【池袋はどうよ？64】

■前スレ　【池袋はどうよ？63】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1178657923

■過去ログ倉庫
http://tokyo.machibbs.net/thread/tosm.htm#ikebukuro

【注意事項】
※ 同様な質問の繰り返しを避ける為、過去スレを確認すること
※ レス280を踏んだ方は次スレを依頼すること
※ 次スレ誘導前の300get禁止(アクセス規制の対象となる場合あり)

>>1
乙〜。

オイラも西口の会社からサンシャイン方面に向かう時、ラブホ街よく使うけど、
職質はされたことないなー。

俺も10年以上住んでるけど職質はないね。
ポロロッカ、チラシ入ってた。シャメだから汚いけどうｐした。

http://www.uploda.org/uporg829127.jpg.html

火曜なのか金曜なのかどっちだよｗ

年中無休、24時間営業なのは嬉しいが、チラシしょぼいなー。
店長、暑苦しいから顔出すなよ。

>>1
乙です

次の6/1（火）は2010年ですね
気の早いチラシだ

>>3
店長って上のほうに写ってる赤くてテカっとした丸いヤツ？ｗ
ウチはチラシ投函圏外のようだ。
クーポンでどれくらい割引になるの？

何にしても6/1OPENのようだね。
一昨日覗いて見たときはまだなんにもないっぽかったけどこれから急ピッチで品入れすんのかなー。

食料品は普通オープン前日か当日朝だぜ。

>>3
店長、頭はもうそろそろ涼しげだから、許してあげてーｗ
チラシしょぼいけど、ボールペンも一緒に入ってたから、許してあげてーｗｗ

クーポンの有効期限が、６月１日（金）〜８日（金）となってるから、やっぱり、
今週の金曜日に開店する予定みたいね。

>>5
赤くてテカッとしたﾃﾝﾁｮ、ﾜﾛﾀよ。
確かに 「はじめまして、ポロロッカ食品館です」 ってちゃんと挨拶もしてるしｗ

クーポンは、全部で１２枚付いてて、一部例を挙げると

・お弁当（４５０円以上の商品が対象）　→　５０円引き
　　※このクーポンだけ、同じものが３枚付いてたよ。他は１枚ずつ。

・菓子パン・調理パン全品対象　→　２０円引き

・野菜１日これ１本（２００ｍｌ）　→　３０円引き

・キリン　生茶（５００ｍｌ）　→　４０円引き

・ＵＣＣ ゴールドスペシャル ドリップコーヒー（１２袋入り）　→　１５０円引き

・森永　アロエヨーグルト　→　３０円引き

・スコッティ　カシミアティッシュ　→　３０円引き

それぞれ、「今付いている価格から」って記載されてるんだけど、肝心の元の価格が
書かれてないから、ほんとにお買い得かどうかは、店舗に行って見んとわからん
システムになっとるよー。

前スレの150です。
弥生亭の件では情報くれた方々ありがとうございます。
昨日池袋に行ったのですが、お昼は駅構内にある、
券売機で券を買って店内で麺類とかカレーが区切られている？所です。

>>8
いけふくろうの近くにある店ってイメージが浮かぶ。

グランドキッチンみかど

二色丼食った事ある。
中華丼＆マーボー丼のあいがけだっけ
立ち食いで
安いだけに味もそれなりだったような記憶が・・・

グランドキッチンみかどかあ、懐かしい。
通勤で毎日わきを通ってるけど、学生時代と、あとは8年ぐらい前に利用したきりだ。
たしか、カツ丼が独特なユニークなものだった記憶があるけど、どんなんだったっけ?

わりと近所なんだけど(徒歩3分くらい)ポロロッカのチラシこねー。

新聞の折り込み?

スーパーのチラシはもう押し紙とかでうさんくさい新聞での
折込やめて独自配送してほしい。

西友とかピーコックとかもね！

わがままな奴だなあ

>>13
７ですが、
ポロロッカのチラシ（ボールペン入りｗ）は、郵便受けに入ってましたよ。

ポロロッカって、あの例の現象、私は天災だとばかり思い込んでいたので、
（ハタから見てる分には、すごい迫力映像だけど）、あまりいいイメージが
なくて、まさか店名に使われてるとは知りませんでした。
音だけ聞くと、愛嬌があって可愛い印象を受けますけどねー。

うちはボールペン入ってなかったなぁ。ボールペン付きってことは袋に入ってた？
うちは裸で入ってたから雨でビロビロ。
俺はチラシの店長の人相がいかにもリストラ寸前のサラリーマンにしか見えなくて、
経営手腕の程がいかほどなのかが一番気になる……。

池袋地下構内のスナックランド。
懐かしいなぁ。
いろんなもんがあったな。
良く牛丼やカレー食ったよ。

うちもボールペンはなかったぞ。
ちなみに東池袋2丁目の空蝉通り沿い。

スナックランドはピラフとかスパゲティーのほうが好きだった。
小中学生の頃だけど。

池袋か高田馬場の漫画喫茶で、ハイスペックのPC（core2中位＋mem2Gとか）置いているのは
どこでしょうか？
会社のPCで十数時間かかるアクセスのデータ処理を、何とか半分くらいで終わらせたいんですが、
何件か店に電話しても、スペックの事がわかる店員がいません。

>>16　>>18
7=15ですが、
チラシは、透明の袋に入ってました。
封ができるように、糊がついてて、そこをペリリとはがすよくあるタイプ。

で、入ってたボールペン、お店の名前とかが一切書いてなかったので、
嬉しかったですｗ
印刷する時間がなかったのか、経費をケチったのか。

うちは、東池２丁目の春日通沿いです。

そんなどうでもいいしょーもないことまで何度も書くとさすがに宣伝臭が

>>19
会社のデータを満喫で処理する危うさに愕然

ﾃﾞｰﾀ管理がその程度の会社なら私物ＰＣ持込可だろ
嫌味っぽく自腹で買って持ち込んでやれ
そんなに高くないよ。俺でも買えたんだから。とくにXPでよければ。

>>21
7 も 15 も 20 も、訊かれたから書いただけなのに・・・（涙

クーポンのことにしても、チラシのことにしても。

どっちにしても開店日の曜日を間違えるというのは大問題だろ？
管理体制に大きな問題があるんじゃね？

>>19
こんなところで訊く時間あるぐらいなら、
ビックパソコンとかで買いなさい。会社の金で。

池袋北口はチャイナタウンになっていたとはしらなんだ。

>>27
もうずいぶん前からそういう状態ですよ？

>>27
平和通なんざ、携帯で話してるの聞けばほとんどが中国語w

>>24
クーポンの内容、さんくすです！
微妙なクーポンですね・・・配布されなくても特に惜しくはないような・・・。

>>19
Access入れてる漫喫があったら逆に知りたい

異様に救急車や消防車が走ってるんだが何かあったのかな？

>>19
デカイんだか零細だかわかんない会社に勤めてんだな（ｗ

g

sugeee!
http://www48.tok2.com/home/manman/

ネットで調べたらグランドキッチンみかどでしたね。ありがとうございます。
あんまり店名は気にしないで中に入ってしまうので(^^;
自分は名古屋に住んでいるのですが、こちらにきたら必ず駅そばを食べに行きます。
関東のつゆは甘めなのですがこれが自分では気に入っています。
上野、秋葉原、大宮。　池袋でしたら改札内の宇都宮・高崎線乗り場の階段近くの所で食べます。

>36
いやまあ好みは人それぞれだけどさ。
わざわざ来るならちゃんとした蕎麦食えば？東京、旨い蕎麦屋多いよ？
ラーメンと蕎麦は繁盛店と一般店の味の差が極端にでかいと思う。
カレーとかだと大差ないけど。

>>37
それはカレー店をバカにしすぎ。
カレーはハズレが少ないだけにすぎない。

いやぁ〜、そばに関しては駅そばがかなりのお気に入りです。
蕎麦屋で食べても今までここは美味しいという所に巡り合った事ないんですよねぇ。
あと、東口出た所にあるスクラッチ（宝くじ）昔はよくやってたけど
今回はやらなかったなぁ。昔は周りでコインで擦っているのを良く見かけたけど
今回はたまたまなのか見かけませんでした。

「あじさいそば」のカレーは、ネズミの死骸で出汁採ってたんだよな
それ以来、いく気がしない
あんな地下街なんてネズミが巣を作ってるから、衛生管理大変だろうな

白バイ大杉w
ハイエナのように獲物探している
今月の予算未達成か?

日中ポロロッカの前を通ったらポイントガードの先行受付やってた。
例のボールペン付チラシＧＥＴ（6月1日（火）は曜日のところをマジックで消してあったｗ）。
ポイントカードの先行受付は20時までって書いてあったのに
19時にもならない頃にはとっくに係員がいなくなってた。なんなのさ、もー。

ポイントガードって・・・orz

お伺いします。
池袋に、10名位の座敷の個室があって、そんなに高くないおすすめの
居酒屋ありませんか？
高くないってのは、生ビール一杯500円位の店だったらたぶん大丈夫です。

世界の山ちゃんはどお？
オレは結構好きだけど。

www.yamachan.co.jp/index.html

来月からしばらく池袋にお世話になるんだけど、西口で安くて味まあまあの
定食屋を教えてもらえませんでしょうか。

立教だっけ？　大学のほう行けばあるかな？

>>46
福しんで十分な気がする

定番は大戸屋でそ。

池袋と言えば福しん、大戸屋は外せないよね。
池袋界隈を歩いている間、視界から消えることのない福しん。
今は全国チェーンだけど、昔は池袋に高田馬場しかなかった普通の
定食屋だった大戸屋。
あ、立ち食い蕎麦の君塚もあるんじゃない？

完全に定食屋として認知されている「福しん」。

＞定食屋を教えてもらえませんでしょうか。

いつのスレでも、定食屋ネタになったときに
完全スルーされるフクラ屋。

池袋近辺でいろいろな種類の漬物容器を売っているところはありませんでしょうか？
ハンズは全然だめでした

巣鴨のとげぬき地蔵でも行ってみた方がよくね？

あぁ、巣鴨の西友ならあるかもな。

ﾄﾞﾝｷｰあたりどうよ？

池袋周辺でホームセンターってのがなかなか無いですよね
ホームセンターに近いのがハンズなんですけどいわゆるホームセンターが無い
だから漬物容器などのものがなかなか無い
地方によくあるジョイフル本田みたいのって無いんですかね？

１００均のタッパーじゃ駄目なのかい？

１００均のものだと科学物質が溶出してきそうでいやなんです
小さい漬物容器は持っているんですけど大きいのがなかなか無くて
最近漬物にはまりつつあるんですけど
自家製漬物ってヨーグルト乳酸菌の１０倍あるって聞いてからはまってるんです
白菜一玉が漬けれるぐらいのものがベストなんですけどね

探しまわる手間を考えたらネット通販がベスト

１００均のが嫌な理由は化学物質が溶け出してきそうだと言う懸念のみと推測して
形状や見た目には拘らないという憶測の元
ネット販売を勧めてみる。

みなさんありがとうございます
いろいろ考えて頂いて皆さんの優しさを感じました
１００均の麦茶容器を買ったことがあるんですが、もうプラスチック臭くて使い物にならなかったことがあるんです
だから漬け込む容器は気をつけたいと思っているんです
ネット通販しかないんでしょうかね？
漬物石と漬物容器であわせたら本体と同じ値段の送料になりそうだったので近くにあればと思ったんです
無ければ仕方ないので通販にします

ホームセンターだと一番近くて十条のケーヨーＤ２か？
車ないと面倒だけどね……

自分で壷を焼いてみてはどうだろうか。

ヤフオクで見てみたけど、漬物容器ってえらい高いんだね。
白菜まるまる１個漬けられるような大きさのはまともに買うと結構高くつきそうだ。

こんなんはダメなの？１００じゃなければタッパーでもいいっていうなら。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56177344

http://shop.vivahome.co.jp/user/chiba_tokyo/itabashi/

ポロロッカ、オープンしたの？

>>65
前野町のビバホームか
どっちも車ないと行きづらい場所だね
池袋からの距離的にも似たようなもんか？

やすべえの辛つけ麺ウマ!

俺は板橋駅付近の住人だが、
ホームセンターは赤羽のビバホームによく行くよ。
品揃えもそこそこで、なによりＪＲ赤羽駅の改札から徒歩２〜３分の距離。
たしか漬け物容器もあったと思うぞ？

巣鴨スレは、迷惑運営たんばが暴れすぎて、ついに住民の怒りが爆発。
ただいまスレ住民が書き込みボイコット中。

スレ中の裏巣鴨板にエールを送ってやってくれ。

>>27　＞池袋北口はチャイナタウン
あれは大問題。横浜中華街のような、綺麗で本格的な中華街ならいい。
しかし駅前に汚らしい食材店が数店軒を連ねてる。美観の点からも問題
だよ。副都心線開通によるエリア競争に負けてしまう。
どうせなら、北口に本格的な中華街専門の複合ビルでも造るべきだろう。
　もう一つ。今年、東池4丁目に195ｍの高層マンションの建設が着工するが
もう1つ2つ、200ｍ級の高層マンションかオフィスが欲しい。
東池4第2マンションが竣工すれば、200ｍ級マンションをもっと建てようと
不動産会社らが動き始めるかもしれない。
　ただ、大事なのはマンションだけ建ててもダメってこと。
売場面積5,6万�uの大型百貨店クラスの商業施設も、あといくつか欲しい。
そうすれば、小さな路面店も集り、回遊性も生まれる。
旧区役所跡地の商業施設は何�uになるのだろうか。

>>27　＞池袋北口はチャイナタウン
あれは大問題。横浜中華街のような、綺麗で本格的な中華街ならいい。
しかし駅前に汚らしい食材店が数店軒を連ねてる。美観の点からも問題
だよ。副都心線開通によるエリア競争に負けてしまう。
どうせなら、北口に本格的な中華街専門の複合ビルでも造るべきだろう。
　もう一つ。今年、東池4丁目に195ｍの高層マンションの建設が着工するが
もう1つ2つ、200ｍ級の高層マンションかオフィスが欲しい。
東池4第2マンションが竣工すれば、200ｍ級マンションをもっと建てようと
不動産会社らが動き始めるかもしれない。
　ただ、大事なのはマンションだけ建ててもダメってこと。
売場面積5,6万�uの大型百貨店クラスの商業施設も、あといくつか欲しい。
そうすれば、小さな路面店も集り、回遊性も生まれる。
旧区役所跡地の商業施設は何�uになるのだろうか。

システムが不安定で連投になった。スマソ
>>17池袋地下構内のスナックランド
あれこそ、他の街にない池袋の財産。
もっとキレイ（beautiful＆Clean）にした上で、（場合によっては
場所を移転してもいいから）残すべきだった。

池袋をアニメの街にしていくことも提案したい。
池袋には10店舗近くのアニメショップがあり、かつてはサンシャインの
展示場でコミケを開いていた。西武池袋線や東上線には、アニメ企業が
集積し、練馬だけで東京の全てのアニメ企業の約25％、全国の約20％が
集まっている。椎名町のトキワ荘には手塚や石ノ森が住み、大泉サロン
は高橋瑠美子や竹宮恵子らが住んだ。それが池袋をアニメの街にした。

サンシャインはビッグサイトが毎年開催している「東京国際アニメフェア」
の開催権を奪ったらいい。池袋で東京国際アニメフェアを開く資格は
上記のような理由から充分過ぎるほどある。

>>74と同様の趣旨のメールは、豊島区役所とサンシャインシティにも
送付しておいた。

豊島区が、2006年に秋葉原駅ビルにオープンした東京アニメセンターの
誘致に名乗り上げなかったのは、非常に残念。
既存のアニメショップ、サンシャインでの東京国際アニメフェア開催、
練馬や高田馬場、新座などの日本最大(という事は世界最大)の
アニメ企業集積地、そして東京アニメセンターとの相乗効果が望めただろう。
一応、豊島区役所に東京アニメセンターの池袋への移転を働き掛けるように
メールを送信しておいた。

>>72
このままだと新宿とかに客を取られていってしまうであろうことはわかるが
あの混沌とした感じがなくなってしまうのもいやなのはわがままだろうか・・・

>76
混沌とした街はいいのだが、それ以前にガラガラじゃん。
人が夜でも少ない。

そんな万年渋滞みたいな場所はむしろ勘弁なんだが

いまでも十分ひと大杉／

>>61
東武デパートとかにはないの？

バス一本で中野、電車一本で秋葉原に行けるのに…
池袋にオタク街を作る意味がわからん。

前スレにも書いたが、乙女ロードが自宅に一直線に伸びてきているので、
実に複雑な心境だ。

>>81
×オタク街
○アニメ・漫画の街

副都心線開通を控え、そんな呑気なこと言ってられる？
池袋ならではのカラーを出さないとダメ。
豊島区や地元商店街は、「文化の薫る街」を売り文句にしているが、
抽象的過ぎる気がする。実際、池袋は劇場が多く、演劇の街を
アピールするのもいいが、アニメ・漫画は強い武器になるんじゃないかな。

池袋て雑多で混沌としてるけど、ラブホとかオケとか、意外と少なくないか？
だから夜の人口が減るんだと思う。

>>84
西口北口方面に大量にあるじゃん

ホテルは渋谷や新宿より多いレベルだったと思うが

>>83

ID:5ZVIUYyAよ、もっとビックになってくれ。堤くらいにな。応援してる

渋谷＞＞池袋＞＞＞＞＞新宿

ポロロッカ行ってきたけど狭いね。
でもまぁ近いから便利になって良かった！

野望に燃えたID:5ZVIUYyA がビッグになってくれば、一安心。

まずは、豊島区議会議員からかな？

区長選、いつも高野と協賛等の婆ちゃんなんだが、
まさか高野が出なくなったら協賛優勢なんてことはないよな？


まえがひどすぎたとはいえ、高野はとりあえず金の遣い方については
一定の成果をあげつつある点は評価できるぞ。

玉虫色の虚偽公約だけなら簡単だけどな

>90
まずは小林コーキの秘書からかな？

えーと。アニメの町とかはすでに井草とかがやってるし。
ダメなんじゃん？
あと汚い中華街は漏れはウェルカム。池袋には横浜みたいなキレイな中華街じゃなく
汚い中華街が広がって欲しい。大久保がコリアタウン、ブクロがチャイナタウンでいいじゃない。

いや汚いって言っても、日本人のLvで言う汚いじゃないからな。

三国人犯罪者がさらに増えそうなんで

お　こ　と　わ　り　だ

>>83
副都心線の影響なんて全く無いよ。そんなものより郊外型ショッピングセンター
のほうが脅威だし、西武とかの店舗の陳腐化で自滅している面もある。
新宿はサブナード延長するらしいが、池袋もグリーン大通りに地下街欲しいね。

>>95に同じ　今でさえ（ｒｙ

別にそこまで地域間競争にこだわることないと思うけどなぁ。
上野は廃れたってよく言われてるけど、今でも腐るほど人はいるし賑わってるし。
池袋なんてもっと人だらけじゃん。
駅に池袋駅に人をもっと集めるんじゃなくて、広く浅くって方針ならいいと思うけど。

まあ汚いのは勘弁だけどね。
中国人の若くてかわいい子だけ増えて欲しい

ちゃんとした店を持ってちゃんとした商売をするまじめな中国人だけならいいんだがねぇ…
今でも立ちんぼがホテル街の入り口に立って露骨に客引きしてるしさらに
チャイニーズマフィアとか来て極東会と喧嘩なんて始めた日にゃあんた

ポロロッカ行った感想書こうかと思ったら
>>89が書いてる以上の感想がなんにもない事実。

>>94
髪の毛からつくられた醤油が普通に売ってるとか、ありえないよね

「下水溝に溜まった油を原料として食用ラードを生産している」とかね。

>>100
極東会は今、弱体化してるな。平和通にいくつか事務所があるけど、
稲川、山口、いろんな組織の池袋参入を食い止められねぇーしな。
庭場の管理も出来ないから中国人が好き放題なんだとおもうよ。

>>96
グリーン大通りに地下街いいね〜。
路面電車作るぐらいならそっちだろ？
動く歩道付ければ高齢者もOK?

＞74
不合格。

どうせ提案するなら、もっと下調べをしてからにしましょう。

・コミケは池袋で開かれたことはありません。
※「コミケ」は、コミックマーケットを主催する有限会社コミケットの登録商標です。
なので、別の団体が主催するイベントには使えません。
・サンシャインでは、「東京国際アニメフェア」に来場する人数をさばけません。
2007年実績で、4日間で10万人の来場者が今の池袋に加わるんだが、
吸収できるか？

てことで、区役所でもゴミ箱行きでしょうｗ

>>74
挙がってる人名は全部漫画家じゃないかｗ

アムラックスもあるんだし、車/レース関係のアンテナ基地になってくれるといいな。

ポロロッカ狭いけど惣菜とか結構豊富だし悪くは無いな、値段は普通だけど。
もうちょいパン類の種類増やして欲しいとは思った。

>>107
車は置くとこないし、池袋って「アムラックスも」じゃなくて、アムラックス以外なにもないし、×

実際、車やバイクを持てばわかるが、用品店は近辺にないし、不便際まり内。

てかさ、アムラックス綺麗だし夜景を売りにすればよくね？
ワタミも綺麗ジャンｗ

>>68
辛倍付け、大森400g食ってきた。ピザったらお前のせいだ！！

正直、普通のつけめんの方がうまそうだった。

今日池袋久しぶりにいったんだが、一番二番ホームへ行く階段が見つからなかったorz
なんで三番四番のところで通路終わっちゃうのｗ

結局山手線で帰った。

>>111
どこの入り口から入ったの？
１、２番線に行けない入り口なんてないよ。

>>111
ttp://www.jreast.co.jp/estation/stations/108.html

たぶん中央口入ってすぐのところじゃないかな？
確かにわかりにくいよね。乙でした。

中央口１から精算機のほう見てないと思っちゃったのね。

>>83
アニメ・漫画じゃ、もうすでに「ならではのカラー」にはならないって！ｗ
漏れもアニメも漫画も嫌いじゃないけど、ちょっと安易過ぎでないか？

ホテルメトロポリタン近く　中華料理店で火災の模様。
（西池袋１−５）

池袋が田舎なのは、西武線や東上線、埼京線がポンプになって、埼玉県民を吸い上げているからだが、
それ以上に、専門店の少なさや集積の悪さにある。

まあ、中途半端にいろいろな店があるから田舎もんはそれで満足して、
埼玉県民や練馬っぺを池袋から先へ入れない関所の役割もあるわけだが。

明治通り沿いのダイハツでは、中にラリー車置いてるみたいだけどね。
建物の中には古い車もポツンと有ったりする。

都心の門番なんだね

ポロロッカ行ってきた。
ミニスーパーって感じでかなり狭い。
3本で98円のきゅうりで300円ぼったくられそうになった。
通路が狭いのに背が185ｃｍくらいある女が携帯で喋りながらうろついててうざかった。
やっぱ西友か大塚ライフの方がいいな。

>>105
残念でした。あなたの方こそ勉強不足。
コミケは誤用だが、コミックレヴォリューションは87年から05年まで
サンシャインで開かれていた。昨年もサンシャインDホールでガンダム
エキスポを開いていたな。レヴォは2回だけビッグサイトで開かれてる。
確かにアニメの旬な時期は過ぎたかも知れない。
吉祥寺でもアニメ映画祭などアニメイベントやってるし、杉並も
アニメミュージアムを建設した。練馬もアニメーション協議会を
立ち上げ、練馬へのアニメミュージアムの建設を目指している。
東映も練馬区内に東映アニメーションギャラリーを作ったしな。
だが、新宿、渋谷との差異をどう出すか考えたとき、もっと言えば、
湾岸部への人口流出を考えた時、アニメ・漫画は武器になるんじゃないか。
その意味でビッグサイトからアニフェアの開催地を奪うのは価値ある事。
サンシャインに収容能力がないというが、今のサンシャインの廃れ振りは
凄い。正に廃虚としか言い様がない。ナンジャだけで何とかもっているような
ものではないか。

池袋駅の乗降客数も94,5年までは300万を超えていた。
新宿駅にあと10万まで迫った時期もあった。
それが04年には261万まで落ち、副都心線開通で200万強まで落ちるだろう。
80年代後半の池袋駅の乗降客数が270万、前・中盤が220〜240万位だったから、
ほぼ20年以上前の水準にまで落ちる事を意味する。池袋にとって一つだけ
朗報は04年までの5年位の乗降客数の減少幅が小さくなったこと。
だが、湾岸部や都心の再開発ラッシュの凄まじさを見ていると、再度大きく
落ちこみ始めていると推察される。東上線の乗降客数の減り方も、
他線より際立っている。副都心線は決定的な影響を与えるだろうな。
乗り換え客が降りなくなっただけで、池袋への影響は少ないという
考えは甘い。乗り換え序でに池袋で買い物をする人は多いのだ。
やり様では、サンシャインでもコミケを開けるし、ビックサイトから
奪い取るべきだ。東武、西武と協力して会場を確保しても、豊島区のホール
などを貸し出してもいいだろう。将来的には、練馬と協力し、
アニメイベントの広域開催なんかも考えていいかもしれない。
西武が老朽化し、魅力が消失したというのは言うまでもないこと。

コミケなんてどうでもいいけど、121の必死ぶりには笑えるな。

>85
昔は池袋、例えば東口なんかは夜中もすごい人が多かった気がする。
まだばかでかい音楽かけて良かった頃ね。
確か治安的な問題だかなんだかで、池袋って夜色々と制約が出来たんじゃなかったっけ？

渋谷や新宿と比べて、街といえる領域の端から端までが圧倒的に短い。
そこが好き。狭い範囲の中で大抵のものはある。

悲観的なことばかり書いて恐縮だが、
03年の豊島区の小売商品販売額は9千億近くあったはず。
それが、西武が決算方法を変えたことが大きいとは言え、
７千億程度になろうとしている。
池袋繁華街の小売売場面積も2004年で確か３２万�u。
この５年、東京駅にできた、新丸・丸ビル、オアゾ、コレド、三井タワーの
専門店街だけで約２５万�u売場面積が増えた。池袋地区と同程度の
商業機能が加わったことになる。
あれもダメ、これもダメ、ではしょうがない。
ただし、バスに乗り遅れるな式の焦りは禁物。

西武デパートは改装するし、ID:i0KOTNU.がビッグサイトに行けばいいだけの話でしょ？
え、違う？

>>123
そだよな。その情熱をあえて「アニメ・漫画」以外に向けてくれると
建設的な意見になりそうだｗ。

>127
池袋再生の切り札は余り思い当らないな。
個人的には商業施設の充実がベストだと思っている。
西武が、本当は五差路辺りにあり、三越も巨艦店舗で、
丸井も東口にあれば、かなり池袋は変わってたろうな。
そんなこと言ってもしょうがないけど。
区役所跡地の商業施設と、東西デッキ、地下街拡張、西武・東武の建て替えに
期待している。

こんな処でマジに議論したって、何も変わらないぞ。

何も池袋を叩いているわけじゃない。
この街の将来を心配してるから書いてるのに、そう言われる心外だな。
地元の区議や�ｷ議会、国会議員、NPO法人や区役所、池袋資本の企業に、
ボランティア活動の一環としてメールや電話などで提案はしている。

にしてもsageにしても上がるんだなｗ

だいぶ温度差があるみたいだね
でも池袋を愛する気持ちは、一緒だね

>>130
提案するにしても、なんか視野が狭そうだな。

もうちょっと視点をひろげないと、単なる独りよがりになってしまう。
メールや電話で、語るビジョンをここで語りなよ。

アニメイベントの費用対効果でもいいから。

山手線
西武線
東武線
丸の内線
有楽町線
副都心線（来年）
これだけのターミナル駅で何が不満？
地方には計り知れないほど不便なところはある

>>132
そういう嫌味を言うなよ。
お前が算出してみたらどうだ。

仮に東京国際アニメフェアを池袋で開催するとしたら、
４日で１０万の人が池袋に押し寄せるのだから、かなりの経済効果が
あるだろう。駅袋性を打破することにもなる。
ガンダムエキスポすら、入場制限を検討したらしい。
効果のほうが計り知れないのは、アホ大学生でも分る。

ポロロッカ、狭すぎ
コンビニみたいなスーパーだな

これならピーコックか大塚ライフに行くわ

単純にアニメ・漫画の街は嫌なんだが。

ID:i0KOTNU.はリアルであいつ空気読めないと陰口叩かれてる

まで読んだ

ビックサイトは（周辺を含め）面積が23万�u。
サンシャイン展示場は4つしかなく、1.25万�u。池袋三越の半分。でも
サンシャイン広場屋上に特設展示場を設けたり、他の会議室や
文化センターなどを展示場に転用すれば、かなりのスペースが確保できるのでは
ないか。
2006年のコミケは3日で40万人集まり、売上が40億円だったそうだ。
それが年二回開かれる経済効果は大きい。サンシャインだけに拘らず、
作品のジャンル毎に会場を分ければいい。豊島ホール、女性会館、
健康センター、或いは、東武9Fの特設売場を借りたり、西口公園に特設
展示場を造ってもいいだろう。
やろうと思えばできるものだ。

単純にサブカルチャーに特化しただけの街は嫌だって意見は無視か。

>>138
面積だけで計れるもんじゃないんだよ
もう少し調べてから物事話そうな

>ID:i0KOTNU.
できれば、別スレ起ててくれた方が、議論を集約させやすいとおもう。

で、コミケ＝同人誌即売会ではない。一番大きな同人誌即売会ではあるけど。
それは、自動車会社をトヨタと行っているのと同じ事だ。
だから、コミック・クリエイションやサンシャイン・クリエイションの事を言いたかったら、
ちゃんと同人誌即売会と書くべき。

まぁ、それは枝葉末節としても、何かを提案するとしたら具体的にどこを
どう使って、メリットとデメリットがどう出るかを書かないと、検討すら
してもらえないだろう。特に金銭面の検討は必要だな。どこの会場も
借りるには金が要る。

個人的には、既存のイベントを持ってくるより、新しい企画を立ち上げて人を
集めた方が建設的だと思うけどな。

>>141
新しい企画の具体的な話を聞きたい。
どういう企画を立て、それにはどんなメリットとデメリットがあり、
資金面についても何処からどう調達し、企画をどう黒字化させるのか
具体的な計画案を提示してもらいたい。
そうでなければ相手にさえしてもらえない。

ビックサイトは全館を丸々一日借りると3〜4億円。
三日で12億円場所代だけで掛かかる。
サークル参加者からは7千円出店費用を取るが、一般参加者は無料。
それでも黒字化が可能なのだ。
池袋でも黒字化が可能なことは、火を見るより明らか。
区民ホールなど行政施設なら賃料も安い。
俺は、池袋地区の地盤沈下に危機感を持つ地元商店主や企業も積極的だと見た。

半年ROMってろって言葉をまちBBSで使うとは思わなかった
飲み会でウザがられてるのにオタクが独演会してるようでキモイ

テンプレ。スレ立て人さんお願いします。

題名：漫画アニメ等で東京を大いに盛り上げるスレ
内容：
ただの町には興味がありません
秋葉原、中野、池袋などを更に熱くしたいものは今すぐこのスレに来なさい

いっとくけど、
昨日今日、池袋に来た奴がどうこう言ってどうにかなるものなのかな？
板橋生まれで長年池袋住んでて、選挙もしっかり行ってる俺からすれば、
若者の文化なんてのはどうでも良いわけでｗ
街も昔と比べりゃありえないほど発展してるし。

なんかスレ違いの人たち大杉で困るよな。

選挙に出てから活動すればいいのにね

駅袋だとか個性だとか言ってる人は考えが古すぎ。
梅田、名古屋、札幌、立川は駅ビルを中心にした開発で発展しているが
専門店の比率が高い吉祥寺、渋谷などは衰退している。
もはや大型開発の圧倒的パワーの前に個性の敗北は明らか。
池袋がこの先生きのこるには大型開発しかない。

住んでいる人間からすれば
静かに平和になってくれて何よりですわい。

よしっ、まずは池袋の良いところを挙げてみようか。

１．都会なのにのんびりしてる。

２．>>82さんががんばっている。というかがんばってほしい。

何でもありなところが好きだな

>>147
再開発候補地は南池袋公園（と隣接する墓地）？
まあ渋谷が衰退しているかどうかという点に関しては賛否わかれそうだけどね。

ポロロッカ入って見たけど、ビルの大きさの半分ぐらいしか使ってないんだね。
まぁ俺はピルクル１リットルが置いてあるし近いから常用するけどね

とりあえず、>138がコミケやアニメフェアに行ったことないことはわかった。
一度参加してみてから意見を言うと良いと思うよ。

サンシャインはコミティアやJ-GARDENが限界だと思うね。

いい大人がいつまでも漫画やアニメとかに夢中になってるのって気持ち悪いんだよ。

駅西口に近くにクリーニング屋さんないですか？
できれば1日で終わるところがあるといいんですが。

ところで、アニメ誘致とか大型開発とか、ろくに情報も集めないで政策・施策を議論するなんて馬鹿じゃないか？
議論することを目的としてるなら別の場所でやってくれ。
おまえら議論する以上は言ったことを実現しようと努力するんだよな？
口先だけでなにも行動起こさないなら、迷惑なだけのアラシだよ。
いい加減やめて欲しい。

>>155
すみません、まさに今日、マジコン＆microSD 2GBを8300円で仕入れてしまった私がいます。

池袋の良いところ
３．昼食にしても、夜、飲むとしても、店が多くてそこまで混んでないところ。

>>147
全くその通りだと思う。
三浦某の吉祥寺論もそうだが、80年代に渋谷に絡めて語られた繁華街論は
時代遅れになりつつある。
目が肥え、飽きっぽいのが現代人。豊島園も衰退したし、ディズニー
すら飽きられつつある。街全体がレジャーランドのような渋谷も
飽きられたとしても不思議ではない。少子高齢化が影響していることも
見逃せないけど。銀座はどうなっていくのだろうか？高齢化時代だからこそ
支持されている（行く）のだろうか。東京駅の巨大再開発の雫が
こぼれている（行く）のだろうか。それとも衰退していくのだろうか。
池袋も結局、今と殆ど変わらないままなのかな。良くも悪くもｗ

>147
三浦の吉祥寺本に違和感を持っていただけに、説得力があるなｗ
一番、衰退したのが吉祥寺だと思ふ。

どこと比べて衰退しただの発展しただの言ってんだ？
吉祥寺の奴は衰退して困ってんのか？
いい加減にすれ違い止めれ。

>>156
西口ッつうか、平和通りにクリーニング屋があるよ。

まさかこんなところで、きのこる先生を見かけるとは・・・

コミケの池袋誘致、いいねぇ。
参加者として行きやすい、休みやすい、ご飯食べやすい。

池袋のいいところは人が少なくて歩きやすいところかな。

原宿・渋谷は人が多すぎて殺伐。よけてもよけても人にぶつかる。
新宿はまあ、みんなまっすぐ歩いてるから人が多くてもぶつからないけど。

人が増えるの嫌だからこれ以上発展しなくてもいいよ。
地方の県庁所在地駅前程度の賑やかさが池袋にはお似合い。
新宿や渋谷と張り合ったり、品川や六本木などと比較すること自体が
ナンセンスだと思うけど。

池袋に住んでる人は別にこれ以上栄えてくれなくてもいいと思ってるし、
よそ者だけど池袋が好きだからよくなってほしいって思う人は
西口公園のクリーンアップ運動にでも参加してからものを言えって話だな。

石平のせいでついて変な色がついてしまい、だんだんそれに近づいてる気がしていやだな。

石平ムカ

西口の芸術劇場前にあるバス停ってすごいね。
なんか案内する兄さんが居て、バスが出て行くと全員でお辞儀してる。

最初我が目を疑ったよ。
まるで新車購入のあとみたいだ。

>>168
マルイのバーゲンの送迎バスだよ

132 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 23:08:13 ID:84y8ovFf0
最近見かける(´･ω･`)←これの
口の部分ってどうタイピングすれば出るんだ？

137 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 23:13:19 ID:er9boVSk0
>>132
おめが
↓変換
ω

139 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 23:14:47 ID:84y8ovFf0
>>137
(´･Ω･`)ｻﾝｸｽ

144 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 23:25:10 ID:er9boVSk0
>>139
それ大文字です。

東口三越の前にランジェリー屋出来たね
なかなか強烈w

昨日の西口公園の催し物、何あの場末な感じ(´･Ω･`)

ドンキの我聞の店に、珍しく我聞が居たぞ

何かヘリがうるさいんだけど何かあったか？＠池袋

ヘリうるさいねー、事件？

椎名町・長崎小学校付近で火事だったらしい
結構大きく、消防車が何台も来たとか

火事なんだｔｈｘ

>>142
いっそターミナル駅であることを生かした【鉄ヲタ街】というのはどうだ？
え？自分は鉄道になんて興味ない？　それは俺も同じだｗ

>>178
交通短大(鉄道学校)もあるし、いいんじゃないのｗ

>>179
あそこの生徒は(ry

上野駅前の岩倉高校にはかなわないだろw。

>>181
下校時間の平和通り歩いてみろ
ひでぇーぞ

>>182
なんか地方都市の垢抜けないヤンキーもどきの高校生ばっかだね‥‥‥
ハンカチ、ハニカミ系の子は皆無。

>>182
商店街で暴れたり万引きしてるわけでもあるまいし、あんなもん普通の高校生だろ
どこの田舎もんなんだ？

>>170
遅レスだが、激しくﾜﾛﾀw

あの辺り歩いてる高校生に限らず最近の学生は見た目が酷いな。
ああいう制服系をだらしなく着るファッションセンスは体系コンプレックスの裏返しのようなものなんだろうな。

>>186
ただでさえ頭悪そうなのが、あの格好でバカ３倍増し。

スナックランドの山かけマグロ丼が
たまに無性に食べたくなるモモ

昨日、中池袋公園の催し物行ったらスタッフらしきおっさんに絡まれたわ
俺に絡みおわったら隣にいたおっさんにも絡みだしたし、なんか事件とか起きなかったのかな

>>188
すなっくらんどじゃなかった？平仮名だったような・・・。
オバちゃんやおっちゃん達も良い人が多かったよな。

昭和だな。

大判焼き(チーズとカスタード)が好きだったな‥‥‥
あと深川丼と生ジューススタンドも。

あんな雰囲気の食堂街、どっかにないかなあ？

さっき区役所辺りを自転車で走行中、ライトつけてたけど警官に止められた
腰の低い、ソフトな感じの警官だったので嫌な気はしなかった
今日だけでも、自転車の盗難届けが１０件も出たそうな
鍵は、二重にしましょう

スパイス２の向かい側のビル工事してるみたいだけど
何するんだろ・・・

チーズドッグにハチミツかけて食べたなぁ〜。

すなっくらんど。

>>190
ああ、平仮名表記だったね

田舎に住んでいる時は、とろろは自然薯以外食べた事なくて
「おいおい、これがとろろかよ」と思ったりもしたけれど
食べ慣れてくると「これもアリかな」と思ったり

そして遂には山かけマグロ丼ばかり食べるようになりましたw

二色丼とかもあったよね？

すなっくらんど。

新木場いくなら埼京線ｏｒ有楽町線
川越行くなら埼京線ｏｒ西武ｏｒ東武

ヴァンガードタワーから一番近いスーパーって西友になるんですか？
大塚の方には大きなところないのかな？

>>198
ヴァンガードから一番近いのはポロロッカだと思うがｗ　徒歩０分ｗ
大塚にはよしやとかあるけど、西友の方が近いと思う。
大塚は坂が多いし道が面倒だしね。

あと何だっけ、名前は忘れたが明治通り沿いに小さいスーパーが一軒あるが。
都電向原駅のあたり。

×明治通り
○春日通り

>>199
向原あたりの小さいスーパーって、たぶんもうだいぶ前に無くなったアレか？
今はセヴンイレヴンのとこでしょ。
新大塚の手前にマルエツと汚いスーパーがある。

ヴァンガードタワーからなら西友よりピーコックのほうが近くない？エアライズタワーの。
同じぐらいっちゃー同じぐらいだけど。
どれが一番使えるスーパーかってのは難しいところだｗ

競争が激しくない地域のスーパーって何気で安くないんだよな

マルエツとポロロッカって同じ系列？

今朝9時ごろ、丸井裏手にあるグリル・アッキーで
ドラマかなんかの撮影していたね。
イケメンな人がいたが、俳優かな？

何の番組だろう？

そもそもグリル・アッキーってどうなのよ？
もともとアッキーって雑貨屋か洋服屋かなんかだったよね？？

こんど西友に食品の買い物に行ってみたいのですが、
独身男が一人で食料買ってたら浮きますか?

いつもはサンデーマート行ってて、あそこは男も多いからいいんだけど、
西友は幸せそうなファミリーが多そうで二の足を踏んでます。

>>207
昼間はわからんが夜も９時過ぎぐらいになると独男（独女も）多いよ。
安心汁。

>>208
ありがとうございます!
そっかー、夜行くという手がありましたね。

お昼前後もお弁当買う男の人いるよ

>>206
グリル・アッキーはうまくもまずくもない洋食屋って感じ。
夜9時までに行くと飯とスープが付く。

>>209
一人暮らしの学生だから必然的にバイト帰りの夜が多いもんで。
惣菜類の売り切れが多いのが傷に玉ではあるけどね。

くだらねー事、気にすんなよ。
堂々と買物しなよ。

スーパーごときに人目を気にするて…

>>207は構ってほしい童貞なんだろ
くだらねえ

>>215
悪態つく童貞よりはかわいげがあって良い

>>202
あ、ピーコックがあったね。でもヴァンガードから見たら西友の裏手になんないっけ？
俺もヴァンガードの近くなんだけど、教習所の所からサンシャインの中突っ切って西友に行ってる。
早い時間に買い物袋さげてあそこ歩くのはちと恥かしいかもしんないが。

ヤマダ出来上がってきたね。

>>218
出来あがってきた。シート外されてたもんな。
ビックはなにがやりたいんだろう？

お聞きしたいのですがヴァンガード近くでミネラルウォーターが安く買える店とかは
ありますでしょうか？日頃100円以下で買っているので値段が倍になると家計に響くｗ

何でも人に聞かないで、自分の足で探してみなよ。
結構、楽しいもんだぞ！

>>220
ペットボトル？
カクヤスに配達してもらえば？

ttp://www.kakuyasu.co.jp/

>>220
西友とかでも買える。
あと向原手前の100均にも売ってる。
あとは、閉るの早いけど造幣局の通りの新聞屋の並びにある店。

いっぱいあるぞ。

ちなみにピーコックはサービスで(ミネラルウォーターじゃないけど)
水くれる気がする。貰ったことないけど。

生協で配送を利用できるならそのほうが楽かもしれんなぁ。
（値段も2L/100yen程度)

２?１００円以下のところとなるとやっぱあの辺じゃ厳しそうですね
カクヤスが一番割安って感じかな。

浄水器つければよくね？

ものすごくいい業務用浄水器がつけられればいいのですがしょぼい家庭用だと
かえってコストパフォーマンスが悪いのです。

あー、なんとか還元水飲みたいな
松岡大臣、自業自得だ

>>226
つーか、やまやとか近所の酒屋にでも20本30本くらいの単位で宅配してもらえよ

うん。やまやは安い。

やまやってのがあるんですか。
こんど覗きにいってきます。

豊島区役所近くのオフィスで仕事している者だが、昨日今日とマイクで
何事かがなりたてながら、区役所付近を走っている自動車がいるね。右
翼の街宣車とはまた違う（バックに音楽が流れていない）。音が割れて
何をいっているのか分からないけど。

今度、参院議員選挙があるんだが・・・

>>231
見たよ。
おっさんが軽のワゴンにスピーカー積んで、運転しながらなんかしゃべってたよ。
けど、普通のスピードで走ってるから、言ってることがさっぱりわかんね。
「・・・・・だから・・・バカになるんだよ・・・」ぐらいは聞き取れた。

たまーに見るね、ぼやきみたいなの垂れ流しながら運転してる人。

福しんで(多分)何食っても50円割引だそうだ。

ttp://www.ikesen.net/topics/fukushin/index.html

さっき、春日通りを六つ又の方に、６〜７台の消防車が走っていったんだけど、何かあったかな？
なんて書いてる今もまた走ってる。

池袋って火事多いよなあ。

今週三回行ったけど、三回とも消防車がサイレン鳴らして走ってるよ。

>>232
>>232
>>232
>>232
>>232

ロサ快感裏のとおりは、消防車だらけ。

池袋 2丁目の火災は複合ビル5Ｆ部分延焼中の模様。
おそらく、エクセル氏オールカフェの路地裏あたりのビルです。
ヘリコプターも旋回中。

2丁目のエクセルってどこ

>>231
>>233
今日の昼、目撃しました。

小汚いダンボールの切れっぱしに
「掲示板タクシー」と意味不明な事を書き
フロントにぶらさげて走っていた。(しかも2枚)

こんなタクシー誰が乗るかよw

毎週金曜になると現れる、ニッセンの飛行船の目的は何なんだ？

>>243
君みたいな方の為
まんまと宣伝しているじゃん！！！

飛行船、気づかなかった・・・。
そういえば、最近空を見ていないなあ。
見上げても、高速道路の高架かビルしか見えない気がして。

エチカ池袋ができるらしいね。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20070511/CK2007051102015164.html

バーガーキング２号店はどこ？

>>244
そうだな・・・少なくとも、仲間内では毎週楽しみに待ってるｗｗｗ

>>245
AM10:30頃、池袋〜護国寺間を飛んでるっぽい。
いつの間にか現れいつの間にか消えてゆく不思議な存在。

いつもお世話になっております。

池袋で「安い・うまい・雰囲気がいい　居酒屋」
のみなさんのお勧めを聞かせてください。　予算は3000-3500円です。

バーガーキングは東急ハンズからサンシャインに通じる地下道のとこ

>>246
副都心線コンコース部って、どこにできるんだ？
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ikebukuro/map_rittai_1.html
出口２ａ〜３の間あたり？

>>249
雰囲気がいいってのが何を指してるのかがちと不明瞭かと。
それくらいの値段ならいわゆるダイニングバーとかでは？

>>250
イタ飯とかファンケルがあるあたり？

イメージアップで「エチカ」作ったりすることより、
北口の風俗ぶっ壊せばいいのにな。
ロサなんか潰して、六本木みたいに巨大複合施設タワーでも作るほうが
イメージアップなんだが。

ロサは違うもん作るんじゃなくて、あのまま建て直して欲しいな。

キャバクラの客引きウザイ

どうせ北口なら、あの駅前の一等地に腐るほどある路面駐車場を減らしていいよ。

>>250 thx

>>251
C1-C6あたりじゃない？
今でも道幅広いし店あるし既に駅地下っぽい。
2a-3あたりは狭くて新たに掘り直すくらいの手間がかかりそう。

個人的には、南口からメトロポリタンホテルに抜けるような地下街が欲しいが、
新線関係ないし無理だろうな・・・

今日エアライズで朝から撮影やってたけど何だったか見た人いる？

ポロロッカ初めて行ってきた。春日通り挟んでちょうど向いあたりに住んでるから、
見た目近いんだけど3丁目交差点をぐるっと回らないといけないのが難。

置いてあるものは思ったより普通だった。ガーデン＞ポロロッカ＞西友って感じ？
売り場面積狭いけどそこそこ物は揃ってるしかなり便利になったよ。
ビール売り場にヒューガルデンとかキリンハートランドとか置いてあってちょっと感動。
浮かれて衝動買いしてしまったorz

>>259
ピーコックとサンデーマートは？

母親が行ってきたらしいが高くてだめらしい。小さな茄子が３個で190円だとか言ってた。
まあ野菜の相場はわからないが。

>>259
サンクス前の信号と三丁目の信号は連動してたっけ。。確かうまく切れ目ができるから渡れた希ガス

>>261
生茶が300円以上する石井商店よりまし？

今日はいつにもまして平和通りの宴会居酒屋の前が酷かった

早朝からGIGOの前に20人以上の人が並んでいるんだけど、なんかあるの？

安いペットボトル茶が欲しい人はドラッグストアに行ったらいいよ。

石井商店って牛角に買われたんだっけ？

まあそんなところ。瞬間的には話題になったけどたいしたことないよね

昨日サンシャイン通りのばくだん焼き屋ってかセガ(だっけ?)のまえに人だかりがあって、
目隠し・後ろ手に縛られコンクリ結ばれ・足縛られの男がねっころがってたんだけど、
誰か詳細知りませんか?

>>268
以前、明け方の新宿2丁目でブリーフ一丁・後ろ手に縛られ荒縄で
亀甲縛りの男を見かけたが、それみたいなもんｼﾞｬﾏｲｶ
ちなみにそいつの縄尻を持ってたのはﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝHGの格好そのまんまの
ご主人さまでした。
たぶんお散歩なんだろうなあと酔眼朦朧状態で思ってきんかん亭で
蕎麦食って帰りましたが。

西池にラーメン屋できてるな

変なカフェのあとバーが出来たんだが、やっぱすぐに潰れたみたいだ
今度はどんだけもつだろう

>>260
まだ。サンデーマートは遠い。ピーコックは前はよく通るからそのうち行くかも。

>>261
暴走バイクとかDQN車とか通るし、あそこは人身事故多いから渡る気しないよ……（そもそも横断禁止）。
確かに西友よりは高いが(安いものもたまにある)モノは値段なりだよ。
昨日ポロロッカの野菜と肉でホイコーロー作ったけど美味かった。

あとポロロッカのサバの値段シールに「個人的には焼くよりもソテーなどがお勧め」とか
書いてあって、お前誰だよって思ったｗ　　↑ｺｺ

>>269
オレはドンキが出来る前の川越街道で見た。
夜の11時過ぎだった。

本日ポロロッカ冷凍食品4割引。って西友のパクりじゃんｗ
ナスは3個で158円だった。5本で198円。普通だと思う。

>>272
とすると、割とポピュラーな話なのかねw
同じことをSMクラブのおねいちゃん相手に北口のホテル街で実施する
ﾂﾜﾓﾉはおらんかいな

ポポロッカ、家から信号通らずに行けるってのもあるけど、結構気に入った。
だけど、さっきも行ってきたけど、客すくねーな・・・大丈夫かね。

前の方の議論に関してだけど、一言。
どちらも客足の数の話ばかりで客層というモノを意識してないね。
アニメや同人誌のイベントや専門店で人を呼んでどうなるの？？
中高生からの特にファッション的に尖ってない層が中心でしょ？
ファーストフードやコンビニが潤うだけでは？？

それから住んでいる人からすればどうだっていい派にも一言。
池袋のような交通便利なのに商業が廃れるとどうなるかわかる？？
人が減るだけじゃないんだよ。パチンコ、風俗、貸金、飲み屋などの
ロクでもない店の比率が高まって客層もガラも景観も治安も悪くなる。
北千住や大宮東口、神田などが良い例。

それに、池袋は社会資本が投下され交通網が整備された拠点であるし、
大型商業施設の繁栄は鉄道に乗ってよその土地からやってくる人の購買力
によって成り立っている。住んでいる人の為の町という視点よりも
広域的エリアにとっての生活基盤として捉えるべき。
そういったよその土地からやってきた多くの人の上に成り立っている
利便性の上にあぐらをかき、今のままでいいよ、とかもっと人が減った方が
暮らしやすいといった感覚は身勝手だし道義的にもおかしい。
池袋が衰退して生活が不便になる人の膨大な数に比べると、池袋が繁華になって
暮らしにくくなる人の数なんて塵に等しい。

概ね同意するけど、そんな正論をここでぶっても無意味なのでは...

ポロロッカでセロリかったら下の方痛んでた。。。
西友とピーコックが高いのでそれより安いのは
嬉しいなぁと思ってたんだが。（それでも高いが）

鶏ガラとか牛の骨とかスープストック作るための部材（特に肉)買うなら
ハナマサあたりまで出張しないとだめかねぇ。

>>276
だから、「鉄ヲタ」の街にすれば、地元のDQN高校生から
団塊の世代までの幅広い層を取り込めるって！ｗ

>>276-277
で、そこからきみの言いたいことは何なの？

>>278
同意、語る場所を間違えてる。
この前みたいな長文連投オタを召還するだけ。300レスしか書き込めないスレなのに。

パチンコ、貸金は衰退産業だろ

>>277
賛成だな。
池袋に住んでるからこれ以上栄えなくていいと言う考えは、甘い。
また池袋副都心は、長年かけて区や都、地元資本によって周辺の膨大な
商圏から集客する目的で、極めて計画的に造成された。
よって最近、池袋に住み始めた新参者がそんな口聞くのは倣岸。
昔から池袋に住んでいる商店主らは、この街が地盤沈下することへの
危機感はかなり強い。

>>252
都営の東京芸術劇場造を駅前の一等地に造ったことが、多分失敗。
公務員に経営なんか出切る訳がない。金が落ちないし、閉幕時間も早く、
夜は直ぐ真っ暗になる。民間への売却を考えるべきだろうな。

北口一帯を再開発してヒルズの様にできればどんなに良いか。。。
東京芸術劇場も外観は好きだが、あそこも取り壊して、劇場機能は残し、
商業施設などが入居した複合ビルに建て替えるべきだろう。
音楽ホール、劇場はいいのだが、なぜ商業施設を併設しなかったのか疑問。
池袋に足りないのは、商業とオフィス機能だ。
だが、マンションだけにしてはいかん。

>>280
いいアイデアだが、鉄道博物館だかが、さいたま新都心に移転したばかり。
重複してしまうと思うな。

>277
人が減るだけじゃなくパチンコ、風俗、貸金、飲み屋などの
ロクでもない店の比率が高まって客層もガラも景観も治安も悪くなる。
北千住や大宮東口、神田などが良い例。

付け加えれば上野も。

>>284-287
>>278>>282

池袋って人気のコンサートだとか演劇だとかに使われるような箱がないね。
恵比寿・渋谷・代々木・新宿・大久保にはあるんだからひとつくらいあってもいいのに。
芸術劇場はあるけど人気公演で使われることとか稀だし。

268なんですが、お昼の２時だったんで、SMプレイって昼にもやるんでしょうかね?
スレ違いだったらごめんなさい。

>289
東劇ではかなり有名な演劇やってたりする。広末涼子とか西田敏行とか
著名な役者の舞台やってるよ。でも生憎中ホール。
ライオンキングや筋肉ミュージカル級の大掛かりな演劇は少ない。
サンシャイン劇場と同じで狭いからだろう。
大ホールはクラッシック専用だから、J-POPやロックのコンサートは
やらない。会場の構造が関係している。こないだ五島龍のコンサート
やってたけどｗ
それにシアターグリーンのようなミニ劇場が多いよ。
確か、新宿、下北、銀座の次ぎに劇場が多いと思った。寄席も含めればだけど。

旬の大人気歌手が厚生年金会館でコンサートやるのだから、
東京芸術劇場でもやって欲しいよな。
聞いた話では、文京シビックシティが出来たり、
オペラシティが出来たり、誘致合戦が激しいそうだ。

クラシックオタクって排他的で他を見下す人ばっかりだからね。そういう駄目人間に
権限を持たせて劇場作っちゃった時点でもう発展は望めなかったんだよ。あのあたりは
池袋で一番ストリートミュージシャン多いんだしポピュラー音楽主体の新豊島公会堂作って
渋公を出し抜くくらいの気概が必要だった。

豊島公会堂のキャパが約８００に対して東京芸術劇場はほぼ２０００で渋谷と大体同じ。
更に東京芸術劇場は小ホール２つに中ホールに会議室に・・・まぁとにかく色々あるから
キャパ３０００くらいの箱は余裕で作れたはず。

サンシャイン劇場は大人計画とか新感線の人気劇団が使いますね。
椅子が小さくてあまりいい印象がなかったんで忘れてましたｗ
東京芸術劇場ってもしかすると利用料が高くて敬遠されてるのかな？
志村魂なんてスポンサー付きじゃないととてもやれるような芝居じゃないし。
コンサート会場が無理ならＡＸクラスのライブハウスを作ればいいのに。

長文レス大会うざい。

携帯厨乙。

東京芸術劇場は、確か設計段階で東京オペラシティと重複しないように
造られたはず。似たようなのが二つあってもっしょうがないってな。
でも、あれでは中途半端な演目しかできない。
大ホールがオーケストラ専用では…。
やはり民間売却しかない。
>>293渋谷文化村と東京劇場は似てる。コクーンも座席数800人。

ラーメン、風俗やキモオタの長ったらしい長文連投レスは各専門スレや自分のHPに誘導してやれ、
空気読め

を次スレのテンプレに入れてほしい

長ったらしい長文って

池袋が衰退したら移住するんでいいです＞＜

街が衰退しはじめたら移住したほうが無難だね。
国鉄駅前が寂れると貧しくて危険な移民層に乗っ取られるのは世界の常識。
池袋もすでに北口にその兆候が出てるけど。
ビル街はビル街として残って、入ってる店も建物もガラ悪くなるだけ。
ますます住む所じゃなくなるよ。

普通の人にとって、既に池袋は住む場所じゃないけどね。
「家どこ？」「池袋」「はぁ？住むとこあるの？」という会話を何度したか。

家に連れてくる途中、
池袋警察署過ぎた辺りから一気に住宅地化するのでビックリされる。

池袋は好きだけど、ここで子供を育てる気にはなれんな。
子供を作るときは武蔵野市辺りにに引っ込む予定。