ｌ＝800ｍ、低水護岸Ｌ＝850ｍ、用地補償
　全体工期 ： 平成18年度〜平成21年度（予定）
　全体事業費 ： 約18億円

６５０世帯で１８億負担すんのか？ｗ＞堤防

テレ朝では多摩川には900名ものホームレスがいるといっていた。
本当だとすると今回2人行方不明なんておかしいんじゃないかと
思う。
川崎との境ということは自治警察消防のグレーゾーン。
情報も供用できなくて分からないんじゃないか？
最悪10人くらい流されて東京湾で発見されるような気がする。

>>132
>料亭などがあったリゾート商業地域。

しょせん花街。
川向こうの新地には三業地の碑が残っているし、
吉原、堀の内と紙一重。

河川敷ってさ、バブル以降、素知らぬ顔して住宅地になっちゃっておかしいよね。
むかしは、水没してもいい畑や田んぼだった。建ってる家といえば、その田畑の所有農家だったけど。
軒(のき)には、船が吊る下がっていた。増水したときの移動用でね。
水没地域の宅地転用を禁止する法律無いのかねぇ？そもそも想定されなかったのか。
買うほうも知ってか知らずか、あとの人生投げ打って平気で買っちゃう。
川から２軒くらい離れると、水没地域でありながら流行りの半地下Ｐ建築。
世の中みんな、暗黙で騙し騙されてる感じ？
買う方も「そこまで考えてたら買えないもん」ていうフシもあるし。
でもよくそんな事で残りの人生を賭けてしまえるよね。

水浸しにならなかったのかー。
残念！

避難指示が出てテレビ中継もあった玉川一丁目三丁目は
今回ギリギリセーフでしたが、
宇奈根のあたりは水浸しです（＞＜）

>>139
その通りだよね。

安さに釣られて、買う方にも問題あり。

宇奈根で水没被害をされた方々、お見舞い申し上げます...

なかなか治水事業というのは様々な事が絡んで進みませんね
鎌田、宇奈根の新しい住民の方は駅周辺新住民に比べたら
良い人が多いので気の毒だと思う。

しかし東側の再開発は中止すべきだよな
いい事なんか何にもねぇよ。
遊園地、学校、飛行場、グランド　災害が起きそうな時、トップダウンで避難命令下せる物、
災害の時には人が来ない器を運営しとくのが一番いいのだがねぇ。
>>139
確かにおかしいし、多摩川が牙をむいた時には「おまえ死ぬかもよ」の想像力を
もって家を買って欲しいよね、他人事だからどうでもいいんだけど、補助金は税金
から出るからさ。
けど、何にも無い良い天気の日に物件見に行ったら「住みたいなぁ」と俺でも思いかも
事情を知らない土地の人は特にね。　景色いいものね・・・
でもサイクリングコースまでくるのは頻度高いでしょ（３０年に１度の大水ではないよね）
５年に１回とか、３年前の１時間１００mmなんてのもあるし。
だから買う人をバカにしてんだけどさw　同じ大事なお金なんだから丘の上とは言わないけど
普通の土地を買えばいいのになぁ、なんだよね。　勿体無い・・・
>>137
現在進行形でその１０倍いるんじゃない（多摩川流域は広いから）
政府の調査だとネカフェ難民もたかが５４００人程度なんだろ？
全国歩いたらそんな数じゃ収まらないでしょう。

大きな世話だけどなｗ

ボンビーの妬みちゃうｗ

安全より商売優先で堤防つくらせなかったとはホント見下げた連中だな。
二重工事なんだから、受益者負担でそいつらに１８億負担させろよな、国土交通省。

面倒だから水没地域の家全部壊してスーパー堤防にして
その上に高層マンソン立てればいーじゃん？ｗ
マンソン売れば工事費も回収できるんじゃないの？

宇奈根の浸水って何mぐらいだったの？
ニュースに出てないので分からないや

2年前くらいも野川の水道橋〜仙川合流点のあたりが溢れて鎌田2丁目がｶﾜｲｿｽな事になったけど
全然報道されなかったんだよな。

>>148 >>149
何でかな？

>>135
そこに住んだのは自己責任。
１８億を６００世帯で負担すべきだ。
なんで、他人が払うんだよ。

なんで他人が、というより
なんで税金で、だよな。

元々自分らの都合で堤防反対したんですからなぁ
新たに買う住民さんは、それを承知して家買って欲しい（土地、家屋は安いけど
堤防建設税金は一般の人に比べて、倍ですよ、と）な、買値に上乗せしろ新築M＆戸建て住民さん
向けは。
熊本はもうダメだ、さっさと途中で引退せよ、です。
東口の下町を返して欲しいな。

なんかニコタマもうオワッとるなｗ
全部水没しちまえ。

自分の土地（笑）に愛着があっていいんじゃないのｗ

日記よんだが、きっこもこの辺に住んでるみたいだな

>>152
税金とかなんとか賃貸人間の僻みにしか聞こえないんだけどなぁ

>>139
確か河川法って法律の２６条で、「堤防の内側には建築物を建てる場合は許可が必要」と名文化されてるはずなんだが…。

>>135
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/Know/property/09.htm

そんなこといっても再開発が終わる頃にはニコタマ近辺は
また上がっちゃうじゃん。

東口の再開発と一緒にあの一体も河川公園かなにかにすればいいのに。

>>155
日記の内容から察するに、不動産屋に土地の治水問題について
正しい説明なしで、住居の契約をしてしまったパターンのようだね。
「ものすごい確率」じゃなくて、そこ「だけ」無堤防だから‥‥‥

>>129
プラウドタワーにやっかみを持ってる人が多いようだが、あなた方が言うほど
高い物件、高級物件ではないぞ。
せいぜい7000〜8000万円が最多販売価格じゃなかったっけ？

ニコタマという名前でボラれてるという意味だよ。ｗ

周辺相場は5000万,6000万。
川越えれば4000万だからな。

>>162
そうかなぁ。
私のマンションはニコタマじゃないですが、野毛近辺で7500万円でしたが、
ぼられている感覚はないですね。
安い買い物と思ってますが、あなたは笑いますか？
>>周辺相場は5000万,6000万
とのことですが、その部屋の面積とかは？
それでもだいぶ違うでしょ。

>>163
その7500万円のマンシヨンも河川敷に建てられているの?

プラウドは立地からしてヤバイと思って、手を出さなかった地元住民も多かったよ。

スーパー堤防って崩れないことが最大の利点だけど
水量がオーバーして溢れたらどうしようもないし
侵入した水を戻すこと出来ないよね どれぐらい得なんだろうか

鎌田地区は整備済みになってるね。
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/super/04.htm

>>164
　＞プラウドは立地からしてヤバイと思って、手を出さなかった地元住民も多かったよ

同感！！
二子小のすぐ近くが実家の自分は、あんな場所に
あんな高層マンソンを建てて、あんな高額で販売した
不動産屋の強気にビックリした。そしてあんな物件が
即日完売したことに更にビックリした。祖父母も驚いていた。
ちょっと前のことを知っている人だったら恐くて住めない、川っぺり。

兵庫島からグラウンドの辺り行ってみたが、泥と流木が凄かった。
植込みの木に流木が引っかかってて、なんかのオブジェみたいだったよ。

>>168
ああ、おれも見に行ってきたよ。
1丁目方面だが、細かい流木が一面に広がってた。
レイブ風のやってたぞｗ

結局不動産屋がもうかって地元のやっかみ住民が騒いだだけで
どうにもなってないスレなんだな。
7500万くらいの低価格で騒ぐなよ。貧乏人どもめ

↑何を言おうとしているのか、分かりません。
　誰か通訳してください。

170の言葉を、通訳機にかけてみましたｗｗ
・ここで騒いでも何も改善されない？→まあ、当たってる。
・河川敷住宅の話題にかかわってる奴らは、みな貧乏人だ？→他人への決め付けと攻撃性。
・俺は7500万円なんてヘでもない所得がある、と暗に誇示？→現実は違うが。

そもそも瀬田の斜面の下の方なんて、地下には多摩川の伏流水が流れてて地盤ユルユルだろうが。
この辺はそこから取水しているので意外に水が美味しかったりもするんだが、そのぐらい調べてから
高層マンションを買えと言いたいよな。
大雨だったら駐車場が浸水する程度で被害もタカがしれてるが、地震が来たら液状化で一瞬のうちに
資産価値はパーだろ。
ま、そもそも建設中に既に自殺があった物件を買うような連中に、調査しろっていっても無理か・・・

プラウドを買うことについてはどうでもいいが、そもそも
高層マンションの建設中の現場での自殺は昔から良くある。
売り手が情報をすぐに出すケースも隠すケースもあるがな。
プラウドの場合はすぐ(？)に出したようだ。

まぁ、買いたい奴は買えば。

ただ、自己責任なんだから、何かあっても税金を使わないで欲しい。

土地の経歴がどうであれ、今の状態がなんであれ
水は高所から低所に流れる。許容量を超えた水は溜まる。
川が溢れれば下水も溢れる。トイレも溢れる。
ここに限らず　近隣、東京全域いたるところにある。
都心へ何分とかいううたい文句より、その町で暮らすこと
＝日常生活をいかに送るかが重要かと。
高級志向、ワンランク上の〜　という表現は、実際はそうではないことの証。
大事なことへの過ぎた修飾には注意しないと。

ほんとだきっこの日記に台風のこと書かれている。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070908
ご近所に住んでいるなんてちょっと嬉しい。( ^ ^ )

>>169
俺も緑地地帯を歩いてみた。
晴天が2日続いたにもかかわらずまだぬかるんでいた。
やっぱ川からあれだけ近いと水はけがすごく悪いんだね。

きっこって誰？松岡きっこ？
誰か説明くだされ。

おもしろ日記を書く人間

＞＞１２４
むらんがーじゅの近く探してみました。おもしろ屋がないのですが。
名前が違うんですか？

今は和風カフェになってる。

むらんがーじゅって、むか〜し子供の頃から在って、けど入ったことないんだけど（通行する車と入口との距離感が嫌で、あと何だか暗い感じだし）、
どうなんですか？おいしいんでしょうか？

>>179
影のブログの女王。
知識も知恵も豊富な上に
筆力もかなりあります。
同じ街に住んでいて光栄です。

きっこが傍に住んでいて光栄って言う人初めて見たわ。
政治絡みの時は電波発言＆失言が酷いけど、筆力はあると思う。

筆力ってか、筆の暴力だな。怪しげな情報を持っているが、ものすごく独善的。
失言をしても、屁理屈で自分の意見をねじ込む。
あと、強力に筆まめで長文をモノともしないのには、感心する。

筆力は筆力でいいじゃない

二子玉川の話題を扱った日記のなかでは、これが名作かな
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050820

>>188
朝っぱらから泣ける〜・・・

>>188
これだからこいつの話は信用できないんだよ。
誕生日のプレゼントが思い通りじゃなくて親に謝って泣くような子供は、大人の頭で作ったもんだろ。
それに花火大会の縮小には、小泉は関係ないと思うんだが。そもそも一番寄付金出しているのは
高島屋に決まってんだし。

>>183
まぁまぁじゃないの？
高島屋内の店に行きたくないときは便利ｗ

>>190
あの頃は、そういう噂が耐えなかったんだよね＞花火大会の縮小
結局は工事が大きな理由で今年復活もしたけど、中止になった当初は
「高島屋が改装に力を入れた為にスポンサーから降りた」とか
「他企業も自社の事で一杯一杯だから、資金繰りが厳しくなった」とか…

今朝はまたかなり増水してましたな＜多摩川

夜ボートに乗り損ねて落ちた奴は見つかったの？

バスロータリー側の旧東急ストアのあたり
ついに解体が始まったねー
廃墟の街ニコタマへようこそｗ

>>191
サンキュー♪
今度、行ってみまぁす＾＾

玉川１丁目の松林の奥にアパートがあったじゃない？
あそこ、アパート一軒丸ごと借り切って、イタリア料理店になっていたんだね。
台風のときは戦々恐々だったろうに。

こないだの台風で６人も避難したんだってよｗ

>６〜７日にかけて関東地方を襲った台風９号で、
>多摩川周辺の住民に避難勧告を出した世田谷区の熊本哲之区長は１０日、
>記者会見で「区民は勧告に応えていただきたい。災害が来てからでは遅い」
>と苦言を呈した。勧告の対象となった区民１４９０人のうち、
>避難したのはわずか６人。区と区民の防災意識の「ずれ」が浮き彫りになった。

>>197
あそこ水につかったろ？
あの前の道、流木だらけだしｗ
しかしあそこお洒落だわ

防災意識があったら住まないと思う

「きっこ」の住まいはマンション２階の家賃１４万、駐車場有。とのことらしい。
実際に玉川１丁目に住んでいるとすればかなり絞り込めそうだ。

あんな人のコト知ってどうすんの？
つーかまだあんなの読んでるの？

東急インってラブホ代わりに使える？

>>183
テイクアウトもイートインもどちらもおいしいですよ。
お店の人の対応もいいですし。

>>197
だいたい、あの状況で普通に登校してる小学生を見たよ。
世田谷区もどうなんだか。

>>203
二子玉川インのこと？

>>205
家のまわりは危険、学校の方が安全て所の子だったんじゃないの？

>>188
おーさんくすです。
面白れー。
読みごたえありますた。

>>203,206
妙にﾜﾛﾀw

>201
日記に書いていることが事実なら個人特定なんて簡単。
パンダ乗っている女なんてめったにいない。
実際はオッサンで昔乗っていたとかでしょう。

○ミュニティクラブたまがわってどうよ?10月から通うかどうか決めかねてるが。こういう所って個人情報管理大丈夫かな?宗教系の管理者が働いているという噂も聞くが。

通ってみてレポートよろしくｗ

バイクがうるさい

川縁に住む人間は、貧屈民

羽田の近くまで多摩サイをチンタラ自転車で行ったんだけど、
ゴミがすごいねー。どでかい流木もゴロゴロしてた。

>>214
たしかに昔(昭和時代)はそうだったけど、今では値上がりした家を売って、転居
して、港北の高台にでも住んでるんじゃない？駅からバスで行くような。
川べりがどんな立地なのか知らない人が、その跡に建った新築にいま住んでるって
雰囲気。
○子川沿いは、古い住民が多いけど。

玉川インは連れ込みには奨めない。
ってか、その手の噂は信じなかったが
マジでラップ音すごくて夜明けもそこそこ部屋を出た。

>>217
線路の音じゃなくて？ｗ

生ラップで口説いた

それはラップ音だろ

ホテル大和まで行った方が無難

この季節なら多摩川の河原でもなんとかなろう？ｗ

>>216
○子川沿いはけっこう古いお屋敷が多いね。
眺めも良さそうだし安いマンションがあれば
入りたいところ。

玉川インまじでやばいよ
宿泊中になぜか下着がなくなった
斜視のおばちゃんもテキサスチェーンソー

履いてた下着がなくなるのか？
そりゃマジでヤバイなｗ

２０日に打ち合わせで横浜へ
余裕があれば二子玉川へ足をのばしたい
＊余裕がなければ羽田から直帰
んで、その余裕をつくるべく三連休働きっぱなし

なんか再開発のあおりで駅東口が凄いとか・・
うー見に行きたい・・・と独り言

>>224
テキサスチェーンソー・・・www

>>226
以前「帰りたいなぁ」って書いてた人ですか？
悪いこたぁいわない、現状を見るくらいなら 羽田から直帰 ！
仕事の疲れが倍になるだけ・・・

>>226
バスロータリーの向こう側ってもう解体始ってるし
たしかに見とくなら今が最後かもしれんなｗ

見たところでなにがある？

>>229
そうだね。
昔を知ってるなら、今を見る価値ありでしょう。
将来むちゃくちゃ変わる訳だし。
>>226さん、時間作れるといいですね。
二子玉のホームの上とか高島屋の上から見るといいかな〜と...

ウーム、別筋から「すぐ帰ってこい」
と言われて、二子玉川行きは幻と化しました

あとは年末かなあ、まさか正月まで仕事は入らないだろうし
正直九州の空気が合わないんだよねえ

九州の空気が合わないの、分かります。。。
あんまり好きじゃない、日本人の居ない遠い国に海外赴任したような。。。

駅そばにでっかいマンションが立ちました。
これで二子玉川の景観が少し変わった。

ロータリー側にあったたこ焼き屋さん、どこかに移転しましたか？
なくなってしまったんでしょうか･･。

>>235
「白川」ですね。
今は学芸大学の店しか無いようです。
実に残念です。こういうお店は是非戻ってきて欲しい・・・

>>232 氏のために
タワーマンソンの住民が東口解体監視ライブカメラをつけて
ネットに流してくれるといいじゃないかな？
ついでに多摩川洪水監視カメラもよろしくｗ

>>235
あのたこ焼き屋さん、よかったよねー

9/29の花火大会に行くのですが例年どんな感じか教えて頂けませんか？
宜しくお願い申し上げます。

>>239
それ、調布でしょ？

>>240
あ、書き込むスレ間違ってしまったようですね。
申し訳ありません。

>>232

今日の東口

ttp://vista.crap.jp/index.php?num=9021395615
ttp://vista.crap.jp/index.php?num=9021400509

>>242
しばらく会ってなかった知人が
すっかり禿げ上がってた気分

どうもです。

>>236,238

235です。そうですか・・・なくなっちゃったんですね(T_T)
くくるのとろとろも好きですが、白川さんのかりっとろっも大好きでした。

うーん、残念。

>>242
堤防の中と外もよくわかるねｗ

スーパー堤防の計画の話なんだけど、、、
堤防の機能をあわせ持った、スーパー堤防マンションての建てたらどう？

>>242
ありがとう
ウーム工事現場そのものだなあ

いや羽田についてから横浜まで３時間くらいあるから
羽田からバスで大井町駅そこから
大井町線−（二子玉川）−田園都市線−（長津田）−横浜線−（横浜）
と二子玉川に寄っていけるかな？と思ったら

朝、板付空港の某スカイマークの受付に
「ゴメンネ♪機材（飛行機）が使え無くなっちゃったんで欠航です♪
一時間半後の便を用意したんで許して（はあと）」と
で、その便も２０分遅れで到着

京急で多摩川渡りながら「あーこの向こうには」的心境だったんで
ホントこの写真はありがたかったっす。

>>246
ガス橋のとこのこんなのイメージしてたんだけどなｗ
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/super/04_08.htm

いや、マンションそのものが城壁になって堤防になってるってーのどうかなって。。。
１〜３階は土台部分の堤防で４階が景観がどうの言ってるお店にテナントさんに入って貰って。
上はマンションで、賃料で防災機器のメンテナンス費用をフォローする

河原の環境が台無しになってしまうからイヤですけど。
まあ茶化して言いました。

>>249
実際に隅田川の墨田区白髭東地区の高層都営アパートが、
防火シャッターを閉めて、建物全体が
防火壁になるように設計されています。
ただし、隅田川自体は、洪水を想定していないようなので、
堤防の役割は果たさないかと。

ttp://www.bousaijoho.or.jp/machizukuri/06.machizukuri/06.09.sirahige%20higashi%81%7Bamanuma%20chiku/06.09.sirahige%20higasi%20%2Bamanuma%20chiku.htm

ああいうのがが出来たら瀬田のマンション景観価値暴落だね。

今の場所も景観が悪くなるのが五島美術館でなければどうなったか？

早く駅前に定食屋作ってくれ

駅前のプレハブ商店街になかったっけ？ｗ
つか、マックかスープ屋でいいやん？

駅前のセブンで飲み物買おうとしたらロードバイク盗まれたーー
油断できないですね、ほんと・・・

>>254
こんなとこに書き込んでないで、交番いけば？

>>254 え！7/11で！近いからショック(((∵)
早く見つかるといいですね。

>>254
モデル名と色を公開したら？
多摩川沿いの各町スレへも投稿するべきです。
ロードバイクなら、多摩川を必ず走るはず。

沢山釣れたねw

むらんがー●●　のレアチーズケーキ。　
ケーキ上の飾りのクッキーのようなものが、
ぐにぐにしてて、中身も、昨日の売れ残り？
のような食感。
親たちは大丈夫だったけど、子供が下痢しちゃって、
もう二度と買わない！！！
ああいう小さいケーキ屋さんって毎日作りたてじゃないの？？

過保護だなぁ。
チーズや乳製品は、小さな子供には消化できない場合もある。

大体、チーズ自体が腐ってんだから、古さが原因で下痢する事はない。
臭いは強くなるけどな。

>>259
直接店に言えばいいじゃないか。
他人から見れば、そのケーキが原因と断定しているようなものだ。
もし、子供が単なるお腹のカゼだったら、あんたどう責任とるつもり？？

>>254
まったく、頭くんね！　元気出して下さい
メーカーとか色、他に特徴ある備品（写真でもあったら貼って）ついてる？
二子玉周辺流すときは注意して見ておきます。

テレビで河川敷のホームレスのお家が再建されたとやってたね。
アルミ缶回収で月6万の収入だと。
おれより・・・

自販機横のゴミ箱を次々にあさっていく自転車リヤカーがたまに通るな。

いまどき自転車リヤカー自体に価値がありそうな。。。

自転車リヤカーは最近生産台数が増えてるんだぞ。
理由は駐禁法。

ホームレス住宅の電源はどうなってるんだろう？

そこら辺の中国産ママチャリよりいいチャリのってるのな。リヤカーの人。
アンカーのクロスに乗ってるのを見たときは吹いたｗ
ママチャリのチェーンを錆び付かせるような人は馬鹿にできないよ。

中国製のママチャリって塗料とか大丈夫なのかな？
たしかブレーキが石綿使用で問題になったけ事あったけど、どうなったのか。
トーマスは、鉛でいま回収騒にぎになってるけどね。

>>259
むらんがーで食べるならモンブランみたいな「むらんがーじゅ」だろ？
http://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/image/1571/125698/

あっこのチーズケーキってあまり聞かないなぁ
飾りがのってるのって何だろ？マジパン使ったやつ？
チーズケーキ食べるならチーズケーキファクトリでわ？

>>270
ソフトクッキーみたいなやつだと思う

むらんがー樹ってお店の出入りに困るほど前がいつも渋滞してて、それに低地の川辺でジメっぽいし、
何十年と入る気しなくて入ったこと無かったけど。
渋滞は休みの日しかお店を見ないからかな。。。
どっかに出店してたら是非食べてみたいと思う。

あそこは良くも悪くも一昔前の味って感じ
甘くないスイートポテトは好き

八百屋の前に警官がたくさんいたが？

駅前バスロータリーから旧八百屋あたりにかけて鉄板に囲まれた
ちょい異様な雰囲気の町並みになってるね。そのうちあの一帯が工事で
立ち入り禁止になってしまうのかな？

最後まで残ってた灯（五平の看板）も昨夜で終了と言ってたが、
さみしいね。

再開発地区ではどこでもある光景。
致し方ない。

再開発なんて、・・・周辺住民はだれも希望してないんだけどなぁ

エリカ様のように、
大東急様のご機嫌しだいですから。

>>275
五平やってたよ。
最後にお別れ言いに行きたいね。
あと、再開発とは関係ないけど恵那（海）が和泉多摩川で復活！
以上、居酒屋情報でした^^

プレッセの方のバスロータリーまでこわくていかれない〜。
鉄板？ですごい圧迫感と閉塞感。

五平は再開発のビルに入るらしいよ
以前五平のおばちゃんが言ってた

>>280
君子、危うきに近寄らずｗ
つかマジで廃墟だから通らないほうがいいよ。

ニコニコ二子玉川part32
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1191656995

ドラマか何かの撮影か知らんけどうぜえんだよ

朝並んでたね
駅裏の道路狭いから、集まられると迷惑

河村隆一様はニコタマに住んでます

あのお城に住んでるんだろ？本当にいるのか謎だけどな

え？どこ？？

整体協会（名前違ってたらごめん）の近くだよ〜

今さっき多摩堤通りをパトカーと白バイが激走。
川崎市側へ回ったようで、上空にヘリもいるんですけど
何か事件？

駅のそばにあった東光ドラッグ、薬とかは全然安くなかったけど、
安いトイレットペーパーおいてたからよかった。
今のプレッセの中のは高いのしかないじゃん！
みなさんトイレットペーパーとかティッシュはどこで買ってますか？

成城か用賀のＯＫ

>>289
そのあたりにお城なんてありましたっけ？？

ポンポン空砲の音がします。
何のイベント？

２９３＞川沿い歩いてみてね。

再開発計画（どこにどんな店が出来るなど）みんな知ってる？？

さて、お祭りだが（正しくは瀬田）盛り上がってるかな？

ニコタマ梅

ニコニコ二子玉川part32
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1191656995

おしまい。