＊杉並区善福寺ってどうですか？　Ｐａｒｔ８＊

　都会のオアシス善福寺について、また〜り語りましょう。
　280を踏んだ方、新スレ申請おねがいします。
　次スレへの誘導前の300getは慎みましょう。

　前スレの名前とＵＲＬ
　＊杉並区善福寺ってどうですか？７＊
　http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1164843566

>>1
スレ立て乙です。

いい天気になりました。

公園の桜、もう散っちゃいましたか？

>>4
前スレ埋めろ！話はそれからだ！

↑な、なぜ、話を始めているっ！？

2・3・4・5　はフライングだな。

そうだろうか？
フライングは「過失」だけど、彼らは「確信犯」だよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E4%BF%A1%E7%8A%AF

>>8
まあまあ。
犬の放置グソにくらべりゃかわいいもんよ。

俺は、世田谷の駒沢から引っ越してきて１０数年だけど、
善福寺の住人は忍耐強いと思う。同じように大きな
公園があるから、駒沢も犬が多かったけど、犬の糞を
拾わない飼い主がいたら、住民が飼い主を発見してほぼ必ず通報してた。
善福寺の住人は「忍耐強い」からどの飼い主が糞を片付けないのか
しっていても黙って片付けている。
善福寺の住人は忍耐強いなと感心するけど、その忍耐強さに付け込んで、
犬の糞を片付けなかったり、かなりの騒音を出しても気にしない住人も
いるなと思う。

暑かった。
午前中、公園のベンチで日光浴。きもちよい。

そばで犬がたんぽぽ食って飼い主が慌ててたのが笑えた。

新緑のモミジが鮮やかだね

今年の薪能は６月にやるんだね。見に行こうかな

さあ、選挙の季節第二段ですな・・・

うるせえ。

サミットの酒類コーナー、すっかり充実しましたな。

チャミスルあるかなぁ、有ればありがたいのだが。

チャミスルって何？
どこのどんなお酒？

チャミスル、探すニダ

探したら「チャミスル チュセヨ」って言うんだよ

マンセー

チョンマルチュワイヨ

ジュワイオクチュールマキ

それより、ここのところ寒すぎて困る。

まあ、チャミスルでも一杯やれ。

予報によると、明日から一日二日暖かいらしい。

上池におしどりのつがいで来てました。

下池の外周路脇にゴルフクラブや蛍光管等を捨てて行った不心得者、
転居先に不幸が訪れますように…。ｻｯｻｯ・ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ・ｻｯ（二礼二拍手一礼）

おしどり綺麗だよね。

上池で　時々見かけます。

青梅街道の空手道場の一階、ラーメン屋になるんだね。
結構広いけど、大きな駐車場ないと苦しいと思うな。

以前は、無許可でリムジンやってとっつかまっちゃったけど、同じ経営かな？

ラーメンばっかだな

>>30
善福寺でラーメン屋ぽいのは、いまのところ中華食堂「華月」しかないよ。
「天の道」は近いけど青梅街道の反対側で、正確には善福寺じゃない。

細かいな。

あはは。目黒駅の住所が品川区だったりは、もっと目の仇？

そういえば、荻窪中学が善福寺にあるのも違和感あるな
西荻中学又は善福寺中学に改名したほうが良いんじゃなかろうか

そういや桃井なんちゃら小学校もこのエリアになかったっけ？

>>34
元々ある学校の名称を変えるなぞ卒業生に失礼ですぞ。
荻窪中学は創立時荻窪高校に間借りしていた経緯で名付けられた。
荻窪小学校、荻窪中学校、荻窪高校とすべてばらばらに位置してる。

>>36
元々ある学校の名前だけじゃなく、学校そのものをなくす統廃合。
ＯＢとしては、なんとも言いがたいです。

>>35

桃井という名称は、
町名ではなく「学校名」としてスタートした経緯がある。

桃井第一小学校の前身は公立桃園学校（現在の中野区立桃園第一小学校）第二番分校で、
上井草の薬王院に設置された。
その後、第2、第3と増えていったわけ。
もともとは、「桃園」と「井草」の一文字ずつとって「桃井」らしい。

というわけで桃井○丁目になくても「桃井第○小学校」。

雷なってる

もう晴れた。

>38乙

空手道場の一階、ラーメン屋じゃなくてバイク屋になってたよ。

>>42
昔ここラーメン屋だったな。さらにその前はスーパーだった気がする。

>>43
と言うことは、もしかして・・・
何やっても・・・ってこと？

>>44
スーパーだった頃
いつ行っても客がいない。食品は賞味期限ギリギリの物ばかり。生鮮食品は鮮度が無い状態だった。
そんな状態でもしばらくやっていたみたいだが、気が付いたら閉店していた。
その後、ラーメン屋になる。
外から店内が見えず、入りずらい感じだった。これは１〜２年で閉店した模様。
そしてあのリムジン屋になる。

あ〜、なつかしい。これ読んでて思い出した。
学生時代、スイカを買ったはいいが、やけにスカスカだった憶えがある。

このスレ何でsageないの？

下池でカルガモの赤ちゃん見かけた。お母さんに連れられて可愛かった。

池の上で鯉のぼりがはためいていたね

このまえ風が強かった日があったけど、そのときは
鯉のぼりが池に落ちて泳いでいたよ。

和んだｗ

雨が予報より早くに上がりました。
このまま、ずっと晴れてくれるのかな？

>>52
上がったようだよ
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/jp/1-top.html

夜になってまた降り出したよ(´・ω・`)
つか今の轟音なに

>>54
厚木の米軍機が演習で飛んでたみたいだよ。

ここンところ夜と言わず昼と言わず、上空はにぎやかだ。
半島有事に備えてたりして…

六本木-横田線の真下だからな。

なんかのロケやってたね。

>>58
どこでですか？

このあたりで、ソースせんべいとスモモジャム（赤いやつ）を
打ってる店ってありませんか？駄菓子屋さんないでしょうか？

駄菓子屋は、桜町会にあった気が。
今もあるかは不明。四つ角の、
酒屋さんに聞くのが、吉かと･･･。

>>58
今すぐ「荻窪スレ」に直行だ！
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1176411741&LAST=50

>>60
駄菓子屋は玉の湯と北口大通りの間にあったと思う。
もしかすると、もう一本駅よりのアケタの路地だったか・・・

とにかくあの辺りにあるよ。

>>63
ジジババだね。
小さい頃、良く行っていた♪
サンクスを玉の湯の方に曲がるとあるよ！

上池の鯉のぼりが片付けられちゃってた…。

今朝、上池と下池の間の道にパトや警官がウヨウヨ。
鑑識が自販機コーナーで指紋の採取等やってたから
自販機荒らしだったのかな…。

少し前に学校名変更ネタがあったが、バス停の「桃井第四小学校」
がなんで「だいよん」⇒「だいし」に変更になったんだ？
事情知ってる人いる？不自然な読ませ方だ。

いち・に・さん・し
と読ませたかったんじゃないの

貴重な税金使ってこんなくだらない名称変更するなんてゆるせ〜ん。
この変更だって、会議体を持ったり通達文書作ったり広報したり、
かなりの金がかかってるはず。

そんなことする暇あったら、もっとましなことしたほうが良いと思うけど・・・

>>67
小学校名は「だいし」なんです
バス停が「だいよん」は変だな、と思ってました。

ゴメンまちがた。

バス停のことだったのね。

>>71
へえ・・・そうだったのですか。知らなかったです。
小学校名称が元から「だいし」なら話は分かる。
でもいまだに西武バスは「だいよん」関東バスが「だいし」。

ももい　だいよん　しょうがっこう　卒業生です

校歌の歌詞は「桃井　だいし　ここにあり」じゃなかったっけ？

「だいし」って読み方、他にある?

>>75
第四銀行
http://www.daishi-bank.co.jp/
岩手県立盛岡第四高等学校
http://www2.iwate-ed.jp/mo4-h/

調べてみればあるもんだなぁ〜w

今日は、日差しのわりに涼しくてとても過ごしやすい日でした。

バンの子供かあいい(*´Д｀*)ﾊｱﾊｱ

ああ

高速道路の外環ができるとどれくらい影響があるでしょうか？？？
かなり抜け道になるかな？

大深度を通るのでなんの影響も恩恵も受けない

＞＞８１
青梅街道にインターができて影響を受けるので、
みんな反対してるんではないですか？？？

第二外環、だっけか、もともと地上に外環ができるならその横に
一般道も造る、という話はどうなったの？
消えてない、という話も耳にしたんだけど。

青梅街道インターは杉並区長は拒んで、練馬区長は
認めたので練馬側のハーフインター、という話になっていたと思います。

石原のぶてるが国土交通大臣のとき、
要らないなら杉並側には造らないみたいな事言ってたよね。
東京リングステップのサイトでもインターチェンジは、
青梅街道から北側に外れた練馬区内に設置されてる。
関町や上石神井の住人には補償があっても善福寺や上井草の住人には補償がないな

補償なんかいらない、ＩＣもいらない
邪魔なだけ。
善福寺の資産価値下がるし。

>>83
普通、外環みたいな道路を作ったら、
周辺の道路も同時に整備します。
集中的に予算をつぎ込んで。
幹だけ太くしても意味がないので。

>>85
資産価値ってあぁた、極少数の大地主以外無意味だよ。

交通の便はかなりよくなるので、
意外と資産価値上がったりするんじゃ？？

高速道路も地下を通ることだし。

丸の内線が青梅街道地下に延伸して、善福寺駅でもできれば資産価値上がるね
。
ＩＣ作って緑を減らしたら、善福寺らしさが半減する。
善福寺って西荻北より駅から遠いのに、取引価格良い。
環境を買うっていうのかな。その環境を壊しちゃったら高く買う人減るだろ。
ＩＣ近い便利な場所が希望な人なら、善福寺は購入しない。よそにいくらでもあるからね。

ひっそりと目立たずにいてほしい
こっそりと守っていきたい善福寺

>>90

ごもっとも。
こんないいとこ、誰にも教えちゃだめだね。

まぐろの刺身が美味しいってこと、よその国の人に教えちゃって大失敗だったことを思い出す。
美味しいものは、少人数で食べなきゃね。

排他的日本人の典型です

他に作るんなら気にしないが、ここはダメ！

そんな考えをお持ち人が多い街なんですか？…orz

>>89

私も、丸の内線延伸を勝手に妄想してます。
荻窪ー桃井ー善福寺ー関町ー北裏　とか延びないかなぁ

丸の内線は構造上他社線との乗り入れが不可能だから取り残されているんだよね。

>>94
土地が余っておらず新たに住宅地を開発できないところに
電車を新しく通すわけないじゃん。今は埼玉とか京葉エリアでしょ。

荻窪〜桃井、善福寺くらい歩けやw

>>93
ご明算。
だからイイ街なんだよ善福寺は。

西荻北より善福寺が高いということはないだろ
やはり東京では環境＜利便性
まあ遠い割にはそれほど安くもならないけどね。

>>93
私はここに作って欲しくないものは他の場所にも
作って欲しくはない。しかし、それを反対するのは
当該地域の問題、というふうに思っています。

丸ノ内線を延伸したら、関東バスが困ります。

>>96, >>101

善福寺にはこれ以上人は住めない、住んで欲しくないけど、
青梅街道沿いはまだまだマンション出来そうだよ。
ゴルフ場の後もできそうだし、便利になればまだまだ人は
増えそうだけど。でも関東バスの問題があるな。ICも出来る
から関越方面への中長距離バスに転向すればいいかも。
・・・妄想でした。

閉鎖的な住人だ

善福寺が駄目なのは、辛気臭いんだよな。
公園も含めて暗いしな。
だから、高級住宅街の割りに知名度低いんだよ。

>>104
知名度が低いのは鉄道の駅がないからでは。

車も人も家も都内と思えない密度だから好みは分かれるが、
気に入ってここに住む人が集まっているから、住み心地はよい。
夏場の早朝とか朝もやの公園に行くと高原のようでほれぼれしますよ。

住み心地がいいのは昔行った開発のおかげ。
結構道が広い。

この、別世界的なところが良いんだよね

たとえば田園調布なんてキャピキャピしてて、目もあてられない。
外部からの観光客も多いし。あんなふうになったら終わりだよ。

いろんな公園に行ったことがないから比較できないけど、
あの公園て暗いのかな？
運動のために一周歩く目的で行く公園としては
非常に良い公園だと思う。

疲れたらショートカットしやすいしなw

明るい上池、植物が生い茂ってちょっと暗めの下池、どっちも好きです。

>>108
やってくる人間の表情の暗さが公園全体の雰囲気に反映されてる、という意味じゃ？

↑そんなことありませんよ。

いつも３羽で泳いでいるカルガモ子ども達。
結構大きくなったね。

南の方は、西と南が断崖だから暗く感じるんだろ?
断崖だから水が湧いている。

>>104=111?

公園に行って気分転換してきたら？

まぁ、思索にふけるのにもいいところだから周囲からみたら
暗く見られてたりするのかもしれないけど、写真をとる人、
運動する人、絵を描く人、それぞれの趣味にも浸れる気取らない
隠れ家的な場所だね。

うん、好きなことしてもらっていいと思うけど、大声で歌を歌って楽器を弾きまくるのは
やめて欲しいな。

>>115
隠れ家、そうですね。
あそこに行くと、別世界のような気がするときがあります。
のんびり静かに時間が流れている、と言いましょうか・・

静かに時を過ごしたいときに限って、妙な民俗楽器のような大太鼓を
ぺっこんぱっこん打つのは勘弁してほしい。
単純にうるさい。

しかし、やめてくれとは言えんしなあ〜…

私はそういう時は目を閉じて「ここはケニアだ」と思うことにしています。

上池のブランコとかある辺りでカラスが大暴れしてるらしい
子連れは気をつけてください

おお暴れしてるカラスって今まで見たことないけど、
何時頃？

この時期のカラス怖いよ〜。
下池の東女の脇から下って来た辺りに
営巣してて、何回も威嚇された事あったよ。

>>120
そうだんだ。親切な人ありがとう。

ど?いだぢばぢで

am、善福寺公園・上池ばたのベンチでまったりしてると、遠くの方から
「ゴゴゴゴ…」と雷鳴のような音が。
快晴だったし、あれは一体なんの音だったんだろ。

軍用機じゃない？　米軍は街中でも夜中でも無茶するから

善福寺公園
毎週行くと飽きるんだけど、隔週くらいは行きたい場所。
緑が恋しい。。。

地鳴りかなあ。
地震の予兆でなければいいんだが。。。。

>>106
遅レスだが、言われてみると道が広いな。
あと、子供の質が割といい気がする。
上石神井から歩いて帰ってくる途中にいる練馬の子供の質の悪いこと悪いこと。
まあ俺は善福寺が好きだからそう見えちゃうのかもしれないけど。

桃井第四小は「杉並の学習院」と言われていたことが
あったらしい。
そりゃ冗談としても、あの小学校の子は
他と比べておっとりしている子が多いと思う。

＜子ども見守り情報＞　07/05/28認知情報　（12:30発信）
●26日(土)、午前11時45分頃、善福寺1丁目付近において、女子児童が、
不審な男（年齢50歳代、人相・着衣不明）に、「あなたのツバをちょうだい」
と声をかけられる事案が発生しました。
大事な子どもさんが、事件や事故に遭わないように、「防犯ブザー」の
使用方法や、「いかのおすし」を教えてください。＜杉並区危機管理対策課＞

気味ワリィな

122さん、善福寺公園は、鳥の声を聞くには最高の場所ですよ。
ちなみに、日本野鳥の会の発祥の地ともいわれています。

約５０種に及ぶ野鳥を見ることができるそうです。

鷹も時々来るそうです。

親子連れの乗ったボートのあとを鴨（？）が一羽、一定の距離を
とりながら、ず〜っと
くっついて泳いでた。

かわいくて何か笑えた

ハクビシンを昨日の夜みたよ。結構大きいね。
３匹もいた。

>>129
上石神井の人にはわるけどそう思うよ。
やんちゃというんじゃなくて、人間として問題がある子を
何人も見た。幼児をいじめている小学生とか。

裏の家、ギターの音がうるさ杉

>>130
うちの娘も桃四だがおっとりしてる（＾＾；
でも学習院って言われてたのは違うかも？？

ttp://www.aera-net.jp/aera/pickup_dtl.php?mid=85
桃二、桃三みたいだよ。
ちなみにオレ桃三♪

小学校桃四だったけど、ウンコの話とかするのも憚られたもの

一丁目だけど、野生のタヌキ住んでるよ。
ハクビシンなのかな？

>>139
えっ
おれ（２０代半ば）思いっきり桃四の時ウン話してたけど。。。。

育ちが悪いから？

えへ。じもてぃーっす。自分を含めて地主の家の連中は品がないやつがおおい。
他から引っ越してきた人は品があるなあって思ってた。

すみませんが、もしご存知の方がいたら教えてください。
４丁目の大きなMさん宅の横にある施設（？）は何ですか？
その施設で燃やしているものがふわふわと飛んできて、
今でも窓に積もっているのですが何なのかわかりません。
産業廃棄物運搬車と書いてある車もその施設に止まっていたので
とても心配です。

心配なら現物を採取して保健所か役所に問い合わせろよ。
ご近所さんなんだろ、こんな匿名掲示板にカキコしないで直接聞けよ、カス。

ストレス社会です

公園のベンチに「ガチョウを守る会」の張り紙があったけど、
いつそんな物が発足したのか？
バリケンを守る会はないのか？

>こんな匿名掲示板にカキコしないで直接聞けよ、カス。

最後の一言で、おまえが「カス」になったなぁ〜www

サッミトで西武の和田選手に会っちゃった
格好良かったよ

>>149
衣笠っぽい人？

>>148
もな〜ぁ

>>145

最後の一言で街Ｂらしさが出てますね。
優しさ溢れる暖かいレスで久々にほのぼのしました。

>>149
この辺に住んでるのかな。

>>145もこの辺に住んでるのかな。

>>145は、善福寺の人間が上品でおっとりしているという流れを
みごとにぶち破ったな。それともその施設の関係者か？


>>144
一応警察・役所に言ってみたら？４丁目には
タブーがあるって聞いたことがあるけどもしかしてそれかなあ

> 今でも窓に積もっているのですが何なのかわかりません。
写真取っといた方がいいよ。

>>一応警察・役所に言ってみたら？４丁目には
タブーがあるって聞いたことがあるけどもしかしてそれかなあ

パチンコ関係？

４丁目の大きなお家ってパチンコ御殿（うわさ）の事で、
その隣のコンクリート打ちっぱなしの建物の事ですかね？
その建物、見たところ家（社宅？）みたいですよ。４軒位のマンションみたいな。
表門がオートロックみたいになってて、それぞれインターホンと表札がついてました。
表札に社名が書いてあったような記憶がありますが。
見当違いだったらごめんなさい。
それより、あの大きなお家の警備員、気になります。
夜歩いてたら、ちょうど巡回に当たって、懐中電灯当てられました。

よくも悪くも異彩を放ってるよな、あそこ

さっき、青梅街道通ったら、木曽路がなくなってた。
跡はなにになるのかな？

>>160
10月頃リニューアルオープン予定

情報ありがとうございます。

リニューアルですか。
今度はどんな外観の店になるのでしょうね
楽しみです。

外観より味重視

書き忘れたけど
最近、カルガモの一家が善福寺川の干潟で遊んでる。

ひよこみたいのが５羽もいて可愛いよ。
流れが広がった辺り。

カラスが来るとお母さんのお腹の下に隠れちゃう。喰われないと良いけどな。

なにそのポエム

>>165
失礼な奴だな

さては、善福寺に対してコンプレックスを持っているな

ごめん。
ポエムじゃないや…どこの絵本からの引用?

単なる事実だってば・・・

ただの軽口くらいサラッと流せよ。

反応したっていいじゃないか　暇なんだから

>>171
それなんてみつを？

国際フォーラムで探してきます。

ところで、善福寺にゃ詩人は住んでないの？

このスレにいるじゃんw

木曽路は地味に続いてるよな。
覚えてるだけでも20年経つし。
吉祥寺が近くにあるのに、よく頑張ってる。

ヨドバシマルチメディア吉祥寺ができたら．．コジマは大丈夫？

コジマよりラオックスが心配
つか、駄目だなw

ラオックスには結構お世話になったけど
今回ばかりは、厳しいな

ラオックスというと、あの駐車場ビルは、時代を先取りしてたし斬新だったね。
駅前通りの一等地に、あの規模の駐車場ビルだからねぇ。

子供心に「何でビルの中身が駐車場なんだ？」と思った。
あと、上層階に停めて帰りにクルクル周りながら降りるのが面白かった。

スレ違いスマソ。

コジマ、影響受けるかなあ。

吉祥寺じゃ、ちょいと距離があるような…

あそこのコジマは品揃え悪いから、打撃受けるかもね。

善福寺川を散歩したら
カルガモの子どもたちは今日も元気だった。
ちゃんと5羽そろってた。

一羽ぐらいカラスにとられているんじゃないかと、心配していたんだが
親がしっかり守ってた。エライもんだね。
大丈夫だった。

うｐ

↑こんなヤカラが出没するようじゃ、善福寺も落ちぶれたもんだ。

しかし、我ながらいつも思うのだけど、
カルガモの子をカラスがさらったら、
カラスを憎んじゃう。
それって、相当身勝手な感覚だよね。

カラスだって恨まれる筋合いじゃない。
正当な生存権の行使だよね。
巣には子ども達が食べ物を待っているかも知れないし。

結局、見かけだけで差別的に感じてる自分。
白人の黒人差別について、論を嘔けなくなっちゃうな。

野生の熊が人を襲うのも正当な生存権の行使なんでしょうか。

うp希望したくらいで輩呼ばわりせんでも。

>>187
その通り。
但し、人間様の生存権の行使力の方が勝ってるから、彼らは排除されちゃうけど。

昼間の話ですけど、そのカルガモっぽい鳥が、
隣のマンションの屋根で寛いでましたｗ

カルガモは、５羽？
２週間くらい前には６羽いましたけど。

昨日の大雨で流されていないと良いのだけど

今日吉祥寺の喫茶店で善福寺の悪口をさんぜんいっている
ヤンママがいた。年寄りの町だとか余計なお世話。

ヤンママならしょうがないんじゃない

いい意味で吉祥寺のヤンママが好きな町ではないな。善福寺は。

そいつもいずれババアになるのにな。

今朝、久しぶりにオシドリを見ました。

おしどり可愛いよね。

やっぱり、カルガモの子は流されちゃったみたい。
どこにもいないや。

善福寺公園でうなり声をあげながら、やたら捕虫網を振り回してる兄ちゃんがいたが、
何を採ってたんだろう。
鬼気迫るものがあった。

昨日の朝、ウサギにリード付けて散歩させてるのを見た。
何年も通ってるけど、初めて。（時間が合わなかっただけかもしれないけど）

遠藤実邸ってまだあるのですか？

>>202
あるよ

>>203
へ〜っ
それは知りませんでした。どの辺りですか？

池の周りを歩いていたら、前にいたｵｰｻﾝに屁こかれた…。＿|￣|○

それはそれは、災難でしたね。
お悔やみ申し上げます。

おれは昨日、荻窪駅の階段でこかれた…

↑スレ違い

それより、遠藤実の家はどこ？

自分で探せよ。

表札でてるの？

まちBBS　23区板は、投稿者情報(*1)としてリモートホスト(*2)の表示設定を導入します。

現状のままリモートホスト表示設定を有効にしますと、本スレッド内の過去レスも
表示対象となります。過去レスについてはリモートホストの表示対象外としたいので
住民方は『6/22』までに後継スレッドの作成依頼を出してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

後継スレができたら、本スレッドは過去ログ倉庫に収容します。その後、すべての地域
スレッド・広域情報交換スレッドで準備が整い次第、リモートホストを表示します。

なお、6/22を過ぎて依頼がなかった場合は管理側で当スレッドの後継スレッドを作成・
当スレッドは過去ログ倉庫へバックアップの上削除します。

(*1)投稿者情報　http://www.machi.to/info.htm#1Q3
(*2)リモートホストの公開についての管理者・利用者の利点
　　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1177738439&START=3&END=3&NOFIRST=TRUE

以上、よろしくお願い致します。

サミット、『冷凍食品五割引』今週くるかと思ったら無しだね…。
来週かな。

http://www.endo-makoto.com/